Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / CICLAGEM DE NUTRIENTES E ADUBAÇÃO DE SISTEMAS NO ILP - Dra. Tangriani Assmann | Ep. 133

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CICLAGEM DE NUTRIENTES E ADUBAÇÃO DE SISTEMAS NO ILP - Dra. Tangriani Assmann | Ep. 133 · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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É justamente desse nutriente ficar ciclando, passando de um
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componente para outro do sistema e poder ser usado mais vezes.
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E que no final eu digo assim, é é pensando em aumentar a
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eficiência de uso, professora? Isso é uma eficiência de uso é
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repetida porque um átomo de nitrogênio, se ele não se
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perder, e aí tem é muito essa conversa das perdas, né?
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Que que eu também sou uma. Um pouco mais céticas céticas,
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vamos dizer assim. Mas se não se perder, ele fica
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ali girando no sistema. Ele fica ali alimentando e
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reciclando. Sejam todos bem vindos a mais
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uma edição do mais rumo em podcast.
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Eu sou o Daniel barreta. Eu sou o host desse programa.
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É. E o pessoal que nos dá suporte
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da comunicação veio comentar que de todos vocês que assistem o
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nosso programa aqui no YouTube, é aproximadamente 80% não estão
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inscritos no nosso canal. Então eu gostaria de pedir para
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que vocês se inscrevam, né? Porque isso ajuda bastante o
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canal e faz com que mais vídeos cheguem até você e que o
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programa possa ficar mais popular.
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Então toca no botão de se inscrever que vai fazer uma
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grande diferença para nós. Muito obrigado e um ótimo
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episódio. Olá ouvintes do mais rooman
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podcast é hoje eu tenho a grata satisfação de estar podendo
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conversar com a professora tangriane simioni azman,
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professora, muito obrigado por ter aceito o nosso convite, né?
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Já fazia um tempo que nós íamos conversando sobre essa
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possibilidade. E aí agora em 2026, né?
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Conseguimos ajustar pra pra gravar.
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Muito obrigado por ter. É aceito o nosso convite de
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estar aqui hoje partilhando, né? Toda essa experiência que a
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professora tem nos sistemas integrados em produção é com os
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nossos ouvintes. Obrigado.
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Obrigada você Daniel, obrigada, prazer estar com os ouvintes do
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mais roomin e vamos tentar aí conversar um pouquinho, né,
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sobre esse tema que é tão instigante, né?
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Da gente fazer a produção animal integrada com todo um sistema de
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produção de grãos. E toda a fazenda ou toda a
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propriedade rural em geral? Perfeito é o tema pessoal hoje
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da da minha conversa com a professora tangriani.
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Vai ser justamente sobre ciclagem de nutrientes, né?
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E especialmente nos sistemas é integrados.
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Mas antes professora de nós é de fato adentrarmos aí No No tema.
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Eu gostaria que, para quem não lhe conhece, né, que a
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professora fizesse uma. Uma breve apresentação.
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Quem é a professora tangriani, né?
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Eu sempre começo o podcast quando eu converso com o
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professor, o pesquisador e eu sempre falo, bom, ninguém nasceu
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professora, né? Houve toda uma formação, né?
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Pra isso. E aí, queria que a prof contasse
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um pouco da da sua história. Então, Daniel, embora a maioria
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do pessoal da parte é de Agrárias, né?
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Do pessoal do campo. Acha que eu sou pato branquense,
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né? Na realidade, eu sou curitibana.
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Nasci em Curitiba. Aqui em Curitiba eu me formei em
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agronomia, aí iniciei, fui em engenheira agrônoma, concursado
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da prefeitura municipal de Curitiba, trabalhei no meio
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ambiente por 2 anos, concomitante, fiz meu mestrado
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em solos aqui na federal do Paraná também.
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E em 94 eu fui para Pato Branco começar a ser daí então docente,
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né? Da do curso de agronomia, que
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estava no seu terceiro ano e foi incorporado pelo cefet, que é o
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centro federal de educação tecnológica, os ifes.
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Agora, naquele momento, eu comecei a migrar com a questão
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mesmo de produção, só que até então eu tinha uma vertente
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muito forte para plantio direto. Em 98 começava a surgir.
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É no século passado começava a surgir.
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A discussão dos sistemas de integração lavoura pecuária do
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Neo e era uma coisa muito forte pro pessoal dos solos, que a
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inclusão do animal em áreas de produção de grãos, esse pessoal
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do sistema plantio direto tinha 2 cismas, a primeira era a
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possível compactação e a segunda era porque haveria uma
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concorrência. E esse é um é um paradigma muito
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interessante. Na produção de matéria seca,
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porque o animal concerne a matéria seca que deveria
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teoricamente estar lá em imóvel para o sistema de plantio
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direto. Então, em 98 eu, né?
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Com o grande apoio do professor Aníbal de Moraes, da federal do
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Paraná, eu iniciei meu doutorado e trabalhei justamente com a
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questão de fertilizantes fertilizantes Nitrogenados, em
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sistemas integrados de produção agropecuária.
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O meu instrumento foi em Guarapuava, no Paraná.
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Também durante o doutorado eu fui pra França fazer o doutorado
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sanduíche, né? E depois ainda fiz um pós
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doutorado e agora mais recente, em 2015, é nos Estados Unidos,
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com a parte da ecologia do solo. Com o doutorado na frasnga é
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agora. Recentemente me aposentei em
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dezembro, mas eu continuo no programa de pós graduação em
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agronomia da UTFPR, agronomicamente assim, das
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minhas linhas de pesquisa eu sempre concentrei.
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Minhas meus trabalhos em ambientes subtropicais, solos
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ardilosos desde 2019, 2020. Eu busquei a migrar, né?
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Fazer uma migração para os ambientes tropicais, né?
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O sistema ossosistemas tropicais em solos agnosos, que sempre foi
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algo que muito me indagavam também, Daniel.
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O mais rumo em podcast só é possível através do apoio de
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empresas inovadoras e que apoiam a educação continuada na
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bovinocultura brasileira, tecnologia de alta performance
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em saúde animal, vaxinova, cuidar de vidas, alimentar o
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mundo. A Dirceu, produtora do smart
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Amin MA referência global em mechionina protegida para
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ruminantes há mais de 30 anos. Sim, prova.
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Inovação que gera resultados novoneses, transformando o mundo
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através da biologia tortuga, há 70 anos liderando o avanço no
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campo. Participe do simpósio Brasil sul
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de bovinocultura de leite e conecte se a um conhecimento que
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impulsiona o setor leiteiro uhum.
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Perfeito, professora, acho que é assim que já dá pra ter um, né?
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11 parte aí da da trajetória, a professora também foi vice
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reitora, né, da da UTFR, então eu sei que teve um período disso
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e aqui nós normalmente no podcast a gente trata de
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assuntos que normalmente envolvem o animal, então teve
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algumas séries lá sobre, né, nutrição sobre cada um dos
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componentes, carboidratos, proteínas, né, passamos pra
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temas mais amplos. EE, talvez muitos dos nossos
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ouvidos podem estar se perguntando, bom, e aí, hoje
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vamos falar de solo e de fertilidade, mas na verdade,
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quando a gente trata de um sistema integrado, né?
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O solo, né? OA fertilização do solo e essa
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interação entre o solo e a planta, né?
