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Sean Murray on Anti-Immigrant Violence in Belfast, the Far Right, and Ireland's Colonial Legacy · El podcast de Jeny Mejía Aguirre

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  Speaker 2: Estamos transmitiendo desde Belfast, en el norte de Irlanda. El sábado, 20.000
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  Speaker 2: personas se reunieron fuera de la sala de la ciudad
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  Speaker 2: de Belfast para una reunión organizada por United Against Racism.
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  Speaker 2: Los protestos de solidaridad, que fueron apoyados por las uniones
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  Speaker 2: de comercio locales, siguieron varios días de violencia en Irlanda Norte,
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  Speaker 2: en los que los riotantes masivos encendieron casas y autos,
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  Speaker 2: targetando a inmigrantes y minorías étnicas. En un incidente, Cuatro
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  Speaker 2: hombres masacrados reportadamente chasaron a una enfermera a la hospitalidad
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  Speaker 2: de Ulster. En otra, dos trabajadores de salud ugandés fueron
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  Speaker 2: barricados en su casa durante cuatro horas, como las propiedades
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  Speaker 2: vecinas se quemaron y los riotantes trajeron piedras a sus ventanas.
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  Speaker 2: Los servicios de emergencia les dijeron que era demasiado peligroso
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  Speaker 2: intentar huir. Su pastor eventualmente logró negociar su exilio. Este
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  Speaker 3: es el residente de Belfast, Greg Sotchnow, quien asistió a
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  Speaker 3: la demostración de la unidad contra el odio aquí en Belfast.
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  Speaker 3: Estamos aquí mostrando solidaridad. Esto es lo que esta ciudad
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  Speaker 3: se trata de. Y le digo a esos racistas, no
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  Speaker 2: son bienvenidos, esta no es su ciudad, esto pertenece a todos.
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  Speaker 2: El desorden comenzó más de una semana atrás, después de
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  Speaker 2: que un buscador de asilo de Sudán fue encargado de
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  Speaker 2: un asesinato y un ataque de asesinato. Su video de
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  Speaker 2: el ataque circuló en línea, llamadas para protestas contra la
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  Speaker 2: inmigración siguieron. Pero la familia de la víctima, Stephen Ogilvie,
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  Speaker 2: que perdió su oído en el ataque, pidió contra la violencia.
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  Speaker 2: They wrote in a statement, quote, we're aware of the
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  Speaker 2: tensions and talk of protests following this incident. We want
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  Speaker 2: to make it absolutely clear that overnight unrest is not welcome.
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  Speaker 2: We do not want this terrible tragedy to be used
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  Speaker 2: to divide people or fuel hostility, they said. Más de 24
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  Speaker 2: horas después del ataque, cientos se unieron a las protestas,
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  Speaker 2: algunos se volvieron violentos. La policía en Belfast desplazó canones
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  Speaker 2: de agua para rechazar a los riotantes. Al menos 23 personas
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  Speaker 2: fueron asesinadas, 12 policías asesinados. Para más, nos unimos aquí en
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  Speaker 2: el estudio, en Belfast, por el filósofo Sean Murray. He's
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  Speaker 2: reported on the rise of the Irish far right, has
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  Speaker 2: done a two-part series. This week he is premiering his
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  Speaker 2: latest film, Genocide, The War on Truth, at Docs Ireland.
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  Speaker 2: We talked about that in part one. In part two
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  Speaker 2: of this discussion, Sean, talk about the rise of the
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  Speaker 2: Irish far right. Who is behind these protests where cars
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  Speaker 2: and buildings are being burned?
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  Speaker 4: Para tener una comprensión de la extrema derecha, debes dar
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  Speaker 4: un poco de contacto con cómo este terreno es muy
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  Speaker 4: fértil para estos tipos de personas. Hay una pequeña minoría
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  Speaker 4: extremista aquí con la que siempre vivimos. Es un mindset
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  Speaker 4: colónico británico supremo blanco. Así que es un terreno fértil
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  Speaker 4: para estos tipos de acciones que suceden aquí. No es
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  Speaker 4: demasiado difícil para que estas cosas sucedan. Explica cuando dices
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  Speaker 4: Tommy Robinson para un público global.
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  Speaker 2: No fue retweetado por Elon Musk?¿ Quién es él?
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  Speaker 4: Él sería el líder de Farid y está muy conectado
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  Speaker 4: con Israel. Ha sido financiado por los ejércitos israelíes para
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  Speaker 4: afectar el estatus quo en el Reino Unido y eso
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  Speaker 4: es muy bueno para Irlanda. Entonces, hablemos de lo que
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  Speaker 4: pasó en la semana pasada y también de esta gran demostración.
