Latest / Berlin Booth / Dave Dinger über seine Anfänge in der Bar 25, Club als Sinnbild für Freiheit und mentale Gesundheit

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Dave Dinger über seine Anfänge in der Bar 25, Club als Sinnbild für Freiheit und mentale Gesundheit · Berlin Booth

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David, Herzlich Willkommen. Schön, dass du da bist.
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Ja, danke für die Einladung bei mich hier zu sein.
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Manchmal stellt sich mir das Problem bei den Personen, mit
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denen ich mich unterhalten möchte, wo ich anfangen soll,
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weil der Lebenslauf so vielfältig und facettenreich
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ist, dass es von mir. Ist also bei mir schwierig, ist
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anzusetzen und gleich irgendwas rauszuziehen.
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Darum würde ich vielleicht zu meiner Erleichterung die Frage
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abgeben und sagen, gibt es eine Sache wo du starten wollen
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würdest? Gibt es was wo du sagen würdest,
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da würde ich ansetzen. Also die Story wo ich
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normalerweise ansetze ist die, dass irgendwann ein Kumpel zu
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mir kam und meinte, Hey, hast du Bock mir zu helfen bei so einer
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Beachbar eine Terrasse zu bauen? Es gibt kein Geld, aber du
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kannst den ganzen Sommer kostenlos trinken, ja.
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Und das war ein guter Deal für mich damals, und so bin ich in
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die Bar 25 reingerutscht. Also ich war vorher bisschen in
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der Goa Szene aktiv, hab da im Chillout aufgelegt, haben Floors
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gestaltet, Deko gemacht, Partys veranstaltet und so, aber das
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war glaube ich, dann schon so, der Moment, wofür mich dann
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Techno, also für mich ist immer alles Techno, ne, also man
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vergebe mir. Ist bei mir ist bei mir ähnlich,
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also. Da hat für mich Techno
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angefangen, da hat auch die ganze Reise dann wirklich
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angefangen, ja. Da war ja dann noch quasi noch
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nichts da, als du angefangen hast.
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Was die Bar für uns war die Hütte.
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Stand schon, ja, aber die ganze Terrassenlandschaft war noch
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nicht da. Das Restaurant war nicht da, den
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Zirkus gab es nicht, die Pizza Hütte gab es nicht und da hab
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ich halt in den Folgejahren einfach, also eigentlich so ab.
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April, also ab März, April. Wann man draußen sein konnte,
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haben wir da angefangen zu bauen und dann bin ich mehr oder
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minder halt auch den ganzen Sommer nicht nach Hause
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gegangen. Noch mal kurz zur Fusion rüber
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und zur Nation so, das war die Zeit damals.
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Jetzt, das heißt, du bist ausgebildeter Schreiner?
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Nein, gar nicht. Aber die haben mich halt machen
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lassen. Und ich hatte Ideen und ich war
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auch größenwahnsinnig und total naiv und hab.
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Das hab ich, das hab ich, das hab ich schon öfter gehört.
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Ne positive Konnotation von größenwahnsinnig.
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Ja, ich hab einfach. Viele Sachen gemacht, die ich
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überhaupt nicht konnte und hatte auch jetzt retrospektiv
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irgendwie auch überhaupt gar keine Bedenken, dass da
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irgendwas schief gehen könnte oder so und hab halt einfach
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gemacht und damit bin ich ziemlich weit gekommen,
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eigentlich ja. Das heißt also, was genau hast
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du gemacht? Du hast dann nicht nur die Räume
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gestaltet, sondern du hast wirklich mit an den Aufbauten
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komplett mitgearbeitet, du hast dich sozusagen ins Holzbusiness
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Reingearbeitet. Ich hab mich ins Holzbusiness
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reingearbeitet. Am Anfang war es Holz, aber ich
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hab dann irgendwie auch ne Überdachung für den Zirkus
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irgendwann mal entwickelt. Ich hab.
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Viele von den Holzbauten in der Bar 25 gemacht, mitgemacht und
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das war halt auch so ne Szenerie, wo wir einfach gemacht
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haben. Also man hat so n bisschen
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abgesprochen geschaut wo kommt Material her und so, aber da war
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unglaublich viel Freiheit. Also wenn ich ne Idee hatte und
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die vorgeschlagen hab, dann hab ich die in aller Regel machen
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können, ab und zu gab es dann mal Vorschläge oder Aufgaben wie
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n fahrbares DJ Pult bauen oder so.
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Und ganz ehrlich, für mich war so ein ein Hauptmotivator in dem
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Ganzen. Ich wollte auflegen, ne und
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meine Theorie war, wenn ich da jetzt mich irgendwie rein
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arbeite, dann komm ich irgendwie leichter an die Decks ja hat
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nicht funktioniert. Hat nicht funktioniert.
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Wie hat es dann funktioniert? Also ich hab dann da schon ab
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und zu mal aufgelegt, aber ich dachte halt ich komm da
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irgendwie rein. Das hat irgendwie nicht
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geklappt. Ich war dann halt der Bautyp.
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Ja, Menschen. Ordnen ja auch zu, ne.
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Und. Deine Qualität diesbezüglich war
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dann schattenwerfender auf ne andere Qualität die du besitzt
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oder auf andere Qualitäten die du besitzt.
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Ich würde sagen, Räume gestalten.
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Das war das, was dann auch passiert ist.
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Wir waren dann auch so n bisschen ne Crew.
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Wir haben dann auch ne Menge Läden hier in der Stadt
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ausgebaut, also Renate, am Anfang noch Ritter Butzke, die
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Holzhütte, die hab ich zum Beispiel auch gebaut.
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Ich glaub, das ist das letzte, was vor mir noch steht in der
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Stadt so. Aber ich war auf jeden Fall eher
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der Bautyp, das ging dann auch mit Bachstelzen los, das kam
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noch mal aus einer anderen Ecke, weil ich auch noch NN
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suppenstand hatte auf Festivals und war da mit den Bachstelzen
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verbandelt. Und der Durchbruch mit dem
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Auflegen kam dann, weil ich bei den Bachstelzen im Büro saß auf
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der Fusion, weil ich irgendwas machen musste und der
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Telefonanruf kam. Dass Nico Stojan nicht zum
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Auflegen kommt und er wünscht sich ausdrücklich, dass jemand
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von den Bachstelzen auflegt, und ich war halt genau der Typ, der
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gerade bei uns im Büro saß und war dann einfach so OK, dann
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mach ich das und dann hab ich auf der Tanzwüste gespielt und.
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Da haben mich dann halt auch n paar Leute aus Australien
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wahrgenommen. Dann hatte ich Bühnenbaujobs in
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Australien und hab dann da aufgelegt und auf einmal war ich
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über die Nummer n bisschen mehr im Business, ja.
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Gab es gab es für für all die Ansätze von Dir, über die du
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gerade gesprochen hast. Gab es dafür irgendwie mal n
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Plan? Ja.
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Auf gar keinen Fall also. Weder hatte ich n Plan.
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Also ich hatte keine Strategie, das waren eigentlich immer
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Sachen, die auf mich zugekommen sind.
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Ich konnte nicht nein sagen und dann habe ich halt alles
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gemacht, was auf mich zugekommen ist.
