Transcript

Увядание · Искренне ваш

1:06
andrey: Много подкастов у нас с тобой в последнее время стало.
1:09
andrey: И видео, и аудио, видео, а потом, похоже, фотографы записали, выйдет скоро.
1:16
andrey: И вот сейчас снова аудио пишем.
1:18
ivan: Вот кажется, что это такое занятие, которое можно делать, между прочим.
1:23
ivan: Включили микрофон и погнали.
1:25
ivan: Я уверен, наверное, для многих мы так и звучим. Просто, доступно.
1:31
ivan: Это, наверное, сравнимо с тем, как ты смотришь какие-нибудь спидраны.
1:35
ivan: Думаешь, что Ну, по идее, все просто. Вообще.
1:39
ivan: Выглядит очень изящно и очень быстро. В принципе, вроде не сложно.
1:44
ivan: Но второй, ты начинаешь пытаться повторить, и все понимаешь, что...
1:47
andrey: Вообще не можешь ничего сделать.
1:49
ivan: Оказалось, это все сложнее, чем... Ну, наверное, не знаю, многие еще люди испытывают
1:55
ivan: какие-то иллюзии по поводу того, что контент-мейкинг — это что-то, что можно делать,
2:04
ivan: в половину своего ресурса, не знаю, как это сказать.
2:09
ivan: Хочу сказать, в полжопы, как английское выражение.
2:14
andrey: Она здесь работает действительно много.
2:18
ivan: Да, да, да.
2:21
andrey: Ну, такое, спустя рукова, типа, в переводе.
2:24
ivan: Наверное, не знаю, как-то люди, да, может быть, все еще недооценивают это.
2:30
ivan: В любом случае, знайте, что это тяжело.
2:33
ivan: И, не знаю, сделаю, наверное, сразу же объявление о том, что мне в силу своих
2:38
ivan: жизненных обстоятельств нужно будет отойти на пару месяцев от подкастинга.
2:46
ivan: К сожалению, я буду за всеми вами скучать, но я обязательно вернусь. Я всегда возвращаюсь.
2:52
andrey: И никуда не ухожу, да. Назвался подкастером, полезай за микрофон.
2:56
ivan: Я не могу перестать быть подкастером, но бывает мне нужны большие перерывы для
3:01
ivan: того, чтобы снова как это воспрять от ударов судьбы.
3:06
ivan: Жизнь бьет все время, я своему другу сказал, то под дых, то по яйцам, то под дых, то по яйцам.
3:11
ivan: Невозможно перевести как-то прям дыхание и собраться.
3:16
ivan: Всё время что-нибудь происходит. Наверное, вот это называется становиться старше,
3:23
ivan: а не что-то там в зеркале, что происходит с тобой.
3:26
andrey: Грустного клоуна изображаю. Потому что буду один, наверное, в эфире,
3:31
andrey: может быть, кого-то поприглашаю. Для меня это тоже известие.
3:34
andrey: Совсем вот свежее буквально за две минуты до того, как ты его сейчас озвучил.
3:41
andrey: Да, ну, что сказать, всякое бывает в жизни, все понятно, тут надо подхватить.
3:47
andrey: В общем, что-нибудь придумаем, Ваня, не переживай.
3:49
ivan: Вообще соло-подкасты у тебя получаются хорошо. Ты же записываешь мне кучу войсов. Они очень...
3:53
andrey: Я соло-подкасты в эфире писал. Да, мне понятно, как это делать. Ну, посмотрим.
3:59
ivan: Тебе чуть-чуть продержаться надо, чуть-чуть.
4:03
andrey: Ну да, там сколько получается, если пара месяцев, может быть,
4:07
andrey: тройка, шесть эпизодов.
4:09
ivan: Для видео-эпизода ты поставишь такого картонного, знаешь, как из сериала «Южный
4:14
ivan: парк» открывающиеся такие створки канадца типичного.
4:19
andrey: Ну, кстати, сгенерировать тебя как канадца из «Южного парка» через нейросетку...
4:26
ivan: Да, это вполне возможно.
4:27
andrey: Давай ты натренируешь модельку на свой голос и после этого отправишься в отпуск.
4:35
ivan: Окей, хорошо.
4:37
ivan: Знаешь, как в Японии, нельзя уйти в отпуск просто так. Надо там подарок занести начальству.
4:46
ivan: Ну, рассказывай, чего ты хотел сегодня обсудить?
4:49
andrey: Чего я хотел обсудить. Окей, давай сначала начнем снова с YouTube-канала.
4:54
andrey: Второй эпизод подряд, второй раз проблемы с YouTube.
4:58
andrey: В общем, в очередной раз Google прибил нам канал, а если точнее,
5:01
andrey: весь аккаунт, но в этот раз простой логин в него не исправил ситуацию,
5:06
andrey: но зато стало понятно, а что, собственно, не так.
5:10
andrey: Google прямо сказал, мы видим вашу активность как канал бота и думаем,
5:15
andrey: что весь канал — это активность бота.
5:17
andrey: Я думаю, с моей стороны, я подозреваю, что это произошло по следующей причине.
5:24
andrey: Ты заходил в канал из Канады, я из России, но я при этом использую прокси для доступа к YouTube.
5:32
andrey: И по этой причине вот это странное поведение, откуда кто как заходит,
5:41
andrey: привело к тому, что система автоматом определила нас как, ну,
5:45
andrey: какую-то странную активность.
5:47
andrey: И по этой причине наш канал постоянно прибивали.
5:50
andrey: Странно, конечно, что это по-разному работало. То есть в прошлый раз ноль информации,
5:55
andrey: но при этом ты зашел в аккаунт и все исправил.
6:00
andrey: А я в этот раз зашел в аккаунт и нифига не исправил. Ну, короче,
6:05
andrey: они дали, они полностью удалили весь аккаунт.
6:08
andrey: Они дали небольшое количество времени на апелляцию. Прямо там в интерфейсе предложили
6:13
andrey: кнопку подать апелляцию и объяснить, а почему, собственно, они должны наш канал сохранить.
6:17
andrey: Это, конечно, меня формулировка просто убила, что типа объясните, почему вы не верблюд.
6:22
andrey: Ну да ладно. Я написал, что типа вот так и так. Мы, значит, два креатора.
6:28
andrey: И один из Канады, другой из России.
6:31
andrey: Второй через прокси ходит, потому что YouTube заблокирован. И вот так вот вынуждены
6:38
andrey: мы, короче, пользоваться.
6:40
andrey: А канал канадский, потому что...
6:43
andrey: Потому что потенциальная монетизация. Я так и дописал в будущем.
6:48
andrey: И они сказали, окей, мы получили ваше сообщение, рассмотрим его в течение двух
6:52
andrey: рабочих дней. Короче, не скучайте.
6:56
andrey: Прошел день, получается, рабочий в Америке.
7:00
andrey: И да, они прислали сообщение, типа, окей, мы поняли вашу ситуацию, все, держите ваш канал.
7:05
andrey: Захожу в наш канал. Ну, точнее, в наш аккаунт. Захожу в наш канал.
7:09
andrey: Нет видео. Ну, удалили. Так и написано. типа «Видео удалено»,
7:14
andrey: оно выделено серым, ты можешь зайти посмотреть информацию, которая в нем сохранилась,
7:18
andrey: то есть статистика просмотра, ну, вообще вся статистика.
7:22
andrey: Ты можешь посмотреть описание, которое к нему составлял.
7:25
andrey: Есть ссылка на видео, которое, впрочем, видео не открывает, потому что видео
7:29
andrey: удалено, и написано «Это только для вашего ознакомления». Ну,
7:32
andrey: такая типа, я не знаю, фотография на память, посмертная.
7:36
andrey: Я думаю, блин, ну, там, конечно, не то, чтобы какие-то миллионы были просмотров,
7:41
andrey: Но все равно, стопроцентная статистика и все такое, очень приятно.
7:46
andrey: В общем, думаю, ладно, загружу новое видео. Загрузил новое видео,
7:50
andrey: потом такой сижу и думаю, блин, теперь надо пройти по всем постам в телеге и описанием подкастов.
