Latest / Macro met Boot en Mujagić | BNR / ‘Klaas knot is geen havik en geen duif, eigenlijk is hij de ideale kandidaat’

Transcript

‘Klaas knot is geen havik en geen duif, eigenlijk is hij de ideale kandidaat’ · Macro met Boot en Mujagić | BNR

• 0:00
  Speaker 1: Mako, met moeja gietj.
• 0:02
  Speaker 2: Want elke dag nemen we het economische nieuws door. En
• 0:04
  Speaker 2: vandaag dus met Edin Mujagic. Edin, welkom. Dankjewel, Meenert. Jij
• 0:08
  Speaker 2: wil het niet over de midterms hebben. Iedereen wil het
• 0:10
  Speaker 2: daarover hebben, behalve jij. Ik niet. Nee, maar jij wel
• 0:13
  Speaker 2: over een president
• 0:14
  Speaker 1: En dan zit alles mee, want we krijgen net te horen...
• 0:16
  Speaker 1: dat Klaas Knot officieel voorgedragen is... als mogelijke opvolger van
• 0:21
  Speaker 1: Christine Lagarde bij de ECB.
• 0:23
  Speaker 2: Ja, als president door Nederland
• 0:24
  Speaker 1: voorgedragen, voor de duidelijkheid. Zijn naam werd natuurlijk al enige
• 0:28
  Speaker 1: tijd genoemd. Dus ik dacht, laten we het vandaag hebben over...
• 0:31
  Speaker 1: Stel dat hij het wordt, wat voor nieuwe president hebben
• 0:34
  Speaker 1: we dan? Hij heeft natuurlijk wel 14 jaar bij DNB
• 0:38
  Speaker 1: gezeten als hoogste baas... en daarmee ben je automatisch lid
• 0:41
  Speaker 1: van bestuur van de ECB. Hij heeft het ons onlangs
• 0:43
  Speaker 1: ook wat makkelijker gemaakt... want hij heeft een mooi stuk
• 0:47
  Speaker 1: teksten gepubliceerd... bij een Amerikaanse think tank... Peterson Institute of
• 0:52
  Speaker 1: International Economics. En daar heeft hij eigenlijk uiteengezet hoe hij...
• 0:57
  Speaker 1: tegen een aantal zaken anders is gaan kijken in die
• 1:02
  Speaker 1: 14 jaar. Door alles wat hij in die 14 jaar
• 1:03
  Speaker 1: heeft meegemaakt. Laten we een aantal dingen uit die periode nemen.
• 1:09
  Speaker 1: Om te beginnen het op grote schaal opkopen van staatsobligaties.
• 1:13
  Speaker 1: Je zal het bijna vergeten, maar dat hebben we ook
• 1:15
  Speaker 1: ooit gedaan. Met als gevolg negatieve rentes zelfs. Het was
• 1:19
  Speaker 1: heel controversieel. Wat zegt Klaas Knot daarover? In 2011, toen
• 1:25
  Speaker 1: hij dus echt begon bij de ECB en bij DNB...
• 1:30
  Speaker 1: zei hij dat hij wel een beetje sceptisch was daarover.
• 1:32
  Speaker 1: Dat komt voort uit de Nederlandse monetaire DNA. Dat soort
• 1:38
  Speaker 1: dingen doe je niet als centrale bank. Maar, zegt hij,
• 1:41
  Speaker 1: in die 14 jaar heb ik wel veel meegemaakt. Uiteindelijk
• 1:46
  Speaker 1: is hij daar wel meer voor gaan voelen. Wat in
• 1:50
  Speaker 1: de zomer van 2012 is gebeurd, is die legendarische uitspraak,
• 1:55
  Speaker 1: de belofte van de toenmalige president van de ECB, Mario Draghi,
• 1:59
  Speaker 1: van de ECB zal whatever it takes doen om de
• 2:01
  Speaker 1: euro te redden. Nou, daarover zegt Klaas Knot... ik ben
• 2:04
  Speaker 1: het volledig eens met die belofte die toen is gedaan.