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Also so viel zu meinem Lebensgestaltungsplan ja, aber
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auch für die Sachen, die wir damals gebaut haben, gab es
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eigentlich. Nie einen Plan, ja.
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Wir haben einfach gemacht, also bachstelzen.
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Fusion lief jahrelang so ab, dass wir versucht haben, uns auf
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einen Tag zu einigen, an dem wir dann da sind.
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Das hat so Semimäßig geklappt, aber das war auch die
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Maximalabsprache ja, irgendjemand hat Zeug
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angeschleppt, irgendjemand hat irgendwas damit gemacht, wir
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haben uns untereinander dann halt on the Fly abgesprochen,
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aber n Plan gab es nicht, kam dann aber später schon, ja.
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Gibt es Sachen, an die du dich erinnerst, wo du sagst
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angefangen hat, nicht funktioniert?
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Oder spielt es sozusagen in dieser, in diesem Her an, die in
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dieser Herangehensweise gar nicht so eine Rolle, ob
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irgendwas zwingend immer absolut funktioniert?
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Also. Die Sachen, die ich wirklich auf
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eigene Kappe gemacht habe, die haben dann zum Teil nicht
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funktioniert. Ja, also wenn ich ich habe in
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Australien paar Sachen gemacht, wo ich jetzt sagen würde, hat
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gar nicht funktioniert so aber. Hier mit dem Team, mit der Crew,
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der wir waren. Also ich mein, Es gab ja keinen
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Plan, das heißt, es gab auch nichts, was man nicht hätte
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schaffen können. Ja, aber auch in dem Miteinander
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gab es immer irgendwie n Feld, wo immer was Tolles entstanden
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ist und wenn nicht so, dann so, aber ich hatte nie das Gefühl
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irgendwie mit irgendwas gescheitert zu sein, nee.
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Und trotzdem klingt es so, wie du das erzählst.
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N bisschen wie aus einer anderen Welt.
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Ja, war es auch, ja. Das war ne andere Zeit und ich
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glaub wieso? Oft haben wir in dem Moment
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auch, also wir haben irgendwie gespürt, das passiert was
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Außergewöhnliches, aber wir haben das gar nicht so wirklich
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wertschätzen können in dem Moment, also wir waren auch so
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Lost in unserem eigenen, Wir hatten ja genug mit uns selber
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zu tun, jeder für sich und mit dem Miteinander, aber.
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Ich sag immer gern, also gerade an der Fusion sieht man das ganz
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gut. Das war so n bisschen
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turbokapitalismus. Ja, die Bubble ist gewachsen.
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Was so n bisschen schräg klingt. Eben genau deswegen macht es ja
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auch so Sinn ne, weil die Gegenkultur ja auch immer nur
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die Leitkultur widerspiegelt. Du kommst aus dem Pit nicht
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raus, ne, aber das Ding war halt immer, also es gab kein
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Controlling. Wir haben von der Fusion
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Material bezogen und haben damit gemacht.
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Und wenn die schon vorbeikamen, um zu checken, ob das hält
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überhaupt waren wir schon gepisst, weil wir uns gedacht
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haben, hey, was willst du denn so?
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Ja dann kamen die irgendwann, haben gemeint hier ihr habt ein
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Materialbudget waren wir wirklich gepisst waren so was
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soll denn der scheiß hey wir machen hier geilen Scheiß, wir
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haben hier Zugriff auf unlimitierte Ressourcen, bitte.
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Und das ging halt so lange, wie die Blase immer weiter gewachsen
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ist. Solange halt man immer noch
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früher angefangen hat. Tickets fürs nix eher zu
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verkaufen, noch mehr Tickets verkaufen konnte, so lange ging
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das alles gut und die Leute haben uns ja in der Bar 25 auf
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der Fusion, die haben uns ja die Bude eingerannt, wir konnten
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nicht mit Geld umgehen, wir konnten nicht planen, war alles
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scheißegal, weil Geld kam einfach rein und eigentlich erst
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in dem Moment wo dann so. Mehr Wachstum nicht mehr möglich
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war und wir auf einmal mit limitierten Ressourcen arbeiten
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mussten. Ab dann wurd es eigentlich
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schwieriger, also halt auch intern natürlich dann so ne OK.
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Wo, wenn sozusagen die Ökonomie angesetzt werden muss, dann
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beginnen die Reibereien an der Stelle, dann in irgendeiner
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Form. Ja, natürlich, weil du musst
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dich ja absprechen, ja, und wer bekommt jetzt wieviel und wer
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entscheidet denn das überhaupt und so?
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Ja, also ich glaub da gab es einfach viele lange Jahre, wo
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wir alle sehr erfolgreich in der Illusion gelebt haben, dass wir
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gar keine Hierarchien haben, dass wir alle machen, was wir
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wollen, und irgendwie war genügend Material, also genügend
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Ressourcen in aller Hinsicht da, dass das funktioniert hat.
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Und irgendwann kam halt so langsam die Reality so
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Reingesuppt ne, weil klar sind wir nicht alle gleich.
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Dem einen gehört die Firma, dem anderen nicht die Macht n
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Unterschied. Wie ist denn das, wenn es so in
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Anführungsstrichen positiv chaotisch ist?
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Ja, also dass viele etwas wollen und viele ne ne ne Idee haben.
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Wie finden sich denn Menschen zusammen, die diese Idee auch
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gut so miteinander umsetzen können?
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Also in so einem klassischen Betrieb sagt man ja, wir müssen
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nach Kompetenzen gucken, wer kann was, wer kann was nicht.
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Ja, und möglichst sollen die Menschen miteinander arbeiten,
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die effizient, kompakt an der Sache sind und die auch
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zielführend umsetzen, so wie wie, wie, wie, wie funktioniert
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das in so einem Club Kontext, wo wahrscheinlich auch sehr viele
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Menschen sehr unterschiedliche Ideen von Sachen haben.
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Ich meine es jetzt auch nicht mal so konträr, sondern.
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Um ne um was konsequent umzusetzen muss man ja auch so
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ne n bisschen so n allgemeinverständnis entwickeln
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können und die entsprechenden Leute dafür finden.
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Ja, ich glaub das war also bei uns, gerade beim Bachstelzen
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irgendwie so n bisschen anders, weil wir auch n bisschen glaub
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ich oder eigentlich bei allen auch bei bei 25 und so.
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Wir hatten aus irgendwelchen Gründen immer den Anspruch.
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Das Rad neu erfinden zu müssen. Wir mussten das immer ganz
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anders machen und jemand mit Kompetenz war uns auf jeden Fall
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suspekt. Ja, also wir wollten auch gar
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nicht, dass da irgendjemand Kompetenz reinbringt, sondern
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wir waren so, wir machen das selber und dann ist geiler.
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Ja. Und das hat auch für vieles
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gestimmt. Halt auch einfach ne.
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Und eben das kam dann erst, als so quasi die Realität mit all
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seinen wirtschaftlichen Zwängen und so weiter reinkam.
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Dann kam irgendwann auch so ne Rollenverteilung im Sinne von
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Wer kümmert sich denn eigentlich um was, die gab es natürlich
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naturgemäß schon immer irgendwie, aber es war sehr
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Fluide, hat auch glaub ich viel da drüber funktioniert, dass.