7:57
andrey: Ну, их всего два было, где мы упоминали это видео. Ну, короче,
7:59
andrey: надо ссылки там поменять. Поменял ссылки.
8:01
andrey: Окей, все исправил. Лег спать.
8:05
andrey: Что-то это уже произошло до утра.
8:07
ivan: Нет, ну ты бы не говорил. Мне надо сыграть какого-то.
8:11
andrey: Нет, нет, ну ты можешь просто проговорить. Они восстановили видео.
8:15
andrey: И в результате на канале два одинаковых видео.
8:17
ivan: У меня что-то такое было с гитарой на Ливархалле тоже. Я, по-моему,
8:20
ivan: сейчас вспомнил. То же самое было. Одно видео удалили, потом восстановили.
8:24
ivan: И в итоге их оказалось два тоже. Это частая история, короче.
8:28
andrey: И, как ты понимаешь, пришлось опять, блин, окей, ладно, используем старое видео.
8:34
andrey: Новое погружаю в... как это, в Enobios, то есть доступ только для тех,
8:40
andrey: у кого есть посылки, или как-то так, Unlisted это называется.
8:44
andrey: Но если у тебя была ссылка, то ты можешь все равно его смотреть.
8:46
andrey: Я так бывало смотрел видосы у каналов, которые вот кто-то выпускал,
8:49
andrey: потом там какая-то рекламная интеграция пошла, не так, или еще что-то.
8:53
andrey: Короче, они их скрывали и перевыпускали.
8:54
andrey: А я уже такой взял, все посмотрел.
8:57
andrey: Ну вот, и опять все ссылки надо поменять.
9:00
andrey: Но видео восстановили. Второе видео мы записали.
9:04
andrey: Над видео я поработал. Кстати, хочу сказать, несмотря на то,
9:08
andrey: что у нас там возникли всякого рода технические неполадки, у меня отвалился
9:12
andrey: микрофон, точнее, у меня отвалилась запись в Audacity, потребовалось ее восстанавливать,
9:18
andrey: слава богу, все сохранилось.
9:19
andrey: Но я остался приятно удивлён.
9:21
andrey: Оказывается, когда ты пишешься со звуком через OBS, он пишет твой звук практически идентичный.
9:30
andrey: Тоже непожатый, тоже 32 бит, 48 килогерц.
9:34
andrey: Короче, там никаких вообще... Я вижу на вейформе отличия, но они прям вот...
9:42
andrey: Мини-скол, да, что называется.
9:44
andrey: Практически ни на что не влияют. В плане качества звука так точно это не слышно. Никак.
9:49
andrey: Вот. И у тебя потом, значит, села камера, закончилось место на флешке,
9:58
andrey: Приходилось все это переподключать и так далее. Да, это заняло определенное
10:02
andrey: время. Я допустил опять ошибку новичка.
10:04
andrey: Короче, я начал монтировать и такой, мне надо сначала все куски синхронизировать,
10:09
andrey: или можно сначала поработать с этим вот основным первым большим куском, а потом с остальными.
10:15
andrey: Ну, решил, что поработаю сначала с первым большим, а потом с остальными.
10:19
andrey: Это была ошибка. Это была прямо вот ошибка-ошибищ, потому что,
10:24
andrey: естественно, ты там уже нарезаешь это все на куски, и это все начинает перемешиваться.
10:28
andrey: Я в какой-то момент просто сижу среди не трёх видеодорожек твоих и двух-трёх
10:35
andrey: аудиозаписях, а я сижу, имею десяток, я такой, ёбарас, это во что? Я вообще в лес.
10:42
andrey: Но ничего, я с этим всё справился, это не заняло на самом деле так много времени,
10:46
andrey: как могло бы показаться.
10:47
andrey: Более того, я скажу, что я потратил на этот монтаж времени, наверное,
10:52
andrey: меньше, хотя аудио в два раза длиннее. Ну, потому что уже понятно,
10:56
andrey: как работает интерфейс, что, куда идти и так далее.
11:00
andrey: Техническую часть монтажа я закончил сейчас. Получается, я еще там наведу какой-то
11:03
andrey: марафет, все проверю, и на следующей неделе...
11:06
ivan: Ну да, надо было использовать аудио как якорь основной, и на него все насадить.
11:10
ivan: И там где-то что-то отвалилось, дальше начинать это химичить.
11:15
ivan: Но я уже с этим сталкивался, я, в принципе, знаю.
11:17
andrey: Ну ничего, это все ошибки новичка.
11:21
ivan: Да, так надо ошибаться для того, чтобы...
11:24
andrey: Начало получаться. Я еще, конечно, и во время монтажа, конечно, балуюсь.
11:28
andrey: Вы меня извините и простите, потому что, ну а как иначе обучаться, если не через игру?
11:34
ivan: Это к тому, что, наверное, извинения мне, небось, надо мной там издеваются в монтаже.
11:40
andrey: Не только над тобой. Мне просто кажется...
11:44
ivan: Теренц Филипп. Я вспомнил, как звали канадцев в Южном парке.
11:47
ivan: Теренц Филипп. В стиле Теренца и Филиппа будем делать меня такого картонного.
11:53
ivan: Да. В общем, тяжело рожаем видео, рожаем его во всех планах и в плане публикации
12:01
ivan: проблем. Прямо на всех отрезках.
12:03
andrey: Ну, учитывая, что ты сейчас на пару-тройку месяцев пропадешь,
12:08
andrey: ну, окей, я тоже подумаю, что с этим можно делать. Я не попрошу тебя обучать
12:14
andrey: нейросетку на своем видео.
12:17
ivan: Да она должна уже уметь, в принципе. Мы столько записали в интернет,
12:20
ivan: что он уже точно все прослушал, все наши подкасты, 100%.
12:26
ivan: У меня был инсайт небольшой, я сейчас смотрел интересные видосики о том,
12:32
ivan: как весь этот пузырь искусственного интеллекта выглядит с финансовой точки зрения.
12:37
andrey: Как они переливают друг другу деньги.
12:39
ivan: Да, как они переливают деньги. И мне так понравилась аналогия.
12:44
ivan: Чувак его привел прям классно. Представляешь, вот, Андрюха, мы с тобой идем в лес, и я тебе плачу...
12:50
ivan: Тысячу долларов, чтобы выкопать яму. Ты ее выкапываешь, а потом мне платишь
12:55
ivan: тысячу долларов, чтобы я ее закопал обратно.
12:57
ivan: И у нас такой вот бизнес по закапыванию, выкапыванию ямы.
13:01
ivan: А из-за того, что все смотрят, там такой движ какой-то нереальный,
13:04
ivan: что-то перекопали, и чуваки, каждый заработал по тысяче долларов. И начинается торги.
13:08
andrey: Ну да, там параллельно капитализация же растет.
13:10
ivan: Да, начинаются торги на нашу деятельность, и мы, если сравнивать нас с OpenAI,
13:16
ivan: мы вэлюют на 40x нашего ревеню.
13:20
ivan: Ну то есть мы 40, у нас бизнес-то 40 тысяч долларов по закопыванию ямы получился.
13:26
ivan: И мне показалась так классная такая аналогия, простая для того,
13:29
ivan: чтобы понять, как вот происходит наращивание вот этого хайпа вокруг акций, сколько они стоят.
13:35
ivan: То есть это все на обещание, что мы там ям выкопываем, закопаем столько, что всем хватит.
13:41
andrey: В завтракасте ребята несколько эпизодов назад рассказывали про как раз эту новость,
13:47
andrey: это же все общее инфополе, которое новостной поток генерирует, и там, да, как раз,
13:53
andrey: как они переливают в NVIDIA, потом NVIDIA опять им перезанимает деньги,
13:58
andrey: там, да. Интересная цепочка.
14:00
ivan: Microsoft, OpenAI, Oracle теперь туда влез, AMD туда влезли,
14:04
ivan: то есть там они друг к другу, там такой интересный круговорот,
14:07
ivan: он такой сложный, и это они все там напереливали такое количество бабок,
14:12
ivan: просто там 300 миллиардов, по-моему, или там 330,
14:15
ivan: которые только в инвестициях они куда-то вкинули для того, чтобы там накупить чипов, грубо говоря.
