Latest / Signaali / #59 | Datakeskusten uuskolonialismi: kuka oikeasti omistaa datasi? Vieraana Otto Kässi.

Transcript

#59 | Datakeskusten uuskolonialismi: kuka oikeasti omistaa datasi? Vieraana Otto Kässi. · Signaali

• 0:01
  Morjesta kaikille ja tervetuloa uuteen signaalit podcastin
• 0:04
  jakson pariin. Ennen kun mennään itse aiheeseen
• 0:08
  tavanomaiseen tapaan pyytäisin teitä laittamaan kanavan
• 0:11
  tilaukseen. Näin autte meitä vahvistamaan
• 0:13
  signaaleja ja nyt itse aiheeseen.
• 0:17
  Tällä kertaa signaalin vieraana on yliopistotutkija aallosta
• 0:22
  sekä vanhempi tutkija eatlassa otto käsi tervetuloa signaaliin
• 0:27
  otto kiitos. Menikö titteli oikein kun piti
• 0:30
  mainita molemmat sekä aalto? Että tää on tärkeätä tota tota
• 0:33
  työnantajille että tulee kaikki tota kredit menee kohdilleen.
• 0:36
  Kyllä kyllä jees tänään haluaisin jutella sun kanssa
• 0:40
  datakeskuksesta ja pilvilaskennasta ja siihen
• 0:44
  liittyvästä politiikasta, mutta heti ensimmäisenä sellainen
• 0:48
  kysymys, että mä oon aina elänyt siinä käsityksessä tai aina ja
• 0:52
  aina niin pitkään kun olen ollut tietoinen datakeskuksesta, että
• 0:56
  nehän on tällaisia isoja teknologisia innovaatioita.
• 1:00
  Mutta musta tuntuu, että tänä päivänä niistä puhutaan
• 1:03
  politiikkana, niin miten me ollaan oikein ajauduttu tähän
• 1:05
  tilanteeseen sun mielestä? No siis keskeinen syy varmaan on
• 1:09
  se, että kun niin moni tämmöinen korkean osaamisen korkean
• 1:14
  tuottavuuden palvelu liiketoiminta, ajattelin, että
• 1:16
  mitä tahansa kännykkäsovellusta mitä tahansa tota.
• 1:20
  Mitä me tehdään verkossa tämmöisiä firmoja mitkä on
• 1:22
  niinku tota tota hullun kannattavia ja voitollisia
• 1:26
  tämmöisiä niinku tavallaan mitkä niinku kuvaa tätä meidän aikaa
• 1:28
  niin kaikki niinku siellä taustalla oleva infra on pilvi
• 1:32
  infraa ja sitten se että kun se on tämmöistä pilvi-infraa se on
• 1:36
  tota samanlainen. Ne on niinku samat näille näille
• 1:39
  liiketoiminnoille niinku samanlaisessa asemassa kuin mitä
• 1:41
  on vaikka sähköverkko kännykkäverkko tieverkko se on
• 1:44
  niinku infraa ja sitten vielä kun se on infraa.
• 1:47
  Ja sitten nyt on sattunut käymään sillä lailla, että
• 1:49
  meillä on euroopassa. Aika heikko asema siinä, että
• 1:51
  minulla on aika paljon riippuvaisia niinku
• 1:52
  amerikkalaisista tarjoajista ja amerikassa.
• 1:56
  Erityisesti edellisen presidentin aikana vielä
• 1:58
  tuettiin aika voimakkaasti tätä tämmöisen infran rakentamista.
• 2:01
  Kiinalaiset tukee kanssa tän infran rakentamisen.
• 2:03
  Eurooppalaiset on vähän nyt tässä niinku silleen
• 2:04
  katselemaan, että oho että maailma meni menojaan tossa
• 2:07
  ympärillä, että me ollaan täällä niinku luu kädessä ja tota
• 2:10
  katsotaan että että meidänkin tota mahdolliset niinku
• 2:14
  tämmöisesti korkean tuottavuuden liiketoiminnasta niinku
• 2:16
  riippuvaisia näistä ulkomaalaisista tarjoamista,
• 2:18
  että siihen se niinku palautuu. Just näin.
• 2:20
  Just näin. No mitä on oikeastaan tätä
• 2:22
  keskukset, mitä varten ne on olemassa ylipäätään ja.
• 2:26
  Ketkä ovat maailmalla sellaiset tärkeimmät ja isoimmat.
• 2:31
  Kenellä on niinku eniten markkinaosuutta datakeskus
• 2:34
  keskustelujen? Kanssa siis.
• 2:36
  Datakeskus niinku moderneja tehtaita ne on ne on niinku
• 2:40
  isoja teollisuushalleja tuolla jossain usein aika kaukana
• 2:43
  ihmisistä missä tota se on niinku rivivin perään serverin
• 2:48
  rääkeä. Servi räkeissä sitten toimii
• 2:50
  kaikenlaista laskentaa ja se pilvi laskennan innovaatio on
• 2:53
  ollut se että kun vanhaan aikaan vielä silloinkin kun mäkin oon
• 2:55
  tullut työmarkkinoille paljastanut tässä hiukan niin
• 2:58
  omaa ikääni, mutta silloin kun silloin ja mun ekassa
• 3:00
  duunipaikassa oli vielä silleen että meillä oli niinku
• 3:02
  serverihuone. Missä oli vägit ja sitten
• 3:05
  kesällä kun oli kuuma pistettiin toi semmoinen pöytätuuletin
• 3:08
  sinne puhaltaa ettei ne räkit niinku tyyliin sula kesäkuumalla
• 3:11
  mutta sitten. Mä palasin yliopistolle.
• 3:15
  Sen jälkeen tästä meni 7 18 myöhemmin mä olin seuraavassa
• 3:18
  toisessa start-upissa, niin silloin oli jo ei ollut tota c
• 3:20
  veretta enää. Silloin meni silleen, että mä
• 3:22
  pystyttiin logkaamaan sinne amazonin
• 3:24
  pilvilaskentakonsolille, että me pystyttiin niinku hiirellä
• 3:26
  klikkaamaan. Mä tarviin niinku tunniksi.
• 3:30
  Tunniksi tämmöistä tämmöisen koneen, missä on näin paljon
• 3:32
  muistiin näitä näitä tota näin paljon levyä ja ja tämmöiset
• 3:36
  speksit niin sitten pystyi niinku tälleen niinku tunti tai
• 3:39
  päivä tälleen niinku hyvin niinku joustavasti niinku
• 3:41
  lisäämään. Sitten kun sä tarvitset että sä
• 3:42
  pystyt laittaa sen pois päältä ja sua veloitetaan sitten niinku
• 3:45
  jossain siitä asti kun sä tuut jo niinku tää joustavuus on se
• 3:48
  niinku se pilvilaskennan se se se.
• 3:51
  Innovaatio ja sitten tavallaan johtaa siihen, että aikaisemmin
• 3:54
  kun tarvitse tehdä niinku fyysisiä niinku tämmöisiä tota
• 3:57
  pääomainvestointeja rautaa niin sitten sen jälkeen sä pystyt
• 3:59
  niinku tavallaan vaan niinku ostamaan vähän niinku palveluna
• 4:03
  sitä rautaa ja se on niinku se se pointti ja sen takia just kun
• 4:07
  ne on niin tota. Joustavia ja sitten sitä pystyy
• 4:10
  niinku periaatteessa rajattomasti skaalaamaan omaa
• 4:12
  laskentaan. Sitä tarvitsee niin sen takia ne
• 4:13
  olisi niinku niin oleellisia. Just näissä kaikissa tämmöisissä
• 4:16
  niinku laskelmaintensiivisessä palveluissa mitä nyt paljon
• 4:19
  meilläkin nyt käytetään kaikki. Just joo joo toi on tosi tärkeä
• 4:24
  pointti elikkä se lyhyen ajan joustavuus joka tulee näiden
• 4:31
  niinku isojen kapasiteettien mukana liiketoiminnalle.
• 4:33
  Elikkä jos pitää saada äkkiä lisää tilaa ja tehoa niin se on
• 4:38
  melkein välittömästi käytössä just näin.
• 4:40
  Ja sitten kun sitä ei tarvita niin se skaalataan pois
• 4:43
  tavallaan ja ja sitten myös se että.
• 4:47
  Saadaan sitä laskentatehoa paljon suuremmaks tarkoitteessa,
• 4:51
  koska me voidaan yhdistää sitä samaa paikkaa moninkertaisesti.
• 4:54
  OK. No ketkä maailmalla sitten
• 4:58
  hallitsevat? Joo mä unohdin vastata tähän
• 5:00
  kysymykseen äsken, mut tota siis markkinajohtajan amazonin
• 5:04
  amazonin historiahan on se että ne on niinku.
• 5:06
  Se verkkokaupan pyörittämiseen on tarvittu laskentateho.
• 5:09
  Ne on pystyttänyt serverifarmeja tai datakeskuksia jonnekin.
• 5:12
  Sitten ne on huomannut, että hetkinen tää ei ole ettei mä en
• 5:15
  ole. Välillä tarvitaan tätä, mutta
• 5:16
  välillä me ei tarvita tätä, että me voitaisiin niinku vuokrata
• 5:18
  tässä tilaa jonnekin muualle, ei sen ympärille ole rakennettu
• 5:20
  sitä infraa ja niitä palveluita mullekin sitten tota.
• 5:25
  Microsoft pyörii hiukan vastaavalla microsoft tai sure
• 5:27
  ja sitten kolmas suuri on sitten googlen tota tota.
• 5:30
  Kaikilla on hiukan oma niish ja hiukan omat jutut miten ne
• 5:33
  toimii. Nää on niinku periaatteessa ne 3
• 5:35
  suurin tai käytännössä me puhutaan pillilaskennasta niin.
• 5:38
  Noin niinku nää 3 sitten on myös kiinalaisia toimijoita huaweibab
• 5:41
  ja muutama eurooppalainen mutta ne on niinku tota sanotaan että
• 5:44
  niissä maissa minkä minkä minkä minkä maalaista tota minkä
• 5:48
  maalaisia palveluita me käytetään, niin ne kyllä hyvin
• 5:50
  todennäköisesti pyörii jossain näistä 3 suuresta
• 5:53
  amerikkalaisesta tota tota pilvipalvelusta niin.
• 5:56
  Joo laskenta OK, mutta millä tavalla joku sellainen toimija
• 6:02
  niinku amazon? Mä ymmärrän, että amazon oli
• 6:04
  tavallaan ensimmäisenä hiffannut sen palvelumallin, mutta että.
• 6:08
  Millä tavalla se pystyy ylipäätään ylläpitämään omaa
• 6:11
  johtoasemaa, eikä mikä tahansa firma voisi periaatteessa niinku
• 6:15
  rakentaa konehalleja ja sinne laittaa niitä räkkejä ja sitten
• 6:19
  ruveta myymään vaan sitä rautaa. Niin tää siis niillä on vaan
• 6:22
  siis se on se se etumatka näillä niin näillä big tech pedata että
• 6:27
  heillä on niin älytön kun ne on aloitti vähän aikaisemmin sitten
• 6:30
  ne aloitti vielä jenkeissä missä ylipäätään.
• 6:34
  On niinku hyvin tiedetään niinku euroopassa usein valitaan, että
• 6:37
  se on niinku syvemmin tää oma markkina, että ne on niinku
• 6:39
  päässyt alkuun ja ne on pystynyt vaan enemmän niinku upottamaan
• 6:42
  rahaa siihen sitten kun ne on tehnyt ne investoinnit ja nyt
• 6:44
  sitten kuka tahansa uusi toimija kun tulee koittaa päästä
• 6:47
  kilpailemaan ne tulee niinku takamatkalta mukaan ja sitten
• 6:50
  vielä. Kunaan mikä on niinku toinen syy
• 6:54
  mikä vähän niinku palautuu siihen geopolitiikkaan mistä
• 6:56
  aloitettiin on sitten se, että kun ne on niin isoja, sitten
• 6:59
  niillä on aika paljon tämmöistä niinku vähän niinku hiukan
• 7:00
  monopolin omaista hinnoitteluvoimaa että
• 7:02
  esimerkiksi niillä on aika helppo hinnoittelumallit on
• 7:05
  usein sellaisia vähän niinku huumekauppiailla että tota toi
• 7:08
  toi ensiannossa. Niin se on kartalle.
• 7:12
  Joo joo ei ensiannossa on ilma jos ei ilmainen niin ainakin
• 7:14
  hyvin halpa, mutta sitten siinä vaiheessa kun riippuvuus
• 7:16
  lisääntyy niin siinä vaiheessa yllättäen ne kustannuksetkin
• 7:19
  kasvaa. Niin voimakkaasti ja se niinku
• 7:22
  tekee sen, että siinä vaiheessa kun sä oot sitten niinku
• 7:25
  jumittunut sinne yksi. Yksi tämmöisen niinku
• 7:27
  palveluntarjoajan ekosysteemin sieltä on niinku.
• 7:31
  Verrattain niinku työlästä sitten niinku vaihtaa pois.
• 7:34
  Ei mahdotonta, mutta kuitenkin silleen että se niinku
• 7:36
  edellyttää omat investointinsa. Se että usein niinku.
• 7:41
  Bisnesnäkökulmasta helpompaa vaan niinku purohammasta ja
• 7:44
  maksaa kun lähtee etsimään halvempaa ratkaisua.
• 7:46
  Joo joo se on mun mielestä toi huumekauppa-analogia on vaikka
• 7:50
  se kuulostaa rajulta niin mun mielestä se on hyvä analogia
• 7:54
  siinä mielessä, että mun kokemuksen mukaan se on just
• 7:56
  näin että. Nämä isot palveluntarjoajat
• 8:01
  pyrkivät tekemään tosi pitkiä diilejä.
• 8:03
  Ne on monivuotisia sopimuksia jollain alennetulla hinnalla,
• 8:07
  mutta palvelun ostaja taas sitoutuu maksamaan sitä.
• 8:11
  Pitkin aikaa just näin. Ja sitten koska niistä on ajan
• 8:14
  myötä tullut sellainen tosi kompleksinen infra kokonaisuus,
• 8:18
  niin on lähestulkoon mahdotonta arvioida kaikkia niitä kuluja,
• 8:22
  jotka aiheutuu sen käytöstä. Elikkä silloin kun sun on pakko
• 8:27
  saada äkkiä sitä niinku vastata tätä kohtaan tai jotain niinku
• 8:31
  levytilaa. Niin sä ostat sen vaan.
• 8:34
  Joo se on pakko. Tuosta että sä et halua että sun
• 8:36
  palvelu ei toimi. Enää joo ja.
• 8:38
  Sitten niistä aiheutuu tosi paljon isoja kustannuksia mitä
• 8:41
  on vaikea ennakoida. Mä tota ehkä nyt tähän tähän
• 8:43
  niinku mä siis tää jotenkin konkretoitui mulle tosi hyvin.
• 8:46
  Mä tosiaan mainitsit vähän tätä omaa omaa työuraani tai
• 8:49
  työhistoriani. Avasin tossa niin tota mä olin
• 8:51
  semmoisessa senkin kun mä olin saanut väitöskirjan tehtyä.
• 8:54
  Mulla oli semmoinen start-upissa töissä ja sitten me oltiin
• 8:56
  niinku siinä vaiheessa että oli. Yksi asiakas tullut sisään esim.
• 8:59
  Jollain tapaa toimia ja sitten me oltiin katsottujana.
• 9:01
  Infrakustannukset on melko pienet ja me niinku pystyttiin
• 9:04
  sillä sanomaan, että toki katsokaa mitä pystytään tekemään
• 9:06
  tänne ja halvalta tätä juttua mitä me nyt tehtiin siellä.
• 9:09
  Sitten me tuotiin pari vähän isompaa asiakasta sisään niin
• 9:11
  yllättäen meidän tota se kaikki laskutus mihin me tuli siellä
• 9:14
  meni suoraan niinku laskuina eteenpäin amazonille, että me
• 9:17
  oltiin niinku jossain vaiheessa niinku suuria viisinumeroisia
• 9:20
  summia maksettiin amazonille suoraan siitä mitä me tehtiin ja
• 9:23
  toki. Siinä olisi ollut varmaan paljon
• 9:25
  varaa optimoida sitä, mut se kun operoidaan niinku kiireessä ja
• 9:29
  tälleen niinku startup-ympäristössä pienillä
• 9:31
  resursseilla me ei osattu silloin tehdä sitä ja sitten
• 9:33
  tota ja sitten. Kun on tavallaan niinku vähän
• 9:38
  ihmisiä montaa siellä tehdään samaan aikaan lopputuloksen,
• 9:40
  että se vähän niinku se tää niinku tää pilvi tota.
• 9:43
  Nyt kun tästä on niin pitkä aika että firma alkaa enää olemassa
• 9:46
  ja asiakkaat ei välttämättä tunnista itseään tässä, niin se
• 9:48
  kyllä on varmaan näin että tota että yks syy miksi se meidän
• 9:52
  startup ei ikinä oikein lähtenyt lentoon oli se että tota että
• 9:55
  että me me maksettiin niin paljon siitä mitä me tehtiin
• 9:57
  niinku me vaan suoraan niinku se laskutuksena tuolle tota.
• 10:01
  Pieni laskuihin. Juuri näin.
• 10:04
  Ja siis palveluntarjoajathan on käytännössä tavallaan niinku
• 10:08
  monopoliasemassa siinä mielessä, että kun sitoudutaan ostamaan
• 10:14
  pilvipalveluita yliltä toimittajalta.
• 10:17
  Niin ei voi ihan noin vaan sekoittaa joitain palveluita
• 10:22
  yksi toimittajalta ja ottaa taas toiset toiselta toimittajalta,
• 10:27
  koska jos sä ostat vaikka vaikka levytilaa niin se on yksittäinen
• 10:31
  palvelu. Mut jos sä ostat laskentatehoa
• 10:34
  se on eri palvelu just näin, mut sä et voi tehdä silleen että sä
• 10:36
  ostat vaikka niinku levytilaa ylhäältä pilkitoimittajalta ja
• 10:40
  sitten lasken tätä ja toisaalta näin just ja se on se on se
• 10:43
  niinku armoton. Hinnoittelu politiikka mitä ne
• 10:46
  käyttää? Hyväksi ja vie tota on.