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  Speaker 4: Usted fue parte de
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  Speaker 2: ella el sábado. Al menos 20.000 personas diciendo que esto es
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  Speaker 2: el verdadero Belfast.
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  Speaker 4: Sí, bueno, hemos tenido un número de días de violencia
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  Speaker 4: alrededor de Belfast y tengo que decir que fue confinado
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  Speaker 4: a pequeñas áreas, pequeños paquetes alrededor de Belfast y algunas
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  Speaker 4: de las áreas fueron áreas extremas donde se esperaba este
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  Speaker 4: tipo de cosas desde un mindset extremista. Había violencia, y
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  Speaker 4: fue en el final de la estallida de un hombre
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  Speaker 4: en Belfast, Bess, Sudáfrica y Arsenal. Todavía estaba caliente sobre
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  Speaker 4: lo que había ocurrido, pero los emisos eran bastante gráficos.
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  Speaker 4: Y ha causado que estos tipos de vacíos, cuando están llenos,
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  Speaker 4: tendrán que saltar de pronto. Y tan pronto como vi
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  Speaker 4: los emisos, yo sabía que teníamos un problema. Y después
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  Speaker 4: de eso, teníamos cuatro o cinco días de violencia. Pero
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  Speaker 4: la protesta el fin de semana, este sábado, donde eran 20.000 personas,
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  Speaker 4: ha sido la mayor protesta
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  Speaker 2: En
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  Speaker 4: muchos, muchos años. Su serie de dos partes es Ireland's
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  Speaker 4: Far Right, Britain's Latest Export.¿ Qué quieres decir? La última
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  Speaker 4: vez que pronuncié la frase Britain's Latest Export es que
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  Speaker 4: estamos en una sociedad postcolonial. Nunca hemos tenido eso. Es
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  Speaker 4: un tipo de oxymoron, disculpe, escuchar las palabras Ireland's Far Right.
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  Speaker 4: Nunca hemos tenido ese problema antes. Porque somos una sociedad postcolonial.
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  Speaker 4: Nosotros entendemos el racismo. Es por eso que tenemos tanta
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  Speaker 4: solidaridad con los palestinos. Históricamente, siempre hemos sido en contra
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  Speaker 4: del racismo. Hemos sido víctimas del racismo nosotros mismos, especialmente
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  Speaker 4: el racismo colonial británico. Así que es algo de un
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  Speaker 4: oxymorón ver este tipo de cosas creciendo. Pero, por supuesto,
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  Speaker 4: para que este tipo de cáncer se alimentara, necesitan personas
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  Speaker 4: que son deseducadas y no son demasiado políticamente nuancedas, y
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  Speaker 4: eso simplemente alimenta eso, ¿sabes?
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  Speaker 2: Hiciste un filme, Sean Murray, sobre un grupo de loyalistas
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  Speaker 2: activos en el norte de Irlanda en los años 70, que
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  Speaker 2: se llamaba responsables de 120 asesinatos. El grupo incluía a miembros
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  Speaker 2: activos de los servicios de seguridad británicos. Este es un
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  Speaker 2: clip de tu filme. Es el tráiler de Un Quiet Graves.
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  Speaker 5: Había un número significativo de agentes de inteligencia británica dentro
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  Speaker 5: de la RUC y la UDR que estaban involucrados directamente
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  Speaker 5: en estos asesinatos. Es incomprehensible para mí que la RUC,
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  Speaker 5: a
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  Speaker 6: un nivel muy senior, estuvo consciente de que una bomba
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  Speaker 6: se estaba llevando a cabo. Sabiendo quién era responsable, todavía
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  Speaker 6: no hicieron nada sobre ello. Para mí, esa es la
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  Speaker 6: mayor pregunta que necesita ser respondida.
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  Speaker 7: En sumar y en sentenciar a estos policías, el jefe
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  Speaker 7: de justicia del Señor se fue tan lejos como a
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  Speaker 7: excusar su comportamiento diciendo, y yo cito, que estaban tratando
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  Speaker 7: de salvar la tierra de pestilencias. Ese era el tipo
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  Speaker 7: de lenguaje que los nazis usaban sobre los judíos. Ese
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  Speaker 7: es un clip del trailer de Un Quiet Graves, dirigido
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  Speaker 7: por nuestro invitado hoy, Sean Murray.