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Die Leute, die die wichtige Arbeit gemacht haben, die Halt
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einfach gemacht haben und alle anderen so tun konnten, wie wenn
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man das nicht hätte machen lassen, ja, Haltung zum
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Beispiel. So doof ist, so doof ist
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manchmal klingt. Hierarchien können ja auch dazu
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führen, dass man sich umeinander kümmert.
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Im Idealfall ja. Also das Merk ich jetzt, ich
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mach ja auch so ne Coachingagentur für Cruise
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Festivals, Clubs und so. Und das Hauptproblem ist ganz
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oft, dass die Rollen nicht klar sind, was auch damit zu tun hat,
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dass die meisten Leute nicht gerne ihre Schwächen formulieren
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und dann halt so tun, wie wenn sie es könnten.
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Und dann gibt es halt Probleme, aber eigentlich ist es n total
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angenehmer, also in meinen Augen, also wir haben jetzt mein
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mein Team in Garbage zum Beispiel auch erstmal
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durchgecoacht ja und ich fand es total angenehm in so n
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Gesprächsfeld zu kommen, wo so hey das kann ich, das mach ich
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gerne. Und eigentlich, dabei brauche
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ich Hilfe und dann im Team zu schauen, wer wer kann denn da
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eigentlich helfen? Und ich fand es total
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entlastend, hat mir total viel Arbeit weggenommen und mir total
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viel Klarheit gebracht. Was ist jetzt eigentlich mein
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spezifischer Input? Ja Erfahrung in dem Fall halt ja
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ich mach das jetzt halt seit 25 Jahren nicht.
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Hab Erfahrungen in tausenderlei Gebieten, muss jetzt aber auch
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nicht jedes Excel Sheet selber führen, weil das mach ich nicht
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gut. Zum Beispiel da sind n Haufen
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junge Leute, die sind da wesentlich akribischer und
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können das wesentlich besser machen und haben da auch nicht
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so nicht so Widerstände wie ich. Und grundsätzlich ist es ja auch
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so, dass Menschen, wenn sie an einer gewissen Aufgabe oder ne
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gewisse Aufgabe nicht gut bewältigen können, mitunter auch
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anfangen, darunter zu leiden. Ja, total ne.
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Also gerade auch, wenn so ein Feld glaube ich, auch mit dem
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Größenwahn, wenn es halt keine vernünftige Feedbackkultur gibt,
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also keine liebevolle, fürsorgliche Feedbackkultur,
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dann also ich bin auf jeden Fall total viel in dem Film gelandet,
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ich muss das irgendwie alles können, steckt natürlich auch
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viel von meiner Kindheit und so weiter drin, aber das enormer
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Druck und der Macht Stress. Und ich weiß, was dagegen hilft.
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Ich kann ja noch eine ballern, ne und dann kommst du glaub ich
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in bisschen schräge Gewässer, weil dann kommt zu dem Stress,
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den das ja eigentlich bedeutet, irgendwie so fette Projekte zu
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machen ist Stress, ne dann kommt noch der zwischenmenschliche
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Stress rein und der eigene Stress auch noch und dann wird
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es irgendwann n bisschen viel. Hast du bar 25 auch mit
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abgerissen? Ja, ja, ja.
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Was war das? Emotional.
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Ich fand es eigentlich eher befreiend, also weil das dann
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auch Apropos Turbo Kapitalismus auch ein Stadium erreicht hatte,
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wo natürlich willst du es noch mal fetter machen?
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Natürlich willst du es noch mal geiler machen, aber es hatte ein
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Stadium erreicht wo wir alle irgendwie total überfordert
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waren, total ausgebrannt und irgendwann stehst du ja auch vor
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der Frage. Ist das jetzt eigentlich noch
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das also die wir, was auch immer ich sagen soll, wir haben uns ja
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viel Mühe gegeben, nicht in den Stadtmagazinen zu erscheinen,
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nirgendswo aufzutauchen und so, und das hat sich dann halt in
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den letzten Jahren halt gelegt, weil Aufmerksamkeit generieren,
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politischen Druck und dann kam halt natürlich halt auch diese
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ganzen. Klingt jetzt so abwertend, aber
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so haben wir das glaub ich auch damals wahrgenommen, so diese
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ganzen Stadtmagazinleser, die eigentlich gar nicht wirklich
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connected waren zu dem Feld, die aber halt mal gucken kommen
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wollten und damit war n Publikum n anderes.
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Das Miteinander war nicht mehr das gleiche und auf einmal hat,
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also hatten wir glaub ich eher so n Gefühl von Dienstleister
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und das waren wir vorher nicht, da war keine Trennung zwischen
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den Leuten die da kommen. Und Eintritt zahlen und den
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Leuten, die da arbeiten und so, das war wir waren eher so eine
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Family. Ja, auch wenn das natürlich
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retrospektiv irgendwie natürlich auch totale Illusion war, aber
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die hat gut geschmeckt zu der Zeit.
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Und nimmt man solche Prozesse, so sowas nimmt man ja meistens
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nicht im Prozess wahr, oder? Nee, ne nee, so also.
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Ja, da kickt halt glaub ich viel Persönliches rein, aber ich
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glaub auch, dass das universell ist.
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Du hast nach Studien irgendwie mindestens 60% neurodivergenten
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Anteil in Club und Festivalkultur.
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Ich persönlich würd mal eher um die 90 tippen.
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Ja das heißt da ist so n Gefühl von Getriebensein und immer
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weiter und das nächste und das nächste und einfach auf jeden
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Fall den Terminkalender ohne Lücke voll machen zu nichts Nein
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sagen. Ich hab das erste Mal angehalten
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mit dem Covid Break. Neurodivergent meint, in dem
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Falle, man funktioniert anders als der als die
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gesellschaftliche Norm, also man bewegt sich neben der
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gesellschaftlich definierten Norm.
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Ja, im Konkreten geht es glaub ich vornehmlich um ADHSNDS und
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so aus meiner Erfahrung. Ich, ich konnte halt nicht still
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sein. Ne, ich musste machen, ich
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musste noch viel mehr machen, noch viel mehr machen und ich
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glaube es ging wirklich genau da drum nicht anzuhalten um
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irgendwie mal gucken zu können, was mache ich denn da
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eigentlich? Ja und weil die Erkenntnis wäre
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gewesen, es macht mich nicht glücklich eigentlich, ich mache
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noch mehr noch krassere Sachen und das sieht irgendwie auch
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total toll aus. Aber ich fühl es eigentlich
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nicht. Ne, ich bin nicht Herr meiner
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Lage, ich will einfach nur machen um nicht mit mir selber
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in Kontakt zu kommen. Da hast du ja auch schon ne ganz
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schöne Zeit hingelegt, ne? Das ging lange gut.
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Ja, ja, aber trotzdem. Ich würd gern noch mal zu dem
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Thema Familie zurückkommen, so ne also dieses es ist ja auch
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für jemanden wichtig, sich eingebettet zu fühlen, so mit
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Menschen, man muss ja nicht unbedingt an einem Strang
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ziehen. Aber dieses, dass man
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gemeinschaftlich Sachen tut, realisiert und dafür auch
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belohnt wird in diesem ganzen Prozess, das ist ja eigentlich
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ne Sache, die super wünschenswert ist.