• 10:51
  Mä en nyt muista näitä sanoja englanniksi, mutta niinku
• 10:53
  periaatteessa on aina se, että kun datan siirtäminen niinku
• 10:57
  johonkin tämmöiseen niinku pilvipalvelu sinne niinku
• 10:59
  ekosysteemin sisään on ilmaista, mutta sitten se datan niinku
• 11:03
  imeinen pois sieltä se maksaa että tota että tää niinku tekee
• 11:06
  just sen että se että jos siinä vaiheessa olisi tota vaikka 10
• 11:10
  vuoden asiakas datahistoria siellä jossain tota yksittäisen
• 11:13
  toimijan levyllä tai jossain tota storagessa niin sen
• 11:17
  poissaaminen sieltä on yllättäviä.
• 11:18
  Siitä voi tulla aika iso lasku perästä jos sä päättäisit
• 11:20
  lähtee. Pois sieltä johonkin toiseen.
• 11:22
  Ja se on just näin. Joo, sen verran mulla on
• 11:25
  sisäpiiritietoa, että että voi vaikka niinku edullisemmin
• 11:29
  säilyttää sitä dataa eli se itse säilytys ei maksa paljon mitään,
• 11:33
  mutta sitten kun sä otat sen käyttöön eli tavallaan niinku
• 11:38
  otat pois arkistosta. Mikä tää oikea termi on niinku
• 11:42
  un freeing tavallaan sieltä niin itse asiassa tämä maksaakin.
• 11:47
  Joo just näin. Ja ja voi olla niin, että että
• 11:49
  säilytys ei maksa mitään, mutta tran.
• 11:51
  Se on maksaa elikkä se että lataat sieltä sitä lataa.
• 11:55
  Joo joo ja täähän on. Siis semmoinen asia mitä toki
• 12:01
  isot toimijat pystyy varmaan neuvottelee aika vapaata tai
• 12:04
  niillä on paljon neuvottelumahdollisuuskin näihin
• 12:05
  sopimuksiin, mut pienillä toimijoilla ei ole.
• 12:07
  Mutta mut siis toi nyt hiljattain siis tota euroopan
• 12:12
  komission kilpailuviranomainen on siis just näistä tästä just
• 12:15
  mistä puhuttiin että tavallaan tää lukitusvaikutus on niin
• 12:17
  vahva, ne on niinku aloittanut nyt tutkinnon, mutta totta kai
• 12:20
  tulee varmaan menee vuosia että ne mitään saa tai saako mitään
• 12:23
  päätettyä ikinä. Ja sitten jos vaikka me jotain
• 12:25
  määrääkin ne saa katsoa yleensä niin pieniä että ne näitten
• 12:27
  firmojen tota liikevaihdossa. Kunnes se on vaan niinku costa
• 12:31
  doing business josta tulee muutama miltsin saako mutta tota
• 12:34
  mutta niinku just niinku tätä problematiikkaa kyllä se minkä
• 12:37
  niinku noi kilpailuviranomaiset niinku tota hyvin ymmärtää sen
• 12:41
  että että tässä niinku on vähän tällaisia niinku tämmöisiä
• 12:44
  niinku epäterveen kilpailun piirteitä.
• 12:47
  Jos suomen datainfraa olisi kaupunki niin miltä se
• 12:50
  näyttäisi? Olisiko se sellainen hyvin
• 12:52
  rakennettu kokonaisuus vai sekamelska?
• 12:55
  Tää tää mahtava kysymys on mahtava metafora, koska jos
• 12:59
  miettii. Suomalaista niinku datainfraa
• 13:02
  niinku nykyisyydessä ja miten sitä on rakennettu niin niin
• 13:06
  meillähän on aika vahvasti reguloitu sitä rakentamista ja
• 13:09
  siitä tulee vähän mieleen se kun miten helsingin kaupunki, mikä
• 13:11
  on kasvanut voimakkaasti tässä viimeisen 15 vuoden aikana, että
• 13:14
  aina kun uusi lähiö perustetaan niin sinne lähiö katsotaan että
• 13:17
  siellä on. Kunnallistekniikka paikallaan ja
• 13:20
  sinne tulee bussit ja tieverkot ja katsotaan että niinku lapset
• 13:23
  pääsee päiväkotiin ja tälleen. Mut samaan aikaan tää tää
• 13:27
  Helsinki analogia toimii silläkin lailla hyvin, että että
• 13:31
  että vielä niin kun kasvu niinku paine on ihan hurja että
• 13:35
  tavallaan kysyntään vaikuttaisi olevan niinku isolle määrälle
• 13:38
  lisää ja regulaattori pysyy toistaiseksi tota hyvin, hyvin
• 13:41
  mukana mutta mutta on sitten se riski, että jos nyt käy sillä
• 13:44
  lailla että tää meidän tekoälykupla jossain vaiheessa
• 13:46
  puhkeaa niin käy samalla lailla kun.
• 13:48
  Mitä uusien lähiöiden yksiölle kävi ton ton?
• 13:53
  Jälkeen kun korot nousi, että on iso riski, että siellä on aika
• 13:55
  paljon uusia lähiöitä missä on yksiöitä tyhjillään ja tota ja
• 13:59
  mietittäisi mistä mistäs näille saataisiin tota asukkaita.
• 14:02
  Kyllä kyllä. No missä vaiheessa tästä?
• 14:08
  Pilvipalvelukeskustelusta on tullut tällainen geopoliittinen
• 14:11
  kysymys sun mielestä, että voidaanko hahmottaa joku
• 14:13
  tällainen tietty kronologia, että että milloin epäilys on
• 14:18
  muuttunut vainoharhaksi? Silloin siis tavallaanhan tää
• 14:23
  niinku liittyy siihen yksi niinku kaikki muukin tai niinku
• 14:25
  geopolitiikka on nostanut uudestaan päätä silloin kun
• 14:28
  alkanut uutta protektionismia nousussa nousta yhdysvalloissa
• 14:32
  euroopassa milloin tuota? On on ymmärretty se, että toi
• 14:37
  kiinan taloudellisen vallankaavu ei ole pelkästään niinku
• 14:41
  positiivinen asia, joten jotenkin vähän samaa
• 14:43
  kokonaisuuteen liittyy tääkin, että tota samaan aikaan kun
• 14:47
  kaikkien muidenkin asioiden niinku maksujärjestelmien ja
• 14:52
  noitten rahtilaivaverkoston ja kaikkien tämmöisten niinku näitä
• 14:56
  turva strategisia tota aspekteja niistä voi mennä samalla ajetaan
• 15:00
  niinku tai ehkä tätä samaa stooria minkä yks yks aspekti on
• 15:03
  sitten tää? Pilvilaskenta ehkä pilvilaskenta
• 15:06
  on sitten se on sillä lailla niinku aika näkymätöntä.
• 15:09
  Meille paitsi silloin jos se datakeskus annetaan.
• 15:11
  Nyt satutetaan perustamaan sun kylälle, niin se on aika
• 15:14
  semmoista näkymätöntä meille, että se ei ole samalla lailla
• 15:15
  selvää kun se, että jos koronan aikana meiltä oli tota.
• 15:19
  Polkupyöräosia ei saanut kaupasta, niin sitten
• 15:21
  ymmärrettiin, että ehkä toimitusketjuja kannattaa sillä
• 15:24
  lailla niinku strategisesti hajauttaa eri paikkoihin.
• 15:26
  Mutta mutta. Ehkä tämmöistä niinku tämmöistä
• 15:29
  tää on niin jollain tapaa hirmu paljon abstraktimpaa muille kuin
• 15:31
  niinku IT alalla työskentelylle tää pilvipalvelu.
• 15:35
  No jos puhutaan suomen tapaisesta pienestä avoimesta
• 15:39
  taloudesta, niin onko realistista, että SUOMI olisi
• 15:43
  sun mielestä sellainen data suvereeni, että meidän data
• 15:47
  olisi? Yksinomaan meidän hallussa.
• 15:50
  Tässähän puhutaan paljon EU, ssa tässä data suvereniteetistä,
• 15:54
  mutta mä en oikein ymmärrä sitä, että jos ainoat pilvitarjoajat
• 15:58
  on jenkkejä, niin onko sulla paljon mitään vaihtoehtoja?
• 16:02
  Tää tää tota tää. Tää ei ole, ei ole, ei ole mun
• 16:06
  lempi termi tai lempikeskustelu semmoinen niinku että mä aina
• 16:09
  palaudutaan vähän tämmöiseen niinku käsitteiden pyörittelyyn.
• 16:12
  Mä en ole omillani siinä, mutta mutta mä sanon niinku siis
• 16:15
  suvereniteetti, jos unohdetaan se data siinä tekemässä
• 16:17
  suvereniteettihän on sitä niinku että.
• 16:20
  Maat pystyy itse päättää omista asioista mitä ne tekee ja ja
• 16:23
  tiettyyn rajaan asti. SUOMI on suvereenimaa niin
• 16:25
  kukaan ei sitten kiistä. Mutta sitten toisaalta meillä on
• 16:27
  aika paljon ulkoisia rajoitteita meidän suvereniteetille, että ei
• 16:30
  voida tehdä niinku tuossa kummelissa että julistetaan sola
• 16:33
  sota luxemburgille sen takia että vittuilee meille tai tai
• 16:37
  tai muuta mutta tota tota tota tota tota niin samalla että
• 16:41
  tässä datas tässä tota niinku digi tai data
• 16:43
  suvereniteetissäkin on että kyllä nää niinku nää
• 16:45
  markkinaehdot. Aika paljon sitä rajoittaa ja
• 16:48
  sitten vielä toinen. Öö että se että onko se että se
• 16:52
  datan omien rajojen sisällä jotenkin omassa hallinnassa,
• 16:54
  niin onko se sitten suvereniteetti että mitä
• 16:56
  tapahtuu ukrainassa kun sinne hyökättiin?
• 16:59
  Ensimmäinen asia mitä tehtiin niin oli se että sieltä tuota.
• 17:03
  Hallituksen itse tai siis tämmöinen julkinen IT info
• 17:06
  pakattiin kovalevyille ja tota ilmeisesti salkuissa vietiin
• 17:09
  sitten jonnekin datakeskukseen jonkun tämmöisen amerikkalaisen
• 17:12
  pilvipalveluntarjoajan datakeskuksen ulkomaille niinku
• 17:15
  siirrettiin sinne ja ilmeisesti myöskin virossa.
• 17:18
  Tota on ollut aina sillä lailla, että on tehty päätös, että
• 17:22
  kaikki tämmöinen niinku. Sekä niinku rahoitustoimialan,
• 17:27
  että sitten niin julkisen sektorin että se.
• 17:30
  Data ja laskenta tehdään jossain muualla kuin maan rajojen
• 17:32
  sisäpuolella siltä varalta, että jos nyt tota tota kävisi niin
• 17:36
  että se maanmiehitettäisiin niin jäisi kuitenkin nää tämmöiset
• 17:38
  niinku omistussuhteet ja sopimussuhteet jäisi jollain
• 17:40
  tapaa niinku talteen jonnekin että että niitä ei tarvitsisi
• 17:44
  niin niin ja nää tavallaan nää on molemmat tehty niinku sen
• 17:47
  takia että ne niinku taattu suvereniteettiä sillä että se
• 17:49
  data on siirretty ulkomaille niin tää on vähän silleen että
• 17:51
  se on se on pikkusen niinku vaikea vaikea vaikeasti
• 17:54
  tartuttava käsite just tän takia, mutta ehkä niinku just mä
• 17:57
  luulen että EUN tapauksessa. Suvereniteetti olisi tai miten
• 18:02
  niinku nää eurooppalaiset poliitikot.
• 18:04
  Puhun suurentisesti, niin tarkoittaa nimenomaan sitä, että
• 18:06
  että että olisi eurooppalaisia vaihtoehtoja.
• 18:08
  Ja sitten jos meillä nyt sattuisi olemaan tuota tämmöinen
• 18:11
  niinku tekoäly eurooppalainen tekoälyjätti, millä olisi jotain
• 18:14
  merkittävää markkina-asemaa, että siinä ei tarvitsisi maksaa
• 18:16
  tota niiden mallien kouluttamisesta?
• 18:19
  Vähän niinku tämmöistä veroa näille näille tota
• 18:21
  amerikkalaiset pilvipalvelutarjoajille, että
• 18:22
  siihen sitten varmaan niinku tää tää niinku tää se suvereniteetti
• 18:27
  mitä Brysselissä puhutaan niin siihen sitten varmaan palautuu
• 18:29
  viime kädessä. No nämä isot toimijat kuten
• 18:32
  microsoft, amazon ja google niin.
• 18:35
  Kuinka ison markkinaosuus niillä on ja onko niillä käytännössä
• 18:40
  mitään sellaista teknologista vaihtoehtoa esimerkiksi
• 18:43
  julkisella sektorilla suomessa? No julkisella sektorilla siis
• 18:48
  tota mun aalloista. Mun kollega teki kollega jaakko
• 18:52
  kirpi teki tosi ovelan tota tommoisen diplomityön just tästä
• 18:56
  ja se teki sen. Se ajatus oli se että se lähetti
• 18:59
  näitä tietopyyntöjä freedom finmation requeste näille tota.
• 19:04
  Julkisille toimijoille lain mukaan niiden kuuluu vastaan
• 19:06
  niihin. Ja sitten tota se kysyi että OK
• 19:09
  missä missä teidän niinku laskenta on hoostettu ja sitten
• 19:11
  sitten se sai vastauksia että onko se nyt ne on 2 kolmasosaa
• 19:14
  niistä on näistä 2 kolmasosaa julkisista toimijoista joista
• 19:18
  hän saa vastauksia niinku jossain näistä amerikkalaisista
• 19:19
  pilvipalveluista käyttää niitä. Mut yksi kolmas on kuitenkaan ei
• 19:25
  ollut. Meillä on siis ihan niinku
• 19:27
  julkisesti. Esimerkiksi tämmöiset niinku
• 19:30
  puolustusvoimien ja tällaisten tota laskenta tapahtuu jossain
• 19:34
  niiden privaatissa järjestöissä, missä ei sen tarkemmin tiedetä.
• 19:37
  Meillä on suomalaisia toimijoita mitkä on ihan niinku.
• 19:41
  Ihan niinku tota ihan niinku asiallisia kiskoja, ettei
• 19:44
  sinänsä ei oo mitään ongelmaa että niille ja sitten vielä tota
• 19:49
  tota tota on jotain eurooppalaisiakin
• 19:51
  kilpailuntarjoajia, että ehkä se on enemmän niinku se.
• 19:54
  Se. Yksi syy, miksi niillä on niin
• 19:57
  iso markkina-asema nimenomaan suomessa julkisen sektorilla on
• 20:00
  se, että ne on että ne konsultit mitkä näitä tekee.
• 20:03
  Ne on aika hyviä osallistujia. Ne on tietyt virat mitkä pärjää
• 20:05
  näissä kilpailutuksissa, että ne pärjää niissä kilpailutuksissa.
• 20:08
  Ne valitsee sen edullisimman ja helpoimman vaihtoehdon.
• 20:10
  Mikä sitten on se mitä niillä on niinku osaamista ja taustaa.
• 20:12
  Se on joku näistä näistä tota tota.
• 20:16
  Amerikkalaista boglord toimijoista että tota että että
• 20:20
  vaihtoehtojahan sinänsä nyt on sitten tota.
• 20:23
  Se on sitten tapauskohtaista että.
• 20:26
  Onko hinta tai palvelutaso tai muut sitten niinku riittäviä tai
• 20:29
  sopivia? Joo.
• 20:31
  No otetaanko näissä julkisissa hankinnoissa ollenkaan huomioon
• 20:35
  esimerkiksi jenkkien cloud actia?
• 20:38
  Voisitko muuten selittää? Joo okei tota ansa tää on hiukan
• 20:42
  tämmöinen niinku ihmeellinen tää cloud IC liittyy tämmöisiin
• 20:45
  hiukan ihmeelliseen niinku kisahiiri leikkiin, että kun EU,
• 20:48
  sta tuli tietosuoja-asetus GDPR voimaan 2016 ja sitten sitten
• 20:54
  siinä on siinähän on niinku jotenkin jollain tapaa niin
• 20:57
  kuin. Formuloitu sillain, että
• 20:59
  eurooppalaisten henkilödataa, että ei saisi käsitellä niinku
• 21:03
  eurojen ulkopuolella ainakaan jos se tietyt ehdot on pysynyt
• 21:05
  niinku se, että kukaan ei pääse nuuskii sinne siitä 2018
• 21:08
  jenkeissä tuli presidentin. Tämmöinen niinku presidenttial
• 21:12
  act, tämmöinen niinku presidentin asetus siitä että
• 21:15
  että OK että jos tota jos tota tota tota.
• 21:20
  Jos. Jos jos oikeus määrää, niin
• 21:25
  teidän pitää sitten. Tota niin tiedusteluviranomainen
• 21:29
  sai käydä kurkkimassa, että mitä täällä tapahtuu täällä tota tota
• 21:32
  tota näissä amerikkalaisissa pilpailuissa, vaikka ne olisi
• 21:35
  hoostattu esimerkiksi euroopassa ja sitten tota tähän tähän
• 21:39
  niinku lähtökohtaisesti niinku ristiriidasta
• 21:41
  tietosuoja-asetuksen kanssa, mitä sitten?
