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28M: Qué puede pasar (CARNE CRUDA #1209) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Carne Cruda se independiza por completo. Nos vamos a un
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  Speaker 2: estudio propio, un estudio a pie de calle y con
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  Speaker 2: vistas a la calle, abierto al público y a otros
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  Speaker 2: programas y actividades para que vengas a vernos y sea
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  Speaker 2: un lugar de encuentro, una radio, la República Independiente de
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  Speaker 2: la Radio. Vamos a proclamar la República y te necesitamos
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  Speaker 2: para hacerlo. Ayúdanos en goteo.cc barra vamosaproclamarlarrepublica. Es un milagro
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  Speaker 2: que la izquierda haya llegado al gobierno de la nación
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  Speaker 2: y a otros gobiernos municipales y autonómicos con este panorama
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  Speaker 2: mediático de derecha extrema que tenemos en Españita. A mí
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  Speaker 2: me resulta cada día más difícil explicar cómo es que
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  Speaker 2: aún quedan rojos en un país en el que hay
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  Speaker 2: una abrumadora mayoría de medios reaccionarios que no se han
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  Speaker 2: convertido en un país de la izquierda. bombardeándonos sin cesar
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  Speaker 2: por prensa, tele y radio.¿ Cómo es posible que no
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  Speaker 2: nos hayamos extinguido si llevan toda la vida intentándolo? Muy
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  Speaker 2: especialmente desde aquel 15 de mayo de hace ahora 12
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  Speaker 2: años en el que nos atrevimos a desafiar su hegemonía
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  Speaker 2: y su monopolio. La reacción a la acción no ha parado,
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  Speaker 2: pero no ha obtenido los resultados deseados. Y llegan las
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  Speaker 2: elecciones y los socialcomunistas siguen vivos y se han puesto
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  Speaker 2: tan nerviosos que han quitado el Sálvame de Jorge Javier,
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  Speaker 2: porque era un programa de rojos y maricones, y le
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  Speaker 2: han dicho a Ana Rosa que presente de la mañana
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  Speaker 2: a la noche todo Telecinco. Ana Rosa, como sabéis, es
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  Speaker 2: una señora muy de derechas y mucho de derechas, que
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  Speaker 2: con una mano le da cera a Sánchez y ya podemos,
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  Speaker 2: y con la otra le da jabón a Ayuso y
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  Speaker 2: Los Peperos cada mañana. en el canal más visto... empieza
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  Speaker 2: siempre con un editorial... que bien podría afirmarlo... Miguel Ángel Rodríguez...
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  Speaker 2: mínima precisión informativa... máxima eficacia ideológica... por los servicios prestados...
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  Speaker 2: ayer Almeida le concedió... una medalla del Ayuntamiento... minutos antes
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  Speaker 2: en su programa... habían estado criticando... una lona electoral... de
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  Speaker 2: Roberto Sotomayor... el candidato de Podemos... a ser alcalde madrileño...
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  Speaker 2: así se fabrican las mentiras en los medios... sin reparos...
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  Speaker 2: Ni disimulos. El político le da un premio al periodista
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  Speaker 2: que dice lo que le gusta al político. El político
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  Speaker 2: premia con subvenciones, publicidad institucional y contratos de televisión pública
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  Speaker 2: al periodista amigo. Así compra Ayuso sus apoyos. De AR
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  Speaker 2: a Los Santos. Con nuestro dinero. Democracia en estado puro.
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  Speaker 2: A pleno rendimiento. Tampoco hay disimulo en este cambio en Telecinco.
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  Speaker 2: La propia Ana Rosa ha dicho que ella dirigirá también
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  Speaker 2: la tertulia de la tarde, al menos hasta las elecciones.
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  Speaker 2: Esto se hace para lo que se hace, para que
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  Speaker 2: gane la derecha. La decisión es del actual director de Mediaset,
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  Speaker 2: Borja Prado, aristócrata y burócrata de Berlusconi en España, que
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  Speaker 2: necesita al PP en Moncloa para que le conceda un
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  Speaker 2: permiso de fusión de su empresa que el gobierno de
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  Speaker 2: coalición le ha negado. Es como el nuevo capítulo de
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  Speaker 2: Succession que se estrenó ayer. Los hermanos Roy manipulan la
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  Speaker 2: información para forzar la victoria electoral del Trump de turno
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  Speaker 2: que les ha prometido velar desde la Casa Blanca por
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  Speaker 2: sus intereses empresariales. El capítulo se titula América decide, pero
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  Speaker 2: América no decide. Tampoco decide España, deciden los ricos y
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  Speaker 2: sus imperios mediáticos. La decisión de quién gobierna un país
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  Speaker 2: no depende tanto de la voluntad general y el bien
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  Speaker 2: común como de los intereses y beneficios particulares de unos pocos.
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  Speaker 2: Decidieron que no podía haber un cambio progresista en España
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  Speaker 2: y no han parado hasta destruir a la nueva política
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  Speaker 2: y sus líderes. Decidieron que hay que acabar con este
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  Speaker 2: gobierno y pintan un presidente gran hermano que controla a
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  Speaker 2: los jueces y a los medios cuando es exactamente al revés.
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  Speaker 2: Son los jueces y los medios los que mueven los hilos.
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  Speaker 2: Ahora han decidido ir contra la ley de vivienda porque
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  Speaker 2: ataca a los fondos buitre y los bancos. Por eso
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  Speaker 2: blanquean al neonazi que dirige Desocupa y la manifestación en
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  Speaker 2: la que gritaban Putacolao mientras te venden la alarma para
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  Speaker 2: tu piso para que no te lo ocupe el Mena
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  Speaker 2: ni el Negro. O sea, decide Ana Rosa, decide Ana Botín,
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  Speaker 2: decide Borja Prado, decide La Caverna, decide Las Cloacas, decide Telecinco,
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  Speaker 2: decide ABC, decide La Cope, decide Bocento, decide El Mundo,
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  Speaker 2: decide El PP, decide Federico, decide El Rey, A3 Media, Florentino,
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  Speaker 2: decide Los Bancos, Las Multis y el IBEX 35. El
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  Speaker 2: otro día pillaron a Ayuso en otro de sus balbuceos.
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  Speaker 2: Le preguntaron por la justicia social y acabó diciendo que
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  Speaker 2: era un invento de la izquierda, aunque en realidad es
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  Speaker 2: un invento de los jesuitas y hasta del Vaticano. Dijo
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  Speaker 2: que no podía improvisar una respuesta y realmente no pudo.
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  Speaker 2: Volvió la sospecha de que lleva un pinganillo por el
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  Speaker 2: que le habla su ventrílocuo. Viéndola con los ojos extraviados,
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  Speaker 2: en busca de la voz del otro dentro de su cabeza,
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  Speaker 2: pensé que eso es lo que les pasa a muchos españoles,
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  Speaker 2: que todo el rato les hablan por el pinganillo esos
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  Speaker 2: ventrílocos del apocalipsis y el caos. Y cuando por fin
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  Speaker 2: se callan, se sienten perdidos, balbucean y se llevan la
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  Speaker 2: mano al oído esperando escuchar voces que les digan qué pensar,
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  Speaker 2: que les dirijan el pensamiento. Necesitamos rescatar el periodismo y
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  Speaker 2: por eso os pedimos ayuda para hacer realidad esta república
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  Speaker 2: independiente de la rabia. Esto se llama Rescatado, Rescue y
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  Speaker 2: esto es lo nuevo de Foo Fighters. ¡Rescatadnos!
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  Speaker 5: I'm just waiting to be rescued I'm just waiting to
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  Speaker 5: be rescued I'm just waiting to be rescued tonight¡ Suscríbete
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  Speaker 5: al canal! ¡Suscríbete!
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  Speaker 2: Rescátame esta noche, canta Dave Grohl al frente de Foo Fighters,
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  Speaker 2: que es como llamaban los pilotos a las luces que
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  Speaker 2: no identificaban en el cielo. Los luchadores de fuego, como
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  Speaker 2: este equipo que necesita que lo rescates y lo ayudes.
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  Speaker 2: Violeta Muñoz, Violeta Star, crudos días,¿ cómo estás?
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  Speaker 7: Crudos días, Javier Gallego. Pues¿ sabes quién va a necesitar
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  Speaker 7: también que lo rescaten?
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  Speaker 2: ¿Quién?
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  Speaker 7: La izquierda en este 28M, la lucha por la supervivencia
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  Speaker 7: frente al acecho de la derecha extrema y la extrema derecha.
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  Speaker 2: Eso es, hoy hablamos de las elecciones autonómicas y municipales
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  Speaker 2: del 28 de mayo en las que la izquierda se
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  Speaker 2: la juega.¿ Qué puede pasar?¿ Qué puede pasarnos? Como decían
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  Speaker 2: los refrescos, aquí en Madrid no hay playa y por
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  Speaker 2: eso nos quedamos solos ayer. Solo es porque muchas personas
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  Speaker 2: han pasado de las chulapas y los chulapos y se
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  Speaker 2: han ido a disfrutar del puente a la playa. Pero
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  Speaker 2: para nosotros ayer sí que hubo trabajo, no descansamos ni
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  Speaker 2: en San Isidro, Violeta.
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  Speaker 7: No descansamos, hemos querido solidarizarnos con todas las personas que,
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  Speaker 7: por suerte o por desgracia, vivís fuera de la capital
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  Speaker 7: y aunque el resto de madrileñas y madrileños sí que
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  Speaker 7: han podido descansar y celebrar el 15 de mayo.
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  Speaker 2: Quienes tampoco, por cierto, han descansado son los políticos que
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  Speaker 2: han estado de gira por todos los rincones de España.
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  Speaker 7: Sí, porque ya sabemos que los políticos trabajan sobre todo
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  Speaker 7: en campaña y estamos en el meollo de la autonómica
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  Speaker 7: y municipal.
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  Speaker 2: Quedan apenas 12 días para saber de qué color se
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  Speaker 2: tiñe el mapa regional y municipal.
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  Speaker 7: Y según los sondeos apunta que se nos va a
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  Speaker 7: quedar de un tono azul tirando a verde.
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  Speaker 2: La lluvia ácida, que la llaman, porque si nos ponemos
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  Speaker 2: en plan meteorólogos, el mapa del tiempo predice nubarrones en
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  Speaker 2: el sistema ibérico, la submeseta sur y algún archipiélago. Y
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  Speaker 2: en Aragón, La Rioja
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  Speaker 7: Castilla, La Mancha y Baleares, todas ellas gobernadas hasta ahora
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  Speaker 7: por socialistas, la derecha y la ultraderecha pueden llegar al gobierno.
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  Speaker 2: En la Comunidad de Madrid una gran nube seguirá sin
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  Speaker 2: dispersarse porque el PP de Ayuso va camino de una
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  Speaker 2: mayoría absoluta según los sondeos. En Murcia se pone aún
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  Speaker 2: más nublado. El Partido Popular suma una mayoría fácil con Vox.
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  Speaker 7: En el Tercio Norte Peninsular los cielos serán claros para
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  Speaker 7: la izquierda, en Asturias el PSOE ganaría las elecciones pero
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  Speaker 7: necesita a Podemos e Izquierda Unida para gobernar.
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  Speaker 2: Lo mismo que en Extremadura. Aunque Fernández Vara aún no
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  Speaker 2: sabe si podrá vestir manga corta o si deberá llevar
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  Speaker 2: chaqueta morada tono Podemos para revalidar la presidencia de la Junta.
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  Speaker 7: Y en Canarias la temperatura descenderá ligeramente por una nueva
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  Speaker 7: división en la izquierda, la de Alberto Rodríguez, ex número
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  Speaker 7: 3 de Podemos y actual líder de Drago, que estará
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  Speaker 7: hoy en el programa.
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  Speaker 2: En Canarias la coalición de Revilla y Socialistas no peligra,
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  Speaker 2: aunque las encuestas vaticinan la vuelta de Podemos, que tendrá
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  Speaker 2: la llave de una posible reedición del pacto. Para saber
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  Speaker 2: con más exactitud qué tiempo hará el 28M en cada
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  Speaker 2: punto del país, hemos llamado a nuestro meteorólogo político de confianza,
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  Speaker 2: nuestro querido amigo José Pablo Ferrandi, director de Opinión Pública
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  Speaker 2: y Estudios Políticos y Sociales de Ipsos, España.
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  Speaker 8: Encantadísimo otra vez de estar aquí con vosotros antes del cambio.
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  Speaker 2: Qué ganas de volver a verte, sí, antes de nuestro cambio.¿
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  Speaker 2: Y va a haber mucho cambio en España?
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  Speaker 8: Vamos a ver cómo analizamos, porque la pregunta clave que
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  Speaker 8: vamos a tener, que todo el mundo va a intentar
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  Speaker 8: resolver la noche electoral es quién ha ganado las elecciones.
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  Speaker 8: Y vamos a tener que decidir en función de qué
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  Speaker 8: podemos decir si un partido ha ganado o no ha
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  Speaker 8: ganado las elecciones. Si queréis, ahora hablaremos de ello, porque
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  Speaker 8: es importante este cambio que siempre vamos a ver en
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  Speaker 8: los medios de comunicación el día después, de teñido, que
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  Speaker 8: habéis dicho vosotros, a un azul verdoso, si con eso
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  Speaker 8: es suficiente para decir que se han ganado o no
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  Speaker 8: las elecciones.