14:21
ivan: И это при этом понятно, что в это еще всунулись же страны.
14:26
ivan: То есть в это всунулись и Штаты, и Китай со стороны государств.
14:31
ivan: То есть как они там тоже теперь игрок с деньгами, знаешь, который вваливает в это все.
14:36
andrey: Ну, я думаю, что они очень сильно разочаруются, когда все это схлопнется.
14:42
ivan: И еще я впечатлился, что OpenAI собирается сделать доступным эротический контент.
14:46
ivan: О, бойся, OnlyFans.
14:50
andrey: Ну, даже не то, что эротический контент, а вроде как они разрешили для приватного использования этого.
14:57
andrey: Что, типа, он может стать твоей...
15:01
ivan: Подружкой. Или дружком.
15:03
andrey: В Канаде дружки. Да. Иванус Вотчинг. Я вот все думал. Ты там Терренс Филипп, а ты будешь Иванус.
15:09
ivan: Куда?
15:11
andrey: Блин, я только что понял.
15:16
andrey: Ой, кошмар.
15:18
ivan: Какое у вас канадское имя? Спасибо, Андрюха. Прощальный подарок.
15:26
ivan: Все, в подкаст не вернусь после этого позора.
15:33
andrey: Я даже не подумал, что это так прозвучит. Как ты смотришь на всю эту ситуацию
15:38
andrey: с, ну как раз, рынком нейросетей? После того, как ты про это все узнал? Непонятно.
15:43
ivan: Куда бечь, да Типа куда деньги выкладывать Если есть деньги,
15:46
ivan: не вкладывать Если нет денег, надо ли занимать деньги Чтобы вкладывать,
15:50
ivan: чтобы заработать Где прибыль, да Это все финансовые видосы, которые там пачками
15:56
ivan: сейчас заливаются в YouTube,
15:58
ivan: и на это есть большой запрос, потому что все думают, что это пузырь.
16:02
ivan: Но оно действительно выглядит как дотком пузырь, но любой пузырь в каком-то
16:06
ivan: моменте может заработать денег, правильно?
16:08
ivan: Как он не лопнул, чем они сейчас активно занимаются.
16:13
ivan: Я не знаю, кстати.
16:16
ivan: Мне интересно, как всегда, технологии.
16:19
andrey: Сейчас ты упомянул дотком, мне кажется, это хорошее сравнение,
16:22
andrey: потому что дотком лопнуть-лопнул, но сейчас веб везде.
16:26
ivan: Да, в том-то дело, что как бы тогда было понятно, что интернет это будущее, и валили в него денег.
16:32
ivan: Но валили больше, чем много дать в один момент времени.
16:35
ivan: То есть, конечно, вот через 25 лет, с 98-го, наверное, можно посчитать доткомы,
16:41
ivan: когда начали там наваливать, не знаю, получается 27 лет, это понятно,
16:47
ivan: оно стало будущим-будущим, таким вопросов нет, но просто.
16:51
ivan: Вышло, что денег валили очень много и ожидали прямо в тот же момент.
16:56
ivan: А не выходит так. То же самое с AI будет.
17:00
ivan: Понятно, что AI это будущее, все дела и тому подобное, и надо прям сражаться за первенство.
17:05
ivan: И по-моему Цукерберг даже сказал, нам вообще все равно, если мы 200 ярдов просто
17:09
ivan: мимо проинвестируем, куда не надо, нам пофиг, нам надо первенство в этой гонке и,
17:16
ivan: Хоть вы тут все лопнете, а оно лопнет, мы будем все равно сидеть на чипах.
17:24
ivan: То есть, когда бы денег, денег, капитализация упала, ну какая разница,
17:28
ivan: технология-то останется. В том-то дело и продолжат работать.
17:31
ivan: Поэтому это надо рассматривать две вещи. Вокруг этого всего таких безумных инвестиций.
17:36
ivan: Классно, что мы так с такими стремительными темпами развиваемся и получаем на
17:40
ivan: выходе все лучшую технологию.
17:42
ivan: Но как инвестиционное поле, оно очень волатильно. и надо быть таким прям игроком,
17:48
ivan: чтобы там уметь заработать денег. Вовремя зайти и выйти.
17:51
ivan: Но мы тут не финансовые советчики, это точно даже не близко.
17:56
andrey: Нет, вообще, я вообще обладаю достаточно слабой, на самом деле,
18:00
andrey: финансовой грамотностью.
18:02
andrey: И когда начал даже пытаться в это все погрузиться, я понял, что у меня настолько
18:07
andrey: мозги несложны под это дело.
18:10
ivan: Да, это такая среда, конечно, очень загадочная. Продолжение следует...
18:17
ivan: Она, ну не за что загаданная, она очень нердовая. То есть все,
18:20
ivan: которые занимаются финансовыми, они прямо одержимы ими, они нерды.
18:25
ivan: И особенно люди, которые управляют банками центральными в странах,
18:30
ivan: это прямо люди, которые ставят эксперименты таких размеров, что вам и не снилось.
18:36
ivan: И они наслаждаются именно самими результатами, смотреть, как оно работает,
18:43
ivan: как оно исполняется на таких масштабах.
18:45
ivan: Их не особо интересует это там развалиться или будет процветать.
18:49
ivan: Интересно, как оно взаимодействует.
18:51
ivan: И, похоже, мы в руках вот таких людей, которые управляют основной массой финансовой системой.
18:59
ivan: Вернее, не массой, а такой костяком финансовой системы. Будь то американский
19:03
ivan: федеральный резерв или там Bank of Canada.
19:05
ivan: Все они люди, которые занимаются экспериментами с экономикой в огромных масштабах.
19:13
andrey: Но я со своей стороны, знаешь, что подумал? Вот ты сказал, непонятно,
19:18
andrey: на кого ставить и так далее, но вообще ты пользователь, и ты в данный конкретный
19:22
andrey: момент ты решаешь исход этого всего дела во многом.
19:26
ivan: Ну, в общем-то, да. Я, кстати, недавно думал за правило взять,
19:30
ivan: если я пользуюсь продуктом, надо как бы рассматривать инвестицию в него.
19:33
ivan: Как владение, часть его. И понимание, ну, у меня же есть понимание что-то, что мне нравится.
19:40
ivan: И вот в этом всём,
19:44
ivan: AI занимает большую роль, но я все еще не могу определиться с тем,
19:47
ivan: с фаворитом, кто мне нравится больше.
19:49
ivan: Я все еще не уверен. Google, OpenAI.
19:53
ivan: Microsoft этот купайл не рассматривает, но он не совсем сам по себе.
19:57
ivan: Все-таки Microsoft это OpenAI.
19:59
ivan: Частично это Copilot. Они рассказывают, что это все... Нет, конечно, не OpenAI, а Backbone.
20:05
andrey: Они там уже запилили какую-то свою нейронку. И она вроде даже неплохая.
20:09
ivan: Ты видел, что PewDiePie сделал? Вот PewDiePie круто сделал. Он там все свое...
20:13
ivan: Все там говорят в его ролике в YouTube, что он собрал риг из локальных нейросетей.
20:20
ivan: Он сделал консилиум нейросетей, которые сидят и спорят друг с другом по поводу всяких решений.
20:26
andrey: Разные. Я просто не смотрел.
20:28
ivan: Он запустил локальные... Я, кстати, тоже не посмотрел ролик,
20:31
ivan: так промотал, посмотрел, что там произошло, о чем разговор.
20:35
ivan: Он запустил, сделал локальные риги. Ну, столько денег, конечно,
20:39
ivan: нет, сколько у него у него есть.
20:41
ivan: И он эти деньги потратил на то, чтобы сделать локально крутящиеся нейронки,
20:46
ivan: которые... Он сделал из них такой вот парламент, не знаю.