• 21:44
  Ja sitten se on semmoinen juttu, että ne totta kai nää niinku nää
• 21:46
  nää nää palveluntarjoajat myöskään euroopan komissioitse
• 21:49
  asiassa haluaa ne niin nehän haluaisi niinku totta kai niinku
• 21:51
  se sehän olisi niinku älyttömän disruptiivista eurooppalaisessa
• 21:54
  firmoissa ne yllättäen saisikaan käyttää amazonia, niin ne niitä
• 21:57
  piti. Joku ratkaisu siihen, että miten
• 21:58
  ne voisi niinku olla niinku se tietosuoja-asetuksen ehdot
• 22:01
  täyttäisi, vaikka ne ei täytyisi.
• 22:02
  Ne tekisi semmoisen niinku komissio teki semmoisen
• 22:05
  asetuksen. Että että jos nää tietyt ehdot
• 22:07
  toteutuu, jos te huolehdittaisitte datasta oikein
• 22:09
  hyvin, niin sitten siitä voidaan.
• 22:10
  Voidaan todeta, että GDPR on voimassa ja sitten on semmoinen
• 22:13
  semmoinen tota itävaltalainen aktivisti kun max sherems niin
• 22:18
  tota screens aina säännöllisesti sitten kantelee tästä komission
• 22:22
  päätökset tonne euroopan tuomioistuimeen.
• 22:24
  Kantelisitko sä että sitten se sanoi niin että by the way
• 22:26
  täähän nyt nyt tää on niinku tää tää.
• 22:28
  Nämä sopimukset on niinku ristiriidassa
• 22:29
  tietosuoja-asetuksen kanssa ja sitten se euroopan tuomioistuin.
• 22:32
  Mä sanoin että niin ja niin muuten onkin että tää ei päde
• 22:34
  tää ei sopimus, ei päde että eurooppalaiset dataa ei saisi
• 22:36
  viedä sinne. Sitten ne tekee komissio tekee
• 22:39
  taas uuden sopimuksen ja tota sitten tää March rames uudestaan
• 22:42
  kantelee sinne tuomioistuimen. Me ollaan niinku 2 kierrosta
• 22:45
  tätä peliä pelattu ja nyt on niinku kolmas kierros tästä
• 22:48
  sopimuksesta voimassa ja nyt siis ilmeisesti on silleen että
• 22:51
  täähän tätä ei niinku millään tapaa ratkaistu tätä ongelmaa
• 22:54
  että se mach rames varmaan nyt tekee tota parhaillaan
• 22:56
  kirjoittelee uutta kantelua sinne tuomioistuimen.
• 22:58
  Jossain vaiheessa tulee sen sinne tota tota.
• 23:00
  Meillä on siis slems ykkönen. Kakkonen ja niin niin kun mulle
• 23:03
  tulee shrems golf siellä niinku tulossa parhaillaan varmaan että
• 23:07
  tota ja se on niinku se on niinku ihan selvää että se tulee
• 23:09
  jossain vaiheessa niinku tapahtuu ja se tota tää niinku
• 23:11
  vaan kertoo siitä että miten niin kuin.
• 23:15
  Jotenkin. Niinku tavallaan, ehkä niinku
• 23:18
  tavallaan kertoo siitäkin, että miten niinku tota se se eurooppa
• 23:22
  tietosuoja-asetus minkälaisia niinku haasteita, miten niinku
• 23:25
  tavallaan tietyllä tapaa irti todellisuudesta se on sitten
• 23:27
  kuitenkin ollut kun se on aikanaan niinku.
• 23:30
  Tuota tehty all that's sade ei se minusta kaatunut kauhean
• 23:34
  niinku kivalta että kivalta ajatukselta että jotkut mun
• 23:38
  datat olisi nyt silleen niinku tuolla tota käytös kurkkimassa.
• 23:41
  Mut me ollaan kyllä niin tää on. Tää on vaikea juttu ja ja tota
• 23:46
  niinku en mä en ei tahdot mitään niinku sellaista oikein tota.
• 23:51
  Semmoista niinku hyvää ratkaisua, mutta yleisestihän
• 23:54
  niin kun jos miettii, niin kyllähän niinku alkaen noista
• 23:58
  tota tota tota toi on julian asangen niistä huoltamista tota
• 24:04
  jostain dokumenteista että että tiedustelupalvelut käy lukemassa
• 24:08
  meidän facebook-viestejä silloin joskus 2010 luvun tienoilla niin
• 24:11
  tota niin niin kyllä se siitä lähtien niinku tavallaan jollain
• 24:14
  tapaa tiedetty, että ehkä niinku on turvallisempia keinoja
• 24:16
  kommunikoida kun nää nää. Some-palveluitten viestintäjutut
• 24:21
  ja sehän on jotain. Siis se cloud se on jotain
• 24:23
  tämmöistä. Se se liittyy johonkin
• 24:24
  semmoiseen, että siellä on jotain terroristii metsästetty
• 24:26
  siellä siellä siellä amerikassa, että ei nyt pidä sitä kauhean
• 24:29
  realistisena tai tai semmoisena skenaariona, että että tää nyt
• 24:32
  niinku heti huomenna olisi niinku joku tota tämmöinen
• 24:34
  päätös tulisi että että että niitä mentäisiin lukemaan, mutta
• 24:38
  on that's että kaikenlaista voi sattua ja ja onhan tähän
• 24:41
  liittyen sekin se se se. Se.
• 24:45
  Kansainvälisen rikostuomion istuimen ICCN sitten tuomari kun
• 24:48
  katsoo allekirjoitti sen sen päätöksen, että ne israel
• 24:53
  johtajat on sotarikollisia ne hänellähän kävi silleen, että
• 24:56
  että toi yhdysvaltain hallinto painosti microsoftia sulkemaan
• 24:59
  hänen sähköpostitilit ja kaikki tuota luottokortit ja kaikki.
• 25:03
  Nyt se on ilmeisesti aika vaikea elämä hänellä kun he tuota ei,
• 25:06
  ei saa kaupassa maksettua eikä siinä pääsee omaan
• 25:08
  sähköpostiinsa että tota että että kyllä kaikenlaista sitten
• 25:11
  sattuukin että. Joo sivun muottina siis
• 25:14
  käytännössä jenkit myös hallitse.
• 25:17
  Kostean transaktiopalveluita lisää mastercard mä oon vaan
• 25:20
  koukussa niinkin. Joo just näin erilainen
• 25:23
  keskustelu mutta mutta, mutta tavallaan heillä on valtaa.
• 25:28
  Joo kyllä. No joo, OK siis no esimerkiksi
• 25:32
  suomalainen meppi aura salla on varsin pätevöitynyt näissä
• 25:38
  argumenteissa kritisoimaan. Jenkkien pilvipalveluita ja
• 25:43
  erityisesti microsoftia, niin viime päivinä on esittänyt taas.
• 25:47
  Julkisuudessa sellaisia sellaisia väitteitä, että meidän
• 25:51
  pitäisi irtaantua, miksi mikkiksen pilvi infrasta niin
• 25:56
  kuinka realistisena pidät sitä, että että me päästään oikeasti
• 26:00
  yhtään mihinkään tähän vaatimuksen kanssa, koska meillä
• 26:03
  ei näytä olevan oikein niinku sellaisia isoja skaalautuvia
• 26:07
  teknologisia ratkaisuja euroopan puolella.
• 26:10
  Nyt jos miettii vaikka amazonia, joka on kehittänyt yli 20 vuotta
• 26:14
  omaa pilli-infraa. Samoin miks?
• 26:17
  Lähellä sitä, niin täähän tarkoittaa sitä, että me ollaan
• 26:21
  varmaan vähintään 20 vuotta heitä jäljellä.
• 26:23
  Joo. Kyllä kyllä just näin ja tää tää
• 26:25
  on musta tää niinku kuvaa vähän samaa kuin se että tota että
• 26:28
  että nää on tämmöisiä niinku tietyllä tapaa on helppo kuittaa
• 26:31
  nää niinku poliitikkojen puhe ja näitä tää on niinku tällaista
• 26:33
  että että pitää sanoa jotain. Kyllä yhdysvallatkin haluaa
• 26:36
  päästä irti siitä riippuvaisuudesta ja näistä
• 26:39
  kriittisistä maanmineraaleista mitä tulee kiinassa, mutta ei ne
• 26:42
  nyt taida sitten kuitenkaan niitä kauhean paljon sieltä
• 26:44
  sieltä tuota kotimaastaan pystyä.
• 26:47
  Oikeamaan, että se on vähän samanlainen juttu, että tää on
• 26:48
  vähän tämmöistä niinku tietyllä tapaa tää on niinku silmän
• 26:51
  palmuntaa, mutta. On kyllä myös niin, että
• 26:54
  määrätietoisilla investoinneilla ja muilla tuota niitä, ettei
• 26:58
  niitä vaihtoehtoja ainakaan silleen synny, että me tässä nyt
• 27:00
  niinku väännellään käsiin ja ollaan silleen että vitsi että
• 27:03
  kun toi microsoft on iso ja merkittävä toimi, että että
• 27:06
  kyllähän niinku tota. Kaikenlaisia uusia ratkaisuja
• 27:11
  esimerkiksi niinku toimisto softissa on tullut käyttöönkin
• 27:14
  että tota että että että että kyllä se.
• 27:18
  Se niinku ainakin se, että että jos me niinku pystyttäisiin
• 27:21
  vaikka niinku julkisella sektorilla tekee pitkiä
• 27:23
  sopimuksia, rakkautta joidenkin semmoisten niinku periaatteessa
• 27:26
  laivalla toimijoiden kanssa, niin sitten se voisi olla niinku
• 27:29
  tie siihen suuntaan, että me päästäisiin eteenpäin tästä.
• 27:31
  Mut aika vaikealta näyttää. Kyllä.
• 27:35
  No onko pilvi laskenta ja datakeskukset?
• 27:41
  Eräänlainen moderni kolonialismin muoto.
• 27:46
  Että me ollaan me ollaan jenkkejä norjana jaakko täynnä
• 27:49
  ajatuksen. Semmoista niinku fiilistä, sillä
• 27:52
  lailla vähän on että tota että varsinkin nää nää
• 27:55
  pilvidatakeskukset. Nehän usein niinku tota siis
• 27:58
  jenkeissäkin ne on niinku rakennetaan aika niinku scutsin
• 28:01
  että ne on semmoisissa paikoissa missä on vähän ihmisiä missä ne
• 28:03
  ei häiritse ketään ja tota energiakin on ehkä halpaa niin
• 28:06
  kyllä tässä vähän on se että niinku että jos niitä alkaa
• 28:08
  kauheasti tonne. Mäntsälään tai tota kajaaniin
• 28:12
  nousemaan, niin kyllä tässä vähän samanlaista vibaa tulee,
• 28:14
  että sitten ne on ainakin kaukana.
• 28:16
  Se mitä belgialaiset aikoinaan tekivät kongolle niin jenkit
• 28:20
  tekee Euroopalle. Niin ne on ne.
• 28:23
  No nehän on nyt tehnyt sen varmaan jo niinku
• 28:25
  etelä-amerikalle tai tonne jonnekin, mutta siinähän niitä
• 28:27
  on rakennettu paljon että tota että että me ollaan tässä sillä
• 28:30
  tapaa vähän jälkijunassa, mutta. Toisaalta ne on aika iso
• 28:35
  investointeja kyydistä. Nyt ne aina jotain niinku
• 28:37
  lisäarvoa jää sitten sinne niinku lähtömaahankin että tää
• 28:40
  on kyllä tää on vaikea kysymys että ylipäätäänhän kaikki tota.
• 28:45
  Vaan semmoinen niinku ekstraktiivinen teollisuus mikä
• 28:48
  niinku ottaa jotain energiaa tai jotain resurssia maaperästä tai
• 28:52
  ilmasta, niin se pitää jossain niinku fyysisessä paikassa
• 28:54
  sijaita ja sitten se niinku väkisinkin.
• 28:56
  Osa siitä siitä siitä tuotosta menee sitten sinne niinku
• 28:59
  omistajalle ja ja tää on kyllä siis tota.
• 29:04
  Kyllä allekirjoitan että tota tota tota.
• 29:08
  Eurooppaan tietyllä tapaa tämmöisen saattaa olla tämmöisiä
• 29:11
  niinku kolonialismin tämmöinen tota eturintama, mutta samaan
• 29:14
  aikaan kyllä. Monet, eurooppalaiset ja
• 29:17
  suomalaisetkin meille hyvin tuntemat yritykset on
• 29:19
  samanlaisia kolonialisteja sitten vaikka etelä-amerikassa
• 29:22
  tai pohjois-amerikassa tai tai tuota aasiassa tai näin että
• 29:27
  että tää on toisaalta. Näin tää nyt tää tää niinku
• 29:31
  tavallaan tää niinku tota globaali talous ja finanssi tai
• 29:35
  tota tulevaisuusjärjestelmä toimii myös että syntyy näitä
• 29:37
  tämmöisiä niinku keskinäisriippuvuuksia eri
• 29:39
  maiden ja maanosien välillä. Että sinänsä en pidä ehkä
• 29:43
  laadullisesti datakeskus liiketoimintaa niin erilaisena
• 29:45
  kuin jotain muuta. Niin no pitäisikö kuitenkin
• 29:50
  datakeskukseen? Kootella strategisena
• 29:53
  kysymyksenä niinku sähkötuotantoa ja
• 29:56
  energiaverkkoja, että ollaanko me vaan tavallaan myymässä?
• 30:01
  Halvalla omaa omaa tilaamme ja omia resursseja ja ja kuitenkin
• 30:08
  lopulta tänne ei jää kovin paljon muuta meille itsellemme.
• 30:12
  Mitäs? Mitäs me voimme ylipäätään
• 30:14
  niinku saada? Irti tota ensin tää tää niinku
• 30:18
  myydäänkö halvalla omaa sähköä? Siis mehän ollaan niinku
• 30:21
  tavallaan maana tehty tietoinen ratkaisu, että me halutaan olla
• 30:23
  semmoinen maa missä mihin tulee sähköintensiiv.
• 30:27
  Ydinvoimalan rakennettu. No tuota tuulivoima investointi
• 30:30
  tosi paljon. Aurinkovoima kiinnosti tosi
• 30:32
  paljon että tota että että tavallaan niin kuin.
• 30:36
  Siinä kohtaa on tehty tämmöinen niinku teollisuuspoliittinen
• 30:38
  strategia, että me halutaan olla tota tämmöisen niinku
• 30:41
  sähköintensiivisen teollisuuden niinku attraktiivinen kohde
• 30:44
  sellaiselle teollisuudelle. Ja nyt sitten kun nää
• 30:47
  datakeskustoimet tulee tänne, niin tässä kohtaa vähän silleen
• 30:50
  että tuntuisi niinku pikkuisen. Siis.
• 30:53
  Riskialttiilta ja myös sitten vähän niinku epäjohdonmukaiselta
• 30:56
  silleen niinku pitää nenästäkin että ei me noita ainakaan haluta
• 30:59
  että niinku me halutaan jotain muuta tänne ja sitten mikä se
• 31:01
  muu on. En mä tiedä joku tunnisiko sitä
• 31:04
  tänne. En tiedä vähintäänkin, se oli
• 31:05
  tosi niinku iso riski ja sitten se että miten paljon.
• 31:10
  Paljon tota. Lisäarvoa jää tänne niin.
• 31:15
  Rakentamisaikanahan ne niinku tota.
• 31:19
  Työllistää aika paljon ihmisiä helposti tommoisella isolla
• 31:22
  isolla saitillaan niinku niinku satoja ihmisiä töissä ja tota
• 31:26
  tulee kaikenlaista niinku niinku tota paikallistakin tota tota
• 31:31
  tota tuotantoa niinku liittyy siihen rakentamisvaiheeseen ja
• 31:34
  sitten tota se missä määrin sitten se rakentamisen jälkeen
• 31:39
  sitä sitä. Lisäarvoa jää tänne tänne tota
• 31:43
  niinku suomeen niin se on niinku tapauskohtaista mut mut siitä
• 31:46
  siinä on kyllä toki on myönnettävä että joku semmoinen.
• 31:49
  Perinteisen teollisuuden tehdas missä mistä tulee rekkoja sisään
• 31:52
  toisesta päästä sitten linjastolla jalostetaan tavaraa
• 31:54
  ja rekkoja menee ulos toisesta päästä.
• 31:56
  Niin ne niin ne rekat puuttuu tästä datakeskuksen tapauksessa,
• 31:59
  että se niinku se koko logistiikka ja se koko
• 32:02
  logistiikka ja se niinku se arvoketju siinä siinä siinä sen
• 32:07
  niinku rakentamisen ympärillä on on niinku tosi paljon kevyempi.
• 32:11
  Tota datakeskusten tapauksessa moneen muuhun verrattuna, mutta
• 32:15
  all that's sed kyllä niin kun voi silti olla että että että
• 32:20
  esimerkiksi tähän sähköntuotantoon jäähdytykseen
• 32:24
  kaikki tämmöisiä niinku innovaatioita liittyy
• 32:27
  esimerkiksi siihen, että mikä osake laskennassa tapahtuu
• 32:29
  siellä niinku datakeskuksen sisällä ja mikä tapahtuu
• 32:31
  esimerkiksi niinku käyttäjien laitteissa kaikki niinku tän
• 32:35
  tyyppisiä tota asioita niinku siellä on niinku paljon
• 32:38
  innovaatioita ja ne voi olla tämmöisiä niinku mahdollisuus
• 32:40
  tämmöinen niinku tosi korkeankin.
• 32:42
  Niinku lisäarvon innovaatioihin. Tässä niitä ei nyt ehkä ole
• 32:44
  vielä nähty, mutta niinku kyllä se vähintäänkin niinku.
• 32:51
  Suomen datakeskusyhdistyksen mukaan varmuus ja muiden
• 32:54
  ihmisten mukaan vähintäänkin toivomus, että näitä
• 32:57
  tämmöisiäkin innovaatioita tulisi sitten suomeen.
• 32:59
  Että tota tota että no joo OK halpa sähkö plus vakaa
• 33:06
  yhteiskunta ovat sellaisia jotka houkuttelee just datakeskus
• 33:10
  investointeja tänne. Tosin me ollaan vähän semmoinen
• 33:13
  periferia. Me ollaan vähän kauempana.