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  Speaker 2: Porque quieres decir que va a estar tan justo que
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  Speaker 2: en algunos casos, aunque ganen en las urnas, no puedan gobernar. Claro,
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  Speaker 2: porque
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  Speaker 8: efectivamente hay que reconocer que quien gana las elecciones es
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  Speaker 8: quien gobierna, no quien obtiene mayor número de votos.
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  Speaker 2: Los últimos datos del CIS desafían todos los sondeos hasta
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  Speaker 2: la fecha. Por poner un ejemplo, Page tenía difícil revalidar
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  Speaker 2: Castilla-La Mancha, pero el CIS le otorga la mayoría con
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  Speaker 2: un posible apoyo de Podemos y en Cantabria, la coalición
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  Speaker 2: de Revilla con los socialistas, no se podría reeditar y
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  Speaker 2: dan el triunfo al PP.¿ Cómo se explican estas divergencias
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  Speaker 2: en las encuestas?
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  Speaker 8: Porque hay una competencia en estas elecciones que yo hacía
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  Speaker 8: tiempo que no veía, en municipales y autonómicas, y donde
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  Speaker 8: por muy pequeño número de votos pueden cambiar gobiernos, pueden
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  Speaker 8: hacer que algunos partidos entren, superen la barrera electoral, que
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  Speaker 8: en municipales es el 5%, en autonómicas depende de la autonomía,
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  Speaker 8: y que por lo tanto, en función de ese pequeño
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  Speaker 8: número de votos, pues puede ir hacia un lado o
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  Speaker 8: hacia otro. Fijaros, os doy un dato. También hay diferencias
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  Speaker 8: por comunidades, pero un dato. En Barcelona ahora mismo hay
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  Speaker 8: un 30% de lo que nosotros denominamos, con este oxímoron,
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  Speaker 8: decididos indecisos. Gente que seguro va a acudir a votar,
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  Speaker 8: pero que todavía no tiene claro por qué opción política hacerlo.
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  Speaker 8: Estamos hablando de cerca de 185.000 personas que pueden decidir
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  Speaker 8: en un triple empate hacia dónde se va el gobierno
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  Speaker 8: de Barcelona. En Madrid, sin embargo, esos decididos indecisos son
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  Speaker 8: única y exclusivamente el 6%. Aquí está todo más claro,
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  Speaker 8: solo queda por determinar si la mayoría de Ayuso es
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  Speaker 8: mayoría absolutísima o es simplemente una mayoría muy, muy, muy
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  Speaker 8: amplia
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  Speaker 7: Bueno, abrimos mesa de análisis con otros dos compañeros que
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  Speaker 7: conocen muy bien este mapa electoral. La primera es Elsa
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  Speaker 7: García de Blas, periodista política en el país. Crudos días, bienvenida.
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  Speaker 7: Buenos días, muchas gracias. Tú sigues la información del PP,
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  Speaker 7: que ha vuelto a marcar distancias con Vox, pero¿ en
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  Speaker 7: cuántos lugares depende directamente de la ultraderecha para gobernar?
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  Speaker 9: Pues en unos cuantos. Yo creo que el PP es
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  Speaker 9: perfectamente consciente de que si consigue gobiernos va a tener
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  Speaker 9: que ser con el apoyo de Vox en la mayoría
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  Speaker 9: de las plazas donde tiene una opción de arrebatar a
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  Speaker 9: la izquierda el poder. salvo los dos gobiernos que ellos
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  Speaker 9: ya tienen, que se ponen ahora en juego, Madrid y Murcia,
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  Speaker 9: sobre todo Madrid, que ahí Ayuso parece bastante hegemónica y
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  Speaker 9: parece que va a poder evitar, en la medida de
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  Speaker 9: lo posible, un apoyo fuerte de Vox, que él condicione
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  Speaker 9: mucho su gobierno, pero en el resto de casos, desde luego,
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  Speaker 9: la extrema derecha es un actor fundamental para el gobierno
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  Speaker 9: del PP. Ellos, a mí me parece significativo, ya lo
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  Speaker 9: han hecho otras veces, pero significativo en esta campaña que
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  Speaker 9: pretenden ocultar su política de acuerdos para el 28 de mayo.
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  Speaker 9: De hecho, el contraste es bastante llamativo entre esta campaña
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  Speaker 9: que están haciendo con los acuerdos de Bildu, que echan
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  Speaker 9: en cara al gobierno, mientras esconden su propia política de
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  Speaker 9: acuerdos para el 28 de mayo. Lo único que dicen
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  Speaker 9: es que van a pretender gobernar en solitario y que
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  Speaker 9: van a ofrecer al Partido Socialista un acuerdo para que
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  Speaker 9: gobierne la lista más votada, pero son conscientes de que esto,
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  Speaker 9: todos somos conscientes de que esto no va a suceder,
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  Speaker 9: ese acuerdo para que gobierne la lista más votada, así
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  Speaker 9: que el PP tendrá que negociar con Vox. Esto es así.
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  Speaker 2: Feijo ha vuelto a pedir que gobierne la lista más
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  Speaker 2: votada en todos los territorios, algo que no piden sus
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  Speaker 2: varones a nivel regional.¿ Qué crees que pasará?
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  Speaker 9: Pues que si tienen que pactar con Vox, pactarán con Vox.
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  Speaker 9: De hecho, en Castilla-La Mancha, estuve el otro día en Toledo,
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  Speaker 9: en el mitin de Feijó allí, en el PP de
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  Speaker 9: Castilla-La Mancha estaban muy molestos porque el día anterior Feijó
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  Speaker 9: en Valencia había reiterado esta idea de que gobierna la
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  Speaker 9: lista más votada. Y ellos saben que en Castilla-La Mancha
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  Speaker 9: la única posibilidad de gobernar es pactando con Vox y
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  Speaker 9: muy probablemente Paje va a ser primera fuerza, el PSOE
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  Speaker 9: va a ser primera fuerza. Entonces allí estaban muy molestos
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  Speaker 9: en el PP de Castilla-La Mancha, como digo, con Feijó
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  Speaker 9: por ese mensaje. Y me transmitieron clarísimamente, aquí si sumamos, gobernaremos.
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  Speaker 9: Ellos sostienen además que tienen el respaldo de Génova para hacerlo.
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  Speaker 9: Es decir, que a pesar de que Feijó lance estos mensajes...
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  Speaker 9: en algunos territorios donde es imprescindible el apoyo de Vox
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  Speaker 9: y además el PP no va a ser primera fuerza,
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  Speaker 9: aún así van a intentar gobernar y van a intentar
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  Speaker 9: hacerlo con Vox, claro.
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  Speaker 2: Saludamos también a José Precedo, que es redactor jefe de
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  Speaker 2: la sección de política del diario Punto Es y director
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  Speaker 2: adjunto de nuestro medio asociado. José, compañero, bienvenido.¿ Qué
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  Speaker 11: tal? Encantado
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  Speaker 2: Qué bastiones son esenciales para el PSOE por un lado
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  Speaker 2: y para la izquierda y sus
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  Speaker 11: múltiples divisiones por otro? Bueno yo creo que el PSOE
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  Speaker 11: está en condiciones con lo ajustado que hemos visto que
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  Speaker 11: están las encuestas de revalidar buena parte de su poder
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  Speaker 11: pero la clave está sobre todo en Valencia que es
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  Speaker 11: como la gran plaza que se va a jugar. Y
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  Speaker 11: veremos también qué es lo que pasa en Barcelona, qué
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  Speaker 11: es lo que pasa en Sevilla. En las municipales se
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  Speaker 11: juegan también plazas muy importantes. Hay algunos datos que ya
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  Speaker 11: llevan a pensar que hay una parte de la estrategia
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  Speaker 11: del PP que ha cambiado. Se nos había contado que
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  Speaker 11: esto iba a ser una moción de censura contra Sánchez.
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  Speaker 11: Ya desde algunos sectores del PP, en público y también
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  Speaker 11: en privado, empiezan a decir que algunos alcaldes pueden resistir
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  Speaker 11: mejor de lo que le haría Sánchez. En unas elecciones generales.
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  Speaker 11: Yo creo que hacer una extrapolación de las municipales y
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  Speaker 11: autonómicas a las generales es bastante arriesgado. Hemos visto muchísimas
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  Speaker 11: veces que se vota bastante diferente. Y creo que algunas
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  Speaker 11: de esas plazas van a ser Valencia, va a ser Sevilla,
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  Speaker 11: va a ser Barcelona. Y ahí es donde no solo
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  Speaker 11: el gobierno, también la izquierda en general, puede ver si
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  Speaker 11: resiste o no después de cuatro años gobernando por primera
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  Speaker 11: vez en coalición.
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  Speaker 7: Según el CIS, Vox entrará en todos los parlamentos autonómicos.¿
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  Speaker 7: Quién ha alimentado esta
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  Speaker 11: subida? Estaba en el editorial del principio, ¿no? Hemos venido...
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  Speaker 11: Estamos debatiendo... Vamos a unas elecciones municipales y autonómicas donde
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  Speaker 11: se deciden 12 gobiernos autonómicos, donde se deciden 8.131 ayuntamientos,
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  Speaker 11: donde se deciden 41 diputaciones y estamos hablando de Bildu,
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  Speaker 11: de ETA y de no sé quién. Yo no digo
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  Speaker 11: que no exija un debate... Porque es muy controvertido y
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  Speaker 11: tiene incluso muchas implicaciones éticas que haya personas que puedan
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  Speaker 11: estar condenadas en unas candidaturas, pero exigiría otro tipo de
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  Speaker 11: debate y lo que se está dando aquí es si
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  Speaker 11: Pedro Sánchez y sus socios son unos asesinos. Con este debate,
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  Speaker 11: con las ocupaciones, hablando de ocupaciones en vez de derecho
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  Speaker 11: a la vivienda, estamos alimentando determinados discursos que va a
• 18:00
  Speaker 11: patrimonializar la extrema derecha o que contagian al PP a
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  Speaker 11: ese discurso, porque a veces no lo hace la extrema derecha,
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  Speaker 11: lo hacen los líderes del PP.
• 18:07
  Speaker 7: También, según el CIS, casi un 40% de la población
• 18:10
  Speaker 7: va a decidir su voto en estas dos semanas. Entre
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  Speaker 7: esos indecisos debe haber muchos jóvenes, porque buena parte de
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  Speaker 7: esta campaña la han centrado en torno a ellos.
• 18:17
  Speaker 13: Vamos a aprobar un descuento del 50% para que nuestros
• 18:21
  Speaker 13: jóvenes de 18 años a 30 años, del 15 de
• 18:24
  Speaker 13: junio al 15 de septiembre, puedan hacer el interrail europeo
• 18:28
  Speaker 13: y puedan viajar por toda Europa. Me gustaría
• 18:33
  Speaker 14: plantear a los jóvenes una ayuda a la emancipación de 1.000
• 18:38
  Speaker 14: euros para pagar los gastos objetivos por alquilar o comprar
• 18:43
  Speaker 14: una vivienda.
• 18:44
  Speaker 7: Sánchez y Feijo han prometido descuentos, viajes, vivienda. El porcentaje
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  Speaker 7: de atención entre los más jóvenes suele ser elevado. José Pablo,¿
• 18:51
  Speaker 7: en qué medida es clave ese voto joven?
• 18:53
  Speaker 8: Pues sí, tienes toda la razón.¿ Cuál es el problema
• 18:55
  Speaker 8: de los jóvenes? El problema es que en la pirámide
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  Speaker 8: poblacional los jóvenes son menos que los mayores y acuden
• 19:00
  Speaker 8: a votar en menos medida que los mayores. Entonces, su
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  Speaker 8: voto no es tan decisivo como puede ser, por ejemplo,
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  Speaker 8: de las personas mayores. Que recordemos que son las personas
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  Speaker 8: mayores las que ven la televisión, además, y son más
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  Speaker 8: influenciables a este tipo de mensajes de inseguridad etcétera, etcétera,
• 19:15
  Speaker 8: entonces realmente es verdad que es importante por supuesto el
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  Speaker 8: voto joven pero no es en cierta medida determinante daría
• 19:20
  Speaker 8: un dato que también es muy curioso porque con la
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  Speaker 8: llegada del 15M que ahora hemos celebrado el aniversario, supimos
• 19:26
  Speaker 8: que los jóvenes empezaron a votar a partidos que llamábamos
• 19:28
  Speaker 8: en aquel momento emergentes sin embargo, bueno, pues ya para
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  Speaker 8: la mayoría de jóvenes estos partidos ya son institucionales y
• 19:35
  Speaker 8: ahora se vuelte o estamos viendo en las encuestas una
• 19:37
  Speaker 8: vuelta al bipartidismo entre los jóvenes y en este sentido,
• 19:40
  Speaker 8: pues una cosa que había perdido el Partido Socialista, que
• 19:42
  Speaker 8: era ese voto más joven pues parece que lo está
• 19:44
  Speaker 8: ahora mismo recuperando.¿ Y por qué insisten tanto con los
• 19:47
  Speaker 8: jóvenes si no son tan determinantes? Pues me parece muy curioso.