20:50
ivan: Они, в общем, спорят по поводу разных вопросов и могут исключать друг друга,
20:56
ivan: выгонять друг друга из спора. В общем, это интересно, потому что он сделал.
20:59
andrey: Надо посмотреть.
21:00
ivan: Это удивительная эволюция его, как стримера Майнкрафта.
21:05
andrey: Первый шаг был... Попа поставил себе Arch Linux, а второй и закастомизил полностью.
21:11
andrey: А второй был, вот он собрал консилиум в нейросеток. Путь именно такой, Вань, ты задумайся.
21:16
andrey: А то сидишь на своем маке и в игрушки играешь.
21:20
ivan: Если бы же в игрушки играли, нет там игр на маке никакие. Вот подкастики пишем, может, сколько лет.
21:27
andrey: Ну ладно, ладно, какое-то там что-то начало появляться на макосе в последнее
21:31
andrey: время. Киберпанк выпустили, еще что-то. Ой.
21:36
ivan: Побойся Бога. Сейчас выпустят новый апдейт, и все отвалится.
21:41
ivan: Все игрушки, все до свидания. Все совместимость. Я вот, кстати,
21:45
ivan: по нему... Мы пользуемся софтом Rogue Amoeba для вот этого подкаста.
21:50
ivan: И я поражаюсь. Я поражаюсь чувакам, которые поддерживают его без всяких подписочных моделей.
21:56
ivan: И им просто памятник надо поставить. Они буквально сражаются с Apple все время.
22:00
ivan: Apple что-то ломает, а они это чинят.
22:02
ivan: В общем, такой список там длиной в ногу, чего Apple поломала и чего они починили.
22:06
andrey: Я причем, насколько знаю, из подкастов Марка Армента, аудиостэка айоси и макоси
22:11
andrey: он особенно айоси, он очень плохо задокументирован.
22:15
andrey: Там очень много функций, которых документации просто нет, и ты каким-то образом
22:18
andrey: их находишь и начинаешь использовать.
22:20
andrey: Он про это очень подробно рассказывал много лет достаточно назад,
22:24
andrey: когда рассказывал, как он сделал ускорение речи при помощи вырезания пауз интеллектуальной.
22:32
andrey: Он был одним из первых, если вообще не первым, кто это реализовал в подкаст-менеджере.
22:36
andrey: И попользовавшись огромным количеством подкаст-менеджеров, самых разных,
22:39
andrey: платных, бесплатных, open-source и так далее, я все еще могу сказать,
22:43
andrey: что за все эти годы никто не сделал ускорение лучше речи, чем он сделал в своем оверкасте.
22:48
andrey: У него оно прямо лучше всего реализовано. Да, другие подобрались близко,
22:53
andrey: все равно разница есть, она ощущается.
22:56
ivan: Ну, в общем, да. Эти чуваки, они буквально сражаются с Apple.
23:01
ivan: И, в принципе, это путь, к сожалению, всех разработчиков под Mac.
23:04
ivan: И это не оптимистичная история совершенно.
23:07
ivan: То, как Apple относится к своим компьютерам, скорее не так, а скорее как.
23:12
ivan: Сторонним разработчикам. Это, ну, издевательство.
23:17
ivan: Они считают, что они могут все каждый год ломать и заново строить,
23:23
ivan: потому что у них есть на это ресурсы, чтобы продавать какие-то новые фичи, я не знаю.
23:28
ivan: Ломать совместимость — это вот любимое эпловское занятие.
23:31
ivan: И весь софт, который не поддается, не переходит на подписку,
23:37
ivan: — это прям герои. Они прям сражаются.
23:40
andrey: Я читаю несколько разных блогов, разных разработчиков под разной системой.
23:45
andrey: Я, честно говоря, понял, что оно так в принципе везде. К сожалению.
23:50
andrey: Разработчики только и делают, что воюют с тем, что в системах что-то ломается.
23:55
andrey: В случае с Linux ситуация несколько иная.
23:58
andrey: Там, ввиду того, что это конструктор, половаться может вообще все,
24:02
andrey: что хочешь, потому что обновляется как пакет, к которому привязана какая-то
24:07
andrey: совместимость, у тебя перестает работать твоя программа, потом тот пакет обновляется,
24:10
andrey: программа снова начинает работать.
24:12
andrey: Короче, у каждого свои приколы. Ну, у Microsoft тоже такое есть.
24:18
ivan: То, что происходит с Windows.
24:20
andrey: Это, конечно...
24:21
ivan: Мы работаем на таком... Мы все время рассказываем, как мы сильно развились,
24:26
ivan: как у нас достижения в области информационных технологий. Там ужас.
24:31
ivan: Мы просто работаем на плохих решениях, которые доведены до абсурда,
24:37
ivan: пересобраны 300 раз. И это такие заплатки на костылях, костыли на заплатках.
24:42
ivan: Если бы кто-то пытался концептуализировать, это буквально там дом,
24:47
ivan: который стоит на подпорках из колес,
24:52
ivan: которые еще стоят не горизонтально, а вертикально. Это...
24:58
ivan: В общем, да. Хорошо, что не знаешь, как пользователь обо всем этом.
25:03
ivan: Просто там скроллишь ленточку и нормально.
25:07
ivan: На самом деле, кстати, у мобильных систем в этом плане больше порядка,
25:11
ivan: наверное, даже, чем у десктопных систем.
25:13
ivan: У них, ну, опять же, у iOS наследована вся та же идея.
25:17
ivan: В общем, такой же кошмар того, что Apple будет ломать, когда им сбриндит.
25:22
ivan: Но Android вроде бы старается сохранять поддержку.
25:25
andrey: Без понятия. Мне кажется, там Touch такой же. Мне кажется, что они все такие
25:29
andrey: же. Просто у них легоси меньше.
25:31
andrey: Ну, лет они меньше существуют. Поэтому пока это не настолько много этажей колес
25:36
andrey: и заплаток. Но я уверен, что и там ровно то же самое.
25:39
andrey: Потому что, ну, банально там iOS, когда начала расширять свою функциональность,
25:46
andrey: она же изначально была очень сильно закрыта.
25:48
andrey: Вот большого количества всего. Ну, банально буфера, обмена даже не было.
25:53
andrey: Я так понимаю, что там очень много как раз модулей, которые дописаны поверх
25:57
andrey: вот этой изначально, ну, грубо говоря, закрытого кубика.
26:01
andrey: И поэтому постоянно ты сталкиваешься с вот этими ограничениями,
26:04
andrey: не потому что они там плохо пишут
26:06
andrey: или еще что-то, а просто потому что вот изначально ядро, оно вот такое.
26:09
andrey: Ну, никто, конечно, в здравом умении будет с нуля переписывать все эти операционные системы.
26:14
andrey: Хотя, если так вот смотреть, по-хорошему бы это как раз то, что,
26:18
andrey: наверное, надо было бы сделать.
26:20
andrey: Собрать все свои там силы в кулак, вложить деньги и лет пять просто переписывать.
26:25
andrey: Но никто это делать не будет. Вообще, вот эта история про MVP.
26:32
andrey: Minimal Viable Product, когда ты выходишь с минимальным решением,
26:35
andrey: а потом уже начинаешь его расширять, вот в плане софта показал себя как успешный.
26:40
andrey: При этом, ну, мы от него все страдаем.
26:42
andrey: Но я вот недавно шел и думал насчет, знаешь, чего?
26:45
andrey: В тренировках вот этот MVP-подход, это единственный верный вообще на самом деле.
26:50
andrey: То есть ты все время стараешься не порвать как можно больше за кратчайший промежуток
26:58
andrey: времени, а наоборот, ты стараешься сделать,
27:01
andrey: чтобы ты с минимальным повышением нагрузки получал прогресс,
27:07
andrey: возможность прогресса на максимально большом протяженности времени.
27:12
andrey: Потому что иначе ты очень быстро упрешься в плато и невозможность дальнейшей
27:17
andrey: прогрессии, потому что у тебя не хватает сил.
27:21
andrey: Плюс повышается риск травматизации, снижается скорость адаптации и всего остального.