• 33:15
  Muista, että että jos tarvitaan esimerkiksi matalaa latensseja,
• 33:18
  niin ehkä meidän sijainti ei ole optimaalinen kaikissa
• 33:21
  tapauksissa. Mutta mulla on kuitenkin
• 33:23
  sellainen hypoteesi, että tässä on muitakin tekijöitä mukana,
• 33:27
  että miksi juuri pieni maa on sopiva datakeskuksella.
• 33:31
  Onko sulla? Itsellään sitä selkeästi.
• 33:34
  No se nyt vähän ohi sitten kysymys tähän suuntaan, mutta on
• 33:36
  se myös niin että tota että että että me ollaan.
• 33:39
  Mehän ollaan aika aika niinku siis silleen.
• 33:41
  Meidän poliitikot on kyllä niinku.
• 33:44
  Sillä lailla osoittanut sen, että että että jos tänne tulee
• 33:47
  iso investointeja niin kyllähän tota toi pääministeri pistää
• 33:50
  hard hattin päähän ja menee sinne.
• 33:52
  Näyttää peukkua sinne työmaalle että täällä niinku tota on.
• 33:56
  Ei ole niin paljon valinnanvaraa niin on tota tota ollaan niinku
• 33:59
  helpommin tavallaan niinku lähdössä mukaan.
• 34:02
  Ei itse asiassa tää niinku tää mikä on just niinku näiden
• 34:05
  datakeskusten tapauksessa se se se ihmeellinen venkoilu mikä oli
• 34:09
  sen sähköverotason kanssa, niin sehän on niinku minusta.
• 34:12
  Minusta hyvä esimerkki siitä, että itse että
• 34:14
  henkilökohtaisesti en ole en olin sitä mieltä, että sitä ei
• 34:16
  olisi kuulunut ensin ensin niinku ei olisi siis se että
• 34:18
  niille datakeskusymmärrettiin korkeampi sähköverokanta, niin
• 34:21
  minusta se oli vähän niinku erikoinen päätös ja sitten vielä
• 34:23
  se, että kun sitä sitten niinku muutaman kuukauden päästä kun
• 34:25
  tota näin. Nää nää lobbarit tota alkoi
• 34:28
  alkoi tota koputtelee ovia eduskunnassa niin sitten se
• 34:31
  niinku vähän niinku laskettiin takaisin niin musta sekin
• 34:33
  osoittaa semmoisia. Taisi olla mukana itse rouva
• 34:35
  purra. Oli joo kyllä joo joo tää kyllä
• 34:38
  joo joo sehän liittyi sitten siihen.
• 34:39
  Tää on niinku. Mennään ohi datakeskusteluun,
• 34:42
  mutta sehän taas liittyy siihen, että kun oli toi fazerin
• 34:46
  karkkitehdas investointi mikä tota mistä fazer alkoi
• 34:49
  uhkailemaan ja tota hallitusta että että jos te nosoitte
• 34:52
  karkkiveroa niin sitten me ei ainakaan tehdä tätä investointia
• 34:55
  sitten tota hallituksen tota tota tota säästöexelistä hävisi
• 35:00
  yllättäen niinku muuta 100 miljoonaa euroa että niin piti
• 35:02
  jostain muualta etsiä toisia momenetteja mistä voi sitä
• 35:05
  niinku vähän vähän tota saada sitä paikattua ja sitten sieltä
• 35:07
  joku joku tota oli löytänyt sitten tän tän.
• 35:10
  Datakeskusten sähköveron momentin ja että oli keksinyt
• 35:13
  tätähän voidaan käyttää siihen ja sitten se tota.
• 35:16
  Sitten se sitten taas kun se siitä sitten taas sitten nää
• 35:18
  datakeskustoimet nosti meitä. Ja täähän siis ylipäätään tää
• 35:21
  niinku kertoo siitä, että miksi tämmöisiä niinku pistemäisiä
• 35:25
  tietylle toimialle suunnattuja veroalennuksiin.
• 35:26
  Nää on niinku hirmu riskejä sen takia just että sitten se on se
• 35:29
  tietty toimiala sitten niinku nostaa.
• 35:30
  Metelin siitä, että jos olisi kaikilla niinku tasainen vero
• 35:33
  niin sitten ei olisi mitään mahdollisuutta tämmöiseen niinku
• 35:35
  venkoiluun se olisi niinku tavallaan niinku.
• 35:39
  Tota tota sitten niinku pitkällä aikavälillä varmaan helpompaa
• 35:41
  kaikilla osapuolilla. Joo no mä ehkä palelen sen mun
• 35:44
  oman hypoteesin. Tää on poliittinen asia elikkä
• 35:50
  datakeskusinvestoinnit ovat kalliita investointeja, koska
• 35:53
  siellä on erittäin arvokasta sähköisten laitteistoa, joka ei
• 35:58
  ole mitään tällaista sekuntaa. Pienenä maana SUOMI ei voisi
• 36:04
  kiristää datakeskusten. Haltijoita omistajia joo.
• 36:12
  Eikä voisi lähteä tavallaan muuttamaan omaa
• 36:14
  verotuspolitiikkaa esimerkiksi siihen liittyen.
• 36:18
  Me voidaan siirtää dataa pitkällä aikavälillä pois, mutta
• 36:22
  datakeskukseen ei voi siirtää. Ne on ja pysyy siinä.
• 36:26
  Niin mä veikkaan, että että sellaiset toimijat kuten mikkis
• 36:29
  ja amazon ne haluaa välttää tällaista poliittista riskiä,
• 36:33
  että he lähtisivät sijoittamaan näitä johonkin.
• 36:37
  No he varmasti tekevät niin esimerkiksi sijoittavat intiaa
• 36:40
  Kiinaa. No venäjällä nyt ei voi katsoa
• 36:44
  eikä kannata sijoittaa tässä geopoliittisessa tilanteessa
• 36:47
  mitään, mutta mutta että iso maa kuitenkin niin pystyy
• 36:50
  kiristämään. Aina tää on samaa hei.
• 36:52
  Että nyt nyt on kuulkaa silleen, että sähkövero nousee ja pienenä
• 36:57
  maana SUOMI ei voi tehdä tätä. Joo ja tää on mun hypoteesi
• 37:00
  jatko. Joo kyllä tai siis en kyllä toi
• 37:02
  niinku pitää paikkaansa ja näähän ne niinku tota noin.
• 37:05
  Noi niinku silloin kun vielä oli ehkä ehkä tota niinku.
• 37:11
  Vielä paremmin perustein pystyttiin puhumaan tämmöisistä
• 37:13
  niinku uuden kolonialismin ajasta tota kun tota
• 37:18
  länsiyritykset meni tonne niinku niinku kehittyviin maihin niin
• 37:21
  silloinhan tosi usein oli se että ne niinku tavallaan toi
• 37:25
  paikallinen investointijohtaja meni pääministerin kanslian
• 37:28
  sanoi että että että huolehditaan silleen että meillä
• 37:30
  pysyy verot matalana ja toi toi regulaattorin ympäristö pysyy
• 37:35
  ystävällisenä ja sitten me pystytään täällä tai niinku win
• 37:37
  win meille molemmille. Ja ja niin ja tää nyt niinku
• 37:40
  toki tota. Tota tota on johtanut sitten
• 37:43
  kaikenlaisiin niinku ylilyönteihin niinku tota tota
• 37:46
  eri paikoissa. Kyllä kyllä, no puhutaan vähän
• 37:50
  tarkemmin, että suomen julkisen sektorin pilvisiirtymästä tää
• 37:54
  siirtymä on. On mielenkiintoinen termi siinä
• 37:57
  mielessä, että että sehän ei ole tavallaan enää siirtymä, vaan
• 38:02
  monet julkisen sektorin. Julkisen sektorin infrat ovat jo
• 38:08
  käytännössä pilvessä. Niin se tarkoittaa sitä, että.
• 38:13
  Että me oikeastaan niinku laajennamme lähinnä niinku
• 38:16
  vertikaalisesti, että mennään yhä syvempää päälle.
• 38:19
  Joo joo joo, niissä, mutta kuitenkin niin viime aikoina on
• 38:23
  kuitenkin tullut varsin mielenkiintoista uutisointia.
• 38:26
  Esimerkiksi vaalidataan verotietoihin ja mä lunttaan
• 38:29
  tältä, että muistan kaikkea elikkä vaalidata tulee näillä
• 38:33
  näkymin olemaan AVS, ssä. Samalla se on niin servereilla
• 38:37
  verotiedot. Azureilla ja kelan terveys tai
• 38:41
  henkilötiedot. Mä en tiedä mikä tarkalleen
• 38:44
  tästä tulee olemaan, mutta siis kuitenkin.
• 38:47
  Henkilötiedot jossain päin piloja ulkomailla.
• 38:52
  Joo. Tähän?
• 38:56
  Mitäs mieltä tästä pitäisi olla? Ei, ei näytä kauhean.
• 38:58
  Lupaavalta niin kyllä mä tota. Ehkä tää tää tää vaalihomman
• 39:04
  voisi nyt käsitellä ihan ensin että OK että että että että siis
• 39:07
  se ihan vaan siis se kun jos miettisi, että mikä on niinku
• 39:09
  tavallaan demokraattisen yhteiskunnallisuuden niinku
• 39:11
  perus perus on pilareita on niinku ne ne tota on niinku
• 39:16
  vaali ääntenlaskenta ja sitten kyllä toi niinku antaa se että
• 39:19
  ne on nyt niinku siirrettiin tuonne tai antaa kyllä aika
• 39:21
  niinku helpon pelipaikan tota siitä seuraavien vaalien jälkeen
• 39:24
  informaatiovaikuttamiselle siitä, että globalistit ja jeff
• 39:28
  bensa on tota huijannut meidän meidän tota.
• 39:31
  Tota tota ääntenlaskennassa kun oma oma suosikkipoliitikko niin
• 39:35
  sai niin vähän ääniä. Niin niin se se.
• 39:38
  Mun mielestä se niinku oli ihan niinku tota ja vähintäänkin se
• 39:42
  että se tehtiin niinku silleen ilmoitusluontoisena asiana, että
• 39:44
  siitä ei edes käyty mitään niinku tai se julkinen
• 39:46
  keskustelu mitä käydään käydään vähän niinku perästä päin, niin
• 39:48
  se musta oli niinku oli. Niinku mä pidän sitä niinku
• 39:52
  henkilöstä pidästi niinku virheenä se.
• 39:54
  Voi mä ajattelin että petsokseenhan liittyen niin niin
• 39:56
  kaverihan oli hankkinut washington bossin aikoinaan ja
• 40:00
  aluksi kaikki näytti hyvältä. Kunnes hän rupesi sitten
• 40:03
  puuttumaan sen suuriin ja ja pitkällä aikavälillä.
• 40:07
  Hän hän vaikutti siis siihen, että pääkirjoitus tota
• 40:10
  pääkirjoitusten sisältö. Kyllä kyllä joo jatka.
• 40:13
  Vaan OK joo tota. Niin siis tää tää on niinku tää
• 40:17
  on vaan niinku it's just a bad look ja me puhuttiin tästä cloud
• 40:20
  acctista, että OK. Meillä on tietty tietyn
• 40:22
  tyyppinen sopimus komissio ja tota tota tota Yhdysvaltojen
• 40:26
  välit niin ettei käydä koko kurkkia mut se on tämmöinen
• 40:28
  niinku se että meidän demokratian tämmöinen niinku
• 40:31
  perus peruskivi on tavallaan sille jonkun tämmöisen niinku
• 40:35
  valtioiden välisen sopimuksen varassa niin sekin on vähän
• 40:37
  silleen että tota just silleen niinku tuota ei näytä hyvältä
• 40:41
  mutta sitten mitä näihin muihin tulee.
• 40:43
  Sekä kelaan että tota verottajaan, niin onhan näitä
• 40:46
  muitakin, siis yle areena ja tilastoviranomainen ja.
• 40:50
  Joo no OK jaakon excelissä näitä oli useita kymmeniä muitakin
• 40:54
  toimijoita mutta tota tota tota. Niin niin tavallaan just ne
• 40:59
  samat ongelmat mistä me ollaan puhuttu aikaisemmin tää tää
• 41:01
  niinku tää lukkiutuminen hinnoitteluvoima se että.
• 41:07
  Nyt jo nää julkisen sektorin IT hankinta ihmiset sanoo että on
• 41:11
  hirveän vaikea löytää niinku tota.
• 41:15
  Suomalaisia toimijoita, milloin osaamista ja tota?
• 41:19
  Osaamista ja mitkä on vielä tarpeeksi edullisia, että se
• 41:22
  niinku se ja sitten mitä enemmän tätä niinku pilvisiirtymää
• 41:24
  tapahtuu, sitä enemmän se niinku se inhimillinen pääoma sitten on
• 41:27
  semmoista että niitä osataan käyttää niitä pilvi tota
• 41:30
  ratkaisuita hyvin, mutta muuta ei osata ja sitten vielä tota.
• 41:36
  Se semmoinen niinku no OK tästä me puhuttiin vähän tän niinku
• 41:39
  teknologinen lukki-juttuminen, että kun on joku tietty ratkaisu
• 41:41
  juttu käyttöön siitä on niinku vaikea päästä eroon niin
• 41:44
  tavallaan jos me tehdään niinku niinku moni tämmöinen niinku
• 41:46
  toimija niinku yksinään varmaan taloudellisesti säästömielisiä
• 41:49
  ihan järkevän ratkaisun tehnyt, mutta se niinku kokonaisuutena
• 41:52
  tää sitten vähän niinku näyttää strategisesti huonolta ja sitten
• 41:55
  vielä on se että. Nythän oli hiljattain oli iso
• 41:59
  tage tuolla ABS, ssä niin sitten tota tota kun kävin noita
• 42:05
  ison-britannian. Pelkkä 3 tuntia kaikki AVSN
• 42:09
  palvelut oli alhaalla ympäri maailman.
• 42:13
  Jatotajasittenkunkavinkatsomassanaita@golf.uk siis ison-britannian näitä
• 42:18
  julkisia tota palveluita niin hyvin harva niistä oli tota.
• 42:23
  Hyvin harva niistä oli tota tota tota toiminnassa just sen takia
• 42:26
  että tota teiden kaikki on niin ne kaikki.
• 42:27
  Periaatteessa just näin että se tekee tämmöisen niinku
• 42:30
  yksittäisen. Niinku single point of failier
• 42:34
  tai tämmöisiä yksittäisen pisteen missä se joku menee
• 42:36
  rikki, niin se vaikuttaa niinku hirmu moneen paikkaan, niin niin
• 42:39
  se on kanssa sitten tälleen niinku niinku tavallaan
• 42:42
  tämmöinen uusi strateginen haavoittuvuus mikä tulee siitä
• 42:44
  ja sen takia niinku se, että kun kellä ei ole sitä kokonaisuutta
• 42:47
  hallussa niin se niinku johtaa siihen ja musta niinku vaikuttaa
• 42:49
  että että tota että suomalaiset niinku julkinen sektori itse
• 42:53
  hankinnoissa ei ehkä semmoista niinku kokonaiskuvaa että ne on
• 42:55
  niinku ne tavallaan. Ehkä operaattorinaalinen
• 42:59
  tietoturva ja sitten toisaalta tää hinta mitkä on ne 2 niinku
• 43:02
  parametria millä ne kilpailutuspäätökset?
• 43:04
  Tehdään kyllä. No jotkut järjestelmät suomessa
• 43:07
  ovat edelleen täällä fyysisesti suomen datakeskuksessa, kuten
• 43:12
  esimerkiksi tietääkseni poliisin keskeiset järjestelmät, niin
• 43:17
  onko tää sellainen asia joka on vaan sattumaa, että ja että
• 43:21
  kukaan ei ole vielä ehtinyt? Miettimään sitä, että miten
• 43:25
  toteutetaan pilvin siirtymä poliisin puolelle.
• 43:28
  Mä mä mä en poliisista tiedä, mutta tota ainakin tota.
• 43:31
  Tähän maanpuolustukseen liittyvä laskenta on kyllä niinku ihan
• 43:34
  tota ihan niinku ilmeisesti lainsäädäntökin vaatii, että se
• 43:36
  on jossain tota. Joo elikkä tossa siis
• 43:39
  lainsäädännöllä. Me voidaan vielä kontrolloida.
• 43:41
  Kyllä. Mutta toimijat joita ei
• 43:43
  lainsäädännöllä kontrolloida, niin siis käytössä
• 43:46
  virkamiespäätöksillä voivat tehdä linjauksen.
• 43:51
  Ja mä luulen, että niillä on siis siis julkinen sektori.
• 43:54
  On varmaan oma niinku kilpailutusta koskeva
• 43:56
  lainsäädäntö ja kilpailussa koskeva lainsäädännössä on
• 43:58
  niinku varmaan niinku listattu ne asiat ne parametrit mitä
• 44:01
  niinku pitää ottaa. Missä varmaan hinta on niinku
• 44:03
  keskeisiä. Ehkä tää niinku tää tämmöinen
• 44:05
  niinku strateginen omavaraisuus ei ole sitten sille listalle
• 44:08
  noussut. Mutta siis täähän on niinku
• 44:11
  kyllä myöskin että että että tää on tämmöinen keskustelu mitä
• 44:14
  ehkä nyt nythän me tätä vähän käydään tässä, mutta niinku
• 44:16
  yleisesti ottaen tää on semmoinen keskustelu mitä ei ole
• 44:18
  suomessa kauheasti jos me niinku jotain noita.
• 44:22
  Iso ja länsi-eurooppalaisia maita katsotaan niin siellä se
• 44:24
  niinku se made in europe tai european digital otsonomia on
• 44:27
  ihan semmoisia niinku tota niinku semmoisia niinku.
• 44:31
  Keskustellut, että miten niinku ihan vakavasti käydään että on
• 44:33
  niinku kaupunkien IT infra esimerkiksi tanskassa, yliopisto
• 44:37
  ja IT infra. Kaikkia tämmöisiä on niinku
• 44:40
  siirretty pois pyritty tuomaan niinku pois.