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  Speaker 2: Sean, cuéntanos
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  Speaker 4: acerca de este filme, cuéntanos acerca de The Quiet Graves
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  Speaker 4: y qué es lo que el juez está diciendo sobre
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  Speaker 4: los pistolas. Sí, bueno, creo que el mandamiento que The
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  Speaker 4: Quiet Graves da contra el Estado británico es que no
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  Speaker 4: solo el Estado británico quiere decir que hubo un poco
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  Speaker 4: de galletas cuando muchos de los civiles católicos fueron matados
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  Speaker 4: durante el conflicto reciente aquí. Y lo que hace Unquiet
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  Speaker 4: Graves es que debunca
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  Speaker 2: ese mito,
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  Speaker 4: que no fue solo un par de papeles
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  Speaker 4: Este fue un asesinato institucional contra la minoría católica aquí
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  Speaker 4: en el norte de Irlanda. Y eso incluyó a los jueces,
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  Speaker 4: incluyó a los policías activos que llevaban a los asesinatos
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  Speaker 4: mientras estaban en uniforme, y eso incluyó a los soldados británicos,
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  Speaker 4: junto con las escuadras de muerte loyalistas, que fueron armados
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  Speaker 4: y financiados por el
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  Speaker 2: gobierno británico
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  Speaker 4: Explícanos quiénes son los loyalistas para un público global. Las
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  Speaker 4: muertes de los loyalistas británicos, como hablábamos anteriormente, en muchas
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  Speaker 4: formas son de la misma mentalidad. Su mentalidad extrema es
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  Speaker 4: que son muy anticatólicos y su campaña principal fue básicamente
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  Speaker 4: atacar a la comunidad católica y matar indiscriminadamente para poner
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  Speaker 4: miedo a los israelíes y israelíes en el norte de Irlanda.
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  Speaker 2: Habla de tu propia familia, Sean. Ayer nos fuisteis en
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  Speaker 2: un tour de la área de West Belfast, donde vives.
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  Speaker 2: Vives justo detrás del mural de Bobby Sands. Y también
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  Speaker 2: en esta parte dos de la conversación, para hablar más
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  Speaker 2: sobre la significación de quién era Bobby Sands y lo
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  Speaker 2: que hizo. Bobby Sands también
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  Speaker 4: es de West Belfast, de donde soy yo. El mural
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  Speaker 4: está justo en la parte de abajo de mi calle.
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  Speaker 4: Mi propia familia, soy de una familia republicana de Aris.
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  Speaker 4: Todos los miembros de mi familia eran prisioneros políticos. Cuatro
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  Speaker 4: miembros de mi familia fueron asesinados por el Estado británico
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  Speaker 4: durante el conflicto. Así que mi propia política ha sido
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  Speaker 4: formada por el conflicto. Es por eso que la mayoría
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  Speaker 4: de mi trabajo se refiere al conflicto reciente. Es sobre
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  Speaker 4: el regreso histórico de las víctimas y sobrevivientes del conflicto
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  Speaker 4: y cómo podemos tener en cuenta el Estado. que debería
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  Speaker 4: haber sido tomado en cuenta durante el conflicto. Pero, por supuesto,
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  Speaker 4: cuando vemos a los juzgados haciendo declaraciones sobre liberar la
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  Speaker 4: tierra de los pérdidos, no había mucha posibilidad de eso.
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  Speaker 4: Quiero ir a ayer, cuando caminamos juntos en el área
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  Speaker 4: de Clonard,
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  Speaker 2: de donde eres, Sean. You showed us the separation wall
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  Speaker 2: between the Catholic Republican community, Falls Road, and the Unionist
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  Speaker 2: Protestant area of Shankill. This is just one of the
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  Speaker 2: separation barriers built across the north of Ireland during what's
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  Speaker 2: called the Troubles that remains in place. Many of these barriers,
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  Speaker 2: amazingly for a global audience who may not know, still
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  Speaker 2: remain today, so many years after the signing of the
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  Speaker 2: El acuerdo de Good Friday en 1998. Hiciste un corto filme
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  Speaker 2: sobre esta área llamado The Wall. Este es un clip.
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  Speaker 2: Este es un corto filme sobre una pared. Más importante
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  Speaker 4: es sobre las personas que viven en cada lado de
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  Speaker 4: esa pared. También es un filme sobre una niña que
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  Speaker 4: vivía en ambos lados. Una chica cuya vida despega muchos
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  Speaker 4: estereotipos sobre nuestra identidad y cómo nos percibimos por la otra.