• 19:49
  Speaker 8: porque yo a los alumnos les digo, claro, es que
• 19:51
  Speaker 8: vosotros como no participáis, pues luego en los debates electorales
• 19:55
  Speaker 8: y en campaña no está vuestro mensaje ahí, pero es
• 19:57
  Speaker 8: verdad que en este caso están poniendo más énfasis en
• 20:00
  Speaker 8: los jóvenes, pero sinceramente desde el punto de vista pragmático,
• 20:03
  Speaker 8: puramente electoral, más allá de, obviamente, que yo creo que
• 20:05
  Speaker 8: es necesario decir a los jóvenes que con el tema
• 20:07
  Speaker 8: de la vivienda sobre todo, y ahí creo que sacas
• 20:10
  Speaker 8: el tema de la inseguridad y metes el de la vivienda,
• 20:12
  Speaker 8: creo que es crear este marco diferenciado del tema de
• 20:15
  Speaker 8: la inseguridad, que afecta y preocupa más a las personas.
• 20:17
  Speaker 2: No obstante, también hay promesas para los mayores.
• 20:19
  Speaker 13: Vamos a hacer un nuevo avance social y es bonificar
• 20:23
  Speaker 13: a los mayores de 65 años para que todos los
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  Speaker 13: martes vayan al cine y solamente paguen dos euros. Cada
• 20:33
  Speaker 13: martes los mayores de 65 años paguen 2 euros.
• 20:36
  Speaker 2: Elsa, esta tómbola de promesas que está haciendo Sánchez desde
• 20:40
  Speaker 2: que ha empezado el periodo preelectoral y ya electoral,¿ sigue
• 20:44
  Speaker 2: para algo?
• 20:45
  Speaker 9: Pues yo tengo un poco mis dudas. A ver, yo
• 20:48
  Speaker 9: veo que ahí primero hay una estrategia de tratar de
• 20:50
  Speaker 9: marcar la agenda, que eso es muy importante en una
• 20:53
  Speaker 9: campaña y una pre-campaña. Ahí creo que al PSOE le
• 20:57
  Speaker 9: ha salido bien durante la pre-campaña, porque sobre todo por
• 21:00
  Speaker 9: la polémica de Doñana, que ya nos estamos olvidando, pero...
• 21:04
  Speaker 9: Pero ese tema marcó la pre-campaña y yo creo que
• 21:05
  Speaker 9: ahí sí que tenían, bueno, lo que los estrategas llaman
• 21:08
  Speaker 9: el marco, ¿no?, tenían el marco propicio porque ahí la
• 21:12
  Speaker 9: derecha estaba muy incómoda y luego la estrategia de anuncios sociales, ¿no?,
• 21:17
  Speaker 9: creo que buscaba también mantener el poder de la agenda, ¿no?
• 21:23
  Speaker 9: Sin embargo, este asunto de Bildu se ha metido en
• 21:27
  Speaker 9: el camino del gobierno y realmente ahora creo que la
• 21:33
  Speaker 9: agenda o el marco está en un terreno más propicio
• 21:36
  Speaker 9: para la derecha. La derecha ha conseguido... meter el marco
• 21:39
  Speaker 9: de Bildu y ahí estamos enredados y el gobierno con
• 21:43
  Speaker 9: los anuncios no es capaz de dominar la agenda. Yo
• 21:47
  Speaker 9: no sé si en un periodo electoral este tipo de
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  Speaker 9: anuncios tiene toda la credibilidad, la verdad. Nadie es que,
• 21:56
  Speaker 9: no es que dude que vayan a cumplirse, ¿no?, pero
• 21:58
  Speaker 9: creo que tienen, pues, un cierto cariz electoralista que también
• 22:04
  Speaker 9: los ciudadanos se dan cuenta, ¿no?, y la izquierda en particular,
• 22:07
  Speaker 9: que generalmente es bastante autocrítica, ¿no? Entonces, bueno, pues entiendo
• 22:13
  Speaker 9: la estrategia, pero yo no sé si es 100% efectiva,
• 22:16
  Speaker 9: la verdad.
• 22:17
  Speaker 2: Aunque, efectivamente, la polémica está siendo las listas de EH
• 22:22
  Speaker 2: Bildu para las municipales, integradas por 44 exmiembros de ETA,
• 22:26
  Speaker 2: condenados en su día por pertenencia o colaboración con la
• 22:28
  Speaker 2: banda armada, siete de ellos en la comunidad foral de Navarra.
• 22:32
  Speaker 2: Hoy hemos sabido que siete candidatos, los que tenían delitos
• 22:35
  Speaker 2: de sangre de esos 44, han renunciado a ir en
• 22:38
  Speaker 2: las listas. Decíamos que en Aragón, La Rioja, Baleares y
• 22:49
  Speaker 2: Castilla-La Mancha, la extrema derecha tiene posibilidad de gobernar. Y
• 22:53
  Speaker 2: en esta última, el CIS otorga la victoria a García Page,
• 22:56
  Speaker 2: aunque necesitaría a Podemos. Un García Page que opina esto
• 22:59
  Speaker 2: de los supermercados públicos que propuso Ione Belarra para controlar
• 23:02
  Speaker 2: la subida de precios.
• 23:04
  Speaker 3: A ver si ahora hay que cerrar los supermercados y
• 23:06
  Speaker 3: despedir a miles y miles de personas que están trabajando
• 23:09
  Speaker 3: en las cadenas comerciales para montar unos chiringuitos con personal público. Vamos, sinceramente,
• 23:15
  Speaker 3: me parece que está fuera de la realidad. En la
• 23:16
  Speaker 3: misma
• 23:16
  Speaker 7: entrevista García Page dice que él es una persona de
• 23:21
  Speaker 7: principio y que siempre ha sido fiel a ellos
• 23:22
  Speaker 2: Veremos si nos hace un Groucho Marx, porque ya tuvo
• 23:24
  Speaker 2: que ceder en 2017 para sacar adelante los presupuestos y
• 23:27
  Speaker 2: ofreció integrar a Podemos en el Gobierno de las Cortes.
• 23:29
  Speaker 2: El presidente Manchego está cada vez más lejos de Podemos
• 23:33
  Speaker 2: y también de su propio partido. Lo hemos visto especialmente
• 23:35
  Speaker 2: crítico con el Ejecutivo Central a la hora, por ejemplo,
• 23:37
  Speaker 2: de sacar adelante leyes junto a, precisamente, Bildu. José,¿ qué
• 23:42
  Speaker 2: creéis que va a pasar en las Cortes de Castilla-La
• 23:44
  Speaker 2: Mancha si se cumple lo que dice el CIS?¿ Ves
• 23:47
  Speaker 2: más factible que el PP y PSOE faciliten gobernar a
• 23:50
  Speaker 2: la lista más votada?
• 23:51
  Speaker 11: No. La lista más votada es una convicción guadiana de
• 23:55
  Speaker 11: Feijóo que
• 23:55
  Speaker 2: va y viene, que
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  Speaker 11: ha repetido mucho en Galicia porque allí la izquierda está
• 23:59
  Speaker 11: dividida y en las ciudades gobierna mayoritariamente la izquierda. Lo
• 24:03
  Speaker 11: veníamos escuchando desde 2003 aproximadamente que llegó al gobierno de Fraga.
• 24:08
  Speaker 11: En 2019 esa comisión desapareció, el PP pudo gobernar en
• 24:14
  Speaker 11: Castilla y León, en Murcia, en Madrid, recordemos que en
• 24:18
  Speaker 11: Madrid no fue la lista más votada y eso desapareció
• 24:22
  Speaker 11: y ahora se recupera como argumento electoral, pero Feijóo no
• 24:24
  Speaker 11: se lo cree, no lo ha practicado en su vida,
• 24:26
  Speaker 11: allí donde ha podido gobernar siendo la lista menos votada
• 24:30
  Speaker 11: o la segunda lista lo ha hecho y lo va
• 24:32
  Speaker 11: a volver a hacer ahora. Y lo mismo Page, o sea, Page,
• 24:35
  Speaker 11: si su gobierno depende de pactar con Podemos, pues pactará
• 24:37
  Speaker 11: con Podemos como ya ha hecho en algunos momentos de
• 24:42
  Speaker 11: sus últimos mandatos.
• 24:44
  Speaker 14: Porque después del acto que hicimos en Segovia al lado
• 24:47
  Speaker 14: del acueducto presentando a los candidatos, volvemos hoy aquí a
• 24:51
  Speaker 14: la capital de Castilla y León, en Valladolid, a pesar
• 24:55
  Speaker 14: de las condiciones
• 24:56
  Speaker 7: climáticas.
• 24:57
  Speaker 14: Bueno,
• 24:57
  Speaker 7: yo llegado a este punto tengo que confesar que también
• 24:59
  Speaker 7: pensaba que Valladolid era la capital de Castilla
• 25:01
  Speaker 2: No,¿ por qué tienes que confesar esto aquí?
• 25:03
  Speaker 7: Bueno, pues porque vamos a conectar con esta región donde
• 25:05
  Speaker 7: no hay elecciones autonómicas, porque ya la hubo hace algo
• 25:07
  Speaker 7: más de un año y desde entonces Castilla y León
• 25:10
  Speaker 7: es un laboratorio de co-gobierno de PP y Vox. Y
• 25:13
  Speaker 7: queremos hablar con Laura Cornejo, que es compañera de la
• 25:15
  Speaker 7: delegación castellano-leonense del diario Puntoed. Crudos días.
• 25:20
  Speaker 15: Hola, buenos días.
• 25:21
  Speaker 7: Laura,¿ qué balance haces de este año de coalición de
• 25:24
  Speaker 7: la derecha y la ultraderecha bajo la presidencia de Alfonso
• 25:26
  Speaker 7: Fernández Mañueco?
• 25:29
  Speaker 15: Bueno, no sé si hace falta que haga yo el balance.
• 25:32
  Speaker 15: Si os fijáis en los titulares que hemos tenido en
• 25:34
  Speaker 15: el último año, os podéis hacer una idea de lo
• 25:38
  Speaker 15: caótico que está siendo. Tenemos una degeneración en el Parlamento
• 25:45
  Speaker 15: que es evidente, donde se cruzan insultos, donde se lanzan
• 25:51
  Speaker 15: acusaciones violentas. graves y nadie quiere rectificar, siempre vienen de
• 25:58
  Speaker 15: parte de Vox, pero también hemos visto al presidente de
• 26:03
  Speaker 15: Castilla y León hacer una peineta cuando está hablando una...
• 26:08
  Speaker 15: una parlamentaria del PSOE y luego pues no hemos tenido
• 26:14
  Speaker 15: avances en esta comunidad económicamente, esto no va y legislativamente
• 26:22
  Speaker 15: pues tampoco Vox vino a hacer un montón de cosas
• 26:26
  Speaker 15: que no ha hecho y para una ley que intenta
• 26:29
  Speaker 15: sacar adelante pues tal y como publicamos el otro día
• 26:32
  Speaker 15: es un plagio de la que trabajó Ciudadanos en su
• 26:35
  Speaker 15: momento y que no salió, que es la ley de Sí,
• 26:41
  Speaker 2: en un año muy intenso, Laura, el vicepresidente de la Junta,
• 26:44
  Speaker 2: Juan García Gallardo de Vox, ha cuestionado el aborto y
• 26:46
  Speaker 2: la violencia de género, la memoria histórica, ha atacado a
• 26:49
  Speaker 2: los sindicatos y hace muy poco dijo aquello de que
• 26:51
  Speaker 2: el dióxido de carbono no era perjudicial para la salud.¿
• 26:54
  Speaker 2: Todo esto sí puede ser perjudicial para el PP en
• 26:57
  Speaker 2: las municipales?
• 27:00
  Speaker 15: Pues yo tengo la sensación de que sí. La gente
• 27:05
  Speaker 15: empieza a estar un poco harta de que Castilla y
• 27:10
  Speaker 15: León se hable fuera de España como lo ridículo, como
• 27:15
  Speaker 15: lo hiperbólico. La gente lo que quiere es tener una vida... Bueno,
• 27:23
  Speaker 15: con unos servicios garantizados, con una sanidad, con un acceso
• 27:27
  Speaker 15: a la vivienda. Y lo que no entiende es que
• 27:32
  Speaker 15: se hayan recuperado debates como el del aborto, que estaba
• 27:36
  Speaker 15: más que superado. O que se cuestione el tema de
• 27:41
  Speaker 15: la memoria histórica.¿ Por qué no se ha atacado solo
• 27:46
  Speaker 15: a los sindicatos? La cosa ha sido mucho más grave.
• 27:50
  Speaker 15: Las subvenciones se han eliminado muchísimas y ahora mismo UGT
• 27:55
  Speaker 15: ha tenido que presentar un ERE y Comisiones Obreras ha
• 27:59
  Speaker 15: presentado un ERTE intentando evitar el ERE, pero la que
• 28:02
  Speaker 15: se está preparando es importante.
• 28:06
  Speaker 2: Laura Cornejo lo cuenta siempre muy bien. Os recomendamos seguir
• 28:09
  Speaker 2: tanto su cuenta en Twitter como los artículos que publica
• 28:11
  Speaker 2: en el diario puntoes de Castilla y León. Laura, muchísimas gracias.
• 28:15
  Speaker 2: Un abrazo.
• 28:16
  Speaker 15: Nada, gracias a vosotros.
• 28:17
  Speaker 2: Y de regiones donde la ultraderecha ya gobierna o amenaza
• 28:20
  Speaker 2: con entrar a gobernar, a otras donde la izquierda escenifica
• 28:22
  Speaker 2: la unidad que muchos piden que se mantenga hasta las generales.
• 28:25
  Speaker 16: Sumar va a ayudar en todos cuantos lugares sea posible.