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E o animal permite com que esse sistema funcione, que seja
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apontado, né, professor em, em muitos casos, como um miticador
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até de gases de efeito estufa, né?
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E tudo mais, então assim, né? Pra citar um dos é uma das das
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funções dos serviços, digamos assim, né, prestados por esses
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sistemas, mas então dentro desse é desse contexto e pra nós
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iniciar a nossa conversa, como é que a professora poderia, né?
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Nos nos definir, o que que é uma ciclagem de de nutrientes?
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Certo? E aí como pra nós iniciar nossa
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conversa, né? Pra depois tratar justamente
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dessa adubação, porque tudo vai estar relacionado, né?
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Você acaba adubo ao solo, você adubo ao sistema, né?
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O animal entra como 111 agente desfoliante e que acelera essa
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ciclagem, né? Então, Daniel, isso é uma
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excelente pergunta na questão da ciclagem.
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E você comentou, né, como tem muito, né, acaba a gente fica
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pensando, o que que o solo tem a ver com o animal, certo?
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E o que é um fertilizante? Vai afetar um animal, seja lá
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onde ele estiver, ali sobre aquele pasto.
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Há uma coisa que eu sempre faço de comparação é o seguinte, o
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roaming, assim como o animal e o roaming ali, com as bactérias
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que estão ali dentro daquele roaming, sofrem.
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Quando não tem nitrogênio, por exemplo, né?
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Quando falta, tem uma baixa entrada, né?
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Seja do nitrogênio de uma proteína, o solo também é um
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grande rooming. E aí o que que acontece quando a
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gente trabalha com esse, com essa filosofia de educação de
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sistemas, né? Não é só o animal que recebe
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aquele fertilizante, mas nós temos a planta, que é o que é o
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direto. Quando eu aplico um
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fertilizante, eu penso na planta, mas eu estou, na
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realidade, colocando o fertilizante no primeiro pool de
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de de questões, que é o solo. E ali dentro daquele solo, ele é
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riquíssimo em vidas. Não são os animais tão grandes,
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mas ele é rico em biologia e micro organismo.
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E toda essa sequência, então, essa integração entre solo,
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planta animal e atmosfera. E depois nós colocamos o ser
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humano, obviamente, porque um solo bem nutrido vai dar uma
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planta bem nutrido, que vai resultar num animal bem nutrido
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e que vai contribuir para uma nutrição do ser humano de
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qualidade, né? Então é o conceito on health,
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né? Uma saúde só.
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E então, quando eu estou fazendo toda essa integração, eu estou
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fazendo com que a ciência nossa, que é tão compatitalizada, ela
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também se converse. E aí nós começamos a ter um
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entendimento do todo, que é o entendimento rístico, né?
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Que sai daquele entendimento segmentado.
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Porque se eu como agrônoma pensar exclusivamente no solo
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que eu estou fertilizando e na plantinha e ali para.
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É um desperdiço muito do nutriente que eu apliquei que
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poderia estar sendo ciclado, sair do solo para o
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microrganismo do microrganismo, para planta, para planta, para o
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animal e o animal retornando via urina e fezes, né?
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Oo nutriente grande parte do nutriente que um animal consome
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na quando a se alimenta de forrajeiras, ele volta volta
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7080 por cento do nitrogênio. Potássio 8090 fósforo volta um
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pouco menos, 4050 por cento. Então você imagine vocês, né?
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Como zootecnistas e veterinários sabem a quantidade de matéria
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seca um animal como some, então porque não aproveitar essa
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economia circular e fazer com que haja essa ciclagem de um
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nutriente e do dinheiro que foi aplicado para comprar aquele
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nutriente? Daniel?
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Perfeito. Então, pensando assim, nessa
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ciclagem, tentando até fazer 11 analogia, é justamente desse
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nutriente ficar ciclando, passando de um componente para
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outro do sistema e poder ser usado mais vezes.
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E que no final, digamos assim, é é pensando em aumentar a
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eficiência de uso, professora. Isso é uma eficiência de uso é
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repetida, porque um ato de nitrogênio, se ele não se
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perder, e aí tem é muito essa conversa das perdas, né?
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Que que eu também sou uma. Um pouco mais céticas céticas,
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vamos dizer assim. Mas se não se perder, ele fica
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ali girando no sistema, ele fica ali alimentando e reciclando.
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E a gente foi educado numa filosofia de de de fertilizantes
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e uma filosofia de agricultura e de pecuária.
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Ouso dizer que é muito Estanque, porque na Europa, nos Estados
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Unidos, da onde vem a nossa filosofia de fertilidade, tem um
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inverno. E o que que acontece se eu adubo
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mesmo? Uma pastagem, entendeu?
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Eu adubo, né? Os animais vêm o adubo na
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primavera, vem o inverno, vem neve.
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Eles até deixam alguns lá, mas a planta para de crescer.
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E aquele nutriente que eu coloquei ali com esse degelo,
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ele pode ser lá nessas condições, pode ser perdido
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completamente, diferente dos nossos sistemas em que se eu
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adubo, uma pastagem. Eu planto um milho, eu planto
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uma soja na sequência que vai poder se aproveitar de um
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nutriente que o animal ali pastejou urinou e mesmo a
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sinescência das plantas que estavam ali vegetando vão
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retornar esse nutriente. Presente globalmente, a
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vaccinova é uma empresa de saúde animal que transforma a ciência
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em soluções tecnológicas através de vacinas.
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E medicamentos de alta performance?
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Nosso compromisso é proteger a saúde dos rebanhos, impulsionar
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a produtividade e apoiar a evolução da pecuária mundial.
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Vaxinova, cuidar de vidas, alimentar o mundo.
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Perfeito. Mas então, professora, por
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exemplo, se nós imaginar num sistema característico de ILP do
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sul do Brasil que é aveias e vem basicamente no inverno, né,
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seguido por uma cultura de de verão, vamos imaginar, poderia
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ser ser milho, né, que tem uma exigência também de de
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nitrogênio alta, né? É é possível dizer que pra esse
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tipo de sistema integrado, uma recomendação, né?
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Vamos imaginar que a sucessão seja milho, que.
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É uma recomendação da adubação de todo o nitrogênio e todo o
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potássio. No inverno já é uma informação,
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professora, assim já é algo que é consolidado pela pesquisa.
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Olha, de todos os estudos que eu fiz, e foram bastantes, né?
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Tanto no sul do país. Depois nós podemos falar mais
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dos ambientes tropicais mais arenosos no sul do país.
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Todos eles. Essa adubação que você comentou.
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Vamos dizer 200, que eu coloco 11 taxa relativamente alta, que
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é que o sistema amadurece. Você pode baixar, mas eu coloco
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normalmente uma taxa de 200 kg de n por hectare, que dá 440 kg
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de ureia 45% de n, 45 pontos de n por hectare, tá?
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Eu coloco isso e lá na frente esse, esse milho que daí eu faço
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teste colocando. Também doses crescentes de
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nitrogênio na fase adequada. Ele não responde mais aquele
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nitrogênio que eu coloco tradicionalmente.
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Então eu consegui fazer o nitrogênio Daniel, é o ajuste
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mais finos dessa tecnologia da educação dos sistemas, por assim
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dizer. Se eu quero perguntar agora a
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tua pergunta que foi potássio tranquilamente, normalmente um
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por exemplo, se o produtor. Quer fazer seu cultivo de soja
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na sequência, né? De uma de uma pastagem que o
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solo. Ele, claro que eu não posso
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estar com solo com níveis muito baixos de potássio, tá?