• 2:09
  Speaker 1: Quantitative easing, want zo heet dat... grootschalig opkopen van staatsobligaties...
• 2:13
  Speaker 1: noemt Knot gewoon vanaf nu een standaard monetair instrument. Net
• 2:17
  Speaker 1: zoals de rente eigenlijk. Als centrale bank kun je dat
• 2:21
  Speaker 1: gaan gebruiken. Want daarmee kun je de rentes van alle
• 2:24
  Speaker 1: looptijden beïnvloeden. Want we hadden ook negatieve rentes dankzij dat opkopen. Dus...
• 2:33
  Speaker 1: Als hij dat opschrijft, als je dit leest, dan heb
• 2:35
  Speaker 1: je het gevoel... daarmee maakt hij zich heel populair bij
• 2:39
  Speaker 1: een zekere groep landen in de eurozone. Dus het verbaast
• 2:43
  Speaker 1: me niet dat Frankrijk zijn kannituur zegt te steunen. Maar
• 2:48
  Speaker 1: hij schrijft er ook meteen bij... Hoe effectief dat is,
• 2:52
  Speaker 1: dat hangt wel in hoge mate af... van het begrotingsbeleid
• 2:55
  Speaker 1: van landen. En als je dat leest, zoals ik het
• 2:59
  Speaker 1: op zijn mens... dan worden de noordelijke landen meer dan blijven.
• 3:02
  Speaker 1: Dit is dus niet onvoorwaardelijk. Dus deze hele tekst leest
• 3:06
  Speaker 1: eigenlijk als een soort open sollicitatiegesprek
• 3:10
  Speaker 2: Ja, precies. Inderdaad, een sollicitatiegesprek is misschien ook wel nodig.
• 3:12
  Speaker 2: We moeten andere landen overtuigen. Een andere kandidaat is de
• 3:16
  Speaker 2: Spanjaard Pablo Hernández de Cos... Heeft hij dan totaal andere
• 3:20
  Speaker 2: ideeën dan Knot? Nee,
• 3:23
  Speaker 1: dat ontloopt elkaar echt niet zo heel
• 3:26
  Speaker 2: veel
• 3:28
  Speaker 1: Het grote verschil tussen deze twee zou je op voorbaat zeggen...
• 3:32
  Speaker 1: en ik weet dat het generaliserend is... maar een Spanjaard
• 3:36
  Speaker 1: wordt over het algemeen gezien als een duif. Dus als
• 3:39
  Speaker 1: het even kan de rente verlagen... En iemand, zeker uit Nederland...
• 3:44
  Speaker 1: die uit de centrale banken wereld... zien we al heel
• 3:46
  Speaker 1: snel als een Havik. Dat was Klaas Knot ook. Maar goed,
• 3:50
  Speaker 1: wat ik net zei... in dat stuk tekst... wat hij
• 3:55
  Speaker 1: ons opgeleverd heeft... daar zie je dat die Havik-achtige veren...
• 4:00
  Speaker 1: als het ware... zijn in loop van die jaren... toch
• 4:03
  Speaker 1: voor een belangrijk deel afgeschud. Dus Klaas... Knot is niet
• 4:08
  Speaker 1: meer de Havik die hij is geweest. Een duif is
• 4:10
  Speaker 1: hij ook niet. Eigenlijk ideale kandidaat. Als eervolle baas van
• 4:14
  Speaker 1: de Europese Unie. Maar ja, dat
• 4:14
  Speaker 2: moeten de rest van Europa dat ook vinden natuurlijk. Hoe
• 4:17
  Speaker 2: bepalend is zo'n president eigenlijk voor het beleid van die
• 4:20
  Speaker 2: Europese Centrale Banken? Want al die presidenten van de Centrale
• 4:25
  Speaker 2: Banken van de Europese Unie zitten daar
• 4:27
  Speaker 1: natuurlijk
• 4:28
  Speaker 2: ook in. Die hebben ook allemaal zetel. En iedereen.