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Ja, da sprichst du 2 wichtige Sachen an.
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Das eine ist glaub ich einfach grundlegend, wir sind
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herdentiere, wir wollen, wir müssen irgendwo dazugehören,
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wenn wir nicht irgendwo dazugehören, geht irgendwas in
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uns kaputt und. Insofern hat das irgendwie
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funktioniert, weil es n Haufen Leuten zu Hause gegeben hat.
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Da gehör ich hin, da Gehör ich dazu vor allem von Leuten, die
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sonst nirgendswo in dieser Gesellschaft dieses Gefühl
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bekommen haben, ja, auf der anderen Seite war genau das
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Thema der Wertschätzung, seh ich im Nachhinein und seh ich noch
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immer in n Haufen dieser Konglomerate das Hauptproblem.
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Dass nämlich nie wirklich jemand ankam und so gesagt hat, hey,
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das hast du gut gemacht und dann wird das miteinander irgendwann
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toxisch halten, ne? Aber was fängt denn das dann
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auf? Also ich, ich sag es jetzt mal,
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hat n Kind trennt sich irgendwann von seinen Eltern
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wenn es diese Feedbackkultur nicht kippt oder es lässt Sachen
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außen vor in der Beziehung also die finden da nicht statt in der
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Beziehung, wie macht man das, wie macht man das in dem
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Kontext? Also man will ja nicht immer
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getetchelt werden, aber. Feiern ist ja superkrass ja ja,
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also und ich glaub man muss sich auch selber feiern als Gruppe
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auch das ist total wichtig, dass man einfach so n Hey yeah Moment
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hat wo man sagt EY geil, das haben wir geschafft, das ist
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richtig gut geworden und eben vielleicht auch das und das
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nicht, aber ich glaub, dass es zum einen wirklich über so n
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über bestimmte Sachen redet man halt nicht.
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Ich glaub, das ist auch universell in der
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Clublandschaft, dass halt immer alles Hey yeah super ist.
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Und wenn irgendwas nicht hey yeah, super ist, dann redet man
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da halt nicht da drüber. Ne also man sucht den kleinsten
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gemeinsamen Nenner und hält halt da dran fest.
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Und das war für mich dann auch auf jeden Fall so n langsames
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Aufwachen zu boah ich denke wir sind hier voll die Family und
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voll die Community, aber wenn es mir wirklich scheiße geht das.
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Eigentlich nicht wirklich jemand da und ich hab auch wirklich gar
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nicht die Connection zu den Leuten, die das irgendwie
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hergeben würde, dass ich jetzt auch um Hilfe fragen würde oder
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so, ja. Das find ich krass oder
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erstaunlich. Ja ne, also wenn du sagst, du
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hast ja, du hast ja sehr viel lange Zeit mit sehr viel
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Menschen verbracht, sehr viel mit Menschen verbracht, aber
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nicht auf einem Status wie man den in einem Büro hat oder sowas
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ne. Dieses so.
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Weiß ich nicht. Würdest du im Büro um Hilfe?
21:46
Fragen, nee, warum das das das das mein ich ja so ne, aber das
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das sozusagen diese Situation hattest du ja nicht, würde man
21:52
im Büro nicht machen, außer da ist n wirklicher Freund der
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neben einem sitzt in irgendeiner Form so ne Clubkultur lebt ja
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aber häufig davon, dass ihr sagt Wir sind miteinander, wir sind
22:00
füreinander da, wir feiern zusammen, aber dann gibt es dann
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doch n. Bruch ich.
22:08
Ich, ich seh es eher positiv, weil das was ich gelernt hab wie
22:14
Clubkultur einfach funktioniert. Für mich auf jeden Fall was für
22:17
mich das Geheimrezept war, ich geh einfach mal davon aus, dass
22:21
wir alle 1 sind, ja und dass wir alle das gleiche wollen und dass
22:24
wir keine Differenzen haben und dass wir Family sind und auf der
22:28
Ebene kann ich jedem gegenübertreten und sofort zu
22:32
tun, wie wenn wir die besten Freunde wären und.
22:35
Ich glaub, das ist strategisch, taktisch total klug, so
22:38
vorzugehen. Tatsächlich auch, weil kann ja
22:41
so sein, also auf jeden Fall ist es eher so.
22:43
Ja, wenn du so an die Sache rangehst, wenn du so nee weiß
22:46
ich jetzt auch nicht jetzt Beweis mir erst mal, dass du
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cool bist und ob du dazu gehörst oder so und das das hat das ja
22:54
überhaupt erst ermöglicht, dieses Unity Feeling Halt zu
22:56
schaffen und das hat ja auch ne gewisse.
23:01
So funktioniert das Halt. Ne, also so kann man Unity
23:04
herstellen und so. Ich find das nicht schlecht, nur
23:11
deswegen sag ich dann halt auch Illusion.
23:13
Wieviel Fleisch ist wirklich an dem Knochen dran, das merkst du
23:17
dann halt erst auf Dauer oder über die Jahre oder wenn halt
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die Kacke brennt, ne. Und wann kam bei dir n Bruch, wo
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du gesagt hast? War der oder erstmal andersrum,
23:30
war der bewusst oder war der unbewusst?
23:33
Der war erstmal unbewusst. Wir haben den ersten Lockdown
23:40
auf dem Garbage Gelände verbracht und Time of My Life
23:45
Alter, Wir saßen da draußen und haben irgendwie ne Pop up
23:49
Community gebaut mit 30 Leuten und halt irgendwie Gemüse
23:54
angebaut und Zeug. Und ich hab festgestellt, ich
24:00
war seit 20 Jahren nicht mehr so lange an einem Ort und schon mal
24:03
gleich gar nicht in der Natur und das hat was mit mir gemacht.
24:09
Dann gab es noch n paar Konflikte, die dann bei mir auch
24:12
dazu geführt haben, dass ich gemerkt hab, ich kann so nicht
24:15
mehr weitermachen, ich will so nicht mehr leben und und dann
24:21
hab ich Entscheidungen getroffen.
24:24
Wo ich dann aber auch erst hinterher gemerkt hab.
24:26
Wobei hätt ich gewusst was das für Konsequenzen hat.
24:28
Ich glaub ich hätt nicht die Eier gehabt, aber ich bin
24:31
einfach aus diesem ganzen Getingel erstmal ausgestiegen
24:35
und dann gab es halt auch keine Bookings mehr und kein Auflegen
24:37
und mein Leben war auf einmal halt weg, was erstmal total gut
24:42
war und dann aber halt im Nachhinein so hab ich erstmal
24:47
gecheckt was ich eigentlich alles losgelassen hab so.
24:54
Das war ein Prozess wie wie lange hat der gedauert?
25:00
Das war ein Prozess, der ging, würde ich mal sagen, über 2
25:04
Jahre, wo ich dann festgestellt habe, ich will wirklich gar
25:09
nicht mehr zurück und es gibt auch nichts mehr, wo ich zurück
25:14
hätte gehen können, in der Situation halt auch so ne.