• 44:43
  Tuota luopua näistä tuota just ja jotenkin se tota ne ja
• 44:47
  jotenkin ne on sitten senkin onnistuneet niinku koittaa ilman
• 44:50
  sitä microsoftia pärjätä, mutta en mä sitten tiedä miten
• 44:53
  taloushallinnon excelit pyörikö ne sitten millä
• 44:55
  taulukkolaskentaohjelmalla ne sitten pyörii tai miten hyvin ne
• 44:57
  pyörii mutta tota mutta tota, mutta niinku tavallaan tää on
• 45:00
  niinku ihan semmoinen niinku. Elävä keskustelu monessa tuota
• 45:03
  monessa tota eurooppalaisessa maassa.
• 45:05
  Mut ehkä tää nyt ei ole vielä niinku tota laineet lyövät
• 45:07
  pikkuhiljaa tänne suomeenkin, mutta ei niin paljon.
• 45:10
  Mutta jos mietimme, jos vertaamme vaikka muihin euroopan
• 45:14
  maihin, niin onko suomen pilvin siirtymä mielestäsi nopeampi vai
• 45:19
  onko se varovaisempi? Varastojen muihin suomessa
• 45:22
  ollaan aika pitkään siinä että mä mä tota haluamatta nyt sen
• 45:25
  enempää spoilata tän tota. Kollegani tota diplomitöitä
• 45:29
  mistä ollaan vielä tieteellistä artikkeliakin tehtyjä hän teki.
• 45:32
  Nää on saman harjoituksia niinku muutamassa muussa maassa ja
• 45:35
  tota. Ja kyllä SUOMI on niinku aika
• 45:37
  kärkikahinoissa siellä että ne tota Italiaan verrattuna tuota.
• 45:42
  Missä oli joku? Mun mielestä siellä oli jotain
• 45:44
  luokkaa parikymmentä prosenttia näistä näitä niinku
• 45:46
  amerikkalaisen declouden käytössä.
• 45:48
  Mut mut siis tavallaan siinä on kyllä myöskin kääntöpuoli se,
• 45:50
  että kyllä ne aika huonosti ne vastaa niiden sivut kun niitä
• 45:52
  kävi katsomassa, että mitä niillä kävi pingailemassa tai
• 45:55
  tälleen että tota että että että että ehkä se on niinku just just
• 45:58
  puhuit tästä tota että tollain niinku yleisessä
• 45:59
  digitalisaatiossa pitemmällä niin kyllä se kääntöpuoli on
• 46:02
  sitten se, että että ehkä se toimintavarmuuskin sitten voi
• 46:04
  olla aika paljon huonompi tota jossain niinku tota.
• 46:08
  Muissa maissa. No no mitä mieltä sä oot näistä
• 46:11
  asioista? Me just tää puhuttiin tässä
• 46:14
  vähän niinku puhuttiin tästä niinku suvereniteetistä että
• 46:16
  niinku hirmu vaikeatahan tätä nyt on niinku tavallaan niinku
• 46:19
  yleisesti. Jos unohdetaan se julkinen
• 46:21
  sektori, että yleisesti vaan niinku se meidän riippuvuus tota
• 46:25
  amerikkalaisista niinku pilvipalveluista.
• 46:26
  Hirmu vaikeahan se nyt on niinku silleen niinku nopeasti laittaa
• 46:29
  alaspäin mutta. On kuitenkin tota.
• 46:32
  Meillä voisi olla niinku ihan järkeviä tota vaihtoehtoja millä
• 46:36
  tätä eurooppalaista tarjontaa pystyisi lisää myös olisi se,
• 46:40
  että tota kilpailutuksissa tota. Olisi jollain tapaa se pyrkisi
• 46:48
  siihen, että olisi jos rakentaisi sillä lailla että
• 46:49
  olisi niinku muitakin muillekin tarjoajilla kun niillä
• 46:51
  amerikkalaiset toimii joilla olisi mahdollisuuksia pärjätä
• 46:54
  siinä ja sitten tota ehkä just niinku tehdä pitkiä sopimuksia
• 46:57
  eurooppalaisten kanssa. Yks syy miksi kanssa ainakin
• 46:59
  joku näistä amerikkalaisista tarjoajista tota on aikanaan
• 47:02
  pystynyt kasvaa niin voimakkaasti.
• 47:03
  Ne sai silloin heti 2005 2006. Ne on ison tämmöisen feteral
• 47:07
  diilin jonkun jonkun tämmöisen tota jonkun tämmöisen tota
• 47:11
  ministeriön tai vastaavan tahon kanssa ei niitä pysty.
• 47:13
  Se on niinku taattua tulovirtaa minkä minkä avulla ne pystyy
• 47:16
  investoimaan, että se on semmoinen niinku se on niinku
• 47:18
  toistettava juttu ja sitten niihin kilpailutuksiin pystyisi
• 47:20
  kyllä niinku paljon enemmän vielä leipomaan sisään siitä
• 47:23
  suvereniteettia, että data säilyttää, että data säädetään
• 47:26
  euroopassa tai että että on salattu semmoisella avaimella
• 47:30
  mikä semmoisella tota tota tota avaimella mikä mikä on
• 47:35
  ainoastaan sitten tän tota tän omistajan hallussa tai kaikkia
• 47:38
  tämmöisiä, että kyllähän niinku tavallaan teknisiä keinoja tota.
• 47:41
  Sen niinku tavallaan suvereniteetin lisäämiseksi
• 47:43
  olisi kyllä. Mut ehkä se nyt sitten tosi
• 47:45
  paljon siitä niinku halusi tai sitten ja semmoista niinku
• 47:48
  koordinaalista halusta kiinni et jos mä nyt niinku yksittäisenä
• 47:50
  ministerinä tai yksittäisenä suomalaisena kaupunkina
• 47:53
  tämmöistä menen vaatimaan niin tuskin mä saan tota.
• 47:56
  Kauheasti vastakaikua sille, mutta jos niinku tavallaan jos
• 47:59
  tää komission tasolta tai jostain tulee tällaista
• 48:01
  tällaista niinku ohjeistusta, niin kyllä se sitten niinku
• 48:03
  tavallaan niinku paljon enemmän niinku luo niinku mahdollisuutta
• 48:05
  niinku näille toimijoille toimiakin.
• 48:07
  Ja kuulostaa kauniilta ajatukselta, mutta tässä on se
• 48:11
  ongelma että. Rauta yksinomaan maailman ei
• 48:14
  ratkaise vaan nimenomaan se softapuoli, joka on pitkälle
• 48:18
  jalostettu näillä isoilla toimijoilla.
• 48:21
  Eli eli se on niin holistista, että sä pystyt pelkällä koodilla
• 48:26
  käytännössä. Päättämään, että miten niinku
• 48:30
  miten rauta toimii. Kuinka paljon sä käytät sitä ja
• 48:32
  niin edelleen, että se sen kehittäminen vie tosi paljon.
• 48:36
  Aikaa ihan totta ja ne on ne on kyllä aika paljon kypsempiä tota
• 48:39
  näin on toi toi just niinku nimenomaan tuossa.
• 48:41
  Just näin. Just näin ja ja se toinen
• 48:44
  ongelma. Minkä mä tässä näen on, että me
• 48:46
  puhutaan julkisen sektorin pilvan käytöstä, mutta
• 48:50
  yksityinen on myös vaarallista koukussa isoihin toimijoihin ja
• 48:54
  ja itse asiassa vaikka. Vaikka.
• 48:56
  Jenkeissä on saattanut käydä sillä tavalla, että että
• 49:00
  pilvitarjoajat tekivät pitkiä diilejä federin kanssa, niin
• 49:04
  tilastollisesti kuitenkin suurimmat rahalliset transaktiot
• 49:07
  tapahtuu yksityisyyttä. Se on ihan.
• 49:09
  Totta kyllä joo, että julkinen oikeasti maksaa huonosti
• 49:12
  palveluista. Niin varmaan keskimäärin nämä
• 49:13
  varmaan on kyllä. Joo ja tavallaan niinku että
• 49:15
  meidän pitäisi jotenkin aktivoida myös sitä yksityistä
• 49:18
  puolta euroopassa, että koska sellaisen isompi raha on
• 49:22
  oikeasti että moni kuvittelee just sillä tavalla.
• 49:25
  Hei että mä teen niiden julkisen sektorin kan.
• 49:27
  Että se maksaakin hyvin. Se voi olla pitkä diili, mutta
• 49:30
  itse asiassa se on aika köyhä diili keskimäärin.
• 49:33
  Siinä on se ongelma ja ja siihen liittyy paljon byrokratiaa, mikä
• 49:37
  taas kasvattaa kustannukseen ja pienentää marginaalia.
• 49:40
  Kaikkea totta. Nämähän siis nuo nää USB cloud
• 49:44
  osaa kyllä niinku pelata tätä suvereniteetti peliä aika hyvin
• 49:48
  että mitä nää nyt jos tota mä oon nyt vähän käynyt
• 49:52
  katselemassa noita tota, että ainakin microsoft tarjoaa
• 49:54
  soveriencloud services mikä tarkoittaa just sitä että tota.
• 49:58
  Että että tää on tää sama palvelu kuin muutenkin, mutta
• 50:00
  tässä on se ero että nyt nää kaikki on salattu sillä lailla,
• 50:02
  että että että sä saat pitää enää avaimet sitten sillä on
• 50:05
  joku treeni ja se on niinku se tavallaan vähän niinku myy sen
• 50:08
  suvereniteetin. Meille toimijoille pikku
• 50:11
  premiolla sitten, että se tavallaan just se, eikä se
• 50:13
  ratkaisee sen niinku sen cloud act tavallaan dilemman tietyllä
• 50:17
  tavalla, mutta tota mutta mutta, mutta se myöskin tavallaan
• 50:22
  niinku on tämmöistä, niinku tavallaan hinnoitteluvoiman
• 50:25
  käyttöä. Elikkä siis claude siis
• 50:29
  käytännössä tarkoittaa sitä, että halutessaan tai vaatiessaan
• 50:33
  jenkkien liittovaltion niin niin tuota se voi vaatia siis että
• 50:38
  iso toimija luovuttaa dataa. Joo niin tuota se että joku.
• 50:46
  Julkispi tarjoaja niin tarjoaa tällaisen avaimen niin onko se
• 50:51
  ihan vaan markkinointi ja tempaus?
• 50:53
  Hyvä kysymys, en tiedä, en tiedä en en ole ollut.
• 50:55
  En ollut näissä keskusteluissa mokannut.
• 50:57
  Kyllä mulla vähän haiskahtaa siltä, että tää niinku tulee
• 50:59
  tulee just siis haiskahtaa siltä, että tässä on vähän
• 51:02
  tällainen niinku tota tämmöinen niinku markkinointiviba että toi
• 51:06
  mitä se mikä se ero sitten oikeasti on niin sitä en tiedä
• 51:09
  vaikea sanoa mutta tota. Mut mut vähintäänkin se olisi
• 51:12
  niinku pykälää tota tota tota tiukemmin salattu se tota.
• 51:18
  Eurooppalainen henkilö tätä sitten ja sitten olisi ehkä
• 51:20
  niinku. Kyllähän tää vasta kyllä tää
• 51:22
  olisi toimia, jos se avain on oikeasti yleisesti jotenkin
• 51:26
  jotenkin vaan. Ja toki ja toki on kyllä
• 51:29
  sanottava se, että että jos nyt kävisi silleen, että ennen se ei
• 51:32
  haluaisi tota suomen vaalidataa tai mitä ikinä käydä
• 51:35
  kurkkimassa, niin kyllähän se olisi niinku älytön tota.
• 51:39
  Taloudellinen niinku shokki näille tota firmoille mitkä
• 51:43
  tuottaa eurooppalaisen bisneksen, että kyllä ne niinku
• 51:46
  taistelisi kynsin ja hampain meidän tota yksityisyyden
• 51:48
  puolesta että tota että tota että että että että että kyllä
• 51:53
  näin on. Mutta siis siitä huolimatta
• 51:54
  kyllä se. En mä olisi uskonut, että tota
• 51:57
  sen ihme sen sen tuomarin tota sähköpostitili ja luottokortit
• 52:02
  olisi. Mennyt pois käytöstä, mutta
• 52:04
  kyllä sekin tapahtui että tota että tota että että.
• 52:07
  Yllättää kun trumpin toisella tuota kaudella mikään enää.
• 52:11
  Niin niin, mutta se, että hän pystyi niinku painostamaan
• 52:14
  tavallaan tuota yksityistoimijaa, mikä on
• 52:16
  tavallaan mikä tavallaan tavallaan tai niinku
• 52:18
  taloudellinenkin isku niille, että tavallaan osoitan, että se
• 52:21
  on mahdollista, niin se se tavallaan vähän niinku ehkä
• 52:23
  yllättää. Kyllä joo kyllä ollaan niinku
• 52:27
  tota monessa monessa tavassa monessa jutussa ollaan menty
• 52:31
  vähän tämmöiseen niinku tota semmoiseen niinku
• 52:34
  mielikuvitushorisontin tuolle puolelle että tota.
• 52:38
  Käsitelläänkö sun mielestä mediassa riittävästi julkisten
• 52:41
  järjestelmien pilvisiirtymää? Esimerkiksi että on on muutamia
• 52:46
  kriittisiä puheenvuoroja kyllä ollut esimerkiksi vaalidataan
• 52:49
  liittyen ja varsin dataan liittyen.
• 52:52
  Siis tota mun mielestä ei siis tota ongelma varmaan on se että
• 52:56
  tää on niin tota uusi juttu ja tää on tapahtunut tälleen
• 52:59
  tavallaan niinku virkamiestyönä pois.
• 53:02
  Poliittisesta. Tavallaan keskustelusta, niin
• 53:06
  sitten sitten siitä seuraa se, että tota että meillä ei
• 53:09
  tavallaan niinku ole ollut ollut tuota.
• 53:12
  Ei ole ollut niinku kansalaisina mahdollisuutta niinku osallistua
• 53:15
  tähän keskustaan tai nähdä tätä keskustelua käytävän.
• 53:17
  Tää ei ole niinku mahdollista muodostaa omaa mielipidettä ja
• 53:19
  mäkin tässä niinku tota kun puoliksi sattumalta mua kerran
• 53:24
  aamu TV, ssä pyydettiin tästä puhumaan niin mäkin oon tässä
• 53:26
  samalla nyt vähän niinku itse koettanut hahmottaa että että
• 53:29
  että mitä kaikkea mielipiteitä, mitä mitä kaikkea niinku
• 53:32
  mahdollisia näkökantoja tähän liittyy ja tää on musta niinku
• 53:34
  selkeästi just semmoinen kysymys mistä pitäisi käydä niinku
• 53:36
  poliittinen keskustelu nimenomaan.
• 53:38
  Vaan siitä että tota sanoo. Että sanoittaa tota, että että
• 53:44
  minkälaisia perusteluita tän ratkaisun takana on ollut ja
• 53:47
  tota onko tavallaan? Onko nää niinku nää tämmöiset
• 53:51
  niinku strategiset kysymykset ollenkaan semmoisia mitkä tota
• 53:54
  on niinku millään tapaa tota ton ton.
• 53:57
  Niinku. Kartalla näillä tuota ihmisillä
• 54:01
  ketkä on tehnyt näitä päätöksiä ja sitten se että tota jos jos
• 54:04
  ei ole niin sitten se tota. Kysymys, että miksi ei ole ja
• 54:08
  pitäisikö olla? Joo.
• 54:11
  Jos sä olet sellaista analogiaa niin niin tässä on mun mielestä
• 54:15
  sellainen nurinkurinen tilanne, että se on vähän niinku että
• 54:19
  istuin bussiin tai taksiin ja sitten vasta määränpäässä rupesi
• 54:24
  neuvottelemaan hinnasta. Monihan tekee sitä mut se on
• 54:27
  määrä strategia. Niin tässä ollaan vähän samassa
• 54:30
  tilanteessa, että ollaan vahvasti koukussa julkiseen
• 54:34
  pilvi infraan. Ja ja sen rinnalla niin käydään
• 54:39
  vielä sellaista keskustelua niistä niinku käyttöehdoista ja
• 54:43
  ja omistajuudesta. Ja ja muista, että tavallaan.
• 54:46
  Näitä periaatteellisia kysymyksiä olisi pitänyt
• 54:49
  käsitellä jo hyvissä ajoin ennen kun tehtiin tällaisia
• 54:52
  strategisia päätöksiä pelusiittoon liittyen.
• 54:55
  Joo, nyt nyt ollaan siinä tilanteessa että että
• 54:58
  neuvotellaan ehdoista silloin kun meillä ei ole enää kovin
• 55:02
  vahvaa neuvotteluasemaa ylipäätään.
• 55:04
  Joo mä mä oon samaa mieltä ja ja tota.
• 55:08
  Mä oon tuosta ihan samaa mieltä ja tota ja tota toki julkinen
• 55:12
  sektori on iso laiva mikä kääntyy hitaasti ja tota kääntyy
• 55:16
  tämmöisen niinku. Tota pitkien muistioiden ja
• 55:20
  kaikkien tämmöisten niinku tuloksena niin voi olla että tää
• 55:22
  on semmoinen asia mitä olisi pitänyt niinku olla jo
• 55:24
  miettimässä niinku useita vuosia sitten niinku hankintasääntöjä
• 55:28
  ja kaikkea tämmöistä osalta mutta tota mut mutta siitä on
• 55:32
  kyllä ihan samaa mieltä että että että.
• 55:35
  Että että että että tää on tavallaan tuntuu siltä, että
• 55:39
  että että tehdään niinku aika paljon niinku hinta ja hinta ja
• 55:45
  ja tota mahdollisesti tämmöinen niinku tota.
• 55:49
  Toimitusnopeus tai tämmöiset niinku kysymykset edellä
• 55:52
  jokainen niinku. Tekee jotain just näin.