• 28:30
  Speaker 16: para garantizar los gobiernos progresistas de nuestro país. Voy a
• 28:33
  Speaker 16: colaborar para que, desde luego, ningún gobierno, y en este
• 28:36
  Speaker 16: caso el Botanic, sin lugar a dudas, caiga. Todo el
• 28:39
  Speaker 16: equipo de Sumar desplegará, dentro de nuestras posibilidades, campaña a
• 28:44
  Speaker 16: lo largo y ancho de España
• 28:46
  Speaker 2: Valencia se mueve entre dos aguas, como tocaba Paco de Lucía.
• 28:50
  Speaker 2: La comunidad valenciana será el epicentro de la campaña electoral
• 28:54
  Speaker 2: porque es un territorio clave para los dos grandes partidos,
• 28:57
  Speaker 2: para el PSOE y para el PP, pero también para
• 28:59
  Speaker 2: Muestra el avance de Vox, las tensiones entre Compromís y
• 29:02
  Speaker 2: Podemos y el apoyo de Yolanda Díaz. Elsa,¿ por qué
• 29:06
  Speaker 2: la región valenciana es clave?
• 29:08
  Speaker 9: Bueno, porque es una de las comunidades autónomas más pobladas
• 29:10
  Speaker 9: y eso todos los partidos lo saben, no solo de
• 29:15
  Speaker 9: cara a estas elecciones, sino luego a las generales, ¿no?
• 29:17
  Speaker 9: Quien tiene el dominio del gobierno de la comunidad valenciana
• 29:20
  Speaker 9: se suele decir, ¿no? Que los motores electorales son Madrid, Andalucía,
• 29:25
  Speaker 9: Comunidad Valenciana y Cataluña, ¿no? porque son las comunidades, los
• 29:28
  Speaker 9: territorios que más escaños meten en el Congreso de los Diputados. Entonces,
• 29:32
  Speaker 9: tener ahí el poder es muy importante. Yo creo que
• 29:36
  Speaker 9: en estas elecciones la Comunidad Valenciana es una de las claves.
• 29:40
  Speaker 9: Parece que está la situación muy reñida y que la
• 29:43
  Speaker 9: derecha tiene una oportunidad de arrebatarle a la izquierda el poder.
• 29:47
  Speaker 9: Ha gobernado muchos años también la derecha en la Comunidad Valenciana.
• 29:50
  Speaker 9: Todos nos acordamos y a pesar de sus problemas de corrupción,
• 29:52
  Speaker 9: a pesar de De ese desgaste parece que hay una
• 29:57
  Speaker 9: oportunidad para la derecha y están todos echando ahí el resto.
• 30:00
  Speaker 2: Claro. José Pablo, dicen que va a ser cuestión de
• 30:03
  Speaker 2: miles de votos y unos pocos miles.¿ Qué os dicen
• 30:05
  Speaker 2: ahora mismo los sondeos?
• 30:06
  Speaker 8: Pues exactamente eso. Es muy complicado hoy por hoy anticipar
• 30:11
  Speaker 8: un resultado con encuestas que diga el ganador. Claro, va
• 30:14
  Speaker 8: a ser uno de los bloques u otro, porque recordemos
• 30:16
  Speaker 8: que tenemos que hablar ahora por bloques. Sí sabemos por
• 30:19
  Speaker 8: las encuestas, por ejemplo, que Chimo Puig es uno de
• 30:21
  Speaker 8: los candidatos que se presenta a estas elecciones mejor evaluados
• 30:24
  Speaker 8: por los propios ciudadanos y por sus propios votantes, pero
• 30:27
  Speaker 8: a pesar de eso va a depender de esta unidad
• 30:29
  Speaker 8: de la izquierda que hablabais que finalmente se ha conseguido,
• 30:31
  Speaker 8: porque recordemos que pocos días antes del inicio de la
• 30:34
  Speaker 8: campaña o de la pre-campaña había una división, se iban
• 30:37
  Speaker 8: a presentar por separado y eso abocaba a la izquierda
• 30:40
  Speaker 8: en la comunidad valenciana a un fracaso seguro. Ahora esa unión,
• 30:44
  Speaker 8: esperemos que que percibida como creíble por los ciudadanos, porque
• 30:48
  Speaker 8: es importante también en estas uniones que los ciudadanos lo
• 30:50
  Speaker 8: perciban como que realmente detrás hay un proyecto conjunto, pues
• 30:54
  Speaker 8: permita la entrada de fuerzas políticas a la izquierda del
• 30:57
  Speaker 8: Partido Socialista y que hagan reeditar el gobierno de Chimupus.
• 31:00
  Speaker 8: Tiene mucho simbolismo, lo decía también Elsa, mucho simbolismo más
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  Speaker 8: allá de todos los diputados que ha aportado unas generales,
• 31:07
  Speaker 8: indudablemente sabemos que la comunidad valenciana fue uno de los
• 31:10
  Speaker 8: epicentros de la corrupción del Partido Popular en España junto
• 31:13
  Speaker 8: con Madrid, Madrid no cambió de gobierno La Comunidad Valenciana sí,
• 31:17
  Speaker 8: pues si recupera la derecha al gobierno de la Comunidad
• 31:19
  Speaker 8: Valenciana se podrían dar interpretaciones un poco extrañas.
• 31:22
  Speaker 2: El 24 de mayo, Yolanda Díaz apoyará al candidato a
• 31:24
  Speaker 2: la presidencia de la Generalitat por Unides Podem, Héctor Illueca,
• 31:27
  Speaker 2: en Alicante. Luego estará en la ciudad de Valencia con
• 31:31
  Speaker 2: Joan Ribó de Compromís y desplegará una agenda de una
• 31:34
  Speaker 2: veintena de actos en los que repartirá apoyos entre Compromís
• 31:38
  Speaker 2: y la confluencia de Podemos e Izquierda Unida.¿ En Valencia
• 31:43
  Speaker 2: se ve esa unión entre Díaz y Podemos que tanto
• 31:46
  Speaker 2: demandan las bases o
• 31:47
  Speaker 11: hay grietas? Supongo que Yolanda Díaz lo que tiene que
• 31:50
  Speaker 11: hacer de aquí a final de año son muchos números,
• 31:54
  Speaker 11: el sudoku del que hablabas, tiene que apoyar a fuerzas
• 31:57
  Speaker 11: que se enfrentan entre sí. Creo que en Valencia la
• 32:01
  Speaker 11: prioridad es intentar reeditar el gobierno que tiene que ver
• 32:04
  Speaker 11: no solo con la unidad de la izquierda sino también
• 32:06
  Speaker 11: con las normas. Allí el 5% puede hacer que la
• 32:11
  Speaker 11: izquierda se quede fuera cuando en otros parlamentos es el 3%.
• 32:15
  Speaker 11: Por eso digo que las normas también a veces son...
• 32:17
  Speaker 11: son importantes. Entiendo que Yolanda Díaz está haciendo algo un
• 32:22
  Speaker 11: poco diferente a lo que preveíamos hace un par de meses.
• 32:25
  Speaker 11: Si le preguntas a Podemos seguro que te dirán que
• 32:28
  Speaker 11: es poco el apoyo que les da, pero seguro que
• 32:29
  Speaker 11: te dicen que es más del que pensaban hace dos
• 32:31
  Speaker 11: meses que iba a dar. Y ahí está haciendo ese
• 32:34
  Speaker 11: juego de movimientos de fuerzas muy diferentes con el objetivo
• 32:38
  Speaker 11: de llegar todos juntos a las a las generales. No
• 32:42
  Speaker 11: es fácil el papel de Yolanda Díaz en esta campaña,
• 32:44
  Speaker 11: desde luego.
• 32:45
  Speaker 2: Entre esas fuerzas, nuevas fuerzas que ha integrado en su mar,
• 32:47
  Speaker 2: está la que ha puesto en marcha Alberto Rodríguez en Canarias.
• 32:54
  Speaker 2: Allí también está en juego una coalición de izquierdas. Hay
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  Speaker 2: posibilidades de reeditar el llamado Pacto de las Flores, por
• 32:59
  Speaker 2: el que el PSOE, Nueva Canarias, Podemos y Agrupación Socialista Gomera...
• 33:03
  Speaker 2: Gobiernan las islas desde 2019. Sí, en
• 33:06
  Speaker 7: ese grupo puede haber un nuevo integrante, Proyecto Drago, y
• 33:09
  Speaker 7: su dirigente Alberto Rodríguez, candidato a la presidencia del Parlamento
• 33:12
  Speaker 7: de Canarias, Alberto Crudo Díaz.
• 33:13
  Speaker 17: Buenas,¿ qué tal? Buenos días.
• 33:16
  Speaker 7: Cuál fue la principal divergencia que te llevó a salir
• 33:18
  Speaker 7: de Podemos y a crear un proyecto propio? Primero
• 33:21
  Speaker 17: aclarar en la presentación que hicieron y demás que, bueno,
• 33:28
  Speaker 17: que nosotras no estamos en el... en el planteamiento ese
• 33:31
  Speaker 17: de bloques que se está poniendo sobre la mesa y
• 33:34
  Speaker 17: yo creo que aclarando esto respondo a la pregunta que haces.
• 33:40
  Speaker 17: Desde aquí, desde el archipiélago, se está viviendo un proceso
• 33:44
  Speaker 17: que leemos y sentimos diferenciado del resto del Estado. Ahora
• 33:50
  Speaker 17: mismo aquí hay una explosión cultural gigantesca de una cultura... autocentrada,
• 33:57
  Speaker 17: de una cultura autoreferenciada que por fin después de mucho
• 34:01
  Speaker 17: tiempo ayuda a que nos sacudamos los complejos como sociedad
• 34:05
  Speaker 17: y a que entendamos que es verdad que Que no
• 34:09
  Speaker 17: creemos ser mejores que nadie, pero tampoco peores, y que
• 34:14
  Speaker 17: entendemos que la sociedad canaria madura perfectamente para tomar decisiones
• 34:19
  Speaker 17: de todo tipo. En ese magma que se mueve aquí
• 34:21
  Speaker 17: en el archipiélago es como decidimos articular lo que se
• 34:26
  Speaker 17: ha venido a llamar de momento Drago Verdes Canarias.
• 34:29
  Speaker 2: Claro, pero¿ por qué sentías que Podemos ya no representaba
• 34:31
  Speaker 2: todo ese magma y esas inquietudes que nos cuentas y
• 34:34
  Speaker 2: había necesidad de crear una nueva fuerza?
• 34:36
  Speaker 17: Primero, como decía, es una cuestión por la propia praxis
• 34:40
  Speaker 17: y por haber aprendido por la vía del cloroformo, como
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  Speaker 17: dicen en boxeo, a que los asuntos que afectan a Canarias,
• 34:49
  Speaker 17: que afectan a la sociedad canaria, solo pueden ser resueltos
• 34:52
  Speaker 17: desde aquí porque los que hemos estado. O sea, hay
• 34:55
  Speaker 17: gente que teoriza sobre esto, pero lo nuestro no es
• 34:58
  Speaker 17: una teorización, es una cuestión práctica de haberlo constatado de
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  Speaker 17: cómo asuntos que para Canarias son vitales cuando se va
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  Speaker 17: a una dinámica estatal o a fuerzas que tienen, pues
• 35:09
  Speaker 17: ya digo, los centros de toma de decisiones a 2.000
• 35:12
  Speaker 17: kilómetros de aquí, pues esos asuntos no son tenidos en cuenta.
• 35:15
  Speaker 17: Un ejemplo quizás el más sangrante, el más flagrante, fue
• 35:20
  Speaker 17: la crisis migratoria. Es un sentir importante de nuestro pueblo
• 35:25
  Speaker 17: que tiene que haber fuerzas pegadas al territorio, como hay
• 35:29
  Speaker 17: en otros territorios del Estado, con un apoyo electoral potente,
• 35:34
  Speaker 17: Aquí el apoyo social está, la necesidad política está, ahora
• 35:38
  Speaker 17: está por ver si eso va a tener traducción electoral.
• 35:41
  Speaker 17: Nosotras creemos que sí y para ello nos vamos a
• 35:43
  Speaker 17: presentar en un territorio que desde 2019 gobiernan fuerzas del cambio,
• 35:50
  Speaker 17: las fuerzas progresistas que se supone que venían a cambiar
• 35:53
  Speaker 17: la dinámica de los últimos 25 o 30 años con
• 35:56
  Speaker 17: gobiernos de del Triente, Coalición Canaria, Partido Popular, Partido Socialista,
• 36:03
  Speaker 17: y la realidad es que no ha ocurrido. La realidad
• 36:05
  Speaker 17: es que Canarias está en una situación de emergencia ambiental
• 36:11
  Speaker 17: y social, que la realidad es que en Canarias hay
• 36:13
  Speaker 17: más pobreza severa ahora que en 2019 cuando entraron ellos,
• 36:17
  Speaker 17: la realidad es que en Canarias los precios de la
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  Speaker 17: vivienda y el propio acceso a la vivienda está totalmente
• 36:23
  Speaker 17: disparado y son superiores a 2019, la realidad es que
• 36:26
  Speaker 17: la destrucción del territorio no se ha frenado y si
• 36:28
  Speaker 17: se ha frenado en alguna ocasión, como las imágenes que
• 36:31
  Speaker 17: ustedes han visto que dieron la vuelta al mundo de
• 36:34
  Speaker 17: cuna del alma de las personas poniéndose delante de las
• 36:37
  Speaker 17: excavadoras y demás, precisamente se han frenado esos proyectos urbanísticos
• 36:41
  Speaker 17: porque la gente ha puesto el cuerpo, no porque desde
• 36:43
  Speaker 17: el gobierno de Canarias haya habido una política diferenciada con
• 36:46
  Speaker 17: esto
• 36:46
  Speaker 2: Pero es cierto, Alberto, que algunas encuestas señalan que el
• 36:49
  Speaker 2: proyecto Drago podría quedarse sin representación parlamentaria y podría comprometer
• 36:54
  Speaker 2: la reedición de ese pacto de las flores de la izquierda.¿
• 36:57
  Speaker 2: Os sentiríais de alguna manera responsables por haber dividido ese
• 37:01
  Speaker 2: bloque progresista?