25:18
Und die Situation, die sich dann ergeben haben, wo quasi das
25:21
wieder so ungefähr war wie früher, hab ich gemerkt.
25:24
Ich bin nicht mehr der gleiche und ich muss das für mich anders
25:28
angehen, andere Rollen einnehmen und so.
25:30
Also war da ne, war da der n großer Faktor Erschöpfung?
25:34
Von diesem ganzen Prinzip, dass du.
25:38
Sehr viel Festivalarbeit gemacht hast sehr viel Kollektiv oder
25:41
Communityarbeit gemacht hast. Das heißt also wirklich, in dem
25:44
in dem Schaffensprozess, was sozusagen die einzelnen Events
25:47
und Veranstaltungen mit sich bringen oder Festival das
25:50
Festival mit sich bringt, dass du da ne Erschöpfung dann
25:53
irgendwann hattest, weil der der Anlauf die ganze Zeit sozusagen.
25:58
Oder ja würd ich, würd ich jetzt im Nachhinein sagen.
26:01
Ich würd aber eher sagen, ich war schon.
26:04
Jahre im Burnout Ich war nur so hart entfremdet von mir selber.
26:08
Ich hab mich selber nicht mehr gespürt, ich wusste nicht mehr,
26:11
wo sind meine Grenzen, weil ich es einfach gewohnt war, immer
26:14
über meine Grenzen drüber zu gehen und das ging halt auch
26:18
total lange gut. Also ich kann ne Nacht
26:21
durcharbeiten und muss ich halt nur genügend ballern und so kann
26:25
ich über alle Grenzen drüber gehen.
26:27
Und so kann ich das aber auch mit allen emotionalen Belangen
26:30
ja auch machen. Ja, ich muss einfach nur noch
26:32
krasser, noch mehr, noch schneller noch, und dann bin ich
26:37
halt nicht mehr in Connection mit mir selber.
26:38
Ja, und ich war so hart, so lange nicht in Connection,
26:43
vielleicht auch noch nie in meinem ganzen Leben, noch nie so
26:48
wirklich in Connection mit mir selber, mit meinem Körper, mit
26:51
meinen Bedürfnissen. Und ich glaub, dass durch dieses
26:56
Anhalten irgendwie war dann auch so n Moment, der war sehr klar
27:00
von so OK, ich war Mitte 40 zu dem Zeitpunkt und war so OK.
27:06
Ich leb jetzt hier den Braun von so einem zwanzigjährigen David
27:08
bin Mitte 40 das wird irgendwann unsexy, das sieht irgendwann
27:13
scheiße aus und wer will ich eigentlich mit 65 sein und will
27:18
ich mit 65 immer noch das alles machen müssen?
27:23
Weil ich keine andere Option habe.
27:25
Und dann habe ich halt angefangen, mich neu
27:26
auszurichten, sodass ich jetzt irgendwie in der Position bin,
27:31
ich, ich mache ja immer noch meine Sachen, ich mache in
27:34
Garbage noch die Projektleitung für den einen Floor für die
27:36
Wiese, ich lege noch weiter auf, ich bin noch irgendwie Teil von
27:41
dem geschehen, kann mir aber aussuchen, wieviel will ich
27:45
machen, wer will ich da sein. Und hab nicht mehr das Gefühl,
27:50
das machen zu müssen, weil das halt mein Leben ist.
27:53
Und vielleicht auch, weil du das ja vorher angesprochen hast.
27:57
Ich glaub, das hat tatsächlich so n bisschen so n
28:00
sektencharakter das Ganze so n bisschen was kultisches, weil da
28:04
geht es ja immer um die Frage, wie steigst du aus aus dem
28:07
ganzen ja und wenn du keine Alternative hast, wenn du nicht
28:11
weißt, wie du dich sonst in der Welt irgendwie durchschlagen
28:14
solltest, dann bleibst du da drin.
28:17
Auch wenn es toxisch ist, auch wenn sich es scheiße anfühlt,
28:20
auch wenn du keine Wertschätzung bekommst, weil es wahrscheinlich
28:24
irgendwo anders, noch schlimmer wäre.
28:27
Ja, du spielst den Rahmen, den du abschätzen kannst.
28:30
Ja, den Raum, ja. Und dann versuch ich lieber
28:33
weiterzumachen, was auch noch dazu kommt, ist ja so n Return
28:37
of Invest. Ja.
28:38
Das hab ich da 20 Jahre reingesteckt.
28:40
Ich hab nicht wirklich irgendwas rausbekommen, aber wenn ich
28:43
jetzt loslasse, dann hab ich wirklich gar nichts.
28:46
Wenn ich das Spiel noch weiter Spiel, vielleicht kommt ja dort
28:48
doch noch mal irgendwann irgendwas zurück und die war
28:52
einfach der Moment wo ich gemerkt hab ich kann einfach
28:54
nicht mehr und. Die negative Antwort ist
28:56
zumindest ne Antwort, ja oder die die die Antwort die
29:00
negative. Negatives impliziert ist
29:03
zumindest ne Antwort. Deshalb ne ich ich ich.
29:05
Ich hatte gerade den Gedanken für dieses, also wenn wenn
29:08
Festival und Clubkontext dein zu Hause ist oder dein zu Hause
29:12
sind, dann geht man ja quasi nicht nach Hause.
29:18
Nee, ich hatte auch kein anderes Leben.
29:20
Ne, mein Leben hat sich zu 100% da abgespielt, die Freunde,
29:27
meine alten Freunde. Die haben ja dann auch
29:30
irgendwann kapiert, OK, also ist ja auch so n Lifestyle Ding als
29:34
DJ ja auch ne wenn sich andere Freunde treffen muss ich
29:37
arbeiten gehen und die haben dann immer mal wieder noch
29:41
versucht Kontakt zu halten und haben dann aber halt gemerkt OK
29:44
die einzige Möglichkeit eigentlich mit mir in Kontakt zu
29:47
kommen ist in n Club zu gehen oder auf n Festival zu gehen und
29:51
da bin ich halt auch nicht wirklich da weil ich 1000 andere
29:53
Sachen mach. N Paar von den alten Freunden
29:56
sind geblieben, aber sehr viele hab ich auch einfach verloren,
29:59
weil ich auch nicht in der Lage war irgendein soziales Umfeld zu
30:04
halten, zu stabilisieren, was nicht auch genauso drauf war,
30:08
wie ich in dem. Moment, ja, wie lange hast du?
30:11
Wenn du also Bachstellst zum Beispiel auf der Fusion, warst
30:16
du denn wie, wie, wie lange warst du da im Sommer denn da
30:18
unterwegs? Knapp 2 Monate.
30:22
Also 6 Wochen eigentlich sicher n Monat vorher Veranstaltungen
30:27
ne Woche danach ja. Weil ich muss es auch immer
30:30
wieder sagen, wenn ich mir die Fusion angucke.