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Eu tenho que estar num nível adequado, olhando ali as
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tabelas, mas assim, se eu fizer essa adubação potássica aqui
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nesse azevem nessa veia e ter um resíduo.
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E claro que nós falamos sempre no manejo adequado.
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Daniel. Certo, eu tenho que a manejar e
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eu não posso nem, né? Eu não posso ultrapassar aquela,
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né, altura de pastejo, não posso sacrificar fazer um super
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pastejo, mas ele vai ciclar sim. Para o milho, para a soja que
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vem na frente e de uma forma muito mais eficiente, menos
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agressiva, porque quando nós colocamos, por exemplo, um
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cloreto de potássio, e isso é mais forte na soja, na soja a
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gente percebe mais. EONPK que é aplicado
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normalmente. Acho que os produtores aí da tua
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região, eles utilizam ainda formulados, né?
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ONPKO potássio vem da forma de cloreto de potássio, é o
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grãozinho e o laranja, então não tem diferença nenhuma.
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E normalmente esse cloreto de potássio vai na linha, né?
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No plantio ali, com a sementinha da soja, um pouco abaixo da
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sementinha da soja, esse cloreto de potássio tem um efeito
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salínico. Né?
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De sal muito forte e agride AA própria vida daquele solo.
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Como eu falei, as bactérias que ali estão que viriam para fixar
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nitrogênio, fazer a simbiose, elas podem ser agredidas por
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esse efeito, né? Sol, sal muito forte.
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Então, tudo que eu puder tirar dessa planta ali, que que é uma
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planta mais sensível, a forrageira é o super herói, né?
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A forrageira é um monstro. Ela é uma planta mais agressiva,
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então ela aguenta mais agressões e também aguenta mais.
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Por exemplo, é condições precárias, vamos dizer uma seca.
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Ela tem 111, pouco mais, tem mais resistência que, por
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exemplo, uma soja, certo? Então, tudo que eu puder
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sobrecarregar num sistema desses, entre aspas, para
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forrageira, para o meu pasto, eu começo a construir 11 berço mais
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adequado para que ela soja. Para aquele milho que vem na
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sequência. Então tem vários motivos que a
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gente pode, né? Atribuir e ciclar o nutriente
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lá. Tá e só, acabou me passando em
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relação ao fósforo. O fósforo é assim.
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O fósforo é mais complexo porque nós temos o seguinte, nós temos,
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aí tá aqui tá um pouquinho de luz de, né?
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É o fósforo. Ele é mais complexo porque nós
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temos os tais dos óxidos hidróxidos de alumínio e ferro,
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certo, né? E aí isso daí ele complexa a
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nossa planta. Só que tem uma grande vantagem
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no caso do complexa no solo, né? Nós temos uma grande vantagem,
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porque as quantidades que eu preciso de fósforo disponível
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são bem menores do que de potássio.
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Por exemplo, tá na planta, eu preciso de meio por cento de
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fósforo, enquanto eu preciso de 3% de potássio 3 vezes menos.
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Então quando eu começo a utilizar um sistema de
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integração lavoura pecuária em que as plantas.
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Elas estão nascendo num sistema orgânico, biológico.
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Eu também tenho aquele animal Daniel.
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Se eu fiz uma adubação, fosse fatada anteriormente numa área
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na fase pastejo, o animal está colocando é urina, fezes.
18:38
Ele está mudando aquela microbiota daquele solo, certo?
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E nessa mudança, as plantas também.
18:45
Por serem pastejadas, elas começam a mandar sinais para
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suas raízes. Para que aquela raiz e que
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aquele sistema fique mais agressivo.
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Então ela começa a eliminar um chazinho pelas raízes, que a
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gente chama de zodatos. E tudo isso vai colocando em
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disponibilidade um fósforo que a soja não conseguiria colocar.
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A partir do momento que entra todo esse jogo, o animal
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pastejando, o animal urinando, defecando, criando uma
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microbiota diferente, ele cicla. Todo nutriente e coloca aí
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aquela planta que vai entrar em cenascência no momento do
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plantio, ela vai liberar um fósforo disponível.
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Daniel, então também tem muito a ver.
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E o nitrogênio também é muito junto com o fósforo, embora o
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nitrogênio precise, mas o fósforo, ele tem uma ciclagem
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biológica. O fósforo é uma mistura de uma
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ciclagem mineral com biológica, e aí o fósforo, ele é muito
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ativado e muito beneficiado. Por essas condições que o
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próprio animal coloca, sabe Daniel?
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Bom, é tentando talvez resumir para nitrogênio e ir para
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potássio assim, bem consolidado, né?
20:00
Por enquanto que para fósforo não me parece que esse sistema
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precisa já estar é rodando acontecendo, né?
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Para que você quem sabe você tenha mais segurança em fazer
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isso, né? Mas aí 2 pontos interessantes
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que que a professora levantou, eu até anotei aqui da nossa
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conversa. Teve um momento que a professora
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falou. É, Ah, 200 kg de nitrogênio,
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então lá 450 de é de ureia. E aí também quando falou solo,
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planta, animal, atmosfera, e isso me leva a 2 as 2 perguntas,
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né? Eu já vou fazer as 2 agora,
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porque talvez elas tenham relação.
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É primeiro, qual seria uma condição de atmosfera, de
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ambiente ideal para você fazer uma aplicação?
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É nitrogenada, né? Acho que acredito que em relação
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a temperatura, precipitação e também, né?
20:51
A professora citou ureia como fonte de nitrogênio.
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É o mais comum, né? Mas eu gostaria de saber, bom,
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muda né, porque hoje a gente tem alguns, é algumas outras Fontes,
21:02
né, de de outros fertilizantes Nitrogenados, então, nesse
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sentido, condições ideais de pro aplicação e também se há
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diferença entre né, as Fontes da adubação nitrogenada.
21:14
Então vamos lá, meio polêmica. Eu sou meio polêmica, né?
21:19
Nessas questões aí. Mas assim, então vamos começar
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nas condições ideais. Essa é uma parte que já auxilia
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muito a nossa eficiência de uso, seja qual for a fonte, né?
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A fonte, ela pode vir até ajudar, mas se você tiver um
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manejo seguro e planejado e tentando trabalhar com as
21:40
condições ambientais, você tem muito mais.
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Lucro, rentabilidade e muito mais logística, tá, Daniel, por
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que que eu te digo isso? Porque assim, qual que é a
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condição ideal de aplicação de nitrogênio atmosférica?
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Se você tiver condições de saber que vem uma chuva, aplique
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antes, Ah, o solo está seco, melhor ainda aplica sob solo
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seco, vindo chuva, a gente ouve muita gente recomendar aplicar
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sob solo úmido. E se não vier a chuva é o pior
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cenário. Daniel, por quê?
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Porque o nitrogênio é assim, ele cai no solo numa forma que a
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gente chama nh 2, vai pra nh 3, que é um hidrogênio que precisa
22:23
e precisa de água pra ir pra esse nh 3, tá?
22:26
E quando ele chega em nh 3, a tal da volatilização da amônia,
22:30
que é o nh 3, Pra Ele passar pra nh 4, que é a primeira fase
22:34
sólida do nitrogênio que o microorganismo e a planta
22:37
absorve, eu preciso de água também.