27:27
andrey: И вот интересно, как совершенно разные, казалось бы, вещи пересекаются вот в
27:32
andrey: этом в какой-то своей основе того, как подходить к этому делу. И ведь оно везде так.
27:39
andrey: Не нужно... Там, ты начинаешь условный подкаст, то же самое.
27:43
andrey: Ты начинаешь условное видео, то же самое.
27:47
andrey: Фотопроект начинаешь, то же самое. Это какая-то фундаментальная,
27:52
andrey: что ли, особенность реальности или как?
27:54
andrey: Или это просто у нас мозг так работает? Вот мне это показалось интересно.
27:57
ivan: Это природа человека такая, наверное. Ну вот, все строить по этой модели. Не знаю.
28:04
ivan: Мне, кстати, нет особо меняемых мыслей. Я так не думал об этом. Но теперь подумаю.
28:09
andrey: Ну и помнишь, мы с тобой когда-то обсуждали, это было за пределами подкаста
28:13
andrey: давно, про вот эту S-образную кривую, которая постоянно выходит,
28:18
andrey: опять же, к вот этому плато, которое имеет очень длинный-длинный хвост.
28:22
andrey: Особенно, когда ты развиваешь любые навыки, ну вообще в чем угодно.
28:26
andrey: Это сначала у тебя происходит, если ты во что-то погружаешься,
28:29
andrey: у тебя происходит быстрый рост, потом у тебя происходит достаточно медленный
28:32
andrey: рост, и он становится медленнее, медленнее.
28:35
andrey: И это так тоже проявляется абсолютно во всем.
28:38
ivan: Ну да.
28:39
ivan: Чего не мог вспомнить? Это разговор?
28:42
andrey: Это давно было. Я тогда в Аргентине жил, только переехал. Это были первые месяцы
28:47
andrey: мы с тобой разговаривали.
28:50
andrey: Я, кстати, знаешь, что заметил? Вот есть какие-то вещи, которые я помню,
28:53
andrey: что точно были в обсуждении в Телеграме, но я потом пытаюсь их найти, и что-то не могу.
28:59
andrey: И очень странно мне кажется. Мне есть ощущение, что какую-то часть информации
29:03
andrey: просто подтирают, потому что это все бесплатно держать на серверах.
29:08
andrey: Потому что я точно помню, вот я присылал тебе такое вот видео.
29:11
andrey: Ввожу окей-поиск, значит, в чате, набираю YouTube, условно говоря,
29:15
andrey: да, или там YouTube.be, ну, если это сокращение b, и нет этого видео.
29:20
andrey: Я такой, блин, как же так? Я же точно присылал.
29:23
andrey: Ну, может, меня память подводит. Я допускаю. Но вообще некоторые вещи я помню хорошо.
29:30
andrey: А найти не могу. Но это было очень давно. А с другой стороны,
29:34
andrey: какие-то вещи, которые ты там очень давно куда-то отправлял, пацан находишь.
29:37
andrey: Ну, то есть, не исключение, да, что происходит какая-то оптимизация фоновая
29:41
andrey: вот того, что они хранят у себя, но это происходит на очень большом отрезке времени.
29:47
ivan: У меня вообще с памятью проблемы с детства. Наверное, это какая-то особенность
29:54
ivan: тоже именно меня, но я не умею запоминать стихи, песни. У меня с этим вот плохо.
30:02
andrey: А у тебя все виды памяти плохие?
30:04
ivan: У меня очень практически неограничены на всякие какие-то технические вещи,
30:10
ivan: где сколько мегапикселей, знаешь, вот это вот все, вот это барахло.
30:15
ivan: Что касается механики, там каких-нибудь машин, чего-то там.
30:20
ivan: Каких-нибудь особенностей технических. Вот это вот у меня очень,
30:24
ivan: ну, такие большие резервы.
30:26
ivan: Мы запоминаем без какого-либо усилия.
30:30
ivan: Но рифмующийся текст — это не мое.
30:34
andrey: А визуальная память у тебя как? Музыкальная память? Ну, не музыкальная, а как она называется?
30:39
ivan: Музыкальная вообще ноль. Нулевая абсолютно, очень плохая. Я,
30:42
ivan: кстати, это путал со слухом долгое время.
30:45
ivan: Мне говорили, что у меня нет слуха, у меня нет музыкальной памяти.
30:48
ivan: Слух у меня есть, памяти нет.
30:51
ivan: В общем, такая, да, инвалидность в этом плане.
30:54
ivan: Ну, я за долгие годы научился с этим работать в плане, как стараться запоминать
31:00
ivan: вещи, как-то там связывая, опять же, это с эмоциями, то запоминаешь их проще.
31:05
ivan: Опять же, наверное, поэтому технические вещи мне даются очень просто,
31:08
ivan: потому что они вызывают какие-то эмоции у меня.
31:10
ivan: А если тексты не вызывают никаких эмоций.
31:13
andrey: Ну, не запоминаешься. Это эмоции, кстати, ну, я вот недавно с психологом, ну, не то, что недавно.
31:20
andrey: Это тема, которую мы постоянно с ней обсуждаем.
31:22
andrey: Их можно наблюдать, их можно проживать.
31:25
andrey: Ты их чаще наблюдаешь или проживаешь?
31:28
ivan: А я не знаю, в чем разница.
31:30
andrey: А-а-а. Хорошо. Просто для того, чтобы завести психолога и поговорить на этот счет.
31:34
andrey: Потому что у меня-то как раз проблема оказалась с тем, что я их чаще наблюдаю,
31:38
andrey: чем проживаю. И по этой причине...
31:40
ivan: О, мне грустно.
31:42
andrey: Да-да-да. Типа, я как бы все время такой отстранен и смотрю на это со стороны.
31:47
ivan: Не, я проживаю.
31:47
andrey: Ну, не все время, но в общем, мы над этим работаем.
31:52
andrey: Ты во время записи «Похоже, я фотограф» упомянул видео, где Вилса и Хорошев Максим, да?
31:59
ivan: Кажется, да. Я не знаю точно его. Не помню его имя.
32:02
andrey: Ну, он ведущий Rozetked?
32:04
andrey: Тогда, наверное, Хорошев Максим, да. Я просто так и не посмотрел видео, но они там, короче,
32:08
andrey: обсуждали камеры в смартфонах, и у нас с тобой состоялся небольшой диалог,
32:12
andrey: и хотел бы повторить вот этот спич, который я для себя недавно открыл,
32:15
andrey: ну, когда мы начали видео писать, про смартфоны Sony, которые,
32:20
andrey: ну, мне просто открыло глаза, на самом деле, что, собственно,
32:23
andrey: происходит-то с ними, потому что Sony же производит все основные сенсоры для
32:28
andrey: большинства, в принципе, смартфонов, и топовых, и не топовых, и вообще,
32:31
andrey: но каждый раз, когда ты открываешь любой обзор смартфона Sony,
32:35
andrey: или там практически любой, все такие, вот, ну,
32:38
andrey: они сделали новый сенсор, они его показали в своем новом смартфоне,
32:42
andrey: но обработка так себе, и что типа с постпроцессингом Sony не справляется,
32:47
andrey: поэтому будем ждать, пока не появится в нормальных смартфонах других производителей.
32:52
andrey: А вот начав пользоваться смартфоном Sony именно в нашем с тобой видеопродакшене,
32:59
andrey: Я внезапно понял, что, собственно, Sony-то делает, чего другие не делают.
33:04
andrey: И мы с тобой это сами видели, пробовали подключать разные смартфоны и использовать
33:07
andrey: в качестве веб-камеры, и видели, насколько велика разница.
33:11
andrey: Sony подходит к подаче изображения, как она подходит на своих больших камерах.
33:17
andrey: Она его минимально обрабатывает, она при этом встраивает его в свой визуальный пайплайн.
33:23
andrey: То есть, условно говоря, вот у Вани во время видеознашной записи он использует
33:27
andrey: камеру Sony, а использует смартфон Sony.