30:32
Es ist, es ist ein alternatives Festival in, in dem in
30:37
Konkurrenz zu den so vielen anderen Festivals, aber wenn ich
30:40
mir mal angucke, wie viele Menschen da unterwegs sind, was
30:43
das für ein, was, was das für ein Riesenapparat ist, ja, also
30:48
das ist so. Das ist ja sind ja nicht 5000
30:50
Leute, die da im Wald 2 Buden haben und miteinander tanzen,
30:54
sondern das sind über 70 bis 80000 Menschen, die betreut
30:58
werden von einem riesigen Konglomerat Menschen, das ist
31:00
so, da müssen also, das ist sozusagen, das ist ne
31:04
Maschinerie. Ja, ich glaub, das ist das
31:07
schöne, aber auch da dran und das was es glaub ich auch für
31:11
mich so wirklich so spannend gemacht hat.
31:17
Wir bauen da ja ne Stadt, ja. Ne ne Kleinstadt mit 100000
31:21
Leuten, das ist auf jeden Fall ne amtliche Kleinstadt, das
31:24
heißt da braucht fucking alles was es zum Existieren von
31:28
Menschen in einer Gemeinschaft braucht und dann hat es ja auch
31:32
wirklich ganz pragmatisch dieses wir bauen uns ne eigene Welt, ne
31:38
und wie wollen wir denn das eigentlich haben und wie
31:41
arrangieren wir uns mit den Sachen die es braucht von
31:43
Toiletten bis Wasser bis Strom wie schauen wir, dass das nicht
31:46
zusammenkracht? Wie regeln wir das alles?
31:51
Und das ist ja auch ein gigantischer Freiraum, von wie
31:56
managen wir denn das alles, wie gehen wir miteinander um, welche
31:59
Hierarchien haben wir, wie organisieren wir uns
32:03
untereinander, so dass wir das alles gewährleistet bekommen und
32:07
diese Freiheit, Freiheit hast du ja sonst nirgendswo.
32:10
Auf der Welt. Ich wüsste nicht, wo in keinem
32:13
Büro der Welt setzt du dich zusammen und sagst, sag mal, wie
32:15
wollen wir das jetzt hier machen, bist du jetzt der Chef
32:17
oder ich oder du der Chef dafür, das macht das ja irgendwie so
32:23
spannend, weil es ja wirklich auch darum geht, Alternativen zu
32:27
kreieren und vor allem auch im Miteinander, und das hat für
32:32
mich das so spannend gemacht, und natürlich hat das auch n
32:35
unglaublichen Yeah Moment zu merken, das zu können.
32:40
Also keine Ahnung. Wenn ich dann auf dem Radler da
32:42
durch die Gegend fahr. Und natürlich hab ich keinen
32:44
Führerschein dafür und kann aber die ganzen Lasten heben und kann
32:47
diese ganzen crazy Sachen machen, ist ja auch so wow geil
32:50
yeah wir bauen hier ne andere Welt, machen wir ja auch.
32:54
Ja, ja, so ne kleine Geräte zur Clubwelt.
33:00
Glaubst du, dass es jetzt mal n bisschen weg von den den den
33:04
Bereichen die über die wir gerade gesprochen haben?
33:06
Glaubst du, dass es viele Räume in der Clubwelt.
33:09
Heute noch gibt die so funktionieren.
33:12
Nee, nee, weil die die Freiräume nicht da sind.
33:19
Also ich glaub, dass einfach dieser Zustand, dass da die
33:23
Hälfte der Stadt einfach mal leer stand in den Neunzigern und
33:27
totale Anarchie geherrscht hat. Das war das, was irgendwie den
33:31
Vibe geschaffen hat, hier in der Stadt, weil es einfach diese
33:34
Freiräume gab. Es gab Flächen, wo du was machen
33:37
konntest, es gab Flächen, wo du auch nicht super wirtschaftlich
33:40
arbeiten musstest, wo du Fehler machen konntest, wo du einfach
33:45
geilen Scheiß machen konntest. Ohne zu gucken, passt das.
33:48
Jetzt können wir die Miete zahlen, und die Zeit ist Over,
33:52
gibt es nicht mehr. Was ich, was ich meine, ist auch
33:54
nicht nur sozusagen die. Die physische Ebene, sondern
33:58
auch die psychische Ebene des dieses, dass man für sich Räume
34:02
als Gruppe, als als Team in irgendeiner Form entdeckt und
34:06
auch Club sozusagen nicht nur ein Ort ist, an dem man feiert,
34:11
also Musik, Musik, genießt, tanzt, sondern auch andere
34:16
Prozesse entstehen, weil man die Freiheit hat und die Zeit da
34:20
ist, sozusagen andere Ebenen noch zu entwickeln.
34:24
Also dieses ich sag jetzt mal plakativ im Club rumhängen
34:27
bringt ja noch andere Dinge mit. Ja ne so also diese diese Art
34:31
von Räumen find ich sind eingeschränkt heutzutage oder
34:36
nicht mehr so da wie es das zu einer anderen Zeit noch war.
34:39
Ja, und ich glaub aber auch, dass das was mit finanziellem
34:43
Druck zu tun hat, dass du halt die Flächen so gut
34:47
bewirtschaften musst. Dass da die Kohle reinkommt,
34:51
damit du die Miete zahlen kannst, damit du irgendwie
34:53
deinen Schnitt machst. Also ich hab ja früher eben auf
34:58
den Goa Partys, gab es immer den den Chillout, den Chi Space und
35:03
da hab ich halt im Chillout aufgelegt und da hingen alle rum
35:06
und haben sich massiert und Geschichten erzählt und der
35:10
Space, der fehlt einfach im Moment total krass.
35:15
Und ich hör das zum Beispiel auch von vielen Leuten, die
35:18
sagen, im Kater, seitdem der Kiosk nicht mehr offen ist,
35:21
fehlt da einfach ganz wesentlich was.
35:24
Ja und OK, das war jetzt halt so Semi öffentlich, dieses
35:28
Backstage Imperium, was da hinten war, aber das war genau
35:32
der Space, wo man halt wirklich Deep Talk geführt hat, wo man
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Leute kennengelernt hat, wo man wirklich.
35:40
Dieb in Kontakt gekommen ist. Und das war für mich auch immer
35:42
die Magie vom Club, dass du halt ey.
35:45
Du lernst irgendjemanden kennen. Auf einmal sitzt du irgendwo und
35:48
hast einfach Crazy, gute tiefe Gespräche und ich glaub, dass im
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Moment einfach ganz viel der Ort fehlt, wo sowas überhaupt
35:56
passiert, fehlen ja ganz oft schon einfach die
35:59
Sitzgelegenheiten um überhaupt nur sitzen zu können.
36:03
Ja und das ist wirklich n bisschen schade.
36:09
Ich merk für mich dann aber auch, dass ich, was ich
36:13
vielleicht vorher auch schon gesagt hab, ich hab jetzt auch
36:15
nicht mehr die gleichen Bedürfnisse, mir geht es im
36:18
Moment halt wirklich darum, halt auch andere Räume zu schaffen,
36:21
wo diese Art von Connection wirklich stattfinden kann und
36:25
ich seh es halt im Moment nicht mehr im Club Kontext ne.
36:29
Aber hast du jemals denn im Club hier rumgehabt?
36:32
Ewig, ewig und 3 Tage also, aber dann halt.