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  Speaker 4: De muchas maneras, su historia ha enriquecido mucho de lo
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  Speaker 4: que yo sé sobre el pasado y, más importante, la
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  Speaker 4: futilidad del daño y el trauma que se han causado
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  Speaker 4: entre las dos comunidades. Casi 100 años desde la partición de
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  Speaker 4: Irlanda y 50 años desde el despliegue del conflicto en 1969, exploramos
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  Speaker 4: a lo largo de la sociedad y preguntamos si nunca
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  Speaker 4: veremos nuestras paredes bajar. Mi abuela Margaret nació en la
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  Speaker 4: calle Shankill en 1908, 13 años antes de que el Estado Norte
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  Speaker 4: se creara con la participación de Irlanda, llevando a casi
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  Speaker 4: un siglo de conflicto. Su propio padre, mi abuelo, era
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  Speaker 4: miembro de la Armada Brita y de la Orden Ordeña.
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  Speaker 4: Para un chico como yo, creciendo en los años 80, Shankill
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  Speaker 4: era solo una calle, pero podría haber sido otro mundo.
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  Speaker 4: Las callejadas callejadas, no como las mías, solo podían ser
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  Speaker 4: vistas a través de las puertas protegidas de hielo y
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  Speaker 4: hielo de barro de nuestros vecinos en las casas afuera
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  Speaker 4: que rodeaban la línea de paz. La gente era alienación
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  Speaker 4: para mí, y la pared de separación que estaba en
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  Speaker 4: la parte inferior de mi calle, como se decía, era
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  Speaker 4: una protección necesaria contra los miembros que, una vez más,
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  Speaker 4: intentaron quemar nuestras casas en el suelo. 50 años después
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  Speaker 4: de los eventos de 1969,¿ qué significa la identidad a una
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  Speaker 4: generación más joven?¿ Qué significa la pared?¿ Y si alguna
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  Speaker 4: vez veremos la destrucción de la mayor barrera física de
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  Speaker 4: la paz? Muchas de estas cuestiones han sido preguntadas por
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  Speaker 4: trabajadores de la Clonard Youth Club, una organización que trae
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  Speaker 4: a la gente de la playa y las calles de Shankill.
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  Speaker 4: Es un proyecto inspirador que sería inconcebible durante mis viejos días.
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  Speaker 4: Y ver a los niños tan cómodos juntos sugiere que
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  Speaker 4: se han hecho grandes estrellas desde el lanzamiento del acuerdo
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  Speaker 4: de Good Friday en 1998. Sin embargo, habiendo crecido en un
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  Speaker 4: área de intercambio durante toda mi vida, se convierte en
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  Speaker 4: la segunda naturaleza de acudir a cualquier progreso con un
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  Speaker 4: cierto nivel de precaución.
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  Speaker 2: Es
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  Speaker 4: un clip de la pared. Es solo una pieza de 12 minutos,
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  Speaker 4: pero dice mucho. Habla sobre la pared. La pared es
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  Speaker 4: básicamente una historia de mi familia que viene de ambos
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  Speaker 4: lados de la pared. Una de la herencia británica y
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  Speaker 4: la otra de la herencia islámica y católica. Mi abuela
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  Speaker 4: era de la herencia británica y mi abuelo. Se reunieron
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  Speaker 4: y se convertieron en católicos. Y la historia... Se reunieron
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  Speaker 4: en el
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  Speaker 2: millón. Se reunieron trabajando
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  Speaker 4: en el millón. Sí, estábamos en el millón, sí. Es
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  Speaker 4: un viejo millón de lino donde muchos trabajadores durante ese periodo.
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  Speaker 4: Hay muchos millones de lino alrededor de Belfast. Así que
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  Speaker 4: es donde se reunieron. Y el viaje tomó una historia
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  Speaker 4: bastante familiar, ¿sabes? Así que ella estaba un poco ostracizada
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  Speaker 4: de su familia por convertirse en católicos. Su familia nunca
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  Speaker 4: quería ver a sus hijos. y vivía cerca de tres
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  Speaker 4: calles y no vi mucho de su familia después, porque
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  Speaker 4: la pared creció desde entonces.¿ Tu padre
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  Speaker 2: estaba
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  Speaker 4: en prisión? Correcto, mi padre era un prisionero político.
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  Speaker 2: Estaba en la
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  Speaker 4: cárcel durante toda mi infancia. Habla de quién te crió.