33:30
andrey: И когда у нас свет с ним стоит одинаковый, по цветовой температуре,
33:34
andrey: имею в виду, то мы получаем очень похожее на друг друга изображение.
33:39
andrey: Смартфоны Sony прекрасно встраиваются в видеопайплайн, но при этом Sony подходит к
33:44
andrey: как ко взрослой камере со всех сторон. Она рассчитывает, что ты сам будешь его
33:49
andrey: обрабатывать. Она рассчитывает, что ты сам его будешь красить.
33:52
andrey: Она рассчитывает, что ты будешь использовать гимбл-стабилизатор,
33:55
andrey: хотя у нее неплохая стабилизатор.
33:56
andrey: Ну, то есть они дают тебе как раз вот этот bare minimum, вот этот MVP в своих
34:00
andrey: камерах, но они отдают тебе нормальный, необработанный поток со своей камеры.
34:07
andrey: Потому что когда через тот же DroidCam, который использует камера 2 API для
34:11
andrey: подключения к видеокамерам, которые стандартные в Android, ты начинаешь пробовать
34:16
andrey: разные смартфоны, например, за спойлерю, да, Samsung тоже сейчас пользуюсь.
34:21
andrey: Samsung дает неплохое изображение, но смартфонное. Вот оно уже преобработанное.
34:26
andrey: Оно уже подтянуты тени, приглушены света, пытается он в это все максимальный
34:32
andrey: динамический диапазон увести.
34:33
andrey: И в результате я вот между ними перед тобой прям переключался,
34:37
andrey: и ты такой, ну да, вот это телефон.
34:38
andrey: Вот это типа похоже на вполне себе нормальную взрослую камеру.
34:43
andrey: Хотя и там, и там телефоны, причем чисто технически-то Samsung Sony особо и
34:48
andrey: ни в чем не уступает. Точнее, вообще не уступает.
34:50
andrey: Но при этом разница прямо, она, ну, она прямо радикальная, я бы сказал.
34:55
andrey: И это очень интересно, потому что на рынке не так много смартфонов,
34:59
andrey: которые, в принципе, так делают.
35:01
andrey: Ну, понятно, что в продакшене в основном используются айфоны,
35:04
andrey: но айфоны используются, мне кажется, не только потому, что они по видео лучше
35:07
andrey: всех, а они еще используются, потому что, как мы с тобой обсуждали,
35:09
andrey: Это, в принципе, такой стандарт де-факто смартфон.
35:13
ivan: Ну, я тебя заучивал о том, что проблема всех смартфонов, они и фоторешения,
35:19
ivan: и видеорешения одновременно.
35:21
ivan: Эти два медиума очень сильно отличаются.
35:25
ivan: Требования к ним очень сильно отличаются. И все производители пытаются быть хорошие во всем.
35:32
ivan: Прям все уметь делать. Но у истоков индустрии так не получалось.
35:38
ivan: Так получалось, наверное, такое у Sony, да? Но у многих не получалось так.
35:41
ivan: Все как бы автоматически Leica не была производителем видеокамер.
35:45
andrey: Она... Мне очень нравится, как Leica делает. У нее есть, конечно,
35:48
andrey: камеры, которые и то, и все.
35:50
andrey: Но они делаются на базе Panasonic. Сама Leica их там...
35:53
andrey: Я, честно говоря, не знаю, что она делает. Ну, корпус она делает,
35:56
andrey: наверное, какой-то объект свой софтверный.
35:58
ivan: Ну, в общем-то, и получили. Panasonic, как они из-за того, что произрастают из видео...
36:02
ivan: Они вот именно в беззеркалках на видео и выехали.
36:06
ivan: Как фоторешение они как-то не особо известны своими достижениями.
36:11
ivan: Опять же, потому что наследственность, вот это фото, надо еще уметь как-то сконвертировать
36:18
ivan: в видео наследственность.
36:20
andrey: А они на самом деле особо не пересекаются.
36:23
ivan: Да, и там очень разных... За время, скажем так, развития фотографии и кинематографа
36:29
ivan: сформировались разные вкусы.
36:32
ivan: Понимание того, что есть классное видео и классное фото.
36:36
ivan: И они вот прям очень разные.
36:40
ivan: И когда я смотрю сейчас, как снимает iPhone, и это стало дефолтом для многих
36:46
ivan: фотографий во всем мире,
36:48
ivan: это не самая лучшая фотокамера. Однако среди видеорешений видно,
36:52
ivan: что Apple прям ударилась в быть самым-самым лидером в этой отрасли,
37:00
ivan: и у них все, такое ощущение, ресурсы сконцентрированы на то,
37:02
ivan: чтобы быть хорошей видеокамерой.
37:04
ivan: И в том-то и, как бы, наверное, получается проблема hardware.
37:08
ivan: Hardware, если ты начинаешь его улучшать в сторону видео, какие-то части от
37:13
ivan: фото, наверное, надо будет пожертвовать.
37:16
ivan: И у них видео в приоритете, и это видно. Что, например, вот эти вот искажения.
37:23
ivan: Переотражения от искусственных источников света на фотографиях для меня просто, ну, это брак.
37:30
ivan: И мы как бы уже очень много лет с этим браком работаем, и все такие, ну, нормально и хорошо.
37:36
ivan: Но видео это не так сильно бросается в глаза, потому что не так долго люди удерживают
37:40
ivan: кадр на одном месте, чтобы вот эти источники света там висели достаточно долго,
37:46
ivan: чтобы вот на них сфокусироваться и понять, о, они там.
37:49
ivan: Да, что-то промелькнуло, что-то какой-то блик во время видео.
37:53
ivan: Не очень хорошо, но дальше поехали, да. То есть ты этого не заметишь.
37:57
andrey: Вообще не критично, мне кажется, в видео. Да.
38:00
ivan: А для фоторешения это, ну, как бы катастрофа. Ты как бы не можешь сделать кадр
38:04
ivan: в принципе без этого барахла.
38:05
ivan: То есть ты просто должен потом это как-то вырисовывать, вырезать,
38:10
ivan: убирать, постобработка и что-то делать в общем с этим.
38:13
ivan: Но это ни одна бы взрослая камера, которая бы вышла и вот так бы снимала, никто бы ее не купил.
38:19
ivan: С ума сошли? Что это вообще такое?
38:22
ivan: А почему так происходит? Всем все равно.
38:25
ivan: Потому что я так понимаю, что мир уже больше ориентируется на видео, чем на фото.
38:30
ivan: И фото это такая пост какая-то add-on, возможность снимать фотографии.
38:37
ivan: В своих, ну, смартфонах. И в этом плане, наверное, Apple может спать спокойно,
38:42
ivan: а они, в принципе, в лидерах.
38:45
ivan: Но мне все еще не нравится. Мне все равно, сравнивая с тем, как снимает твой
38:50
ivan: Sony смартфон, это то, чего я жду от видеоизображения, и он выдает это.
38:55
andrey: Но, опять же, это касается именно того, как оно выглядит, а не всего остального,
38:59
andrey: потому что, ну, да, у айфона там много преимуществ, конечно,
39:02
andrey: и переключение, как между камерами происходит, и вот это все там,
39:05
andrey: конечно, это на другом уровне сделано.
39:07
ivan: То, что выдает iPhone в режиме веб-камеры, это то, что он выдает обычное свое видео.
39:12
ivan: Это очень своеобразная такая эстетика. Ну, понятная, узнаваемая.
39:17
andrey: Но видишь, они дают тебе доступ к железу все равно. Если тебе надо,
39:20
andrey: стороннюю камеру, Blackmagic или там еще какую.
39:22
ivan: Да, Final Cut. Они сделали Final Cut камеру. Они к этому серьезно относятся по полной.
39:27
ivan: Они делают там таймсинки, добавляют. В общем, это вот взрослая видеокамера.
39:32
ivan: Они снимают свои презентации на нее, обвешивая его всеми возможными ригами,
39:36
ivan: какими только можно придумать. И...
39:39
ivan: В этом плане я даже не знаю, уместно ли заниматься такими фотосравнениями,
39:43
ivan: как мы сейчас там занимаемся. Ну, а в чем их смысл?