36:38
Ich hab gemerkt, ich hab irgendwann nachher auch gar
36:40
nicht mehr getanzt, ist glaub ich auch so ne klassische DJ
36:43
Krankheit, dass man nicht mehr tanzt, das musste ich mir dann
36:46
erstmal wieder zurück erobern, aber ich hing ewig ab und hab
36:52
gelabert in der Bar 25 schon wir hingen auf den Sofas und haben
36:56
uns die Ohren abgekaut aber das war wie ich die Zeit im Club
37:01
verbracht hab labern, labern noch mal eine Balla noch mehr
37:04
labern so ja. Gehen wir mal so hinter die Zeit
37:10
der Bremse, also dieses dieses Stillstandes und dieses
37:13
Umorientierens. Was ist daraus erwachsen?
37:16
Also du hast ne Unmenge an Erfahrung, du realisierst, dass
37:23
du Sachen nicht mehr möchtest. Du realisierst, dass du Sachen
37:27
auch nicht mehr haben kannst. Ob so ne also dass sozusagen
37:31
Perspektiven auch verschlossen sind, was passiert dann?
37:40
Ich glaub, ich find das Älterwerden an dem Punkt
37:42
tatsächlich auch ganz angenehm, weil ey ich werd kein Astronaut
37:45
mehr werden. Also ob ich das jetzt mal wollte
37:47
oder nicht, aber. Wobei ja, wobei war 25 war schon
37:53
der, das war ich schon. Astronauten mehr ist egal.
37:55
Da hast du recht. Ich hab ne Ausbildung gemacht
38:01
für somatische Körperarbeit. Beende gerade ne Vierjährige aus
38:07
Arbeit für Körperorientierte Psychotherapie.
38:12
Ich bau ne Coachingagentur auf, ich organisiere siehe Sober
38:16
Raves, das ist halt ja alles so n bisschen der Versuch das zu
38:23
extrahieren was da gesund war. Was mir wirklich was gebracht
38:28
hat und. Mir ist natürlich vollkommen
38:31
klar, dass diesen ganzen Wahnsinn gebraucht hat und auch
38:34
das ganze ungesunde und in Anbetracht der Möglichkeiten.
38:37
Ich würd es auch genauso wieder machen, ich hatte halt keine
38:39
anderen Optionen, aber jetzt hab ich andere Optionen und kann mir
38:45
bisschen klarer suchen, was brauch ich eigentlich für mich
38:49
und auch inwiefern kann ich meine Erfahrung Leuten mitgeben?
38:54
Meine Erfahrung teilen ohne jetzt halt super oberlehrerhaft
38:58
Daherzukommen, sagen die musst du so machen, weißt du.
39:03
Und das sind ja auch alles Sachen wo ich das an mir selber
39:09
erstmal erfahren erleben musste. Also ich musste einfach
39:12
unglaublich viel Zeug aus meinem Leben aufarbeiten, ich bin ja 25
39:17
Jahre vor irgendwas davongelaufen.
39:19
Da bin ich sehr weit damit gekommen.
39:21
Aber irgendwann musste ich mich auch mal damit
39:23
auseinandersetzen, vor was laufe ich denn da eigentlich davon und
39:25
warum und die Sachen, die ich jetzt mache, haben immer was
39:29
damit zu tun, dass das die Sachen waren, die mir geholfen
39:34
haben, dabei halt wieder mehr mehr mit mir selber in Kontakt
39:38
zu kommen und ob das jetzt der. Der organisatorische Wahnsinn
39:43
ist von in was für einem Arbeitsfeld steckt, bin ich da
39:46
eigentlich drin gesteckt und wie kann man das besser aufräumen,
39:50
bis hinzu ey, wie kann ich eigentlich besser in Kontakt mit
39:53
meinem Körper und mit mir sein und wie kann ich Musik und
39:57
Tanzen und Verbindungen so promoten, wie kann ich da Räume
40:04
dafür schaffen, wo das in der Art und Weise stattfindet, wie
40:08
das jetzt gerade für mich gut tut.
40:10
Ich bin natürlich immer noch gerne im Club.
40:12
Ich schau mir das immer noch gerne an.
40:14
Ich freu mich n Arsch, wenn ich da auflegen kann, ich bin nur
40:17
ehrlich gesagt halt auch relativ schnell wieder weg, ich hab das
40:19
gesehen, da passiert nichts mehr Neues.
40:21
Ich hab aber trotzdem, also von dem was du gerade aufgezählt
40:24
hast, was du machst plus garbit Plus auflegen.
40:27
Ist jetzt auch nicht wenig. Nee, nee, ganz ehrlich ist das
40:32
halt auch n bisschen so n struggle for Survival.
40:35
Ja, und das ist jetzt auch nicht so, dass das alles total gut
40:39
funktioniert und der Cashflow stimmt, sondern mich in dem
40:45
Alter noch mal komplett neu aufzustellen und zu sagen, OK,
40:48
ich mach jetzt noch mal alles neu, alles anders, da fehlt dann
40:51
nämlich der Größenwahn und die Naivität.
40:55
Das einfach anstrengend. Und dann kommt wieder, das
40:57
funktioniert nicht, vielleicht muss ich da oder da oder da, um
41:02
das vielleicht auch kurz abzurunden.
41:04
Mich hat es mit long covid halt auch total zerbröselt, also die
41:08
letzten 3 Jahre habe ich einfach auch nicht viel auf die Kette
41:10
bekommen und so waren das halt immer so.
41:13
Versuche irgendwas an Land zu ziehen irgendwie mich neu zu
41:17
definieren, die halt alle so Semigut funktionieren um ehrlich
41:21
zu sein. Aber.
41:25
Sober Rave ist n Thema. Ist n Thema, das ist 1.
41:28
Was glaub ich auch im Moment ganz gut funktioniert.
41:32
Ich glaub, dass das n Thema ist. Was wächst auch einfach da, da
41:36
wächst der Markt im Gegensatz zu Clubkultur und Festivals, wo der
41:41
Markt ja auch einfach immer kleiner wird, es gehen immer
41:44
weniger Leute weg, die gehen immer kürzer weg, ist ja für
41:48
alle Beteiligten schwierig im Moment, das ist n Bereich der
41:52
wächst. Und ich arbeite gerade da mit
41:57
dem Agape Zoe zusammen. Die machen halt healing
42:01
Festivals seit 10 Jahren. Das heißt, die Wissen was Sie
42:04
machen, die haben Ihre Crowd und dann kann ich da n bisschen rave
42:07
Kontext reingeben auf die Art funktioniert das ne.
42:13
Wissens Wissenstransfer ist ja auch ne Sache.
42:17
Wann hast du gemerkt, dass das ne Sache ist die dir liegt?
42:25
Ich hab das schon immer gern gemacht.
42:27
Ich war mir nur glaub ich oft nicht so sicher, ob ich wirklich
42:30
was zu erzählen hab. Es war tatsächlich der erste
42:32
Reflex, der Hochkam, als wir angefangen haben zu reden, was
42:38
dann bewusst zu hey Mann natürlich, ich hab jede Menge zu
42:41
erzählen, ich fand es anfangs erstmal n bisschen schräg, weil
42:45
ich dann das Gefühl hatte. Dass du Leute, mit denen ich
42:50
Kontakt hatte im Club, das erzähl mal.