22:40
Então eu tenho que fazer com que essa passagem em nh 2 e nh 3
22:44
para nh 4 seja muito rápida. E se não tiver esse nitrogênio,
22:48
como se não tiver a água, complica, então é assim,
22:51
temperaturas baixas, ou seja, a noite seria melhor ao entardecer
22:57
e com e com uma alta previsão de chuva, certo?
23:01
Ou com uma previsão de chuva adequado.
23:03
Aí que nossa pastagem entra, que é muito bom.
23:06
Daniel, porque? Porque normalmente a pastagem do
23:09
sul é feita no inverno. Concorda?
23:13
E o que que acontece com temperaturas baixas?
23:16
Então, se eu pegar um, qual que é a melhor época de eu aplicar
23:20
sempre no máximo pico de crescimento, o máximo pico de
23:24
crescimento de um azeven de uma veia no perfilhamento, as
23:29
perenes, também vamos passar para o verão, vamos dizer
23:31
rapidamente, numa tifiton, né, numa breve área, assim, se for
23:35
ali também nas perenes quando elas estão.
23:38
Começando AO rebrote, se eu jogo nessa fase em que a planta está
23:42
no máximo crescimento, e aí essa orientação vale o po potássio
23:47
também. Se eu quero antecipar no cloreto
23:49
do potássio é, eu tenho a máxima absorção desse nitrogênio,
23:53
máxima absorção de ser potássio. Vem a chuva, incorpora no solo e
23:58
já entra no sistema. E isso é interessante, é
24:02
professora até esse. É essa questão, pelo que eu
24:05
entendi, bom, de nh 2 para nh 3, acontece rápido.
24:09
AA questão é que se não houver uma idade suficiente, ele fica
24:13
na condição mais vulnerável, digamos assim, que é justamente,
24:17
né? Quando é, ele pode ter perda por
24:20
volatização, certo? Então, então, e aí também na sua
24:25
fala, é só acho que agora dava para complementar quanto a essa
24:29
questão das Fontes, né? De de ureia se muda.
24:32
É ou não? E aí depois eu já vou emendar
24:36
uma outra pergunta que já que a professora é, brincou, bom,
24:39
estamos entrando em temas né, polêmicos, né?
24:42
Mas vamos ter aqui máximo pico de crescimento.
24:45
Seria o adequado, né? Para fazer a aplicação muito
24:48
bem. É então aquela ideia, vamos
24:52
pensar tanto pra vamos pensar se fosse em forrageira perene, de
24:55
verão, por exemplo, tifton que deu o exemplo, ou se não fosse
24:59
pensando continuando nos sistemas integrados, como nós
25:02
estávamos falando, né, de aveia, Eve, enfim, dividir a aplicação,
25:09
né? Ou aplicar tudo de uma vez?
25:11
E se isso muda, por exemplo, a eficiência com que esse
25:15
nitrogênio é utilizado? É claro que são condições, né,
25:19
Daniel? Mas assim, o que que a gente o
25:22
que eu sempre me governa para fazer um posicionamento de
25:26
recomendar a antecipação total ou se não total, Daniel, é
25:32
deixar apenas 1/3 lá para o final.
25:35
Se eu quiser prolongar o pastejo, usar o nitrogênio não
25:38
como uma forma de não como um nutriente, mas como aquela
25:43
ferramenta de prolongar pastejo que pode ser usado.
25:46
Você me entende, né? Então, eu dependo muito da
25:50
decisão técnica, mas, via de regra, quanto as Fontes, vamos
25:55
falar das Fontes, né? Um pouco antes.
25:59
As Fontes são o seguinte, elas são melhoradas e tem que haver
26:02
esse estudo, logicamente. Mas elas são concebidas para
26:06
reduzir ou possíveis lixiviação ou justamente para reduzir essa
26:12
perda que eu acabei de falar de volatilização da amônia, certo?
26:16
E No No inconsciente geral técnico e de produtor, quando eu
26:22
pergunto qual que é a porcentagem de perdas por
26:25
volatilização do amônia de nitrogênio na ureia?
26:28
Qual que é minha resposta mágica?
26:30
Bom, antes da professora vou vou ver se eu estou, né?
26:34
Se a gente está é falando uma mesma linguagem.
26:37
Mas eu já ouvi algumas vezes, ele disse, bom, metade dessa
26:41
ureia eu vou perder? Não.
26:43
Sei se é isso que é o número mágico. 50%, tá, e aí esse 50%
26:49
tem uma consequência bem complicada quanto a venda.
26:52
Depois nós podemos debater também, se você quiser, mas
26:55
assim, e aí se você for pra revisão de literatura, Daniel,
27:01
eu ter desafio a me colocar um trabalho que tem atingido esse
27:07
50% em sistemas, aí no meu, no sistema mesmo.
27:13
A gente falando nessa integração lavoura pecuária que eu tenho,
27:16
um AZ vem que é capaz de produzir 17 t por hectare, 15 t
27:21
por hectare de matéria seca, tá? OPA, deixa eu ver aqui, tá, né?
27:27
Que eu posso é ter um AZ vem de alta produtividade, que eu tenho
27:30
solo lá, extremamente bom. O que que acontece é, não tem
27:35
essas perdas. Daniel, a gente repetiu estudos
27:39
ali incansavelmente. Certo, fiz 2 anos a ver.
27:43
Não chega a 5%. Ureia branca, 200 kg de 200 kg
27:50
de nitrogênio por hectare com ureia, 400 kg de ureia.
27:55
E aí a gente começou a ver. Não tem essas perdas, né?
27:59
E também se eu for pegar outros trabalhos, tem o pessoal da da,
28:03
da fapa, que é a fundação ali de Guarapuava, a gente vem de
28:06
trabalhos que eles fizeram no trigo, no milho.
28:10
Também não enxergaram perdas elevadas.
28:13
O que que é a chave? Quando que eu posso ter esse
28:16
risco dessa perda elevada e talvez uma fonte protegida possa
28:21
vir a ser importante num sistema muito baixo em matéria orgânica,
28:27
né? Aquele aquela situação em que
28:30
você tá com uma pastagem rapada? Daniel, tá?
28:35
Aí aí o problema não é mais o nitrogênio em si, não é mais a
28:39
fonte, não é a pobre da ureia. O problema é o sistema como um
28:43
todo, que já está entrando em declínio.
28:46
Então, se o sistema está em declínio, todas as tuas decisões
28:51
agronômicas ou as tuas decisões técnicas de veterinário, de de
28:56
isotectista, eles não vão solucionar.
28:58
Não é uma fonte que vai solucionar teu problema.
29:02
Então eu vejo muito isso. E é, e no raciocínio contrário,
29:05
se o teu sistema está biologicamente vivo, você tem
29:09
uma margem de manobra muito maior.
29:12
E falando de margem de manobra, que uma coisa que eu gosto de
29:15
abordar muito o Daniel é o seguinte, nesse caso do
29:18
parcelamento, certo? Por que que eu opto pra jogar
29:21
ureia tudo de uma vez só? Você me diga, dá trabalho de eu
29:25
parcelar 3 vezes a ureia? Claro, isso pra propriedade é um
29:30
caos. Certo?
29:34
Pra ter um ganho mínimo, pra ter um.