• 37:03
  Speaker 17: Nosotros primero no le tenemos que pedir permiso a nadie
• 37:07
  Speaker 17: para existir. Y después que, desde nuestro punto de vista,
• 37:11
  Speaker 17: eso es una hipótesis errónea. Nosotros lo que estamos poniendo
• 37:16
  Speaker 17: sobre la mesa precisamente es la posibilidad de que no
• 37:21
  Speaker 17: se reediten... gobiernos todavía más a la derecha en el archipiélago.¿
• 37:26
  Speaker 17: Por qué? Lo hemos dicho en multitud de ocasiones. Hay
• 37:29
  Speaker 17: mucha gente que bajo ningún concepto le va a votar
• 37:33
  Speaker 17: a las fuerzas que gobernaban antes de 2019, pero que
• 37:37
  Speaker 17: a la vez simultáneamente se siente completamente defraudado con las expectativas,
• 37:44
  Speaker 17: con la ilusión. Yo mismo, yo fui el primero que
• 37:46
  Speaker 17: deposité una papeleta en la UNA en 2019 con esas
• 37:49
  Speaker 17: expectativas de cambio de modelo productivo, de poner el freno
• 37:54
  Speaker 17: a la industria turística, de proteger el territorio, de acabar
• 37:57
  Speaker 17: con los vertidos, de mejorar los servicios públicos y limitar
• 38:02
  Speaker 17: los precios al alquiler de la vivienda, de, digamos, de
• 38:04
  Speaker 17: exprimir las competencias autonómicas que se tienen con respecto a
• 38:07
  Speaker 17: la vivienda. Y hay un un amplio espectro social, político
• 38:11
  Speaker 17: y creemos que también electoral, que si no hay una alternativa,
• 38:15
  Speaker 17: una alternativa verde y sostenible, pegada al territorio, como es
• 38:18
  Speaker 17: Drago Verde Escanaria, todo ese espacio se destruirá. ir a
• 38:22
  Speaker 17: la extensión. Lo que ocurra con el voto a
• 38:25
  Speaker 10: otros espectros ideológicos no es responsabilidad nuestra. Ya bastante tenemos
• 38:30
  Speaker 10: con asumir el curro de nuestra existencia, con trabajo voluntario
• 38:34
  Speaker 10: y solidario y demás, como para asumir responsabilidades de otros espacios.
• 38:38
  Speaker 10: Ya faltaría.
• 38:39
  Speaker 2: Alberto Rodríguez, candidato a la presidencia de las Islas Canarias
• 38:42
  Speaker 2: y a la alcaldía de La Laguna por Proyecto Drago.
• 38:45
  Speaker 2: Muchísima suerte y muchas gracias.
• 38:47
  Speaker 17: Muchísimas gracias a ustedes por darnos voz.
• 38:51
  Speaker 2: Donde hay unidad de la izquierda es en Navarra. Contigo
• 38:53
  Speaker 2: Surekin es la coalición de Podemos-Izquierda Unida que fue avalada
• 38:56
  Speaker 2: por Díaz y cuyos integrantes asistieron al acto de presentación
• 38:59
  Speaker 2: de su mar.
• 39:00
  Speaker 7: Aunque en Navarra hay País Vasco, la polémica está en
• 39:02
  Speaker 7: las listas de H. Bildu para las municipales que integran
• 39:05
  Speaker 7: a 44 miembros de ETA condenados en su día por
• 39:07
  Speaker 7: pertenencia o colaboración con la banda terrorista, siete de ellos
• 39:10
  Speaker 7: en la comunidad foral de Navarra. Como
• 39:12
  Speaker 2: antes comentábamos, los siete que tenían delitos de sangre han
• 39:15
  Speaker 2: renunciado a ir en las listas.
• 39:17
  Speaker 18: Bildu es un partido democrático que elige sus listas por
• 39:20
  Speaker 18: los procedimientos que ellos consideran oportunos. Como le digo, desde
• 39:23
  Speaker 18: el máximo respeto a la legalidad, a la ley electoral
• 39:25
  Speaker 18: y a todos los procedimientos democráticos, cada partido...
• 39:27
  Speaker 2: Como os contábamos, los siete candidatos... que tenían delitos de sangre,
• 39:31
  Speaker 2: esos 44 han renunciado... a ir en las listas, finalmente,
• 39:34
  Speaker 2: con toda esta polémica. Escuchábamos a Irene Montero, ministra de Igualdad...
• 39:37
  Speaker 2: que defendía que las listas son legales... algo en lo
• 39:39
  Speaker 2: que coincide el presidente Pedro Sánchez... con matices.
• 39:41
  Speaker 13: Hay cosas que pueden ser legales, pero no son decentes...
• 39:45
  Speaker 13: y esta es una de ellas. Y creo que lo
• 39:47
  Speaker 13: único que pueden aportar estas personas... Y esto decía el
• 39:50
  Speaker 7: líder
• 39:56
  Speaker 19: de Podemos en Euskadi, Roberto Uriarte
• 39:58
  Speaker 2: Según las encuestas, sin Bildu, la socialista María Chivite, presidenta
• 40:02
  Speaker 2: de Navarra, no podría revalidar. Elsa, José, este debate se
• 40:07
  Speaker 2: ha trasladado a todo el territorio.¿ Cómo creéis que influirá
• 40:10
  Speaker 2: el 28M?
• 40:12
  Speaker 9: Bueno, a ver, para empezar, lo comentaba antes, lo que
• 40:18
  Speaker 9: en primer lugar ha conseguido la derecha es imponer un
• 40:21
  Speaker 9: marco ahora que en principio le es más favorable. Vamos
• 40:24
  Speaker 9: a ver luego a quién termina beneficiando más, porque siempre
• 40:28
  Speaker 9: que se dan este tipo de debates donde la derecha
• 40:32
  Speaker 9: se excita mucho, normalmente sale beneficiada la extrema derecha y
• 40:37
  Speaker 9: no necesariamente... El Partido Popular, pero lo cierto es que
• 40:41
  Speaker 9: yo creo que es evidente que es un marco en
• 40:42
  Speaker 9: el que la izquierda se mueve con más incomodidad que
• 40:45
  Speaker 9: la derecha. No sé cuánto va a afectar el 28
• 40:50
  Speaker 9: de mayo, pero sí sé que estamos enredados en este
• 40:54
  Speaker 9: debate y que no se hablan de otras cosas en
• 40:57
  Speaker 9: estos días. Vamos a ver cuánto consigue la derecha estirar
• 41:01
  Speaker 9: esta polémica después de la noticia de hoy de que
• 41:05
  Speaker 9: estos exetarras van a renunciar. No sé si irá poco
• 41:11
  Speaker 9: a poco bajando la presión, pero sin duda lleva ya
• 41:16
  Speaker 9: unos cuantos días y esto en campaña... los estrategas en
• 41:20
  Speaker 9: los partidos tienen claro que es muy importante dominar la agenda.
• 41:23
  Speaker 9: En estos momentos la agenda la está dominando la derecha.
• 41:26
  Speaker 2: Sí, la derecha que no debería tener legitimidad en decir
• 41:29
  Speaker 2: estas cosas cuando es un partido fundado por un miembro
• 41:32
  Speaker 2: de la dictadura que firmó sentencias de muerte, algunas, como sabemos,
• 41:36
  Speaker 2: muy poco justificadas. Bueno, ninguna lo era, pero especialmente tenía
• 41:41
  Speaker 2: a sus espaldas el señor Manuel Fraga, no pocos crímenes
• 41:44
  Speaker 2: de la dictadura. José,¿ cómo crees que puede influir esto
• 41:47
  Speaker 2: en las elecciones?
• 41:48
  Speaker 11: De entrada a mí me parece una falta de respeto
• 41:51
  Speaker 11: a los ciudadanos. Vamos a elegir ayuntamientos y comunidades autónomas
• 41:55
  Speaker 11: que tienen competencias muy importantes. Venimos de una pandemia, no
• 41:58
  Speaker 11: estamos hablando de residencias, no estamos hablando demasiado de sanidad.
• 42:02
  Speaker 11: Hablamos durante un ratito de clima por la polémica de Doñana.
• 42:06
  Speaker 11: Creo que el debate es muy interesante y tiene un
• 42:08
  Speaker 11: montón de matices y entiendo que haya mucha gente que
• 42:12
  Speaker 11: no se sienta cómoda viendo a condenados por delitos de
• 42:17
  Speaker 11: sangre en unas listas electorales. Es un debate que se
• 42:20
  Speaker 11: podría afrontar.
• 42:20
  Speaker 2: Sí, aunque la cárcel está para la reinserción y cuando
• 42:23
  Speaker 2: uno ha pagado por sus crímenes, supuestamente la sociedad debe reintegrarlo.
• 42:27
  Speaker 11: Y en España no se limitan los derechos políticos una
• 42:29
  Speaker 11: vez que está reinsertado en la sociedad. Pero yo entiendo
• 42:32
  Speaker 11: el debate y entiendo que mucha gente se siente cómoda.
• 42:34
  Speaker 11: También lo entiendo yo. Y es pertinente. Ahora, convertir unas
• 42:38
  Speaker 11: elecciones autonómicas y municipales en si Sánchez y Pablo Iglesias
• 42:42
  Speaker 11: e Irene Montero son amigos de los terroristas a estas alturas,
• 42:46
  Speaker 11: Y que lo haga el Partido Popular, que como dices,
• 42:49
  Speaker 11: si nos ponemos a retrotraernos en la historia, podríamos hablar
• 42:52
  Speaker 11: del régimen que más asesinatos ha cometido en este país,
• 42:56
  Speaker 11: que es la dictadura de Franco, ya no digamos Vox.
• 42:58
  Speaker 11: Pues hombre, es bastante rocambolesco por poner un adjetivo suave
• 43:05
  Speaker 11: que me lo están pensando. A partir de ahí,¿ cómo
• 43:07
  Speaker 11: va a influir? pues no sé si la gente está
• 43:10
  Speaker 11: un poco cansada de que cada vez que le vayan
• 43:11
  Speaker 11: mal las cosas al Partido Popular y a Vox tengamos
• 43:14
  Speaker 11: que hablar de ETA. El objetivo era, vamos a hacer
• 43:17
  Speaker 11: una campaña en la que la economía se hunde, la
• 43:19
  Speaker 11: economía no se ha hundido, vamos a hablar de ETA
• 43:21
  Speaker 11: un rato más. Y sobre todo que es que no
• 43:23
  Speaker 11: va a parar aquí, que es que Feijóo acaba de
• 43:26
  Speaker 11: atribuirse el logro de que estas personas ya no vayan
• 43:30
  Speaker 11: en las listas. Sí van, pero que no tomen posesión
• 43:32
  Speaker 11: de sus cargos. Y ahora el debate es si vamos
• 43:34
  Speaker 11: a ilegalizar a Bildu. Pues yo creo que en ese debate,
• 43:38
  Speaker 11: como decía Elsa, quien va a ganar es Vox, luego
• 43:41
  Speaker 11: nos llevamos las manos a la cabeza.¿
• 43:42
  Speaker 2: Está la gente cansada en las encuestas de que se
• 43:44
  Speaker 2: hable de ETA, José Pablo?
• 43:46
  Speaker 8: Bueno, realmente lo que busca es establecer, como decía Elsa,
• 43:49
  Speaker 8: este marco, porque sabe que es favorable, además con unas
• 43:51
  Speaker 8: polémicas previas que no eran beneficiosas para la derecha, pero
• 43:54
  Speaker 8: fíjate lo que más busca, creo en este sentido, es
• 43:56
  Speaker 8: desmovilizar a una parte de la izquierda que sabe que
• 43:58
  Speaker 8: es desmovilizable con este tipo de debates, ¿no? más cercana
• 44:02
  Speaker 8: a este centro ideológico que siempre hemos definido y donde
• 44:06
  Speaker 8: cuando hay ruido con temas muy sensibles, como puede ser
• 44:09
  Speaker 8: el tema del terrorismo, aunque es verdad que es algo
• 44:11
  Speaker 8: que ha quedado atrás y que para mí, sinceramente, desde
• 44:13
  Speaker 8: el punto de vista de la cultura democrática y política
• 44:15
  Speaker 8: de este país es lamentable que estemos hablando de ETA,
• 44:19
  Speaker 8: pero creo que lo que busca y lo que probablemente
• 44:21
  Speaker 8: pueda conseguir sea desmovilización de una parte de la izquierda
• 44:24
  Speaker 8: que en un momento de baja participación que están detectando
• 44:27
  Speaker 8: las encuestas le sería favorable a la derecha. Ahora bien,
• 44:30
  Speaker 8: Como dice Elsa, yo creo que cuando se establecen estos debates,
• 44:33
  Speaker 8: el Partido Popular tiene que competir con Vox. Y Feijof,
• 44:36
  Speaker 8: fíjate que no es el que más acostumbrado está a
• 44:39
  Speaker 8: competir con cuatro mayorías absolutas en Galicia. No ha sabido
• 44:43
  Speaker 8: ni dialogar, porque no le ha hecho falta, pero tampoco
• 44:45
  Speaker 8: competir con un partido a su derecha.