42:52
Wie war denn das damals? Und irgendwie fand ich es n
42:56
bisschen weird. Du bist ja kein Museumsstück.
42:58
Ja, und bin ich jetzt n Dinosaurier oder was ist denn
43:02
jetzt hier los? Und auf der anderen Seite hab
43:04
ich dann aber auch gemerkt, dass so die Position des älteren
43:09
Bruders mir eigentlich damals total gut getan hätte, wenn es
43:13
die gegeben hätte. Da war halt niemand und.
43:18
Auf also mit der Position kann ich was anfangen, das zu sagen.
43:22
Hey ich hab das Level halt durchgezockt ja und das Teile
43:28
ich auch gerne und das was das für mich gebracht hat und was
43:31
ich da für mich rausgefunden hab und was da für mich funktioniert
43:34
hat und was nicht ist es wert zu teilen.
43:39
Ich glaub tatsächlich, dass die Ausbildung, die ich da mach, mir
43:42
halt total dabei geholfen hat, wirklich klarer mit mir selber
43:45
zu werden und wirklich zu wissen, ah, das kann ich, das
43:47
kann ich nicht, das will ich noch lernen, das werde ich nicht
43:51
mehr lernen, dass ich halt wirklich mehr down bin mit mir
43:54
selber und dann kann ich auch easy teilen, was es zu teilen
43:58
gibt, ja. Ich hab es auch n bisschen, weil
44:00
also bei dem was du erzählt hast, kam der Mediagedanke, dass
44:03
das auch so n Thema mittlerweile ist.
44:05
Das gerade so Clubbereiche oder Clubs die.
44:09
So institutionalisiert sind auch mitunter so ein Problem haben,
44:13
an neue Generationen anzuknüpfen oder auch so ein Transfer zu
44:17
machen. Was können wir mitgeben aus dem
44:21
Erfahrungsschatz, den wir haben und wo sind wir aber so flexibel
44:24
genug um uns dann anpassen zu können, um den neuen
44:28
Gegebenheiten in irgendeiner Form gerecht werden zu können,
44:32
das war sozusagen die Gedanken, die ich da auch so ein bisschen
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mit hatte, also dieses. Wie bereitet man die neue
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Generation darauf vor? Was ist sozusagen, was kann man
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mitgeben? Ich?
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Mein Gedanke ist eher n anderer, weil das was da halt bei mir
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sofort klingelt ist so Sicherheit ne ich kann erst was
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abgeben und Räume schaffen und so wenn ich sicher mit mir
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selber bin ja wenn ich total unsicher mit mir und meiner
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Position bin, dann werde ich total rigide und komm mir bloß
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nicht zu nah und nein natürlich darfst du das nicht so ich.
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Kann mir vorstellen, dass es eigentlich notwendig wäre, dass
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da die alte Generation einfach noch mal wirklich n bisschen was
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an sich selber arbeitet und an sich selber lernt, dass da mehr
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Flexibilität, mehr Weichheit reinkommt, weil die brauchst du
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zum Loslassen ja. Weil ansonsten gehen die jungen
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Leute irgendwo anders hin, machen andere Sachen und
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erfinden das Rad wieder von vorne.
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Ja, haben wir damals auch gemacht, super Yeah, aber auf
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der anderen Seite ja auch schade, weil man muss nicht
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jeden Fehler dreimal wiederholen, aber ich glaub,
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dass das ich bin gespannt was passieren wird.
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Ich hab das Gefühl, dass die junge Generation für sich noch
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mal irgendwie ganz andere Freiräume finden wird.
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Und dass die von da aus dann auch in diesem Clubkontext
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wieder neu reinkommen, das wird es immer weitergeben.
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Aber ich glaub, dass auch im Moment gerade, dass du sehr gut
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siehst, die Clubs, die gut laufen, die haben diese
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Generationswechsel gut hinbekommen, die, die nicht so
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gut laufen, sind in meinen Augen genau an dem Punkt am Struggeln,
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weil sie keine Verantwortung abgeben können.
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Ja, du hattest erzählt am Anfang.
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Dass du mit Goa angefangen hast? Ja, ist das n ne Sache, die sich
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als bestand durchgezogen hat und jetzt noch da ist, oder?
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Nee, also ich schau da immer mal wieder gerne vorbei.
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Das ist aber extrem selten. Also auf der Boom will ich die
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ganze Zeit mal wieder vorbei, ist immer blöd mit dem
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Arbeitstermin so, weil das schon spannend ist.
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Dann seh ich halt die Leute von früher und die erinnern sich
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auch noch an mich und das ist auch schön.
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Das, was ich mir dann halt denke so wow, du hast immer noch die
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gleichen Klamotten an, immer noch die gleiche Frisur, das
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läuft auch immer noch der gleiche Sound.
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Was habt ihr die letzten 25 Jahre gemacht, während ich
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diesen ganzen, dieses ganze Chaos Ballett hingelegt hab?
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Ich glaub goa funktioniert so n bisschen wie Reggae, es darf
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sich nicht verändern, sonst ist kein Reggae mehr, sonst ist kein
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Goa mehr. Ich glaub da passiert im Goa
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schon, also bei der Boom auch schon ne Menge, dass da mehr
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Richtung Techno auch geht und so.
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Aber es ist eigentlich eine zutiefst konservative Kulturform
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und es ist Reggae ja auch ne, das muss genau so sein, sonst
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ist es nicht das und das hab ich am, das war für mich der Grund
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warum Techno, das war halt alle Naselang neu, er hat sich
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andauernd neu erfunden, war immer wieder was anderes.
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Das fand ich halt viel attraktiver als sozusagen hier.
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Das ist es jetzt, und das machen wir jetzt bis zum Ende der Tage.
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Ne, und das passiert ja weiterhin absolut ne.
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Also wir sehen ja, die Clubkultur wird immer wieder
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herausgefordert durch andere Bedürfnisse von anderen, von
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jüngeren Generationen und durch massig Unverständnis, wie sich
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Menschen in den Räumen, die man gebaut hat oder die gebaut
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worden sind, anders verhalten als das, wie man sich das
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gedacht hat. Ja, ne.
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Ja, ich find es manchmal im Moment echt nicht so einfach,
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weil ich find das ist n bisschen düster geworden.
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Es fehlt das Miteinander, aber OK, also eben ich merk das ist
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jetzt halt auch nicht mehr so viel mein Spielfeld, dann muss
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ich mir halt mein Spielfeld wieder woanders bauen, wo
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vielleicht irgendwie so die Mitte entsteht zwischen diesen
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ganzen Conchus Healing und Rave und weil ich glaub das ist das
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was ich brauch auf jeden Fall. Und ich merke, viele Leute
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brauchen das auch. Und dann, wer da Bock hat
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vorbeizukommen, kommt halt da vorbei.
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Und wenn die Kids zu diesem Crazy Industrial Techno in
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Isolation ihr Ding durchziehen wollen, so Beat ne ich, ich
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gucke mir das interessiert an, aber nicht lange.
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Danke, dass du da warst. War ein schönes Gespräch.
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Vielen Dank. Hat mir auch sehr gefallen.
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Danke für die Einladung tschau.