• 55:54
  Just tää on nimenomaan. OK mä oon tässä katsonut vähän
• 55:59
  noita mitä on ollut mediassa ja silloin elikkä esimerkiksi
• 56:04
  oikeusministeriön vaalijohtaja arto jääskeläinen niin niin mun
• 56:08
  mielestä otti aika kevyesti ja jopa nauroi sulle kysymyksellä
• 56:13
  kun kun toimittajat kysyvät että mitä jos mä en muista?
• 56:17
  Oliko se nyt muotoiltu just näin, mutta kuitenkin, että jos
• 56:20
  trump painos tai sama se on ihan luovuttamaan vaalitonta niin.
• 56:24
  Niin mä ymmärrän, että se kysymys on.
• 56:28
  On se kysymys itsessään on ehkä lapsellinen, mutta suhtautuminen
• 56:33
  näihin asioihin on mun mielestä myös varsin lapsellista.
• 56:38
  Välillä, että me luotamme teknologiaan jätteihin ja
• 56:41
  trumpin hallintaan, niin heillähän on aika.
• 56:46
  Huonoa tragrekortteja tässä asiassa.
• 56:48
  Just näin ja mun mielestä se niinku ja oon mä tavallaan mä
• 56:52
  just silleen. Mäkin ehkä niinku vielä 2 vuotta
• 56:54
  sitten mä olisin saattanut suhtautua hymistelle, sitten
• 56:57
  sitten just kaikki tää tää sen sen.
• 57:03
  Sen kansainvälisen tota toimii istuimisen tuomarin dessi.
• 57:09
  Kenen kenen microsoft sähköposti ja kaikki muutkin tilit on
• 57:12
  blokattu ja tota ja ja muutenkin tää tämmöinen yleinen niin kun.
• 57:18
  Kaiken tämmöisen niinku ylikansallisen infran niinku se
• 57:21
  että että niinku englannissa sanotaan web nice tai tää
• 57:24
  tämmöinen niin kun. Aseellistaminen tai politiikan
• 57:28
  välineenä käyttäminen niin tää on niinku tuota tämmöinen
• 57:31
  maailma missä me nyt eletään ja tota ja se että.
• 57:35
  Ne skenaariot vähintäänkin käytäisiin läpi, että mitä
• 57:37
  sitten jos näin tapahtuu tai mitä sitten tehdään niin niin
• 57:39
  niin se tota mun mielestä niinku olisi vain kertoa se niinku vaan
• 57:42
  niinku varautumisesta ja varsinkin semmoisessa asiassa
• 57:45
  mikä on niinku jotenkin niin keskeinen demokratian
• 57:47
  toimivuuden kannalta kun tää. Tota tota vaali ääntenlaskenta.
• 57:54
  Joo näissä keskusteluissa, jotka liittyy pillisiirtymään niin
• 57:58
  niin on mun mielestä 2, ääripäätä, jotka ovat molemmat
• 58:01
  huonoja. Toinen ääripää on sellainen,
• 58:03
  että että puhutaan tavallaan niinku jopa.
• 58:08
  Moraalisista asioista, että eettisistä asioista, että mikä
• 58:11
  on oikea ja mikä on väärin ja sulle siihen on niinku hyvin
• 58:15
  vaikeaa tahtoa mitenkään sillä tavalla, että tekisi jotain
• 58:18
  johtopäätöksiä, että miten miten meidän oikeasti kannattaisi
• 58:22
  harjoittaa meidän politiikkaa. Ja toinen ääripää on taas
• 58:25
  sellainen, että siinä on pelkästään teknistä jargonia
• 58:29
  niinku tää niinku pilvilaskennan elastisuus.
• 58:33
  Ja ja ja. Tämmöiset niinku datarrakit ynnä
• 58:36
  muut ja ja. Niinku 2, ääripäätä mitä näkee
• 58:40
  hyvin usein keskustelussa, mutta kumpikaan ei oikein niinku vie
• 58:46
  yhtään mihinkään. Mun mielestä näissä
• 58:48
  keskusteluissa. Niin tavallaan niinku ehkä
• 58:51
  tääkin on semmoinen asia mitä niinku.
• 58:54
  Olisi jotenkin syytä sanottaa silleen niinku ehkä semmoiselle
• 58:58
  kielelle ja semmoisille käsitteistölle, että niinku tota
• 59:01
  että että tavallaan niinku että että pystyisi seuraamaan ja ja
• 59:04
  tota niinku tavallaan niinku että pystyisi seuraamaan ilman
• 59:07
  ilman tuota korkeakoulututkintoa,
• 59:10
  pilviarkkitehtuureista tai tai tota ja vastaavasti sitten
• 59:13
  sellaista niinku miettii niinku näiden niinku tämmöisten niinku
• 59:16
  skenaarioiden kautta että mitä siitä jos.
• 59:19
  Vaikka. Amazonin pilvi tai tota
• 59:25
  pilvipalvelut ei toimi silloin kun jollain kriittisellä
• 59:28
  hetkellä. Tai mitä jos nuo sukellusveneet
• 59:31
  kaapelit menee poikki tai jotain tämmöistä että mitä mitä sitten
• 59:34
  tehdään ja ja niinku tavallaan ja mun mielestä niinku se se
• 59:36
  olisi niinku ehkä niinku osin näiden niinku virkamiestenkin
• 59:39
  tehtävä viestiä siitä että miten olemme varautuneet tämmöisiin
• 59:42
  niinku. Epätodennäköisiä, mutta
• 59:44
  kuitenkin mahdollisia skenaarioita.
• 59:47
  Joo no datakeskukset myös kuormittavat ympäristöä, mutta
• 59:52
  se on niin. Se on niinku monimutkainen asia
• 59:56
  siinä mielessä, että että datakeskukset itsessään niin
• 1:00:00
  vaikka ne ei olisi siinä yksi samassa paikassa niin tai tai ne
• 1:00:05
  olisi jotenkin sirpaloitumeempia, että
• 1:00:07
  jokaisella on omista olisi oma palvelin kotona, niin silti se
• 1:00:11
  kuluttaisi sähköä, että siinä mielessä ne ne niinku.
• 1:00:14
  Ja jopa silleen, että siinä on semmoista suuruuden etua, että
• 1:00:17
  että jo. Ei ole vaan se rööräkkiä kotona,
• 1:00:19
  vaikka ne onkin. Yksi paikassa on aika paljon
• 1:00:21
  tehokkaampaa. Just näin just näin.
• 1:00:24
  Mutta jos mietimme sähkönkulutusta yleensä ottaen,
• 1:00:27
  niin kuinka realistisena pidät sitä riskiä, että että jossain
• 1:00:31
  vaiheessa meidän saa kaikkien sähkölaskut lähtisi nousuun
• 1:00:35
  täällä suomessa datakeskusten takia, että vaikka me
• 1:00:38
  hehkutamme, että meillä on maailman edullisin sähkö, muuten
• 1:00:42
  sä voit pitää hyvinkin paikkansa.
• 1:00:43
  Mä mä en mä en tunne yhtään tosta maata missä sähköolussa,
• 1:00:46
  yksi edullinen kuin suomessa. Että mä laitan nauran kun mulle
• 1:00:49
  soittaa joku mä menen vaihda sivurahteella mut mun on pakko
• 1:00:52
  kertoa tää koska tää on jossain määrin huvittavaa että että
• 1:00:55
  mulle soitellaan ja ja ehdotetaan uutta sähkösopimusta
• 1:00:59
  jonka avulla mä voisin säästää kympin puolessa.
• 1:01:02
  Vuodessa. Just niin.
• 1:01:03
  Että se että se meni sen samaan sarjan niinku teleoperaattorit.
• 1:01:07
  Tiedätkö sä että nykyisen mä maksan parikymppiä mutta mä
• 1:01:10
  jätän että mä maksan sen 19 € niin niin niin tota.
• 1:01:14
  Se se kuvaa sen, että että se on oikeasti tosi edullista Suomessa
• 1:01:18
  mutta että. Voiko käydä silleen, että me
• 1:01:21
  emme huomaa, että kuinka paljon me rakennamme sitten tätä
• 1:01:24
  keskustelua tähän ja se voi jopa syrjäyttää muuta muuta
• 1:01:28
  teollisuutta. Onko tällaista riskiä?
• 1:01:30
  Tota siis suomessa on jos ei maailman halvin niin niinku top
• 1:01:35
  5 halvini tota tai top 10 halvempia sähköjä että semmoista
• 1:01:38
  mä oon just islannissa missä on tota tuliperäistä tota maa
• 1:01:42
  maaenergia tai jotain tämmöistä niin siellä saattaa olla vielä
• 1:01:45
  halvempaa sähköä mutta tota tai semmoiset paikat missä on niinku
• 1:01:47
  tosi paljon aurinko paistaa koko ajan mutta tota.
• 1:01:51
  Mutta ja ja tietyllä tapaa voisi jopa esittää sen argumentin,
• 1:01:54
  että Suomessa on niinku liian halpaa sähköä sen takia, että
• 1:01:57
  kun on on paljon sitten tuuli sen aikana on niinku nollahinta
• 1:02:00
  tai negatiivisen hintaisia tunteja ja sellaiset tunnithan
• 1:02:03
  on tottakai niinku niille investointien takaisinmaksuille
• 1:02:06
  hirmuisen huono juttu, että tuossa on riski että tuulee
• 1:02:08
  liikaa niin sitten sähkö on niin edullista, että se tavallaan
• 1:02:11
  niinku pidentää takaisinmaksuaikaa että on
• 1:02:13
  niinku tämmöinen argumentti on esitetty, että olisi niinku.
• 1:02:16
  Taattu peruskysyntä mikä pitäisi sen sähkön hinnan.
• 1:02:21
  Niinku alhaisena, mutta nolla yläpuolella se voisi olla jopa
• 1:02:23
  positiivinen asia niinku sähköverkon ja
• 1:02:25
  sähköverkkoinvestointien kannalta datakeskukset voisi
• 1:02:28
  niinku parhaassa tapauksessa olla niinku koska nehän aika
• 1:02:31
  lailla tota on niinku. Siis ainakaan ainakin se on
• 1:02:35
  semmoinen, että sitä lowdia niissä niissä datakeskuksissa ei
• 1:02:37
  niinku tota sähkön hinnan mukaan ajasteta, vaan se on silloin
• 1:02:40
  että että vaan niinku lähtökohtaisesti ne aikalailla
• 1:02:43
  koko ajan pyörii niinku lähes täydellä teholla niin tota niin
• 1:02:47
  niin se sehän voisi jopa olla niinku aika hyvää semmoista
• 1:02:49
  niinku perus tota tota kysyntää mikä niinku tasoittaisi
• 1:02:53
  vähentäisi sähkön. OK nostaisi keskihintaa, mutta
• 1:02:56
  vähentäisi vollatiliteettiä sitten.
• 1:02:59
  Tässä vähentäisi volotiliteettia.
• 1:03:01
  Siis vähän vähentäisi. Jos me nostamme kokonaistasoa
• 1:03:04
  eli vakio kokonaistasoa saman verran niinku jonkun verran
• 1:03:09
  ulospäin niin millä tavalla se vaihtaa?
• 1:03:11
  Siis sen takia että nää niinku nää.
• 1:03:15
  Nää nää tämmöiset niinku nollahintatunnit häviäisivät ja
• 1:03:17
  nehän jos ne häviäisi sieltä, niin sitten se esimerkiksi
• 1:03:19
  tekisi sen että tota joku ei laita tota voimalaa pois päältä
• 1:03:24
  sen takia että se se havaitsee että aha OK huomenna tuulee ihan
• 1:03:27
  hemmetissä että ei mun kannata pitää tätä päällä koska tää
• 1:03:29
  tekee tappiota tota. Niin niin niin siis tää
• 1:03:34
  tavallaan niinku peruskysyntä olisi tota olisi olisi niinku
• 1:03:37
  niin se tavallaan se voi on argumentti, että se olisi niinku
• 1:03:39
  positiivinen asia sähköverkon kannalta ja sitten mä
• 1:03:42
  aikaisemmin puhuttiin siitä kaupunkivertauksesta niin yks
• 1:03:45
  tapa miten nää kyllä ainakin toistaiseksi on hirmu tarkkaa
• 1:03:47
  suunniteltu suomessa, että ne niinku katsotaan silleen että
• 1:03:50
  sinne menee sinne mihin niitä rakennetaan, sinne menee niinku
• 1:03:53
  tarpeeksi paksu sähkökaapeli silleen että se niinku
• 1:03:55
  sähköverkon kokonaiskysyntä kestää sen, niin se se infra
• 1:03:58
  kestää sen niinku siinä paikassa.
• 1:04:00
  Mihin se rakenne on? Niin datakeskuksia on rakennettu
• 1:04:03
  ja myöskin se että ne. Kun se tehdään se sähköverkkoon
• 1:04:07
  liittymissopimus. Se tehdään sillä lailla, että ne
• 1:04:09
  niinku velvoittaa jollain tapaa esimerkiksi joustamaan
• 1:04:14
  kysynnässä sillä lailla, että jos on niinku kalliita tunteja
• 1:04:16
  niin sitten se tota tota tota saattaisi niinku vähentää
• 1:04:19
  sähkömystä eli käytännössä niillä on niinku omia saattaa
• 1:04:21
  olla dieselgeneraattoreita tai jotain pihalla tai sitten ne
• 1:04:24
  laittaa ton ton ton en mä tiedä pystyykö teitä keskustelemaan
• 1:04:28
  pois päältä silloin jos on hirva kallista sähköä että
• 1:04:30
  vähintäänkin niin pistää sen dieselgeneraattorin käyttöön
• 1:04:32
  että ne ei niinku entisestään nosta sitä sähköhintaa, että
• 1:04:35
  kyllä tässä niinku tavallaan niin kun.
• 1:04:37
  Tää on tämmöinen asia mitä niinku aktiivisesti mietitään.
• 1:04:41
  Joo, mutta sitten siitä huolimatta kyllä mä niinku
• 1:04:43
  samaan aikaan itsekin tota rivitaloasujana ja tälleen niin
• 1:04:46
  tota mietin sitä, että jos tää nyt ihan kauhean paljon tota.
• 1:04:51
  Voimakkaasti sähköä kuluttava teollisuus lisääntyy tässä
• 1:04:53
  maassa, niin kyllä se niinku näkyy sitten tota.
• 1:04:56
  Tota tota kuluttajahinnoissa, että meillähän on vähän käynyt
• 1:05:00
  nyt silleen, että sitä sähköinfra sähköntuotantoa on
• 1:05:02
  rakennettu ihan hirveästi, mutta se kysyntä ei ole nyt pysynyt
• 1:05:04
  niinku mukana, että meillä on vähän niinku silleen.
• 1:05:07
  No OK, mä nyt toki tuota nyt puhun sähköyhtiöiden tai toistan
• 1:05:12
  niitä mielipiteitä mitä nää sähköyhtiöt sanoo, että että
• 1:05:15
  meillä on vähän niinku liian halpaa sähköä suorastaan ollut
• 1:05:17
  niitä. Joo niin tietysti heidän
• 1:05:21
  näkökulmastaan, koska marginaalit on.
• 1:05:23
  Pieniä just näin. Mikä tahansa prosenttiosuus
• 1:05:27
  nolla on edelleen nolla. Kyllä just näin.
• 1:05:29
  Just näin just näin. Joo kyllä.
• 1:05:32
  No OK no onko tätä datakeskusinvestoinnista?
• 1:05:36
  Suomalaiset hyvä asia vai vai huono asia vai neutraali?
• 1:05:42
  On varmaan silleen, että silloin kun Olkiluoto kolmosta on
• 1:05:45
  rakennettu, niitä on ajateltu että tää niinku tehtäisiin
• 1:05:47
  terästä tai jotain muuta tämmöistä teollisuutta, joka on
• 1:05:50
  sitten tämmöistä. Teollisuuden tulisi mikä tota,
• 1:05:53
  mikä missä se. Arvoketju siis isommalta osalta
• 1:05:57
  tällä maan sisällä niin se tota se se niinku olisi niinku tota.
• 1:06:02
  On ajateltu niinku et sitä vaarallista rakennetta et tätä
• 1:06:05
  keskust on vähän niinku silleen niinku huono korvike sille just
• 1:06:07
  sen niinku sen paikallisten työllisyysvaikutusten takia.
• 1:06:10
  Mutta all that's sed se on tota kuitenkin ne on niinku ihan
• 1:06:14
  oikeata rahaa ja hyviä investointeja ne maksaa
• 1:06:16
  kiinteistöveroa ja kaikkea muuta että tota ei meillä oikein nyt
• 1:06:19
  oo niinku tässä niinku mä aina kauheasti varaa silleen niinku
• 1:06:22
  nyrpistellä nenää ja sanoa että tai että ei me teitä haluta että
• 1:06:25
  me halutaan jotain muuta tänne että tota että kyllä mä niinku
• 1:06:29
  kyllä mä niinku jotenkin. Kuitenkin suhtaudun aika niinku
• 1:06:32
  siis silleen positiivisesti että.
• 1:06:34
  Siihen ajatukseen, että ne joku niinku haluaa tulla investoimaan
• 1:06:37
  ja ja tota pystyy. Pystyä tota tota tota tuomaan
• 1:06:42
  lisäarvoa. Mietimme työllisyysvaikutusta.
• 1:06:45
  Niissä taitaa olla kuitenkin aika pieni.
• 1:06:47
  Joo tota rakentamisen siis ehkä nyt uskallan kevyesti kritisoida
• 1:06:51
  tota toi pääministeri nimitti ton ton ton.
• 1:06:56
  Selvitysmieheksi toi elisan entisen toimari veli-matti
• 1:06:59
  mattilan tota tota selvittämään näitä datakeskusten
• 1:07:03
  datakeskusten niinku taloudellisia vaikutuksia.
• 1:07:05
  Sitten siinä rapsassa on kuvattu myös työllisyysvaikutuksia,
• 1:07:08
  mutta nyt työllisyysvaikutukset on suoraan kopsattu tämmöisestä.