• 44:47
  Speaker 2: Ya hemos repasado lo que puede ocurrir en las regiones.
• 44:50
  Speaker 2: Vamos a hablar de las municipales, porque también hay grandes
• 44:53
  Speaker 2: ciudades en juego.
• 44:54
  Speaker 7: Sí, Barcelona, Madrid, Valencia y Sevilla, en esas cuatro ciudades,
• 44:58
  Speaker 7: las más grandes de España, hay partido.
• 45:04
  Speaker 2: Barcelona es una de las grandes plazas para el PSOE
• 45:07
  Speaker 2: porque su candidato a la alcaldía, Jaume Colboni, le pisa
• 45:12
  Speaker 2: los talones a Ada Colau, la actual alcaldesa.
• 45:14
  Speaker 7: Sí, según una encuesta de La Vanguardia publicada este mismo domingo,
• 45:17
  Speaker 7: habría empate técnico entre PSC y Junts, con 10 escaños
• 45:21
  Speaker 7: cada uno, y con Barcelona en común con 9.
• 45:23
  Speaker 2: Coincide con tus datos, José Pablo?
• 45:25
  Speaker 8: Son nuestros datos. Vale. Entonces, sí, yo creo que el
• 45:29
  Speaker 8: titular realmente es triple empate. Es muy, muy, muy complicado
• 45:32
  Speaker 8: y cuando te hablaba antes del 30% de indecisos, estos
• 45:35
  Speaker 8: indecisos son los que van a decidir realmente estas elecciones.
• 45:39
  Speaker 8: Y donde la indecisión está también muy... muy ubicada en
• 45:43
  Speaker 8: mujeres mayores de 50 años. Creo que va a ser
• 45:45
  Speaker 8: el objetivo de campaña de las tres formaciones políticas, buscar
• 45:48
  Speaker 8: a las mujeres de 50 años, que son hoy por hoy,
• 45:51
  Speaker 8: y además más cercana a la izquierda que a la derecha,
• 45:54
  Speaker 8: va a ser ese objetivo de campaña.
• 45:55
  Speaker 2: Elsa, José,¿ vosotros qué creéis que va a ser esencial
• 45:57
  Speaker 2: para decantar ese triple empate?
• 46:00
  Speaker 9: Bueno, el ecosistema político catalán es muy complejo porque hay, bueno,
• 46:06
  Speaker 9: ya sabéis, distintos ejes, no solo el izquierda-derecha, sino también
• 46:09
  Speaker 9: el nacionalista-no nacionalista, ¿no? Y hay mucha oferta electoral, muchos partidos,
• 46:16
  Speaker 9: por tanto, todo es más difícil de analizar y vamos
• 46:22
  Speaker 9: a ver, o sea, creo que el comienzo de la
• 46:25
  Speaker 9: campaña tampoco ha beneficiado mucho a Colau con esta polémica
• 46:28
  Speaker 9: con las ocupaciones, ¿no? Pero bueno, al mismo tiempo parece
• 46:34
  Speaker 9: que la derecha está muy fuera de juego. Yo creo
• 46:38
  Speaker 9: que Barcelona podría ser una de las alegrías para el
• 46:41
  Speaker 9: Partido Socialista o para la izquierda en general de la
• 46:43
  Speaker 9: noche del 28 de mayo porque o bien Colau o
• 46:46
  Speaker 9: bien Colboni parece que pueden tener la… La alcaldía, y
• 46:50
  Speaker 9: es relevante también, porque ahí el PP, por mucho que
• 46:53
  Speaker 9: haya cambiado de cartel electoral con Feijó, que era un
• 46:57
  Speaker 9: líder en principio más autonomista, que viene de una de
• 47:02
  Speaker 9: las nacionalidades históricas, que en principio podía tener mejor encaje
• 47:08
  Speaker 9: en Cataluña, pues parece que no hay gran efecto Feijó
• 47:11
  Speaker 9: en el PP en Cataluña.
• 47:13
  Speaker 2: Hace ya mucho tiempo que el PP parece haber renunciado.
• 47:17
  Speaker 2: tener algún tipo de protagonismo... en Cataluña?
• 47:19
  Speaker 9: En principio cuando llegó Feijó... pretendieron dar esa batalla... pero
• 47:24
  Speaker 9: no lo están consiguiendo... y las encuestas están revelando... que
• 47:28
  Speaker 9: no hay un efecto Feijó... en el PP catalán... van
• 47:31
  Speaker 9: a mejorar pero porque en el 19... estaban en... un
• 47:35
  Speaker 9: resultado absolutamente residual... pero no van a tener... fuerza suficiente
• 47:40
  Speaker 9: como para ser... un actor relevante en Cataluña... y yo
• 47:43
  Speaker 9: creo que esto... a efectos de construcción, ¿no?, de proyecto nacional,
• 47:46
  Speaker 9: es muy importante, porque por la importancia de Cataluña, ¿no?,
• 47:49
  Speaker 9: para el Estado.
• 47:50
  Speaker 2: José,
• 47:51
  Speaker 11: tú qué crees que puede dirimir el resultado final? Yo
• 47:54
  Speaker 11: creo que más que el resultado final, importa qué va
• 47:55
  Speaker 11: a pasar después, porque creo que incluso quedando segundo, Colboni
• 47:59
  Speaker 11: puede ser alcalde si le apoya a la derecha, a
• 48:04
  Speaker 11: la derecha no le va a ir bien, a la
• 48:05
  Speaker 11: derecha no independentista, a la derecha independentista le puede ir
• 48:07
  Speaker 11: bien con Trías, y creo que Trías puede hacer alcalde
• 48:10
  Speaker 11: a Colboni, creo que El día después es más importante
• 48:13
  Speaker 11: lo que pase la noche electoral y no está claro
• 48:17
  Speaker 11: que Colboni vaya a apoyar a Colau. El PSC está
• 48:22
  Speaker 11: compitiendo por un voto de Ciudadanos que allí sí ha
• 48:25
  Speaker 11: logrado hacer suyo en algunos barrios y me da la
• 48:29
  Speaker 11: sensación de que más allá de quién quede primero, segundo
• 48:31
  Speaker 11: o tercero, lo importante van a ser las alianzas. Y
• 48:34
  Speaker 11: esto tiene muchísima influencia sobre lo que puede pasar incluso
• 48:38
  Speaker 11: después si nos vamos a otros territorios, porque si al
• 48:43
  Speaker 11: final el PSC pacta con Junts,¿ en qué posición queda
• 48:47
  Speaker 11: Ada Colau y los Comuns y todo esto para sus
• 48:50
  Speaker 11: negociaciones con Pedro Sánchez? Creo que importa un poco menos,
• 48:54
  Speaker 11: aunque evidentemente la noche electoral pesa, lo que pase el
• 48:58
  Speaker 11: 28 de mayo importa muchísimo más lo que pase a
• 49:00
  Speaker 11: partir del 29. Y de la capital catalana a la
• 49:02
  Speaker 11: capital de España.
• 49:04
  Speaker 14: ¡Alcalde!¡ Todos somos contingentes!¡ Pero tú eres necesario! ¡Claro!
• 49:09
  Speaker 2: Como decía el pueblerino de Amanece, que no es poco,
• 49:12
  Speaker 2: la película de José Luis Cuerda y un tocayo del
• 49:14
  Speaker 2: cineasta José Luis Martínez Almeida, alcalde de Madrid, no las
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  Speaker 2: tiene todas consigo para revalidar.
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  Speaker 7: Sí, los últimos sondeos le dan la victoria, pero Rita
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  Speaker 7: Maestre y Más Madrid reducen su ventaja. La clave será
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  Speaker 7: si Podemos y o Ciudadanos obtienen o no algún escaño.
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  Speaker 7: En la izquierda, si la lista encabezada por el candidato morado,
• 49:31
  Speaker 7: Roberto Sotomayor, logra entrar en el consistorio, podría haber cambio
• 49:35
  Speaker 7: en el gobierno de la capital.¿ Qué creéis que pasará
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  Speaker 7: en Madrid, José Pablo, según los datos que tenéis?
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  Speaker 8: Otra vez cuestión de muy pocos votos, es verdad, pero
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  Speaker 8: hay que tener en cuenta que en esta ocasión hay
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  Speaker 8: municipales autonómicas Y la fuerza que tiene Ayuso en la
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  Speaker 8: Comunidad de Madrid va a ser también de arrastre hacia
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  Speaker 8: mucho voto del Partido Popular hacia las municipales. En todo caso,
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  Speaker 8: con el debate este que estábamos diciendo, creo que es
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  Speaker 8: muy importante tener en cuenta que sabéis que a los
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  Speaker 8: 20 días de las elecciones hay que conformar los ayuntamientos
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  Speaker 8: y hay que decidir quiénes son los alcaldes. Y ahí
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  Speaker 8: es donde vamos a ver unas políticas de pactos muy
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  Speaker 8: interesantes que pueden determinar políticas de pactos posteriores a las autonomías.
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  Speaker 8: En este sentido, creo que dar primera fuerza política también
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  Speaker 8: es importante porque la ley dice que si no hay
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  Speaker 8: mayoría absoluta, a los 20 días automáticamente el candidato con
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  Speaker 8: mayor número de votos es elegido alcalde. O sea que
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  Speaker 8: la primera posición es más importante.
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  Speaker 2: Por cierto, una duda existencial que me corre.¿ Cómo es
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  Speaker 2: posible que los problemas con la sanidad y con las
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  Speaker 2: residencias de Isabel Díaz Ayuso no se reflejen en los
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  Speaker 2: datos electorales?
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  Speaker 8: Pues mira, es la gran pregunta. Yo creo que vivimos
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  Speaker 8: un momento Ayuso y los argumentos lógicos en contra de
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  Speaker 8: los momentos, cuando hay momentos es muy difícil rebatir con
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  Speaker 8: argumentos lógicos. Y en todo caso, creo que a la
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  Speaker 8: izquierda madrileña le irá mejor cuando gobierne la derecha en
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  Speaker 8: la nación. Mientras tanto, es muy difícil contrarrestar a una
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  Speaker 8: derecha en la Comunidad de
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  Speaker 11: Madrid en el Ayuntamiento. Y una cosa más que seguro
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  Speaker 11: que en la prensa europea conservadora no se dejaría pasar,
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  Speaker 11: y aquí sí, es cómo no se está debatiendo si
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  Speaker 11: una pregunta que hizo Pablo Casado, y que era muy pertinente,
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  Speaker 11: si en lo peor de la pandemia puedes darle un
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  Speaker 11: contrato que origina 272.000 euros de comisión a tu hermano,
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  Speaker 11: si eso se puede hacer políticamente, si es legal, si
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  Speaker 11: es decente, como dijo Casado en su día, Su partido
• 51:13
  Speaker 11: respondió que sí, le quitó de en medio y encumbró
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  Speaker 11: a quien lo había hecho.¿ Por qué no estamos debatiendo
• 51:19
  Speaker 11: de esto en esta campaña? Y creo que tiene que
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  Speaker 11: ver con tu editorial del principio, con cómo es la
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  Speaker 11: prensa conservadora de esta ciudad.
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  Speaker 9: Yo creo que hay un cierto efecto desmovilizador en la izquierda.
• 51:31
  Speaker 2: No encuentran un buen candidato.
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  Speaker 9: No, pero en el hecho de que Ayuso sea tan
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  Speaker 9: fuerte y que todo lo que nos anticipan es, la
• 51:41
  Speaker 9: pregunta de la campaña es si va a conseguir mayoría
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  Speaker 9: absoluta o no, es decir, dando por hecho que va
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  Speaker 9: a ganar y lo único en duda es cómo de
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  Speaker 9: fuerte va a ser su victoria. pues eso provoca, yo creo,
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  Speaker 9: un efecto de desmovilización en
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  Speaker 2: la izquierda. Y desmoralizador también
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  Speaker 9: Claro. Si no hay posibilidades ya de arrebatarle la victoria,
• 52:02
  Speaker 9: pues entonces,¿ qué vamos a hacer? Y luego... Sí creo
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  Speaker 9: que también la izquierda, posiblemente fruto de haber estado tantos
• 52:10
  Speaker 9: años fuera del poder, en Madrid arrastra problemas de caínismo,
• 52:17
  Speaker 9: de falta de buenos candidatos que se hayan consolidado, entonces
• 52:22
  Speaker 9: hay una serie de elementos ahí. que hace muy difícil
• 52:24
  Speaker 9: que en principio la izquierda pueda gobernar. Antes cuando entrevistabais
• 52:31
  Speaker 9: al candidato en Canarias, Alberto Rodríguez, pensaba un poco en esto,
• 52:36
  Speaker 9: en que la izquierda tiene que ser estratega porque la
• 52:38
  Speaker 9: derecha lo es. Entonces, esta querencia por multiplicarse en candidaturas, ¿no?
• 52:47
  Speaker 9: Pues es que al final no funciona. Es que no
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  Speaker 9: funciona porque...
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  Speaker 2: Porque la ley electoral penaliza.