29:37
Te digo nesses sistemas nossos, em 80 a 90% dos nossos sistemas,
29:42
mesmo que pastagem que a pessoa tenha lá, se é o gás do deleite
29:46
que tem um potreiro ali que tá com mazeben, que tá com uma
29:49
dívida, é mínimo o ganho desse parcelamento.
29:53
Não vi. Nenhum.
29:54
Isso se aplica tanto. A só desculpa tanto a passagem
29:57
de inverno, né? Se nós chegar falando de Aveiro,
30:00
você vem enquanto de verão. Considerando aquela condição que
30:02
eu te falei, Ah, vai vir a chuva na de verão, melhor ainda,
30:06
aquilo lá explode, Daniel, porque é uma, é uma c 4.
30:10
Ela tem capacidade de absorver aquele nitrogênio loucamente.
30:13
Então você tem essa condição de melhorar cada vez mais.
30:17
Daí o nitrogênio funciona como uma gasolina.
30:20
E a outra condição. Que eu também acho que é bem
30:23
preocupante. Quando eu faço o parcelamento,
30:26
normalmente as propriedades, né? A decisão técnica não se aplica
30:30
muito no nitrogênio. Eu estou falando de 200 kg dele.
30:33
Eu falei sari, mas eu sei que o pessoal no Azevedo aplica o quê?
30:37
100, 150 Daniel quilos de m 300, que vamos dizer que seja 300 kg
30:42
de ureia. Se eu parcelar, se eu parcelar
30:46
em 3 vezes, vai me dar. 100 kg de ureia que vai me dar 45 kg de
30:52
ureia na primeira aplicação é muito plano, pouco para uma
30:55
planta que está precisando atingir 45 por cento dele.
31:00
Então, perfilhamento. Eu prejudico o desenvolvimento
31:05
inicial, aí eu prejudico o perfilhamento apenas prejudica a
31:08
estrutura da planta, prejudica o tamanho de folha.
31:11
Daniel, que é o aparelho fotossintético, então, querendo
31:15
acertar, eu erro, certo? Então é, é, é antagônico, chega
31:23
às vezes a ser contraditório, algo que a gente vem fazendo e
31:27
que a gente vem estudando. E não é por acaso, quando a
31:30
gente fala, né, Daniel, você me conhece, né?
31:33
Tem vários estudos, né, nesses longos anos aí que eu trabalhei
31:37
na UTFPR, na pós graduação, na graduação, graças aos nossos
31:42
alunos, nossos egressos, que hoje carregaram, né, carregaram
31:46
toda essa sequência do estudo fica muito claro.
31:49
Que no nosso sistema tropical, que depende muito da biologia, o
31:54
nitrogênio, que que é o mais temeroso, ele precisa no início
31:58
ter uma carga mais elevada, no mínimo 100 kg de ele Daniel na
32:03
primeira aplicação. Perfeito é.
32:07
E aí tentando fazer um paralelo, né?
32:09
Com essa resposta, quando se fala de colocar de uma vez só
32:13
uma quantidade muito grande de nitrogênio, isso também abre,
32:17
né? Uma outra preocupação, digamos
32:19
assim. Bom, né, porque é não raro a
32:23
gente acaba ouvindo uma notícia, por exemplo, né x animais
32:27
mortos. E que aí Oo problema ou a causa,
32:32
né? Supostamente pode ser uma
32:33
intoxicação por nitrato, por exemplo, né?
32:36
Então eu gostaria de saber se a pessoa tem alguma é informação
32:39
quanto a justamente essa essa condição, né?
32:42
É, eu acho. Vamos dizer, eu nunca presenciei
32:45
isso, certo? Daniel, eu sempre é.
32:49
Todos os sistemas que eu fiz nunca aconteceram e sempre nessa
32:52
taxa intensiva. Mas como eu disse, os meus
32:56
sistemas, os sistemas em que eu trabalho.
32:58
Normal mesmo em produtores, né? Porque eu também me esqueci de
33:02
falar isso, né? A maioria das minhas pesquisas
33:05
hoje, senão 100%, estão em casa de produtores, estão em
33:08
propriedades rurais. Aí esses produtores, eles têm os
33:12
sistemas que já estão rodando com eficiência.
33:15
É imagino que possa acontecer alguma toxidez por nitrato, né?
33:21
Que seria um outro ponto que a ureia vai caminhar até nitrato
33:24
leva uns 7, 15 dias Pra Ela chegar nitrato.
33:28
Certo? Aquele que está na ureia chegar
33:30
nitrato no solo e na planta acumular, quando essa planta
33:34
também está muito prejudicada, não tem folha para fazer
33:38
fotossíntese e transformar o nitrogênio, o nitrato, em
33:42
proteína, daí ele acumula na planta.
33:45
É, são condições extremas, tá? Daniel, então normalmente não é,
33:50
né? É certo.
33:54
Não perfeito. É porque é um é uma outra dúvida
33:57
que acaba chegando, né? Pra pra gente também.
34:00
E bom colocar uma quantidade muito grande, mas que ela está
34:03
muito associada com condições, né?
34:05
Específicas ou então de muitos dias nublados e tudo que não dá
34:09
tempo da da planta metabolizar, né?
34:11
Esse, né, esse nitrogênio muito bem.
34:14
E aí? AA professora também comentou, e
34:16
até agora a gente vem falando de um sistema integrado pensando
34:20
aqui, por uma condição de subtrópico, né subtropical.
34:24
Mas a professora tem é experiência aí do Mato Grosso
34:27
foi também trabalhou né, no Piauí, né?
34:30
E aqui a gente tem ouvintes também, né, de outras regiões
34:33
que não só aqui, do sul, do Brasil, do sudeste, enfim, é do
34:37
centro Oeste também. E aí?
34:39
De daquilo disso que nós conversamos, professora do
34:42
sistema integrado de antecipar esse nitrogênio e esse potássio,
34:47
o fósforo, ainda com algumas ressalvas, e em relação ao
34:50
nitrogênio, essa não diferença entre as Fontes e essa aplicação
34:55
mais concentrada em uma vez sem perder.
34:59
Né, eficiência em algum, em algum e em alguns casos até
35:02
melhorando, né? O que que muda quando a gente
35:06
deixa de olhar, por exemplo, aqui para o nosso subtrópico,
35:09
né, para um ambiente de clima subtropical e passa a olhar para
35:12
um ambiente de clima tropical, onde, por exemplo, a questão de
35:16
solo, né? E clima é diferente, são
35:19
diferentes. É, e o sistema em si é muito
35:22
diferente. Daniel pelo seguinte.
35:25
É eu a primeira. Não foi uma decepção, mas foi
35:28
assim, uma frustração, né? Porque eu sempre quando chego
35:31
numa numa propriedade, seja em integração lavoura pecuária, ou
35:35
seja no manejo do pastejo, eu mando colocar nitrogênio, aí
35:40
colocar nitrogênio, a louca do nitrogênio.
35:42
Por quê? Porque eu sei que colocando o
35:44
nitrogênio eu vou aumentar a matéria seca, vou aumentar a
35:48
proteína, quer dizer, eu tenho mais sustentação para o meu
35:51
gado, seja deleite. É o é o nutriente que mais dá
35:55
renda. Só que lá, quando eu cheguei lá
35:58
no Piauí, por exemplo, né, eu falava para o produtor, lá o
36:01
pior trilogias que falava pior, que tem que colocar nitrogênio.