• 1:07:11
  Raportista minkä toi tää suomen datakeskus yhdistys on?
• 1:07:15
  Tilanne on tai konsulttifirmalta, että ne
• 1:07:17
  nytten sinänsä ei yllätä, että tämä oli hiukan isommat kuin
• 1:07:19
  mitä kansainvälisestä kirjallisuudesta on vastaavista
• 1:07:21
  investoinneista havaintoja että tota että näin, että että siis.
• 1:07:27
  Rakentamisen aikana työllistää paljon, mutta sitten kun ne se
• 1:07:31
  hallissa ne hyrrää ne prosessorit, niin kyllähän se on
• 1:07:33
  aika semmoista niinku tota tota tota vähäisen vähäisen tota tota
• 1:07:37
  työllistävyyden bisnestä mutta. Kuten mä sanoin siis se voisi
• 1:07:42
  tota just tää niinku saattaisi mahdollistaa näitä niinku
• 1:07:44
  jatkoinnovaatioita mitä nyt ei ole vielä nähty.
• 1:07:47
  Mutta tää nyt totta kai tää buumi on aika aika nuori juttu
• 1:07:50
  vielä, että ehkä ne jossain vaiheessa saataisi niitä
• 1:07:51
  innovaatioita tullakin ja sitten toinen on se että ihan se että
• 1:07:54
  jos tota niinku pilvilaskennan hinta lisääntyy ne tarjonnan
• 1:07:58
  takia laskee ja sitten niinku tää latenssit laskee
• 1:08:01
  suomalaisille toimille niin se saattaisi mahdollistaa joidenkin
• 1:08:03
  uusien bisneksen syntymistä että tota suomeen tai eurooppaan.
• 1:08:07
  Mutta nää on kaikki totta kai vähän tämmöistä niinku.
• 1:08:09
  Niinku. Toiveajattelua toistaiseksi että
• 1:08:12
  ei. En mä pysty mitään niinku tota
• 1:08:14
  tota tota hyvin identifioituja työllisyysvaikutuksia näistä
• 1:08:18
  tota olemassa olevista joita keskuksista tehdä on tää että
• 1:08:22
  sed uskon että Haminassa ollaan kyllä aika tyytyväisiä että se
• 1:08:26
  google pisti sen tota datakeskuksen silloin niinku
• 1:08:29
  2000. Kymmenluvun alkupuolella vai
• 1:08:32
  oliko oliko nolla nolla luvun lopussa sinne tota suljetun
• 1:08:35
  paperitehtaan tilalle, että se on kyllä ollut niillä aika tota.
• 1:08:38
  Aika tota. Iso siunaus sille kaupungille.
• 1:08:42
  Joo. Mutta mitä se tuohaminalle?
• 1:08:46
  Kiinteistöveroa ja tota tota tota tota hukkalämpö lämmittää
• 1:08:51
  tota kaukolämpöä ja ja sitten. Silleen että ja on se sitten
• 1:08:57
  varmaan niinku niinku jotain niinku työllistysvaikutuksia
• 1:08:59
  kuitenkin siitä että ne on niinku se kun me ei.
• 1:09:03
  Saattaa olla tämmöisiä niinku heijastusvaikutuksia siihen
• 1:09:05
  ympäristöön, että siellä sitten sitten on niinku kaikenlaista
• 1:09:08
  muuta toimintaa, että mitä ne saattaa olla hiukan vaikeampi
• 1:09:10
  niinku identifioida mistään tota tilastoista niinku että tota.
• 1:09:15
  OK joo eli me voitaisi rakentaa tänne tuhansia datakeskuksia
• 1:09:19
  suomeen ja ihan vaan verottaa niitä ja ja me voitaisiin elää
• 1:09:23
  leveästi. Se olisi vähän tällainen niinku.
• 1:09:27
  Rantti mitä me saadaan? Sieltä niinku tietyllä tapaa
• 1:09:32
  korkoon vai joo niin niin tietyllä tapaa tota.
• 1:09:36
  Kai niissäkin tota tulee tää niinku tää tää tää laskevat
• 1:09:40
  rajakustannukset tota iski että että jos niitä pistää koko maa
• 1:09:43
  täyteen niin sitten se lisähyöty niistä seuraavista on nenäärä
• 1:09:46
  aika pieni mutta se nyt on semmoinen tota.
• 1:09:49
  Ne nyt on semmoisia investointeja mitä tänne olisi
• 1:09:50
  tulossa ja tota on niinku ihan ihan jo sekin että jos miettii
• 1:09:53
  tota muuttotappiokuntaa keski-suomessa tai itä-suomessa,
• 1:09:57
  ei sinne tommoinen investointi tulee niin jo se niinku se jo se
• 1:10:00
  kiinteistövero on niinku ihan merkittävä potti sille
• 1:10:03
  kaupungille, että jos se niinku tota tässä tässä vanhenevassa ja
• 1:10:07
  tyhjenevässä maassa niin tota investoinnit on tota.
• 1:10:11
  En en en ole sitä mieltä. Olen sitä mieltä, että meillä ei
• 1:10:13
  ole varaa ehkä niinku tota ihan kauheasti niinku dissata
• 1:10:17
  investointeja. Joku järki nyt niinku mukana
• 1:10:21
  pitää just niinku tän esimerkiksi sähköveron,
• 1:10:24
  sähköverkon, kestävyyden ja sitten tota tämmöisten asioiden
• 1:10:27
  suhteen, mutta kuitenkin. Teetkö suomessa on valtava määrä
• 1:10:30
  ihmisiä, jotka ovat tyystin eri mieltä sun kanssa näistä
• 1:10:34
  asioista? Joo se on varmaan ihan totta.
• 1:10:37
  Tota me ollaan totuttu aika halpaan sähköä.
• 1:10:40
  Kyllä se muakin harmittaa. Sähkön hinta nousee tota.
• 1:10:45
  Me ollaan tota. Totuttu ehkä siihen ajatukseen
• 1:10:50
  että. Että muistellaan sitä, että kun
• 1:10:52
  on ollut paperitehdaspaikkakunnalla ja se
• 1:10:55
  on työskennellyt ihan hemmetin hyvin väkeä, siellä on kaikilla
• 1:10:57
  kaikilla tehdasmiehillä ollut mersu pihassa kun ne on tota
• 1:11:00
  tota tota tota. Ja mersut omakotitalon
• 1:11:04
  pihassakin, sillä on maksettu niin hyvää palkkaa, mutta
• 1:11:07
  valitettavasti se niinku että kyllä niinku ylipäätään
• 1:11:11
  teollisuushan sähköstyy ja automatisoituu tosi nopeasti,
• 1:11:14
  että ei ne paperitehtaatkaan niinku sama määrä sitten ihmisiä
• 1:11:16
  kuin mitä ne on aikaisemmin. Joku muista mikä tehdas oli
• 1:11:21
  kyseessä, mutta se tota tehtaan logistiikka toimi kokonaan
• 1:11:24
  robottien varassa silleen että siellä tota tota tota robotit
• 1:11:27
  poimii tavaraa hyllystä ja plastaa tota tota ton.
• 1:11:33
  Kontin perään ja sitten toi rekka jää pihaan ja se vetää sen
• 1:11:35
  kontin siitä kyytiin ja tää niinku tota joku.
• 1:11:38
  Tota tää kuinka meille tätä esitteli tätä varastoa niin
• 1:11:41
  sanotusti, että täällä on valot ainoastaan sen takia ettei nää
• 1:11:43
  robotit ja hyvin voisi toimia pimeässäkin, mutta täällä on
• 1:11:45
  valot vaan sen takia että sitten tota että tota tota olisi
• 1:11:48
  pelottavaa kävellä täällä, koska tämmöinen iso halli pimeänä että
• 1:11:51
  tota että kyllä se niinku ylipäätään on niin että että
• 1:11:54
  että teollisuus työllistää hirmu paljon vähemmän väkeä nykyään
• 1:11:57
  varsinkaan tämmöisessä niinku. Verrattain korkeampaan
• 1:12:00
  hankkatason maassa tota tota tota hirmu paljon vähemmän väkeä
• 1:12:05
  nykyään kun mitä se on estänyt niinku menneenä vuosikymmeninä
• 1:12:09
  ja se on vähän semmoinen asia että tota että että että ei se
• 1:12:12
  niinku datakeskusinvestoinneille kiukuttelemalla välttämättä
• 1:12:15
  kauheasti korjaa että oon mä samaa mieltä että olisi kiva jos
• 1:12:18
  olisi tota olisi tuota hyviä työpaikkoja duunareille tää maa
• 1:12:22
  täynnä, mutta tota niitä ei nyt ihan kauheasti ole tässä nyt
• 1:12:25
  niinku ollut tarjolla. Joo, se on totta.
• 1:12:29
  Siis moni ihminen haikailee ja menee perään, mutta tarkoitan
• 1:12:33
  siis lähinnä sitä, että moni ihminen epäilee nimenomaan
• 1:12:37
  datakeskukseen jollain tavalla kuitenkin.
• 1:12:42
  Kun meillä on tämmöisiä niinku suurimmalle osalle ihmisistä
• 1:12:46
  niinku ne on itsellenikin. En minäkään tiedä tarkalleen,
• 1:12:49
  että mitä niiden sisällä on. Mä vaan niinku abstraktilla
• 1:12:51
  tasolla ymmärrä, että niissä on rautaa, mutta se on just se,
• 1:12:55
  että se on sellainen iso musta laatikko mysteeri, niin se
• 1:12:58
  pelottaa monia ihmisiä, että miksi miksi ne tulee tänne.
• 1:13:01
  Hetkinen iso globaali toimija tulee johonkin pieneen
• 1:13:06
  suomalaiseen kuntaan. Tiktok rakentaa myös tänne.
• 1:13:11
  Tätä keskukseen. Niin siis ymmärrätkö mun poika
• 1:13:15
  että että siis mä. Mun on hirveän helposti.
• 1:13:22
  Niinku mä mä pystyn helposti kritisoimaan sekä sun ajatuksia
• 1:13:25
  että sitten muiden ihmisten ajatuksia, koska mä en ole
• 1:13:29
  kummallakaan puolella. Mä oon ihan tällä.
• 1:13:30
  Mä oon journalisti, mulla ei oo oikeasti mitään mielipidettä
• 1:13:33
  näiden asioiden suhteen. Mutta siis näet sä jotenkin,
• 1:13:37
  että että miten tätä keskustelua voisi käydä.
• 1:13:41
  Järkevästi, kun nythän se on hirveätä vastakkainasettelua
• 1:13:44
  jatkuvasti, että kannattaako tulla vai eikö kannata tulla?
• 1:13:47
  Eikö tähän saa mitään tällaista niinku yhtenäistä kansallista
• 1:13:50
  linjaa sun mielestä mitenkään? En mä tää tää menee.
• 1:13:55
  Ehkä pakko sanoa että tää menee hiukan oman osaamisen
• 1:13:58
  ulkopuolelle tämä kysymys mutta tota.
• 1:14:00
  Mutta siis mä mä nyt sen sen sen Haminan esimerkin nostan vielä
• 1:14:05
  että tota että että google on ollut siellä aika pitkään, ne on
• 1:14:08
  ollut aika niinku tota semmoinen niinku hyvä kansalaistoimija
• 1:14:11
  siinä mielessä että ne tota että ne.
• 1:14:15
  Investoinut uusiutuvaan energiaan ja tota työllistää
• 1:14:19
  paikallista työvoimaa. Siinä määrin työllistää että
• 1:14:21
  tota että kaikki toimijathan ei välttämättä ole ei ole ollenkaan
• 1:14:24
  yksi kilttejä tai yksi tota tota tota tämmöisiä että kyllä nää.
• 1:14:29
  Uskon että osa näistä tota toimijoista ketkä näitä
• 1:14:32
  datakeskuksia somen rakentamassa niin on tota ei ole ollenkaan
• 1:14:35
  näin tota tämmöisiä tota tää curpr social responsibility ei
• 1:14:39
  ole aivan yksi hyvällä tasolla että että varmasti on niinku
• 1:14:42
  ihan ihan aiheellistakin tota dubiota varsinkin kun niitä on
• 1:14:44
  tulossa nyt niin paljon. Mutta mutta, mutta uskoisin
• 1:14:49
  kyllä että tota että että että että että että että tää hamina
• 1:14:54
  esimerkki nyt pystyy kuvaamaan sitä, että ne vähintäänkin
• 1:14:56
  niinku on mahdollista että nää niinku toimii sitten tietyllä
• 1:14:59
  tapaa niinku tota. Tota vastuullisesti nää niinku
• 1:15:06
  nää toimijat sen enempää nyt haluamatta nyt puolus
• 1:15:09
  puolustelematta amerikkalaista big thiffiä mutta tota.
• 1:15:12
  Siis isojen yhtiöiden liiketoimintaa ei kestä
• 1:15:15
  kriittistä tarkastelua oikeasti jos haluaa löytää jotain.
• 1:15:18
  Epäkohtia niin varmasti näin oikein aina löytyy.
• 1:15:21
  Joo, aina löytyy jotain, mutta mä toisaalta niinku mä jaan sun
• 1:15:25
  ajatuksen investointien suhteen, erityisesti pienissä kunnissa
• 1:15:29
  suomessa. Jos me halutaan jos.
• 1:15:33
  Moni puolue on edelleen tai siis yksittäinen puolue.
• 1:15:35
  Erityisesti suomessa on sitä mieltä, että koko maan pitäisi
• 1:15:38
  olla asuttuna. Se löytyy siellä vasemmiston ja
• 1:15:43
  oikeiston välistä just näin niin tota se sehän on on hyvää
• 1:15:47
  politiikkaa heille koska sillä tavalla me voidaan rakentaa
• 1:15:50
  datakeskuksen pieniin kuntiin ja verottaa niitä.
• 1:15:53
  Mutta sitten sehän ei isossa mitta isossa kuvassa niin muuta
• 1:15:59
  suomen kilpailukykyä joo millään tavalla koska me olemme täällä
• 1:16:05
  vaan vuokraamassa maata käytännössä.
• 1:16:07
  Mä opin mitään niin se on ihan totta siis niin se on kyllä
• 1:16:09
  totta että että että. Se ei ole niinku tota joo OK nyt
• 1:16:14
  mä ehkä pääsin paremmin kiinni tähän sun pointtiin, että se on
• 1:16:17
  ihan totta kyllä, että täähän on niinku tää on niinku erittäin
• 1:16:19
  riskialtis ja tämmöinen niinku huonosti diversifioitu.
• 1:16:22
  Tuota tota tota strategia se että niinku.
• 1:16:27
  Ryhtyä tämmöiseksi niinku maa ja maan ja sähkön vuokraajaksi
• 1:16:31
  pelkästään, että kyllä se niinku jotenkin sen.
• 1:16:36
  Niin kun toivoisi, että ne investoinnit pystyttäisiin
• 1:16:39
  toteuttaa siten, että tota että että se että siitä jäisi niinku
• 1:16:43
  osaamista tänne siitä jäisi tota tota tota.
• 1:16:48
  Mahdollisesti nyt niitä niinku korkeamman tuottavuudenkin
• 1:16:50
  työpaikkoja tänne se miten se käytännössä tapahtuu niin niin
• 1:16:53
  niin en mä nyt ole oikein niinku semmoista niinku hyvää ratkaisua
• 1:16:56
  siihen että tota että että muuta muuta kun se että tota että
• 1:16:59
  meillä nyt on aika kuitenkin ihan hyvät yliopistot täällä ja
• 1:17:02
  hyvät korkeakoulut täällä, että että osaavaa väkeä että tota
• 1:17:05
  että että että niinku että varmasti sitten voisi tulla.
• 1:17:08
  Joo se tietenkin vaatii osaamista, että me pystytään
• 1:17:10
  rakentamaan näitä. Paikata niitä siis.
• 1:17:13
  Käsittääkseni kuitenkin meillä on.
• 1:17:15
  Meillä on myös projektiosaamista täällä suomessa.
• 1:17:18
  Me voidaan rakentaa jopa end-ttu end näitä näitä.
• 1:17:22
  Tota ne ne ne sirut pitää tuoda tai välistä, mutta.
• 1:17:26
  No mä enpä no mä en joo no se on kyllä ihan ihan joo, sä olet
• 1:17:29
  oikeassa tietenkin että. Ja en mä tiedä paljonhan se nyt
• 1:17:33
  sitten on sitten kokonaiskustannuksista mitä
• 1:17:35
  semmoisen datakeskuksen rakentaminen sitten varmaan
• 1:17:37
  niinku puolet voi helposti olla tai enemmänkin se niiden siru
• 1:17:40
  jää. Vai kun miettii, että jos
• 1:17:42
  kappalehinta on tämmöisellä tekoälykoulutus sirulla niinku
• 1:17:46
  kymmeniä tuhansia euroja tai paaloja niitä ladataan se tota
• 1:17:50
  se semmoinen halli täydellinen. Aika paljon tulee maistamaan.
• 1:17:53
  Että kyllä kyllä. Suomella niinku vieläkin että
• 1:17:55
  suomellahan on se etu siis tota datakeskusten rakentamismaana
• 1:17:59
  että täällä on siis vettä riittää toi niinku monessa
• 1:18:02
  paikassa ja sitten se halpa energia että kyllä niinku
• 1:18:04
  tavallaan että jos me nyt siihen me ei voida vaikuttaa että.
• 1:18:08
  Miksi mä muutan vettä tarvitaan ja jäädyksi.
• 1:18:11
  Joo OK on aina vesi jäähdyttäisi.
• 1:18:13
  Tuota että että kun on vettä ja sähköä niin tekee sitten sen,
• 1:18:18
  että tuota, että jos nyt kuitenkin jonnekin rakennetaan
• 1:18:20
  niihin datakeskuksia tai näitä tekoälymalleja koulutetaan
• 1:18:23
  jossain niin tuota niin on tietyllä tapaa koko planeetan
• 1:18:25
  kannalta kuitenkin tuota tuota eikä toivottavaa ettei niitä
• 1:18:29
  kouluttaa suomessa eikä tuota eikä esimerkiksi jossain
• 1:18:32
  semmoisessa paikassa missä on tuota muutenkin vesipula.