• 52:53
  Speaker 9: Efectivamente, es como es. A pesar de que la Comunidad
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  Speaker 9: de Madrid, por ejemplo, es muy proporcional y esto es
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  Speaker 9: un poco... Se mitiga, ¿no? El efecto
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  Speaker 9: Pero está claro que la división penaliza y además desmoraliza, ¿no?
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  Speaker 9: Son las dos cosas. Entonces, bueno, creo que esos son
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  Speaker 9: un poco los ingredientes de este cóctel, ¿no?
• 53:09
  Speaker 2: Sin embargo, en Valencia parece que las encuestas se inclinan
• 53:11
  Speaker 2: hacia la izquierda. Parece que allí el alcalde de Compromís,
• 53:14
  Speaker 2: Joan Ribó, podría revalidar, aunque con un escenario ajustado.
• 53:18
  Speaker 7: Y también en Sevilla, la cuarta ciudad española con más
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  Speaker 7: población y la mayor alcaldía del PSOE, allí el socialista
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  Speaker 7: Antonio Muñoz intenta revalidar mandato en el corazón de la
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  Speaker 7: mayoría absoluta del PP.
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  Speaker 2: Y nos vamos hasta allí para terminar, para hablar con
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  Speaker 2: Dani Cela, que es compañero del diario Punto S en Sevilla. Dani,
• 53:34
  Speaker 2: crudos días.
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  Speaker 19: Hola, buenos días. Buenas tardes ya.
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  Speaker 2: Sí, buenas tardes.¿ Qué dicen las encuestas y el ambiente?
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  Speaker 19: Bueno, las encuestas hablan de prácticamente un empate técnico en
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  Speaker 19: Sevilla capital. Se dan una especie de dos duelos solapados.
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  Speaker 19: En la cima pelean casi al mismo nivel PP y PSOE.
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  Speaker 19: Las encuestas internas del PSOE, en el mejor de los casos,
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  Speaker 19: dan 14 concejales. La mayoría de sus están en 16.
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  Speaker 19: Las encuestas internas del PP, en el mejor de los casos,
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  Speaker 19: le dan 13. Y por debajo está la pelea, que
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  Speaker 19: va a ser la clave para dirimir hacia dónde se
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  Speaker 19: inclina la alcaldía. Es el tercer puesto. A Vox las
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  Speaker 19: encuestas le dan dos o tres concejales y a la
• 54:21
  Speaker 19: coalición Podemos-IU y otras formaciones andalucistas le dan tres. El
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  Speaker 19: handicap que hay aquí es que hay una... segunda fuerza
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  Speaker 19: a la izquierda del PSOE, que es la que representa
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  Speaker 19: la coalición Adelante Andalucía, pilotada por Teresa Rodríguez, que va
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  Speaker 19: a fragmentar el voto del bloque de izquierdas. Es el
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  Speaker 19: gran temor que tiene el Partido Socialista para no llegar
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  Speaker 19: a sumar y mantener la alcaldía. Ese es un poco
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  Speaker 19: el panorama.
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  Speaker 7: El lema de Antonio Muñoz es Sevilla y solo Sevilla,
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  Speaker 7: pero¿ qué reto plantea su figura al PP de Juan
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  Speaker 7: Manuel Moreno?
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  Speaker 19: Bueno, es que lo decíais vosotros al principio. Sevilla... Sevilla
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  Speaker 19: tiene peso significativo en el mapa nacional porque es la
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  Speaker 19: tercera ciudad de España, más poblada, pero también tiene un
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  Speaker 19: peso simbólico. Sevilla es la cuna de Felipe González y
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  Speaker 19: Alfonso Guerra, que por cierto está un poco ausente de
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  Speaker 19: esta campaña. Sevilla es la alcaldía de donde sale el
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  Speaker 19: actual secretario general del Partido Socialista Andaluz, Juan Espada. Y
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  Speaker 19: entonces tiene el mandato simbólico de ejercer de contrapeso a
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  Speaker 19: la mayoría absoluta de Juan Manuel Moreno. Eso el presidente
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  Speaker 19: de la Junta lo ha visto claro tarde, porque él
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  Speaker 19: no es muy fan de su propio candidato en la alcaldía,
• 55:37
  Speaker 19: José Luis Sanz, que es un candidato hipotenso, poco conocido,
• 55:40
  Speaker 19: que además lo impone la anterior dirección de Pablo Casado.
• 55:45
  Speaker 19: Pero después sus asesores le han dicho que él tiene
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  Speaker 19: que librarse el cobre en Sevilla y ahora está... Está
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  Speaker 19: ejerciendo de, bueno, de poco menos de paladín, ¿no?, de
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  Speaker 19: su candidato, porque sabe que en Sevilla es una de
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  Speaker 19: las grandes peleas PP-PSOE a nivel nacional.
• 56:06
  Speaker 2: Dani,¿ y qué otras plazas andaluzas nos dejarán pistas para
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  Speaker 2: unas futuras elecciones generales?
• 56:12
  Speaker 19: Pues mira, esa es la suerte y la desgracia que
• 56:14
  Speaker 19: tenemos aquí, que es que vosotros estáis en la fiesta
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  Speaker 19: de la democracia, pero nosotros estamos en la resaca de
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  Speaker 19: la democracia. Y de la feria también,
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  Speaker 2: ¿eh? Porque ya hace un año hemos tenido
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  Speaker 19: elecciones, ¿no? Y entonces, esto es suerte y desgracia porque aquí,
• 56:26
  Speaker 19: os estoy escuchando, y aquí más que en ningún otro territorio,
• 56:28
  Speaker 19: los líderes nacionales están nacionalizando la campaña, ¿no? Date cuenta
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  Speaker 19: que el 80% de la población andaluza vive en 29 ciudades.
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  Speaker 19: En Andalucía hay 785 municipios. pero el 80% se concentra
• 56:42
  Speaker 19: en las 29 ciudades de más de 50.000 habitantes. Y
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  Speaker 19: ahí el debate está muy nacionalizado. Se está hablando mucho
• 56:52
  Speaker 19: de Bildu. El otro día un concejal socialista del Madroño,
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  Speaker 19: que es un pueblo de menos de 300 habitantes, me
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  Speaker 19: mandaba un adiós donde su rival estaba hablando de ETA. Entonces,
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  Speaker 19: esto se está permeando mucho más el debate nacional en
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  Speaker 19: las grandes ciudades que en los pequeños municipios. Pero, por ejemplo, Vox,
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  Speaker 19: que ha hecho una estrategia de despliegue de candidaturas en
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  Speaker 19: municipios de menos de 5.000 habitantes, porque lo habéis visto
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  Speaker 19: con el tema de Doña, Vox va con un discurso
• 57:23
  Speaker 19: atrápalo todo a tener mayor implantación en el campo. Allí
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  Speaker 19: el discurso contra Pedro Sánchez, terrorismo, bildu, todo esto sí
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  Speaker 19: está calando en la gente, porque hay un cabreo generalizado
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  Speaker 19: en el campo que tiene que ver con la inflación,
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  Speaker 19: los precios, la sequía, y aparece un partido que agita
• 57:46
  Speaker 19: un poco esa ira, y eso puede dar un vuelco
• 57:49
  Speaker 19: en el interior rural andaluz, que ahora mismo es donde
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  Speaker 19: el PSOE tiene la última hegemonía, el último bastión del
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  Speaker 19: Partido Socialista Andaluz.
• 57:58
  Speaker 2: Pues lo escucharemos y lo leeremos en las crónicas de
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  Speaker 2: Daniel Cela en eldiario.es. Un abrazo muy fuerte, compañero.
• 58:06
  Speaker 19: Un abrazo a todos.
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  Speaker 2: Os pido una conclusión.¿ Qué mapa puede dejar estas autonómicas
• 58:12
  Speaker 2: y municipales y cómo puede afectar eso a las generales,
• 58:15
  Speaker 2: a la izquierda y a la derecha del panorama político?
• 58:19
  Speaker 2: José Pablo.
• 58:20
  Speaker 8: Yo, como decía al principio, tendremos que decidir quién ha
• 58:22
  Speaker 8: ganado las elecciones el día después. Yo voy a dar
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  Speaker 8: un dato. Siempre se dice el aforismo. Quien gana las
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  Speaker 8: elecciones municipales acaba ganando las elecciones generales. Una ocasión no
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  Speaker 8: se produjo eso. Fue en 2007. El PP ganó las
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  Speaker 8: municipales por siete décimas y 150.000 votos aproximadamente. Y en
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  Speaker 8: 2008 ganó por cuatro puntos el Partido Socialista y un
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  Speaker 8: millón de votos tapateros, la segunda edición. Con esto quiero
• 58:43
  Speaker 8: decir que hay en las municipales y autonómicas otros climas,
• 58:46
  Speaker 8: otras variables que entran a formar parte de la decisión
• 58:49
  Speaker 8: de voto. Y que no tiene, por lo tanto, lo
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  Speaker 8: que veamos el día 29 que ver con lo que
• 58:53
  Speaker 8: vayamos a ver en generales. Y creo que eso es importante.
• 58:55
  Speaker 8: Si no consigue algunas buenas capitales, si no consigue cambiar
• 58:59
  Speaker 8: de gobierno en no sé qué número, pero en algunas
• 59:01
  Speaker 8: autonomías clave, como hemos hablado hoy, Aragona, Comunidad Valenciana, Castilla-La Mancha, etc.,
• 59:07
  Speaker 8: creo que no se puede hablar de cambio de ciclo.
• 59:10
  Speaker 9: Pues yo creo, y bueno, no solo porque lo creo,
• 59:13
  Speaker 9: sino por lo que dicen las centrales de los dos
• 59:16
  Speaker 9: grandes partidos, que todo está muy ajustado. O sea, vamos
• 59:18
  Speaker 9: a un escrutinio de vértigo la noche del 28 de
• 59:22
  Speaker 9: mayo y puede decantarse para cualquiera de los dos lados.
• 59:27
  Speaker 9: Esto no es solo por no querer mojarme, sino porque
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  Speaker 9: es lo que... Es el escenario en el que están
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  Speaker 9: ahora mismo manejando los dos grandes partidos. Noche de vértigo,
• 59:39
  Speaker 9: todo muy ajustado. Yo creo que hay dos relatos que
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  Speaker 9: están en disputa en estas elecciones. Uno, la resistencia de
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  Speaker 9: la izquierda versus cambio de ciclo en favor de la derecha.
• 59:49
  Speaker 9: Creo que el resultado va a tener que ser contundente
• 59:53
  Speaker 9: para que la derecha pueda vender un cambio de ciclo.
• 59:55
  Speaker 9: Si no... pues la izquierda puede pelear el marco y
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  Speaker 9: el
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  Speaker 11: relato de resistencia. José, pues yo creo que lo fundamental,
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  Speaker 11: lo que se juega el 28, va a ser las
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  Speaker 11: políticas que se apliquen en todo ese tipo de territorios,
• 1:00:08
  Speaker 11: tras una legislatura súper complicada y presidida por la pandemia,
• 1:00:12
  Speaker 11: donde muchos de los cambios que se prometieron no se
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  Speaker 11: pudieron hacer, porque lo ha condicionado todo durante los dos
• 1:00:18
  Speaker 11: primeros años o los tres primeros años, Y creo que
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  Speaker 11: hacer extrapolaciones van a ser trampas al solitario, porque no
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  Speaker 11: creo que nadie el día 28 por la noche vaya
• 1:00:27
  Speaker 11: a tener ninguna certeza de lo que puede pasar en
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  Speaker 11: las elecciones generales. Así que creo que lo que se
• 1:00:33
  Speaker 11: votan son políticas que son súper importantes, que tienen competencias transferidas,
• 1:00:37
  Speaker 11: que nos afectan a todos en el día a día,
• 1:00:39
  Speaker 11: no solo en las autonomías, también en los ayuntamientos, que
• 1:00:42
  Speaker 11: es la puerta más cercana a la que llama al
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  Speaker 11: ciudadano y donde, por cierto, votan algunas gente que no vota,
• 1:00:49
  Speaker 11: la gente de las rentas más bajas sí va a
• 1:00:51
  Speaker 11: votar al ayuntamiento porque conoce al alcalde y le suena
• 1:00:54
  Speaker 11: lo del autobús y tal y le queda un poquito
• 1:00:55
  Speaker 11: más lejos del Congreso y el Senado. Y creo que
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  Speaker 11: lo que se vota de verdad, por mucho que estemos
• 1:01:00
  Speaker 11: hablando de Bildu y de no sé qué, son las
• 1:01:02
  Speaker 11: políticas
• 1:01:04
  Speaker 2: de
• 1:01:04
  Speaker 11: las autonomías y de los ayuntamientos. José Precedo, director adjunto
• 1:01:07
  Speaker 11: de
• 1:01:07
  Speaker 2: Liario.es, Elsa García de Blas, periodista política del país y
• 1:01:11
  Speaker 2: José Pablo Ferrandi, director de opinión pública y de estudios
• 1:01:14
  Speaker 2: políticos Ipsos en España. Muchísimas gracias a los tres. Gracias
• 1:01:18
  Speaker 2: a vosotros. Gracias a vosotros y suerte con el traslado. Queda, queda.
• 1:01:22
  Speaker 18: Donde otros ponen muros de pago, nosotros los derribamos.
• 1:01:28
  Speaker 16: Carne cruda. Un podcast en abierto gracias a ti. Financia
• 1:01:33
  Speaker 16: el programa en carnecruda.es.