36:04
Ele quase se matava de rir de mim.
36:06
Porque, por exemplo, quando vem um mileto, o mileto, em 45 dias
36:11
ele já está produzindo 6 t e 7 t por hectare de matéria seca.
36:16
Não tem animal para comer. Você colocar nitrogênio nisso
36:20
aí, Daniel, não tem condição. Então lá normalmente, né, eles
36:25
não têm durante essa fase mesmo a braquiária que eles têm lá,
36:29
que é muito importante para fazer uma cultura de cobertura
36:33
para soja. Normalmente a braquiária
36:35
plantada junto com milho, né? No sistema que depois colho o
36:39
milho e tiro e deixo a braquiária, e ali vem os
36:42
animais. Ali a gente não coloca o
36:43
nitrogênio certo, mas é muito válido colocar o potássio, por
36:47
exemplo. E lá eles portarem perto ao
36:50
Porto, eles não trabalham também com NPK, eles trabalham com
36:53
adubo simples, eles trabalham com mapp, floreto de potássio e
36:58
nitrogênio, ureia, mas eles plantam mais sorte.
37:00
Mas, enfim, o que que acontece? Daniel, lá a gente faz um
37:03
sistema, o que eu testei lá, como não IA colocar para o
37:06
animal, faz um pastejo. Os animais que tem nós fizemos
37:10
em cima do mileto, tirou os animais, ainda sobrou um resíduo
37:14
imenso de mileto. Fez o manejo da daí vem a seca,
37:18
aquele mileto fica sob solo. Esse mileto pós a cultura de
37:23
grãos. Normalmente pós a soja, né?
37:27
Vem esse, esse, esse mileto ali cresce, dá um pastejo leve,
37:32
porque não tem tempo. Logo, logo vem, começa a seca, a
37:35
seca, né? Aí vai para as braquiárias, os
37:37
animais vão para as braquiárias, que elas conseguem dar uma
37:40
sustentação. Esse mileto fica ali sob solo
37:43
palhado. E fica paralisado ali esse
37:45
mileto paralisado que não tem chuva, que é uma palhada, o
37:49
potássio está todo ali. E fizemos o cálculo de quanto
37:53
que tinha de potássio lá, pasme, Daniel, a gente tinha 300 400 kg
37:58
de cá, tá? Que que vai dar 300 400 kg de
38:04
cá? Equivaleria se eu fizesse uma
38:06
equivalência química a 600 800 kg de kcl, tá?
38:13
Então eu tenho uma grande, aí quando vem a chuva, Daniel, pro
38:16
potássio, aquele potássio sai tudo de uma vez só.
38:18
Então, teoricamente, ele nem precisava se eu for plantar uma
38:22
soja ali ou um milho, tá, mas um nitrogênio.
38:24
Daí você me pergunta, tá, não apliquei lá esse milho, eu não
38:27
tenho uma alta relação cêni o solo tá com uma alta relação
38:30
cêni, o que que a gente faz? E aí eu falei, bom, vamos testar
38:34
jogar o nitrogênio em cima dessa palhada um no momento da
38:38
semeadura do milho. Daniel, tá.
38:42
E pense bem. Única coisa ele ele não
38:46
decompôs, porque assim passou toda uma estação seca.
38:48
Então chegou Na Na estação, no retorno das chuvas, aquela
38:52
palhada estava sob o solo. Com o resíduo do sob o solo.
38:54
Aí eu falei, vamos jogar o nitrogênio aí, certo?
38:58
O que que tinha de positivo? Chuva, porque foi plantado milho
39:02
e todo o nitrogênio lá? Dose padrão das fazendas, de 150
39:06
kg DN por hectare, 330 kg de ureia.
39:11
Que eles aplicam no V3 EV 4. Nós antecipamos isso 300 kg de
39:15
ureia, lanço em cima do mileto, não tinha planta nenhuma.
39:18
Aí o pessoal fala AI, as perdas, as perdas, quem que vai capturar
39:23
esse nitrogênio que eu estou jogando na forma da ureia com a
39:27
chuva? A partir do momento que vem a
39:29
chuva, desce esse nitrogênio para o sistema solo.
39:32
Aquela interface do bileto com o solo está cheio de micro
39:37
organismo, louco para consumir. O carbono do mileto assim como
39:42
no roaming do animal, o microorganismo está louco para
39:46
consumir toda AA, né? A lignina tudo que tiver carbono
39:50
ali. Quem?
39:51
O que que ele precisa para consumir nitrogênio?
39:54
Quando eu jogo o nitrogênio ali, esse microorganismo faz algo que
39:58
nós chamamos de mobilização temporária de n.
40:02
É temporária porque com a morte dessa população microbiana, que
40:07
temporariamente imobilizou o nitrogênio que eu coloquei.
40:11
Ele vai disponibilizar justamente quando a planta de
40:14
milho está crescendo ali. Daniel, e isso afeta muito os
40:19
componentes de rendimento do milho, que está na sequência.
40:21
Quais componentes de rendimento? Peso de 1000 grãos, afeta muito
40:26
o número de grãos por espiga, isso é fundamental.
40:29
Então, no que eu não fiz antecipação, ele tinha 200, 250,
40:35
no que eu fiz, a antecipação foi para 300 grãos por espiga.
40:39
E esse é o potencial que quando ele for encher esses grãos lá
40:43
pra frente, que daí é o nitrogênio que eu joguei, um V3V
40:47
4. Se eu tiver 250, é grãos, eu não
40:51
vou conseguir estourar OOO grão, entendeu?
40:55
Mas se eu tiver 350, eu consigo encher mais.
40:58
Ou seja, aquela espiga pesa mais, a minha produtividade
41:02
aumenta. Então, Daniel, EEO.
41:05
Resultado foi justamente esse, onde eu antecipei, a
41:08
produtividade foi maior do milho do que onde eu fiz o tratamento
41:14
tradicional, que me surpreendeu, porque quando eu vi aquela
41:17
temperatura, eu vi aquela situação, eu falei, cara, que
41:20
não vai dar certo essa antecipação, mas vamos testar.
41:23
E deu certinho. A gente conseguiu acompanhar
41:25
esses componentes de rendimento, sabe?
41:27
Então e solo arenoso, 11% de. Argila daí onde é que fica a
41:32
ação? Onde fica a volatilização?
41:35
Num sistema bem construído? Não, não tem essas perdas.
41:41
Perfeito é professor, eu acho que é.
41:45
Nós passamos aqui, acho que daria quase um outro episódio só
41:48
falando nessa questão, né? No No ambiente tropical, né?
41:52
Acho que ficou, ficou, ficou muito claro, mas ainda nós
41:56
falamos antes, por exemplo, e acho que a trouxe vários pontos.
42:00
Né que desmistificando, né? EE colocando um posicionamento
42:04
que a que a professora tem, mas que é baseado em ciência dessa
42:06
questão, das Fontes, das questões, né?
42:09
Da divisão dessa antecipação, mas mesmo assim, e nós já
42:13
discutimos uma vez em outro episódio aqui de integração
42:17
lavoura pecuária com outros convidados.
42:19
Né, mesmo que a gente pense em subtrópico, né?
42:22
Ou no Brasil a as áreas de sistemas integrados estão aí
42:26
1112, 12000000, né, no sul do Brasil, né?