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  Speaker 4: Cuando era más joven, me criaron mi abuelo y mi abuelo,
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  Speaker 4: que se llamaba Don, era un cercano de mi
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  Speaker 2: padre.
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  Speaker 4: Él me miraría como un niño junto a mi abuelo.
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  Speaker 4: Mi padre fue liberado cuando tenía 11 años.¿ Cuántos años pasó
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  Speaker 4: en la prisión? Pasó casi
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  Speaker 2: ocho
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  Speaker 4: años en la cárcel.¿
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  Speaker 2: Fue en
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  Speaker 4: la Maze? Fue en la Maze, sí. Primero en Cromlin Road, Ramón,
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  Speaker 4: y luego en la prisión de la Maze. Le llamamos
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  Speaker 4: Long Couch. La Maze es un término británico para Long Couch.
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  Speaker 4: Como todo, siempre hay dos palabras para diferentes cosas aquí.
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  Speaker 4: Pero la ironía fue cuando mi padre fue lanzado a
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  Speaker 4: la cárcel. Don, él mismo, fue asesinado en Gibraltar con
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  Speaker 4: dos voluntarios de la IRA. Fueron asesinados por el PSOE británico.
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  Speaker 4: Fueron asesinados en Gibraltar. Fueron ejecutados. El hombre que te
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  Speaker 2: ayudó a crecer.
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  Speaker 4: Es correcto.¿ Has investigado eso en Malta? Bueno, mucho de
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  Speaker 4: mi trabajo se basa en eso. Porque había un documental
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  Speaker 4: llamado La muerte en el río, que está disponible en YouTube.
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  Speaker 4: Es un documental gratuito. Y me llamó la atención porque
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  Speaker 4: fue la primera vez que había visto... un periodista británico
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  Speaker 4: llamado Roger Bolton. Y ese documento me dio la luz
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  Speaker 4: para demostrar que había alternativas a la manipulación que habíamos
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  Speaker 4: visto y la marginalización que habíamos visto en nuestras propias comunidades.
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  Speaker 4: Y el documento fue una herramienta poderosa para combatir la
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  Speaker 4: desinformación y la desinformación sobre muchos de los asesinatos que
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  Speaker 4: ocurrieron en el norte de Irlanda. Hay una foto que
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  Speaker 4: nos mostraste de ti y Jerry Adams. Eres un niño,
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  Speaker 4: eres pequeño.¿ Cuál fue ese momento cuando él trató de protegerte?
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  Speaker 4: Durante ese periodo, fue uno de los periodos más volatiles
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  Speaker 4: del conflicto. Fue en marzo de 1988, así que los tres
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  Speaker 4: cuerpos fueron llevados a casa de Gibraltar. Y por primera vez,
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  Speaker 4: el ejército paramilitar británico, el RUC, fueron detenidos de los funerales.
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  Speaker 4: Acabaron de quedarse en negociaciones con la Iglesia Católica. Hubo
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  Speaker 4: un sentimiento muy arduo que los británicos tuvieron, porque justo
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  Speaker 4: después de eso, estaban atacando los funerales porque los cofres
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  Speaker 4: llevaban el tricolor de la Aris, la flaga de la
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  Speaker 4: Aris en los cofres. Entonces, ese día, una vez que
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  Speaker 4: los cofres estaban bajando, esto estaba en el gravedad, un
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  Speaker 4: policía atacó el funeral con granadas y mató a tres personas,
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  Speaker 4: simplemente Just behind where I was standing right where the
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  Speaker 4: graves went in. And there's a number of photos of
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  Speaker 4: Jerry Adams pulling me to the ground on that occasion.
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  Speaker 4: After that, in the death of one of the people
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  Speaker 4: that were killed there, his funeral, the crowd thought there
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  Speaker 4: was going to be an attempted attack on his and
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  Speaker 4: two British undercover soldiers were killed at that. So it
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  Speaker 4: was a pretty volatile two weeks in March 1988.
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  Speaker 2: Ves lo que está sucediendo hoy como una continuación cuando
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  Speaker 2: hablamos de la derecha, de las quemadas de los edificios,
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  Speaker 2: de los autos? Muy interesante, Unison, la unión, la unión
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  Speaker 2: masiva en Bretaña, 200.000 personas, 50.000 aquí en el norte de Irlanda,
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  Speaker 2: organizadas para ayudar a los inmigrantes que fueron aterrorizados. Muchos inmigrantes...