• 1:18:35
  No onko SUOMI mielestäsi ollut täällä taas sellainen
• 1:18:38
  poliittinen kysymys, mutta että onko SUOMI ollut hyvä
• 1:18:41
  neuvottelemaan ehtoja itselleen näissä datakeskuksissa?
• 1:18:45
  Ehkä tää nyt tää venkoilu tän tän sähköveron suhteen nyt
• 1:18:49
  osoittaa sen että että tota et ainakaan se neuvottelustrategia
• 1:18:52
  jotta olisi selkeä ollut alusta asti et tota että et.
• 1:18:56
  Että että mutta on kyllä suomessa niinku ihan fiksujakin
• 1:18:59
  ratkaisuja tehty, että ykshän on se, että että kun suomessa
• 1:19:03
  taajamissa noi noi kämpät lämpenee kaukolämmöllä niin niin
• 1:19:07
  se että nää datakeskustoimijat on niinku tavallaan sitä omaa
• 1:19:10
  hukkalämpöä pumpannut kaukolämpöverkkoon eli
• 1:19:13
  käytännössä sillä lämmöllä mitä se tuottaa ne ne datakeskus niin
• 1:19:16
  niinku ihmisten talot lämpenee niin sehän on niinku tosi fiksu
• 1:19:19
  ratkaisu tai niinku monessa maassa tätä ei pysty toteuttaa
• 1:19:22
  koska kaukolämpöverkko ei ole samalla lailla kattava kuin
• 1:19:24
  suomessa niin se on niinku tosi hyvä tota.
• 1:19:27
  Tänne oon pystynyt toteuttamaan sitten toinen juttu minkä ne on
• 1:19:29
  hyvin pystytty on se, että ne niiltä toimijoilta edellytetään
• 1:19:32
  aika siitä sitoutumisesta tämmöiseen joustavuuteen niinku
• 1:19:36
  kalliin sähkön oloissa. Mikä on kanssa toinen juttu mitä
• 1:19:38
  kaikkea ei ole tehty. Mutta.
• 1:19:43
  Mutta tota. Mutta, mutta kokonaisuutena
• 1:19:48
  mulla mulla on kyllä jaa kyllä ehkä sen tota sun intressi on
• 1:19:51
  siitä, että täällä on oltu aika innoissaan, että jos joku tänne
• 1:19:53
  tulee investoimaan niin sitten on tota kyllä lähtökohtaisesti.
• 1:19:56
  Pistetään SUOMI mainittu. Joo pistetty punainen matto
• 1:19:59
  Helsinki Vantaalle ja tota odota hei tota tota tota käsi ojassa
• 1:20:03
  vastassa. Niin mitäs ne talous argumentit
• 1:20:07
  sitten on? Millä niitä myydään suomelle
• 1:20:10
  että ne tuo veroja tuo jo jonkinlaista osaamista
• 1:20:15
  rakentamisen puolella? Mitäs niin, niin sitten sitten
• 1:20:18
  se on sitten se semmoinen mikä on mikä mua kyllä tota jotenkin.
• 1:20:24
  Hiukan raivostuttaa tota tota tota on tää suomen tää
• 1:20:29
  datakeskusyhteisö tota mikä on siis EKNA, lla toimii niin että
• 1:20:34
  tota niiden niissä raporteissa on se että nää on tota
• 1:20:38
  tietoyhteiskunnan tukijalka ja jotain tämmöistä tämmöistä
• 1:20:41
  niinku hyvin abstraktia mutta sitten se tavallaan se konkretia
• 1:20:44
  siitä että miten miten nää nyt sitten niinku toisi niitä se
• 1:20:47
  tavallaan se konkretia hirmu usein näissä.
• 1:20:49
  Tässä tavallaan miten näitä myydään suomalaisille niinku
• 1:20:52
  jotenkin vähän jää vielä puuttumaan, että just silleen,
• 1:20:55
  että tietty yhteiskunnan tukijalka ja.
• 1:20:58
  Takaa korkean osaamisen työpaikat, mutta ei kerrota
• 1:21:00
  miten ja takaa digitaalisen suvereen suvereniteetti mistä mä
• 1:21:05
  aikaisemmin puhuttiin, että se ei oikein välttämättä tarkoita
• 1:21:07
  mitään se digitaalinen suvereniteetti terminä.
• 1:21:10
  Niin tota niin niin kyllä tässä. Kyllä me vähän tällaisessa
• 1:21:15
  niinku omasta mielestäni vähän tämmöisessä niinku
• 1:21:17
  mielikuvabisneksessä ollaan näitten suhteen vielä oltu
• 1:21:20
  täällä että. Joo oon samaa mieltä.
• 1:21:22
  Oon samaa mieltä ehdottomasti joo.
• 1:21:24
  Joo joo, eli tavallaanhan tässä voisi olla se etu että jos
• 1:21:28
  datakeskukset on Suomessa ja me käytämme niitä myös.
• 1:21:33
  Omassa infrassan niin niin tavallaan se voisi tarkoittaa
• 1:21:36
  jonkinlaista data suvereniteettia, mutta ongelmana
• 1:21:39
  on se, että me emme omista itse niitä datakeskuksia vaan ne
• 1:21:43
  palveluntarjoajat jotka voivat periaatteessa siirtää sitä dataa
• 1:21:48
  täältä. Pois.
• 1:21:50
  Näin ja sitten sitten sitten tota investointisyklithän on
• 1:21:54
  aika lyhyitä näissä että tota usein nää tämmöiset.
• 1:21:57
  No siis no. Nyt nyt siitä on just nyt
• 1:22:00
  puhuttu näiden tekoäly koulutussivujen kohdalla, että
• 1:22:03
  ne niinku ne on laskettu ne ne ne että ne on 3 5 vuotta kestää
• 1:22:09
  ne sirut ennen kun ne pitää uusia.
• 1:22:11
  Mutta kun nyt kun kysyntä on niin kovaa niin että ajetaan
• 1:22:13
  niinku täydellä teholla ympäri vuorokauden ja ne lämpenee hirmu
• 1:22:16
  paljon kun ne lämpenee hirmu paljon.
• 1:22:18
  Sitten siinä käy silleen että ne niinku tota ne tuota niinku
• 1:22:21
  kulua nopeamminkin ja sitten ja sitten se kun.
• 1:22:25
  Tehty hirmu kalliilla hullulla valuaatioilla niitä
• 1:22:27
  investointeja sitten jos käykin silleen että ne ei kestä 5
• 1:22:30
  vuotta vaan ne kestää vaan 3 vuotta niin se on niinku tosi
• 1:22:32
  iso gäppi siinä niinku takaisinmaksuajassa mikä on tota
• 1:22:35
  mikä on niinku riski kyllä tota ehkä sitten jos se jossain
• 1:22:39
  muussa tota. Hiukan vähemmän kuumana käyvissä
• 1:22:42
  komponenteissa se saattaa olla hiukan pitempi.
• 1:22:44
  Se tota se se investointisykli, mutta tota mutta mutta, mutta
• 1:22:49
  näitä erityisesti tekoälysi rajoja saattaisi olla aika
• 1:22:52
  lyhytkin. Ja sitten tosiaan jos käy
• 1:22:55
  silleen, että tota ollaan syklin syklin sopivassa vaiheessa niin
• 1:22:59
  sitten käy silleen että tota niitä investointeja ei sitten
• 1:23:01
  tulekaan niihin halleihin mitä on tehty.
• 1:23:03
  Että sehän tässä niin kun on tota ihan aito riski, varsinkin
• 1:23:06
  jos nyt käy silleen tuota niitä rakennetaan hirveän paljon hirmu
• 1:23:09
  nopeasti, niin sitten voi olla että siinä on paljon.
• 1:23:12
  Tota noita assetteja mitkä jää vajaalle käytölle sitten.
• 1:23:16
  Joo joo joo se on. Se on täysin uudenlainen
• 1:23:20
  teollisuuden muoto, mistä meillä ei ole.
• 1:23:22
  Ei ole hirveästi kokemusta. Meillä on siis kokemusta
• 1:23:29
  digitaalisesta maailmasta sen verran mitä meillä on ollut
• 1:23:32
  nokia. Sitten meillä on ollut raskasta
• 1:23:35
  teollisuutta jo kymmeniä vuosia. Nokia on myös verkkolaitteiden
• 1:23:41
  valmistaja ja kehittäjä, niin niin tavallaan me ollaan niinku
• 1:23:45
  semisti. Meillä on semisti kokemusta
• 1:23:48
  vastaavista teollisuuden alueista, mutta ei kuitenkaan
• 1:23:51
  hirveästi ja se tekee ehkä tästä just vaikean tästä bisneksestä,
• 1:23:56
  että mä en mene. Emme tunne me emme.
• 1:23:57
  Ottaa mitään oppeja esimerkiksi jos tää paperiteollisuudesta tai
• 1:24:01
  somalta. Just näin ja ja tota ja ja vielä
• 1:24:04
  se tosiaan niinku sanoit että nää sun esimerkit tota on on
• 1:24:08
  kaikki ne on niinku pääosin niinku suomalais suomalaisia
• 1:24:11
  tämmöisiä niinku perinteisiä pörssiyrityksiä mitkä on ollut
• 1:24:13
  täällä niinku niinku tota satojen vuosien ajan ja jollain
• 1:24:16
  tapaa oon semmoista tiettyä niin kun.
• 1:24:20
  Kotiseuturakkautta versus nää tämmöisten niinku enemmän
• 1:24:23
  tämmöistä niinku footles capital mikä tulee johonkin maahan ja ja
• 1:24:28
  tekee investoinnit ja sitten lähtee pois jos tota investointi
• 1:24:31
  ei tuotakaan että tota että se erohan näissä on.
• 1:24:34
  Kyllä mä uskallatko veikata miltä suomen datainfra näyttää
• 1:24:38
  10 vuoden päästä. No tässähän on nyt niinku tota.
• 1:24:43
  No tässähän nyt niinku tota 2 tämmöistä niinku skenaariota
• 1:24:48
  mitkä niinku oleellisesti riippuu siitä että miten toi toi
• 1:24:51
  tää geopoliittinen tilanne kehittyy ja toisaalta siitä että
• 1:24:54
  mitä tolle tekoälykuplalle tapahtuu että on semmoinen
• 1:24:58
  skenaario missä tota missä on? Tekoälyn tuottavuus tekoälyyn
• 1:25:05
  liitetyt näitä tämmöistä niinku tuottavuuskasvuodotukset
• 1:25:07
  toteutuu ja ja. Tota.
• 1:25:13
  Geopoliittinen tilanne pysyy jollain tapaa vakaana, niin
• 1:25:15
  silloin varmaankin suomessa on aika paljon enemmän näitä tota.
• 1:25:19
  Tota tota. Tota tota.
• 1:25:24
  Datakeskuksia ja tota ja ja sen niinku niitä investoinneita on
• 1:25:27
  niinku mennyt maaliinsa ja vastaavasti sitten taas.
• 1:25:29
  Toisaalta jos semmoinen missä tää geopoliittinen tilanne
• 1:25:32
  hajoaa voimakkaasti ja tota. Ja tota ja jos vielä tää tää
• 1:25:38
  tekoäly kupla lähtee vähän ilmaa pois niin sitten semmoisessa
• 1:25:41
  tilanteessa tota varmaan niitä on aika vähän ja sitten
• 1:25:44
  semmoisessa tilanteessa myös varmaan tää eurooppalaiset
• 1:25:47
  niinku nää tämmöiset niinku suvereenisuusvaatimukset on
• 1:25:49
  niinku tosi paljon korkeampia että niinku ne oikeasti
• 1:25:51
  vaaditaan sitten että että että on eurooppalaisia toimijoita ja
• 1:25:55
  mikä sitten on kyllä niinku. Myöskin tota suomen
• 1:25:59
  kohdistuville investoinneille lääke tota niinku tota heikko
• 1:26:03
  juttu ja sitten sitten varmaan tästä niinku jonkinlaisen niinku
• 1:26:05
  väli väli väli tota skenaarion pystyy tämmöisen niinku
• 1:26:09
  perusuran tästä näitten väliltä pystyy löytämään missä tota
• 1:26:11
  niitä on jonkun verran tullut lisää sitten suomea ehkä nää
• 1:26:14
  niinku nää isoimmat toimijat on omat tota.
• 1:26:18
  Rakennusprojektinsa saanut maaliin, mutta samaan aikaan
• 1:26:20
  sitten nää monet näistä tota joka spekulatiivisemmista tota
• 1:26:24
  tota tota investoinnista on jäänyt tekemättä.
• 1:26:27
  Mutta ollaanko me menossa oikeaan suuntaan vai tarvitaanko
• 1:26:31
  kurssi muutosta? Suomessa datainfron suhteen sun
• 1:26:34
  mielestä. No mun mielestä sitten kuitenkin
• 1:26:37
  vaikka niitä investointeja suunniteltu aika paljon, niin
• 1:26:39
  kuitenkin tietyllä tapaa niinku ne tietyllä tapaa silleen
• 1:26:42
  kuitenkin järkevästi suunniteltu, että se on se sitä
• 1:26:45
  sähkön riittävyydestä on niinku jollain tapaa tapaa tota.
• 1:26:51
  Niinku pohdittu sitä, ettei nyt aivan niinku ettei tule
• 1:26:53
  tämmöisiä niinku kiertäviä sähkökatkoja niinku esimerkiksi
• 1:26:56
  jossain tota yhdysvaltalaisissa osavaltioissa on tullut näiden
• 1:26:59
  tota isojen datakeskustaan valmisten myötä tai tota ja
• 1:27:03
  tota. Se että se varmaan niinku.
• 1:27:06
  Kuitenkin myöskin toi toi toi finngrid.
• 1:27:10
  Mikä siis ylläpitää tätä suomen sähköverkkoa niin jollain tapaa
• 1:27:12
  huolehtii siitä, että että että etten nyt aivan niinku
• 1:27:16
  tähtitieteellisiä lukemiin että tota sähkön hinnatkaan sillä
• 1:27:19
  tapaa niinku porrastaa sitä sitä niiden uusien.
• 1:27:23
  Tai niiden uusien rakennusprojektien aloittamista
• 1:27:25
  sillä lailla, että se ei niinku pääse se tota aivan niinku.
• 1:27:29
  Hulluksi räjähtää se sähkön hinta, että niinku semmoinen
• 1:27:31
  niinku luottamus. Aika vahva luottamus.
• 1:27:33
  Mulla on niinku tälleen niinku suomalaisia viranomaisia tässä
• 1:27:35
  että niinku tiettyjä järkeviä juttuja on tehty.
• 1:27:39
  Mutta samaan aikaan kyllä se, että että onhan niinku suomen
• 1:27:43
  tavallaan niinku kaikesta tietää että niinku mentää niinku
• 1:27:46
  taloudellinen tilanne on niinku hirmu haastava että se että jos
• 1:27:49
  te nyt joku vaan tulee investoimaan niin kyllä mä
• 1:27:51
  veikkaan että tuolla niinku monessa paikassa ollaan ollaan
• 1:27:53
  niinku valmis heittäytyy selälleen ja tota niinku tota
• 1:27:56
  suostua. Kaikkea jos nyt tapahtuu että
• 1:27:58
  tota. Otetaanko sellaiset todella
• 1:28:01
  pahat nopeat? Otetaan.
• 1:28:03
  Valtteri tähän loppuun niin. Vastaatko seuraaviin 2 kyllä tai
• 1:28:08
  ei. Onko julkisen sektorin järkevää
• 1:28:10
  viedä vaalijärjestelmässä kaupalliseen pilveen?
• 1:28:13
  No mun mielestä ei. Pitäisikö terveystietojen
• 1:28:17
  sijainnista päättää eduskuntalain tasolla eikä vain
• 1:28:20
  virkamiespäätöksin? Mun mielestä kyllä.
• 1:28:23
  Ja sitten valitsee jompikumpi kotimainen konesali omalla
• 1:28:28
  raudalla vai globaali julkispilvi, mutta tiukemmilla
• 1:28:31
  sopimuksilla. Tässä nyt tietysti tietää
• 1:28:34
  enemmän vähän enemmän kontekstia, mutta tota jos me
• 1:28:37
  nyt jos mulla nyt niinku hina pents mun pitää toinen valita,
• 1:28:40
  niin kyllä mä sitten kuitenkin rajoitteet ja tämän
• 1:28:43
  nykymaailmantilan tunti niin mä valitsen sen kuitenkin sen tota
• 1:28:46
  sen sen globaali global bclod ja tota tota tiukat sopimukset.
• 1:28:51
  Sopimusehdot OK entä energiasuurteollisuudella vai
• 1:28:55
  energiadatakeskuksilla? Tää tässä nyt pitäisi ajatella,
• 1:28:59
  että jos niinku vähän tämmöistä niinku portfolio-ajattelua ei
• 1:29:02
  niinku vähän molemmille. Mutta tota mutta tota.
• 1:29:05
  Jompikumpi tähän on jompikumpi pakko sanoa.
• 1:29:07
  No kyllä mä no sitten mä sanon tota mä nyt mä huijaan ja mä
• 1:29:10
  sanon silleen että jos tota jos toi toi.
• 1:29:15
  Raahen terästehdä sähköistä jätää niin sitten sitten sähkö
• 1:29:17
  sitten sinne mut tota jos jos se ei toteudu niin sitten sitten
• 1:29:20
  sitten sitten mä suon myös datakeskuksille sitä sähköä.
• 1:29:24
  Jes hei yliopistotutkija aallosta sekä vanhempi tutkija
• 1:29:29
  etlasta otto casse. Kiitoksia että kävit
• 1:29:32
  signaalipodcastin haastateltavana.
• 1:29:34
  Kiitos. Ilolla oli mun puolella.