39:46
ivan: Ну, мы видим разные способы обработки изображения. Готовить Sony-сенсор.
39:51
ivan: Sony-сенсор под разными соусами. Эти соусы могут нравиться, не нравиться,
39:55
ivan: но это в конечном счете к потребителю.
39:59
ivan: Разницу между ними вообще видят избранные, которые занимаются,
40:02
ivan: у них куча этих смартфонов, и они такие, а, ну вот тут можно было,
40:05
ivan: оказывается, эту сцену снять так.
40:07
ivan: Оказывается, эту сцену можно было снять и вот так.
40:09
andrey: Как, в принципе, рынок остановился на ком-варианте обработки изображений,
40:13
andrey: как его подавать, вот этот вот плоский, с максимально динамическим диапазоном
40:18
andrey: и прочее, ну, мне вообще не нравится.
40:20
andrey: Я тебе скидывал два примера фотографии, и одно и то же, одна автоматом сделанная
40:26
andrey: обработка, а вторая на базе этой, на этом же JPEG ровно, ни RAW,
40:32
andrey: ничего, вот просто взял этот JPEG и обработал его.
40:35
andrey: И это два принципиально разных визуальных изображения.
40:38
ivan: Ну, там вечная борьба с тенями. То есть объявили в какой-то, не знаю, лет пять назад.
40:42
andrey: Что тени, это плохо, да.
40:43
ivan: Лет пять назад мы объявили войну тени. Теням мы все и побеждали.
40:47
andrey: У Samsung знаешь что есть из нейрофункции обработки? Удалить тени.
40:52
andrey: Он буквально стирает, блин, тени. У тебя есть, например, портрет,
40:56
andrey: и он такой, хочешь удалить тени? Ну, может, хочешь?
40:59
andrey: И ты такой, ну, давай посмотрим, что получится. Он делает суперплоское изображение.
41:03
andrey: Ну, вот вообще зачем это существует? Я могу представить, Знаешь, где вариант?
41:09
andrey: Например, ты сделал какую-нибудь фотографию кого-то, и ему на лицо упала какая-то
41:14
andrey: тень, я не знаю, от столба фонарного или, блин, дерево какой-то,
41:20
andrey: листик, который бросил.
41:21
andrey: И вот, да, такую стереть, это приятно.
41:23
andrey: Но во всех остальных... Ну да, войну теня мы действительно объявили.
41:27
ivan: Может, это философская история в плане, там, в тенях зло, наш тень,
41:33
ivan: тьма, мы ее побеждаем. Я не знаю, почему так, но это очень грустно.
41:41
ivan: И всех людей там обучают, все считают это все больше и больше.
41:44
ivan: Чем дольше мы с этим, тем дольше...
41:46
andrey: Ну да, это становится своей визуальной... Это становится...
41:49
ivan: Дольше это становится с людьми, ну, пребывает с людьми, и это становится нормой,
41:54
ivan: это становится стандартом.
41:55
ivan: И это не тренд, за который я голосую, конечно.
41:59
andrey: Да, такая же история. И я говорю, я вот так смотрю на эти два разных совершенно
42:04
andrey: визуального результата,
42:06
andrey: который, причем один получен из второго, то есть если работать с сырым материалом-то
42:11
andrey: там гораздо и как бы еще лучше можно все сделать.
42:15
andrey: И я понимаю, что в принципе мы ходим с такими продвинутыми девайсами в кармане,
42:19
andrey: которые могли бы делать вот так.
42:21
andrey: Но, блин, делают совершенно по-другому, и меня это очень сильно,
42:25
andrey: конечно, расстраивает. Ну, то есть, понятно, я руками накрутить могу.
42:28
andrey: Меня не смущает. Мне нравится даже отчасти. Не всегда, правда.
42:32
andrey: Иногда мне не нравится заниматься этим. Но хотелось бы, чтобы работал по-другому.
42:39
ivan: Ну, я это называл таким пространством для художника, которое они оставили. Для художника есть...
42:47
andrey: Красивая ширма, которой можно прикрыться.
42:48
ivan: Да-да-да.
42:52
ivan: Может быть, это такая идеология.
42:55
andrey: Причем я понимаю, что работа, которую они проводят, она же на самом деле гораздо
42:59
andrey: более трудоемкая, нежели вот, ну, если бы они делали то, что делаю я, условно говоря.
43:04
andrey: Потому что они там и скинтон пытаются выправить, чтобы он был максимально точный.
43:09
andrey: И максимум информации уместить из цветов, и максимум информации уместить из
43:12
andrey: теней, и все это синхронизировать, чтобы смаза не было.
43:15
andrey: И там, я тут читал, как Samsung, значит, эту свою луну меняет.
43:21
andrey: Ну, не меняет, а как он ее там, что он с ней. Они так много на это потратили сил.
43:26
andrey: То есть там в какой-то момент просто ходил, что типа это такой полумиф,
43:30
andrey: а на самом деле они не делали.
43:31
andrey: Нет, у них буквально есть блокпост на официальном сайте, где они рассказывают все, что они делали.
43:36
andrey: Там и суперсэмплирование, и адресовка, и замена объекта происходит,
43:41
andrey: замена кусков объекта, точнее. И склеивает разные кадры.
43:45
andrey: И динамический диапазон они там тоже выпилив. Потому что она же обычно получается
43:48
andrey: на телефон просто светящийся круг и все.
43:51
ivan: Пятном, да, просто.
43:52
andrey: Да, да, да. И они так много приложили усилий для того, и я вот читаю,
43:58
andrey: Блин, нет, это, конечно, похвально. Но вот эти бы все усилия,
44:02
andrey: да какое-нибудь нормальное, блин, русло, а не для того, чтобы луду нормально рисовать.
44:08
ivan: Ну, им же устройство продавать, поэтому, наверное, это продается.
44:12
ivan: Продается история. Всем очень нужна невероятная фотка Луны, чтобы показать.
44:17
andrey: Плюс это было во времена S21 или S20, что-то такое-то.
44:21
andrey: Они тогда как раз баловались с этими суперзумами, которые сейчас,
44:25
andrey: что Apple, что они тоже все шаг назад сделали несколько, оставив это больше
44:32
andrey: на услуги ресемплирования.
44:34
andrey: Но у Apple был X5, X5 был Zoom, да?
44:38
ivan: Да, там я сейчас боюсь ошибиться.
44:40
andrey: Ну, я тоже боюсь.
44:41
ivan: Стал X8 и X4 откатывается назад. Нет, подожди, стал X4, стал X8 Digital.
44:49
ivan: Но они называют его Optical Quality Digital.
44:51
andrey: А был X5.
44:52
ivan: А X5, да, без всяких приборов.
44:54
andrey: А тут был X10, стал X5. Ну, типа, но это все такие X, мы называем X5,
45:00
andrey: X10, это же вообще ничего не значит, на самом деле.
45:02
andrey: Потому что у них может быть разное фокусное, я даже не проверял.
45:06
andrey: И тогда один X там и там, это 2X, точнее, это разные 2X.
45:11
ivan: Они решили взять, по-моему, из бинокля, это кратность приближения от точки.
45:17
andrey: Где это стоит. Ну, потому что человеку, который не вникает в как раз то,
45:21
andrey: как оптика работает, это более понятное. Хотя она на самом деле вот как это... Как футы.
45:28
andrey: Или там чем там еще измеряют США?
45:33
andrey: Время в попугаях там, я не знаю.
45:37
ivan: Лапками ежа.
45:39
andrey: Да-да-да.
45:41
ivan: И хвостиками кролика. Я люблю так шутить со своими коллегами,
45:49
ivan: когда они там залезут куда-нибудь на вышку. Я говорю, ну сколько там баннихопов?
45:53
andrey: Или чего?
45:57
andrey: Прыжков кролика.
45:58
ivan: Да-да.
46:01
andrey: Зайчика. О, боже. Слушай, а ты же живешь в парадигме как раз и метрической,
46:07
andrey: и... Как она называется?