42:30
Fala é de Pato Branco. Eu falo aqui de Santa Catarina,
42:33
no Rio Grande do Sul, né? Há um, há vários sistemas de
42:37
integração, lavoura, pecuária, mas ainda há muito produtor que
42:40
tem esse receio, né? O sistema poderia e que as áreas
42:44
ficam em pousil. Né?
42:46
No No inverno. Então assim, só para nós fechar,
42:50
eu acho essa nossa conversa eu tinha eu tenho 2 é 2 perguntas.
42:55
Primeiro essa antecipação que a gente falou aqui, né?
42:59
De de de subtrópico aqui da da região sul.
43:03
De nitrogênio, por exemplo. De potássio.
43:06
Muda alguma coisa? Se eu tiver, por exemplo, uma
43:08
veia só e as a veia, enfim, só pra cobertura, né?
43:13
Ou ou então pastejado, então esse é um né 11 última, uma
43:18
última pergunta e também assim, bom, haja visto todos esses
43:22
benefícios que nós falamos. Né?
43:25
Me parece que é uma prática que ainda talvez não esteja
43:28
consolidada no campo. Não é todo mundo que faz.
43:31
E aí justamente para nós ir tentando fechar esse cerco que
43:34
eu queria ouvir da professora, aonde que a professora acha que
43:37
está a aplicação de muito disso que nós?
43:41
É muito do que nós discutimos hoje.
43:44
É custo, é conhecimento, é técnica, é receio, né?
43:48
Então, aonde que estão esses gargalos, né?
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Para nós, né, fechar. Acho que com esses 2 pontos que
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vai ficar bacana a nossa conversa.
43:55
Beleza, vamos lá. A primeira parte era a parte do.
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Assim, pastejado ou não pastejado se eu, por exemplo,
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Ah, meu pai, lá tem uma propriedade, né?
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A gente planta milha e soja no verão e aí no inverno tem
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algumas áreas que. É colhida a veia, em outros é a
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plantada de trigo, mas em outros é só aveia, por exemplo, pré,
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pré, sculturas de verão. Posso antecipar esse NECK também
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é a mesma filosofia de pensamento ou não?
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Assim, pro potássio, sim, pro potássio sim, você pode.
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Por exemplo, se você tem uma veia, você viu que ela vai
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começar a perfilhar, joga todo o potássio antecipado ali, tá que
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não vai ser festejado. Joga todo o potássio, é
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antecipado ali, se você está com integração, também pode jogar
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até junto com nitrogênio com a ureia, né?
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Isso é outro ponto interessante. Daniel, eu não, a gente não
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coloca os animais antes do perfilhamento, sabe?
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Daniel, né? Então normalmente fica bem
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tranquilo, eu faço adubação, vem uma chuva aí eu vou, daí aquilo
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explode e os animais vem da sequência.
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Mas antes é uma área da veia aqui ou da adubação verde,
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qualquer cultura de serviço, qualquer planta de serviço, por
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exemplo, 111 nabo forrageiro porque as propriedades não
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fazem, não são 100%. Integração lavoura pecuária, uma
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área ali, vamos dizer que toca um nabo forrageiro.
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Eu quero facilitar minha logística de plantio do milho lá
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para frente. Eu ponho Oo casselli No No no
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nabo forrageiro e aquilo vai sicrar, tá?
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Potássio sim, nitrogênio, estou com aveia e não vai ter pastejo.
45:32
Aí eu faço aquele mesmo sistema que eu fiz lá no Piauí.
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Eu porque? Porque se eu jogar o nitrogênio
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para planta de aveia se alimentar, Daniel não vai ter o
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animal pastejando e ela vai aumentar muito a produção de
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matéria seca e ela vai colocar muito carbono.
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O animal pastejando também diminui a relação CN da planta,
45:55
certo? Se eu não tiver um animal
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pastejando, aquela CN vai explodir.
46:00
E o nitrogênio que eu apliquei não vai ficar disponível para o
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meu milho lá na frente. Só preciso fazer um, porque como
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é interessante, né? Você pega uma veia pastejada no
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final de ciclo, ela está mais baixa, você pega uma veia de
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cobertura, experimentando o final de um ciclo da veia de
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cobertura, pesar todas as folhas e fazer uma relação folha como,
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né? O como representa muito mais,
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então assim, aonde é que está esse, esse, como é o que é
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majoritariamente carbono, que tem uma, é uma relação sênior
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mais alta, né? Mas enfim, só para.
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É pra? Colocar esse parêntese.
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E não adianta eu colocar o nitrogênio achando que eu vou
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reduzir a relação sêni é, o efeito é desproporcional,
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aumenta muito mais carbono do que o nitrogênio na planta, tá?
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E aí eu vou ter que manusear uma massa muito maior, me complica.
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A plantabilidade complica muito, porque vai ser uma massa maior,
46:50
quase que nem o asil vem, que também é complicadinho, né?
46:53
Pra eu fazer o plantio. Agora, se eu jogar o nitrogênio.
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Que nem eu fiz lá no Piauí. E a gente fez experimentos aqui
47:00
em lá em Pato Branco, em culturas de cobertura de aveia,
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jogou não temindo porque eu fiz um mix, era era aveia ervilhaca
47:10
e nabo forragera e joguei o nitrogênio antecipado, os 200 kg
47:13
dele sobre esse mix. Quando foi feito o maníejo No No
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plantio do mico, deu 12 t por hectare de milho, certo de
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grãos. Então você daí o nitrogênio sem
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pastejo, faça sobre a palhada manejada no momento do plantio,
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tá? Então, assim é, terminou o ciclo
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das culturas, enfim, né? Tu vai preparar para o plantio
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do milho. Passou, por exemplo, um Rolo
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faca, né? Depois disso, aplicou ONE.
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Aí, por exemplo, entrou plantando.
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Exatamente. Você já pensou a facilidade que
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é logisticamente? Daniel, isso daí porque
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normalmente quando olha, pense bem, você entra no V3 do milho.
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3 folhas do milho aí você começa a olhar para o céu, por favor,
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venha chuva, venha chuva, tá? Veio chuva é curto, você tá lá,
48:00
vamos dizer que seja 100, 200 ha para plantar para espalhar a tua
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fazenda, a tua propriedade tá precisando do trator para fazer
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outro manejo. Então quando você antecipa ali
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no plantio, fica uma facilidade logística muito grande.
48:17
Fora a questão de custo, né? EE, mesmo que não tenha chuva.
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Não aí porque você vai fazer o plantio, né?
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Do milho, né? Agora, por exemplo, vamos dizer
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que você viu que tá complicado, complicado, faz o plantio do
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milho e aí tenta, né? Quando você vê que vem a chuva,
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daí joga o nitrogênio mesmo em cima daquele plantio, mesmo
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antes dele emergir. Tá excelente, professor.
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E o que limita isso está mais consolidado no nosso campo, né?
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Nós colocando o pé fora da da academia.
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Tem muita gente que faz isso, mas tem muitas pessoas, né?
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E não, não estou falando de todos os pontos que a gente
48:55
discutiu, mas alguns deles, né? Aonde é que está esse gargalo,
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então, Daniel? Olha, é a questão Paraná, acho
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que é o menor estado de adoção certo?