• 4:34
  Speaker 1: in één van de 27 stemmen. Je bent natuurlijk wel
• 4:37
  Speaker 1: het visitekaartje. Je draagt het beleid uit. Dus dat is
• 4:41
  Speaker 1: best wel een belangrijke positie. Een van de interessante stukken,
• 4:47
  Speaker 1: heel actueel ook... ook zeker in Nederland, moet je misschien
• 4:52
  Speaker 1: wel zeggen... wat vindt Klaas Not over het hele idee
• 4:55
  Speaker 1: van eurobonds? Dus gezamenlijke schulden. Nou, daarvan zegt hij, in
• 5:00
  Speaker 1: het begin was ik er tegen... Dus toen hij net
• 5:04
  Speaker 1: begonnen was als baas van de Nederlandse bank. Want met
• 5:08
  Speaker 1: gezamenlijke schulden loop je het risico... dat je de lidstaten
• 5:13
  Speaker 1: van de EU een soort vrijbrief geeft... om vooral door
• 5:18
  Speaker 1: te gaan met onverantwoord beleid... als we het over overheidsfinanciën hebben.
• 5:25
  Speaker 1: Inmiddels zegt Klaas Not... voel ik wel heel veel voor
• 5:30
  Speaker 1: begrotingscoördinatie op Europees niveau. Omdat we met allerlei schokken te
• 5:34
  Speaker 1: maken hebben. En in dat kader zegt hij... die eurobonds,
• 5:42
  Speaker 1: die gezamenlijke schulden... kun je ook zien als een soort
• 5:45
  Speaker 1: vehikel voor die coördinatie. Ook omdat je daarmee risico's deelt.
• 5:52
  Speaker 1: En hij noemt het ook structurele innovatie. Wat lezen we
• 5:56
  Speaker 1: verder daarover... De eurozone is een incomplete monetaire unie, zegt hij.
• 6:01
  Speaker 1: En de eurobonds zouden die unie kunnen completeren. Dus hij
• 6:05
  Speaker 1: is in loop der tijd wel groot voorstander daarvan geworden.
• 6:08
  Speaker 1: Nu begrijp je waarom Frankrijk achter zijn kandidatuur staat. En
• 6:13
  Speaker 1: mijn stelregel was en is altijd... Als Frankrijk iets goed vindt,
• 6:17
  Speaker 1: dan is dat reden genoeg om je af te vragen...
• 6:19
  Speaker 1: is dat wel een goed plan. Maar ik begrijp wel
• 6:22
  Speaker 1: waarom ze zeer waarschijnlijk zullen zeggen... dat hij het wat
• 6:26
  Speaker 1: hen betreft mag worden
• 6:27
  Speaker 2: Tot vrijdag kunnen mensen nog kandidaat gesteld worden. Misschien dat
• 6:31
  Speaker 2: er naast Knot ook nog die Spanjaard komt er ongetwijfeld bij.
• 6:35
  Speaker 2: Misschien nog wat andere kandidaten. Maar hoe groot acht je
• 6:37
  Speaker 2: nou de kans dat Klaas Knot het ook daadwerkelijk wordt? Nou,
• 6:41
  Speaker 2: hij heeft...
• 6:42
  Speaker 1: Eén ding mee, de laatste presidenten kwamen uit een beetje
• 6:45
  Speaker 1: zuiden van Europa. Dus dan zou de buurt onder aanleidingstekens
• 6:48
  Speaker 1: al een noordeling zijn. Wat die niet mee heeft is,
• 6:51
  Speaker 1: wij hebben al een keer de president geleverd. De allereerste.
• 6:54
  Speaker 1: Dus ik vind het heel spannend om te zien of
• 6:56
  Speaker 1: hij het wordt. Ik heb uiteindelijk liever Klaas Snot daar dan...
• 7:01
  Speaker 1: dan in dit geval zijn het tegenkandidaten
• 7:04
  Speaker 2: Duidelijk, dankjewel. Eddy Mojagic, ik heb jou altijd heel graag
• 7:07
  Speaker 2: hier in de studio. Wil je geen enkel economisch inzicht missen...
• 7:10
  Speaker 2: abonneer je dan op de podcast van Macro met Boot
• 7:13
  Speaker 2: en Mojagic.