46:10
ivan: Да-да, там это смешная история. очень много блогеров делают и затворился,
46:14
ivan: и зарабатывают много просмотров.
46:16
ivan: Но мы вам по секрету скажем, да, когда дело касается измерения человека,
46:21
ivan: да, начинается эмпирическая система.
46:23
ivan: А вот когда каких-то там вещей, переходим в метрическую систему.
46:28
ivan: То есть если вес, он в килограммах не может быть. Он может быть такой в паундах.
46:32
ivan: А если рост, он в футах должен быть.
46:36
ivan: Каждый раз, когда говоришь в метрах, все, ступор. вообще не знают,
46:41
ivan: хотя знают, что такое 2 метра, не знаю, понимают в принципе, но к росту непонятно.
46:47
ivan: Вот они там взяли для себя отметку, что 220 паундов это типа 100 килограмм.
46:53
ivan: Или вот от 220 паундов смотрят много или мало, грубо говоря, ты вестишь. И,
47:03
ivan: как это, им, наверное, нравится эта история, потому что, когда худеешь,
47:08
ivan: Ты, когда я скинул там 10 паундов, это звучит, как ты 10 чего-то большого скинул.
47:13
ivan: Но на самом деле это всего лишь сколько там,
47:18
ivan: Четыре килограмма, по-моему, так.
47:20
andrey: Слушай, а вообще ты не знаешь природу, почему такая измерительная система?
47:26
ivan: Ну, это имперское наследие буквально. А потом взаимодействие...
47:33
andrey: От всяких кораблей шхер?
47:35
ivan: А потом, грубо говоря, с кем торговали, в том начали мерить.
47:41
ivan: Больше с Европой, больше упор начинался, надо переходить на метрическую. Больше с Америкой.
47:49
ivan: Эмпирическая система. И в зависимости от того, с чем. Например,
47:53
ivan: литры, бензин в литрах измеряется. В Америке в галлонах.
47:58
ivan: Почему галлон бывает тоже разный? Английский и американский.
48:03
ivan: Это вообще полное проклятие, честно сказать. Я понимаю, строители,
48:08
ivan: которые не хотят, например, переходить на,
48:12
ivan: метрическую систему, потому что им такая точность не нужна.
48:16
ivan: Не хотят они такой точности. Если что-то можно замерить с разницей в миллиметре,
48:21
ivan: это не так, как они хотят строить.
48:23
ivan: Нет, они хотят, чтобы там размах был в пару дюймов, а это нормуль.
48:31
ivan: Ну, допускается, знаешь, всякие там что-то там отклонились, где-то там порог
48:34
ivan: стал на пару дюймов больше или выше или ниже.
48:38
ivan: А если бы это было все в сантиметрах, то это прямо, ух, там,
48:41
ivan: сколько сантиметров промахнулись.
48:43
andrey: Представляешь, если бы так автофокус работал в камерах? Ну, я попал в фокус или нет? Ну, там,
48:51
andrey: Примерно. Примерно попал. Ты в целом молодец.
48:54
ivan: Так и есть. И это очень плохо сказывается еще на размерах обуви.
48:59
ivan: Там же есть европейские размеры.
49:02
andrey: Ой, блин, размер обуви это беда вообще.
49:05
ivan: Канадские, американские, английские и все эти женские, мужские.
49:11
andrey: А еще у разных компаний даже в единой системе все равно они отличаются.
49:16
ivan: Это вообще максимально мы прокляты во всяких унификациях.
49:22
ivan: Никакого порядка в этом плане. Но Канада периодически пытается сделать рывок,
49:28
ivan: давайте перейдем, но нам чуть-чуть осталось перейти, отбросить эмпирическую систему,
49:33
ivan: но потом нет, потом сосед средняя страна говорит, нет,
49:37
ivan: нет. И мы такие, ну ладно.
49:40
ivan: В итоге продавцам, скажем, инструментов для машин, для ремонта машин,
49:47
ivan: они продают все в эмпирическом, набор инструментов в эмпирической системе, и набор инструментов.
49:51
andrey: Слушай, она, наверное, все-таки имперская или нет?
49:56
andrey: От слова империал.
49:59
ivan: Ну да, имперская.
50:00
andrey: Да, потому что она же нет, империческая есть. Эмпирическая, но это как будто бы другое слово.
50:06
ivan: Ну да, имперская, это правильно русское слово.
50:09
andrey: Не надо забывать про своих поработителей.
50:14
ivan: И получается, мы, ну, буквально у нас на каждую вещь, на каждую гайку такой два ключа.
50:24
ivan: И ты такой залез на вышку и такой, фу, ты, мать его, за ногу.
50:28
ivan: Это мы купили в Тайване, но на метрической системе.
50:34
ivan: Слезли, взяли ключи правильные, метрические. А потом узнали,
50:40
ivan: что пока накручивали гайки, одну уронили и один болт заменили на имперский.
50:49
andrey: Твою мать! Неудобно слово даже произносить, как-то сразу не по себе становится. Имперской.
50:54
andrey: Нет ощущения, что современный ландшафт операционных систем это, в принципе, то же самое?
51:00
ivan: Ну да. Надо как-то закольцевать нашу историю. В принципе, та же самая история.
51:08
ivan: Везде у людей плохо с тем, чтобы договориться об универсальных стандартах.
51:13
ivan: Поэтому чудо, что мы на USB-C договорились, да?
51:17
andrey: Ну почти. Мы договорились на USB-C только потому, что внутри самого USB-C просто кошмар.
51:24
ivan: Ад. Просто ад и кошмар. Ну, хотя бы влазит. Спасибо.
51:30
andrey: Да. Да вот то, что там с проводами происходит, меня, честно говоря, прям удручает.
51:35
andrey: Ну, потому что, блин, а это для зарядки, это для передачи данных.
51:40
andrey: Этот длинный, этот короткий. Здесь 3.2, здесь 3.2 Gen1, здесь 3.2 Gen2.
51:48
andrey: Блин, этот еще там какой-то.
51:51
andrey: Впрочем, в HDMI тоже ад. Короче, к чему человек не прикоснется, там начинается ад.
51:58
andrey: Это мы возвращаемся к этому сорванному яблоку.
52:01
ivan: Особенно где появляется какой-нибудь консорциум или какая-нибудь организация,
52:05
ivan: которая пытается урегулировать эту историю. Все, пиши пропало.
52:09
ivan: Знаешь, там USB-C консорциум, там HDMI консорциум, это все.
52:17
andrey: JPEG, опять же, да? Там тоже же есть свой консорциум, который всем этим управляет.
52:22
andrey: И там тоже черт ногу словит. Мы с тобой чуть-чуть так это, даже на полпальчика
52:28
andrey: туда вступили, а там же вообще просто денные ночи на математике друг с другом
52:33
andrey: что-то там обсуждают, воюют и все такое.
52:36
andrey: Потому что алгоритмы все эти, конвертации, сжатия и прочего,
52:40
andrey: это же реально прям математика-математика.
52:43
ivan: Поэтому это чудо, что мы, как видит, вообще что-то делаем. Что-то у нас получается,
52:47
ivan: там, не знаю, строим что-то, оно стоит, не падает. не разваливается.
52:53
ivan: Мы, да, могли бы многого достичь, если бы быстро договаривались про стандарты.
52:58
andrey: Это чудо, что мы с тобой делаем, получается, этот подкаст.
53:03
andrey: И все равно, несмотря на все жизненные неувязки, проблемы, сложности,
53:09
andrey: трудности и все остальное, все равно продолжаем его делать.
53:12
andrey: Я надеюсь, что ты, Ваня, вернешься.
53:14
ivan: Я тоже надеюсь, что я вернусь. Испытание предстоит сложное.
53:19
andrey: Ну, мы тебе желаем в этом всяческих усилий, хоть и без деталей,
53:23
andrey: но я уверен, все получится.
53:26
ivan: Угу. Спасибо. Я знаю, вы все со мной.
53:30
andrey: Будем тебя ждать. Это был подкаст Искренне ваш. До скорой встречи. Пока-пока.
53:35
ivan: Всем пока.