• 1:01:36
  Speaker 20: En cumplimiento de la legalidad, a continuación les ofreceremos unos
• 1:01:39
  Speaker 20: minutos de información electoral.
• 1:01:42
  Speaker 2: Sí, porque nosotros también estamos en campaña, como hemos anunciado
• 1:01:45
  Speaker 2: al inicio y probablemente habéis visto ya en redes, si
• 1:01:47
  Speaker 2: es que no vivís en otro planeta, estamos en campaña
• 1:01:50
  Speaker 2: para recaudar fondos para la creación de una república, la
• 1:01:52
  Speaker 2: República Independiente de la Radio. Y
• 1:01:54
  Speaker 7: unos minutos de propaganda republicana
• 1:01:57
  Speaker 2: no hacen mal a nadie. Es más... Pueden ayudaros a
• 1:01:58
  Speaker 2: tener un ecosistema de medios independientes más fuerte, más amable,
• 1:02:01
  Speaker 2: más humano, menos raro.
• 1:02:02
  Speaker 7: Deja de parafrasear a la cabra mecánica y cuéntale la movida.
• 1:02:05
  Speaker 2: Venga, vamos. Eso lo visteis ayer en nuestras redes, bombardeo
• 1:02:10
  Speaker 2: del ejército rojo por tierra, mar y aire, carne cruda
• 1:02:13
  Speaker 2: se independiza, nos vamos sí, pero nos vamos a una
• 1:02:15
  Speaker 2: casa propia, un estudio propio que vamos a construir con vosotras.
• 1:02:19
  Speaker 7: Un estudio a pie de calle y con vistas a
• 1:02:20
  Speaker 7: la calle, abierto al público y a otros programas para
• 1:02:23
  Speaker 7: que sea un lugar de encuentro con vosotros y vosotras.
• 1:02:25
  Speaker 2: Nos echaron a la calle y volvemos a la calle.
• 1:02:27
  Speaker 2: Nos echaron de dos emisoras y los oyentes nos rescatasteis.
• 1:02:31
  Speaker 2: Durante nueve temporadas nos habéis mantenido a flote. Para celebrar
• 1:02:34
  Speaker 2: la décima queremos cumplir un sueño para el que os necesitamos.
• 1:02:38
  Speaker 12: No os pedimos mucho más, os pedimos solo un coma más.
• 1:02:40
  Speaker 12: A los que ya nos ayudáis, que forméis parte de
• 1:02:42
  Speaker 12: esto y a los que lleváis tiempo pensándolo, ahora es
• 1:02:45
  Speaker 12: el momento. Ayúdanos a proclamar la república independiente del arranque.¡
• 1:02:49
  Speaker 12: Viva la república!¡ Viva la república!¡
• 1:02:50
  Speaker 15: Vive el arranque
• 1:02:55
  Speaker 2: Haz que viva y podrás vivirla. Elegimos el 15M para
• 1:02:59
  Speaker 2: anunciarlo porque esta radio no sería el proyecto autónomo y
• 1:03:01
  Speaker 2: autogestionado que es hoy sin aquel movimiento que tanto nos removió.
• 1:03:05
  Speaker 7: Y así os lo contábamos ayer. No hacemos esto por capricho,
• 1:03:09
  Speaker 7: sino para hacer el proyecto más sostenible, para tener otra
• 1:03:11
  Speaker 7: fuente de ingreso y mejorar las condiciones laborales del equipo
• 1:03:14
  Speaker 7: que lleva tantos años remando.
• 1:03:16
  Speaker 2: Por todos estos años de radio que te hemos dado,
• 1:03:18
  Speaker 2: por los 14... de radio desde que empezamos, por los
• 1:03:21
  Speaker 2: 10 de Independencia, por los 1.200 episodios como República, las
• 1:03:26
  Speaker 2: más de 1.800 horas, los programas en Sáhara, Palestina o Lesbos,
• 1:03:30
  Speaker 2: por los festivales y los teatros y por muchos años
• 1:03:32
  Speaker 2: más que queremos seguir dándote, te pedimos ayuda. Para montar
• 1:03:40
  Speaker 2: un espacio de creación periodística independiente en el centro de Madrid.
• 1:03:43
  Speaker 7: Para construir un estudio de radio profesional, insonorizado y con
• 1:03:46
  Speaker 7: vista a la calle. Para
• 1:03:47
  Speaker 2: grabar carne cruda, pero también otros programas.
• 1:03:50
  Speaker 7: Para dar casa a nuestras historias, pero también a la
• 1:03:52
  Speaker 7: de otros. Para comprar
• 1:03:53
  Speaker 2: micrófonos, mesas de sonido, cables,
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  Speaker 7: ordenadores, altavoces, servidores.
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  Speaker 2: Para instalar una redacción con mesas, sillas, luces, una pequeña cocina.
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  Speaker 7: Para reservar espacio al diálogo, a las visitas y a
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  Speaker 7: las reuniones.
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  Speaker 2: Para montar coloquios, entrevistas, conferencias, acústicos.
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  Speaker 7: Para lo que se nos ocurra y para lo que
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  Speaker 7: se os ocurra.
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  Speaker 2: Porque este espacio será vuestro, igual que es vuestra esta
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  Speaker 2: radio desde 2014.
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  Speaker 7: Porque hemos llegado hasta aquí gracias a todos y todas
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  Speaker 7: los que han ayudado a mantener a flote este barco
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  Speaker 7: a la deriva desde hace la friolera de nueve años.
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  Speaker 2: Y para celebrar la décima temporada, la próxima, queremos hacer
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  Speaker 2: este sueño realidad. Que carne cruda se convierta en un espacio,
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  Speaker 2: un lugar de encuentro, una radio.
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  Speaker 7: La República Independiente de la Radio
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  Speaker 2: Una grandísima noticia que ha sido recibida con alegría por
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  Speaker 2: el director de nuestro medio asociado, Nacho Escolar. quien después
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  Speaker 2: de ese arrebato incontenible de júbilo se ha recompuesto y
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  Speaker 2: ha bendecido así el proyecto.
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  Speaker 21: Enhorabuena, Javier, y el resto de los compañeros de Carne Cruda.
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  Speaker 21: Estoy seguro de que vuestra república independiente de la radio
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  Speaker 21: va a ser un proyecto que merezca muchísimo la pena.
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  Speaker 21: Ya sabéis también que el diario.es seguirá siendo vuestra casa.
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  Speaker 21: Un abrazo, compañeros. Un
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  Speaker 2: abrazo, jefe. Y claro que hay quien pueda pensar,¿ y
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  Speaker 2: para qué nos necesitáis? Adelante, tenéis el visto bueno.
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  Speaker 7: Claro, eso lo dirán los que no saben cómo está
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  Speaker 7: el tema de construirse un estudio propio desde cero. Pues
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  Speaker 7: se lo vamos a explicar. Venga. La reforma y adaptación
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  Speaker 7: de una parte del local para convertirla en un estudio
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  Speaker 7: insonorizado profesional cuesta 41.624 euros.
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  Speaker 2: La obra del espacio para preparar los programas con mesas, sillas, microondas.
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  Speaker 2: Muy
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  Speaker 7: importante para los periodistas del microondas, casi tanto como la cafetera.
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  Speaker 2: Pues ese espacio nos costará 24.200 euros.
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  Speaker 7: Y el material técnico del estudio, como micro, ordenadores, servidores, etcétera,
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  Speaker 7: sale por 18.450 euros. También
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  Speaker 2: nos gustaría contar con nuevo material para vídeo.
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  Speaker 7: Sí, porque aunque yo odio que la radio se vea
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  Speaker 7: en vídeo, por lo visto a los oyentes les encanta.
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  Speaker 2: Bueno, sí, nos debemos a los oyentes, así que... Mejorar
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  Speaker 2: nuestro material para emitir en Twitch y YouTube nos costará 2.958 euros.
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  Speaker 2: Y otra
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  Speaker 7: cosa que nos gusta mucho es salir a la calle,
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  Speaker 7: nuestro medio natural, así que nos gustaría invertir otros 603
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  Speaker 7: euros en alguna grabadora y micro para reportaje y salidas.
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  Speaker 2: Si lo sumas todo esto,¿ el total óptimo cuál sería? 87.835 euros.
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  Speaker 7: Y el total mínimo, 41.624 euros, quedaría básicamente para el
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  Speaker 7: estudio y tendríamos que endeudarnos para afrontar el resto y
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  Speaker 7: probablemente retrasar la mejora de las condiciones de la plantilla
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  Speaker 7: y ya sabemos cómo está el IPC.
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  Speaker 2: Fatal, fatal, está fatal. Por eso sería un sueño que
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  Speaker 2: pudiéramos alcanzar la cifra óptima, porque sabéis que lo damos
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  Speaker 2: todo para hacer lo mejor que sabemos hacer. Radio. Y
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  Speaker 2: los tiempos dicen que hay que mejorar condiciones, subir sueldos,
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  Speaker 2: trabajar con más medios y alejarnos de la precariedad. Trabajar
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  Speaker 2: con dignidad para hacer un periodismo
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  Speaker 5: digno.
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  Speaker 2: Bueno, después de todo este... turrón que os acabamos de meter,
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  Speaker 2: vamos a relajarnos un poco, ¿no?
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  Speaker 7: Es cansadísimo hacer campaña
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  Speaker 2: no querría yo ser política. Pero estamos felices porque está
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  Speaker 2: funcionando como un tiro. Mira, a ver, ya llevamos a
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  Speaker 2: esta hora, estoy refrescando, 13.156 euros. ¡Viva! Estamos en el
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  Speaker 2: F5
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  Speaker 7: todo el rato.
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  Speaker 2: Exactamente en menos de un día, en 23 horas que
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  Speaker 2: llevamos desde que lo pusimos en marcha, 13.156. Os queremos,
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  Speaker 2: os amamos, os adoramos. Que es casi un tercio. Así es. Bueno,
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  Speaker 2: y ya que estamos pidiendo la pasta, vamos a pedirles
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  Speaker 2: también opiniones. Varo,¿ qué comentan por ahí en Twitch? Toma
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  Speaker 2: el micrófono, muchacho
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  Speaker 22: Yo estoy seguro de que toda la gente que está
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  Speaker 22: escuchándonos ahora ya ha donado. La gente mítica que tenemos
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  Speaker 22: en Twitch siempre y en Spreaker seguro que ya ha
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  Speaker 22: hecho su donación.
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  Speaker 7: Bueno, yo pudiera pensar
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  Speaker 22: que a alguno... A alguno seguro le falta. Pero vamos,
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  Speaker 22: este mensaje seguro que le está llegando ahora y dice,
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  Speaker 22: voy a hacer mi donación.¿ Pero qué les parece la idea?¿
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  Speaker 22: Les parece una ideaca o no les parece una ideaca?
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  Speaker 22: Por ejemplo, mira, preguntan,¿ el dinero recaudado de Twitch también
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  Speaker 22: suma para la nueva inversión? No en este caso en goteo,
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  Speaker 22: porque es la campaña que tenemos abierta, pero siempre cualquier
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  Speaker 22: apoyo que hagáis directamente con vuestras donaciones ayuda a carne
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  Speaker 22: cruda
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  Speaker 2: Pero igual es el momento de irte a goteo.cc barra
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  Speaker 2: vamos a proclamar la república y ya pones ahí esos eurillos,
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  Speaker 2: que además... No solo haces una gran labor social y
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  Speaker 2: ayudas a construir la República Independiente de la Radio, sino
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  Speaker 2: que además puedes ser ciudadano, miliciano, alcalde, concejal, alcaldesa, ministro
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  Speaker 2: de esta República.¿
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  Speaker 7: Cuándo vas a poder tú llegar a eso?
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  Speaker 2: Es que es dificilísimo.
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  Speaker 7: Y sin campaña ni nada
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  Speaker 2: Bueno, en resumen, a los que ya sois productores os
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  Speaker 2: pedimos un empujoncito y sobre todo a los que nos
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  Speaker 2: escucháis pero nunca habéis colaborado, ahora es el momento. Si
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  Speaker 2: ponéis un rayo de luz para alumbrar este camino, si
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  Speaker 2: remamos juntas, llegaremos donde queramos. Llevamos 10 años demostrándolo.
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  Speaker 7: Acabamos con un rayo de luz de McEnroe, una de
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  Speaker 7: las canciones más bellas jamás escritas, que es una inspiración
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  Speaker 7: para este barco pirata a la deriva.
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  Speaker 2: Habla de vosotros y nosotros, de remar juntos, sin importar
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  Speaker 2: si la fuerza es tuya o mía. El rayo de
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  Speaker 2: luz que sale
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  Speaker 6: de ti puede alumbrar como el sol La alumbra hundirá
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  Speaker 6: con los retubos dirigidos. El trofeo de tu piel, deseo
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  Speaker 6: de ser la gota que cae de tu ojo a
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  Speaker 6: tu barbilla. Yo remaré siempre hacia ti si me importa
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  Speaker 6: si la fuerza es tuya o mía pues eso
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  Speaker 2: Remamos juntas, sin importar si la fuerza es tuya y mía.
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  Speaker 2: Nosotros ya estamos remando hacia el programa de mañana, en
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  Speaker 2: el que viene el señor Sanabria con uno de sus
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  Speaker 2: planazos suculentos y completísimos. Hasta entonces...
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  Speaker 7: Que la radio
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  Speaker 2: Os acompañe.
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  Speaker 23: Computer solitaire!