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De integração labora pecuária, sendo que você nós temos 6000000
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de hectares de soja. Durante o verão, durante o
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inverno, esses 6000000 de hectares ou ficam em pousil, que
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é o pior de tudo, né? Não cultivo nada ou vem 80% com
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uma veia, uma veia lá imensa. Tá aí o que que acontece?
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Daniel, eu acho. Eu atribuo anão adoção pelo
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seguinte, hoje, ainda o produtor, ele consegue manter a
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propriedade muito bem, mantendo esses 66 meses que seja.
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Ou a cultura de cobertura sem render diretamente aqui no
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Paraná, certo? Agora o que que acontece é, ele
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fica lá com a soja, né? Dá mais serviço mesmo você fazer
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essa, esse esse manejo de colocar o animal.
49:55
Pense bem, um produtor. E nós aqui no Paraná, nós temos
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mais agricultura, ao contrário do Rio Grande do Sul e um pouco
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do de Santa Catarina, que são estados mais de pecuária.
50:06
Então, pro agricultor migrar para uma produção animal junto
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com a sua agricultura é muito trabalhoso.
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Tem que por cerca, tem que puxar água, sabe?
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Ele tem que fazer. Vai ter que ter uma pessoa a
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mais na propriedade, quer dizer, vai ter que lidar com uma coisa
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que não, que não é mudometia dele tão facilmente.
50:26
E ainda, a sua propriedade está dando uma estabilidade de lucro
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razoavelmente boa. Certo?
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A partir do momento que esse sistema começa a estreitar sua
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rentabilidade, eu acho que a adoção vai aumentar.
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Daniel, porque é, é tá ali pronto, preparado, sabe, Daniel,
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pra você ter uma renda mais na propriedade.
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Então, se for necessário uma diversificação, é uma
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diversificação que, embora exija uma mudança estrutural muito
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grande dentro de uma propriedade, também é uma coisa
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que relativamente, entre outras questões, é barata.
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Vou colocar um pivô de irrigação, por exemplo, né?
51:06
Vou plantar trigo, o risco é grande.
51:10
Sabe qual outra cultura eu vou colocar nesse inverno que me deu
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uma renda imediata? Então a produção animal e na
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pequena propriedade Daniel, produção de leite nossa, esse
51:23
sistema girando bonito aí, né, de integração lavoura pecuária,
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ele faz mágica. Sabe porque colocando o
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nitrogênio no pasto e a gente falando de custos hoje de
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produção, né, que o pessoal tá recebendo pouco pelo seu, pelo
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litro de leite. Mas se você conseguir um
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nitrogênio, você ter a tua fonte proteica, a tua massa ali,
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nossa, sabe? Então a gente tem vários
51:50
sistemas. Lógico que não é pra todos, né?
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A gente tem respeito, né? Mas a gente entende porque.
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Entendo perfeitamente porque muitas pessoas não adotam, mas
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fica essa mensagem, né? Daniel, é um sistema muito bom
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economicamente, ecologicamente, socialmente, porque cria
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emprego, dá alimento com qualidade, proteína.
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Então é o Brasil. Tenha muito a ganhar.
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Perfeito, professor, e a senhora é uma das pessoas né, que eu eu
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percebo que mais contribui com isso, né?
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EE, você contribui assim é entendendo ou estudando, mas
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também disseminando, né? O que o que já se sabe e até
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fazendo, né? 11 última reflexão agora por
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último, na sua fala ele disse, bom, é do falou do nitrogênio,
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falou da proteína e que no final é isso né, é você usando melhor
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11 nitrogênio 11. 111 fertilizante, você transforma em
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mais matéria seca. Essa matéria seca, né?
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Oo nitrogênio está associado com proteína, ela tem um valor
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nutricional melhor, se produz mais e tem um valor nutricional
53:00
melhor. A conversão disso possivelmente
53:04
em carne ou em leite é maior. E no final, o que a gente
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entrega e que é o que o meio rural fornece pra cidade, que é
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alimento, né? Talvez o custo é disso, o custo.
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É ambiental, se torna também, é menor.
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Como, por favor? Qualidade, perfeito, perfeito.
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E aí entra até numa questão até da própria saúde única que né?
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Que aprofuncitou lá no início. Por fim, né?
53:30
Abro espaço se a professora tem alguma.
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Algum ponto para alguma mensagem final?
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E também quem quiser entrar em contato com a professora
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tangriane simeoni asma, aonde as pessoas podem ler, encontrar
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professora? Eu acho que começando de trás
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pra frente, né? É, eu tenho no Instagram
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adubacão, ponto d, ponto sistemas, dá para entrar ali,
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né? No Facebook é também tem o meu,
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meu WhatsApp está nesses sistemas ali, né?
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Quiserem entrar em contato, mandem mensagem bem tranquilo.
54:01
Eu sempre procuro estar estar ali também, no meu próprio.
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Eu tenho Instagram pessoal, mas no adubação de sistemas da gente
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vê mais informações, né, Daniel? E só fazendo um parêntese, ela
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responde, pessoal, porque eu mandei.
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Entrei em contato com a professora e ela prontamente aí
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atendeu, Oo. Convite, imagino.
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Tô ali aberto, né? Pra gente conversar.
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E assim, dê mensagem, né, Daniel?
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É, é como a gente fala, é. Não é, não é.
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A gente não acha que todo mundo deva fazer integração favor à
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pecuária, que todo mundo, né? Deva adotar essas questões em
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cada momento, em cada, em cada especificação.
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Talvez ela entre bem num desenho de uma fazenda, num desenho de
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uma propriedade rural. Mas é uma grande ferramenta que
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o Brasil tem. É esse potencial que nós temos,
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que país nenhum do mundo tem, certo?
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Além de nós termos terras disponíveis?
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Nós já temos terras abertas que podem dobrar sua produção.
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Não. E digo tá lá produzindo a tua
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soja, o teu milho com elevada produtividade, mas ainda você
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pode maximizar ao máximo a tua área, aproveitando ela durante o
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inverno, durante o outono, como uma produção animal.
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Então isso não existe em país nenhum.
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É o que a gente tem que deixar sempre a cabeça aberta, tanto
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técnicos quanto produtores, é enxergar um novo modelo, um novo
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design para sua propriedade. O que que pode ser feito para eu
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maximizar, seja o insumo, seja o fertilizante, seja o que eu
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tenho de dinheiro aplicado na área, que é um capital
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imobilizado imenso no meu maquinário certo?
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Então, nós temos que bater para essa profissionalização, né?
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Para essa visão de tecnologia. Que o que é uma tecnologia
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apropriada para os nossos sistemas de produção?
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Perfeito. Professora, é até anotei aqui
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enxergar o novo modelo, né? E que talvez isso passe muito
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por quebrar alguns paradigmas, né?
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Que as pessoas, né? Em alguns pontos tem professora,
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muito obrigado, né? Foi 11 satisfação é gravar
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junta, anotei uma porção de coisas e tenho certeza que vai
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ser, né? Muito útil para os nossos
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ouvintes que estão aí. É no campo e tem várias
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informações práticas muito, muito interessantes.
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Muito obrigado por ter, né? Colaborado conosco aí,
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professora. Obrigada a todos.
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Um abração para todos e gostei muito de conversar, Daniel.
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Estou completamente à disposição para outros momentos e para
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todos aí que tem gostariam de conversar.
56:41
Abraço.