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  Speaker 2: Se han reclutado
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  Speaker 4: aquí para trabajar en hospitales, en salud y en la
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  Speaker 4: salud de casa.¿ Ven esto como el comienzo de una subvención?¿
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  Speaker 4: O creen que se ha encargado por ahora? Tenemos que
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  Speaker 4: entender lo que está sucediendo con el fuego aquí. Hay
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  Speaker 4: dos cosas. Primero, es para propagar la islamofobia. Porque queremos
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  Speaker 4: que la gente del oeste odie a los musulmanes. Es
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  Speaker 4: primordial lo que esto se trata de. Porque mucho de
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  Speaker 4: el dinero viene de organizaciones zionistas. Y segundo, en general,
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  Speaker 4: lo que veo muy propiamente aquí en Irlanda, es el
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  Speaker 4: dividir a la izquierda. El Guardian, un periodista británico, en
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  Speaker 4: Sky News, después de una investigación, se dio cuenta de
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  Speaker 4: que la mayoría de los ataques contra los partidos en
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  Speaker 4: el sur fueron contra Sinn Féin, que ni siquiera estaban
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  Speaker 4: en el gobierno, sino contra la oposición. Entonces, en lugar
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  Speaker 4: de atacar a los dos partidos, los dos partidos principales
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  Speaker 4: en el sur, hubo una gran campaña y ellos trajeron
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  Speaker 4: esa campaña a América. So a lot of this online
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  Speaker 4: presence that we were seeing against left parties in Ireland
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  Speaker 4: is actually coming from America, which is very, very interesting. Sean,
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  Speaker 4: as we end, I wanted to go back to the
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  Speaker 4: Clonard Houses, where you come from. You
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  Speaker 2: took us there yesterday and showed us a poem on
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  Speaker 2: a wall. We're going to play that clip, but I'm
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  Speaker 2: wondering if you could introduce it for us. Yeah, well,
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  Speaker 2: the poem was a reflection of my own childhood and
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  Speaker 4: We're going to go to that clip right now. Sean
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  Speaker 4: Murray reading his poem on the wall.
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  Speaker 2: en Belfast
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  Speaker 4: El poema se llama The Chronicles of a People y
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  Speaker 4: se trata de cómo ambas partes de mi familia vienen
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  Speaker 4: de la otra parte de la pared. Tengo una familia protestante.
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  Speaker 4: Mi abuela era protestante. Ella vino de un entorno británico. Y,
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  Speaker 4: por supuesto, mi otra familia, que era republicana de Irak,
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  Speaker 4: y la mayoría de mis familiares fueron a los juzgos
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  Speaker 4: por actividades de Irak. El poema es The Chronicles of
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  Speaker 4: a People. From the burning ices of a cluttered street
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  Speaker 4: is where I trace my own. Not fifty yards across
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  Speaker 4: the wall my blood runs blue as well. The red
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  Speaker 4: brick walls and darkened halls were secrets never met, for
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  Speaker 4: fear a neighbor lent his ear to something he'd regret.
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  Speaker 4: To the sharpened steel and concrete wall that separate our minds,
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  Speaker 4: where the language of indifference knows never to be caged.
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  Speaker 4: The towering church that rang its bells in a panic
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  Speaker 4: cry for help, drew boys and girls in fearless hordes
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  Speaker 4: through the smell of burning filth. Casi 50 años de lágrimas
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  Speaker 4: y lágrimas, algunos dijeron que nunca habríamos aprendido, para dejar
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  Speaker 4: el pasado detrás de nosotros y expresar otra palabra. Pero
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  Speaker 4: las calles de Belfast refieren a dar sus secretos al pasado,
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  Speaker 4: con la noción de la muerte ya causada. Mi verdad
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  Speaker 4: es mía y tu es tu, no hay necesidad de compromiso,
• 20:43
  Speaker 4: cuando una monopolia de víctimas puede odiar mil leyes. Cuando
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  Speaker 4: el dolor y los años de sufrimiento son solo reservados
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  Speaker 4: para algunos, el que dejamos detrás de nosotros no escapa
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  Speaker 4: de la arma.
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  Speaker 2: Eso es Sean Murray, filmador de documentación que vive en Belfast.
• 20:58
  Speaker 2: Tiene un nuevo filme de presentación en el Festival de
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  Speaker 2: Docks Ireland, titulado Jurnicide, The War on Truth. Para ver
• 21:04
  Speaker 2: la parte 1 de nuestra discusión, visite democracynow.org. Soy Amy Goodman,
• 21:07
  Speaker 2: y estamos reportando desde Belfast, en el norte de Irlanda.