Latest / Luli y Nabi / Surrealismo: Arte, el subconsciente y Freud
Transcript
- 0:03Luli Navi en las mañanas para ganar en Maratón.
- 0:36No olviden, queridos radioescuchas, seguirnos,
- 0:40darnos like, promocionarnos, ayudarnos. Bienvenidos
- 0:45a este, su podcast, su casa. Gracias por dejarnos
- 0:48entrar en sus casas, en sus corazones. En sus
- 0:52mentes. Gracias por permitirnos acompañarlos.
- 0:56Debes obedecer. ¿Qué? Me encantaría tener un
- 0:59talk show. Bueno, el morning show. Ah, bueno,
- 1:01pues, ¿qué pasó esta semana en la geopolítica?
- 1:03Eso es un poco... No, no, pero me gustaría como...
- 1:05¿Diario? Ay, no. ¿Diario? O sea, ¿no diario?
- 1:08¿Hacer small talk con alguien todo el tiempo?
- 1:10Sí. Ay, no, no. Me gustaría que llegara el que
- 1:12hace las flores. ¿Te gustaría suplentar a Jimmy
- 1:16Kimmel? A Kelly Ripa. Ah, mira, claro. Ese es
- 1:19mi sueño. Sí serías tú buena en eso. No sé por
- 1:21qué no te dedicaste a eso. Como que tanto potencial
- 1:23que tenemos desperdiciado. Yo soy buena... En
- 1:26todo. En todo. Pero en realidad en nada. En nada.
- 1:30Esto no es ni de aquí ni de allá. El chiste es
- 1:33que bienvenidos. Síganos en todas nuestras redes.
- 1:37En todas. Lulinavi. Lulinavi. Y apóyanos en Patreon
- 1:41para que podamos seguir pagando las lechugas.
- 1:44Y tenemos cosas interesantísimas. Sí. Por ejemplo,
- 1:47yo en el Patreon de la semana pasada compartí...
- 1:54La polémica de Sarah Jessica Parker con el Nobel.
- 1:58Si usted quiere saber de eso, vaya a patreon
- 2:01.com diagonal Luli y Navi. Y vayan a TikTok a
- 2:05ver si esta es la semana que Navi sube. Sí es,
- 2:08ya tengo el guión. Y hoy es un solillo de Navi.
- 2:15Si me ven rígidas es porque traigo un tocado
- 2:17que me hice que pesa mucho. Ah, también nos pueden
- 2:19ver en YouTube. También nos pueden ver en YouTube
- 2:20para ver nuestros ovnis ridículos. Bueno, Luli.
- 2:24Entonces, el tema del que hoy voy a hablar es
- 2:27un tema muy cercano a mi identidad, mi corazón
- 2:30y todo lo que hago. Porque como algunos de ustedes
- 2:33saben y a lo mejor otros no, yo pinto, ¿no? Ándale.
- 2:36Ese es mi disque trabajo. Entonces, yo desde
- 2:39muy chiquita como que no sabía hacer nada más,
- 2:41más que eso. Y hasta la fecha, lit. Lit solo
- 2:44sé hacer eso. Entonces, bueno, yo sin quererlo
- 2:47y sin buscarlo y sin entenderlo. Siempre dibujé
- 2:51cositas muy raras, mira, así que sabe cómo. Y
- 2:53con el paso del tiempo, ya en mi adolescencia,
- 2:55me di cuenta de que lo que yo pintaba se alineaba
- 2:58con todo movimiento que ya existía. Y entonces
- 3:01encontré a mi gente, entendí que lo que yo pintaba
- 3:04se llamaba surrealismo. Entonces. ¿Por eso traes
- 3:07ese sombrero? Sí, como que yo pensé, quédeme
- 3:09out, o sea, de mi closet muchas cosas, pero esto
- 3:11pensé que podía estar como en una película de
- 3:13Jodorowsky o algo así. This is true. ¿No? ¿No?
- 3:16Entonces, bueno. Menkene, por cierto. Gracias.
- 3:18Vean ese. Está inspirado en tocados rusos y de
- 3:23Europa del Este. O sea, tiene un motivo. Yo como
- 3:27soy bien básica, pensé que era algo de los Illuminatis
- 3:30o el ojo que todo lo ve de Dalí. Y de todo. Ajá.
- 3:37El Big Brother. VIP. Ajá, exacto. Brother, VIP.
- 3:41Bueno, hoy quiero rendirle homenaje a esta corriente
- 3:43artística, a sus creadores y a sus mayores representantes,
- 3:46algunos como Remedios Baro by Love. Me encanta,
- 3:49Navi, porque justo yo te pregunté, ¿cuál es la
- 3:51diferencia entre surrealismo y, no me acuerdo
- 3:54qué otro, y realismo mágico? Sí, y justo te lo
- 3:57voy a contártelo. ¡Yay! El día de hoy, ¿qué es
- 4:01el surrealismo? Ok. México. México, la realidad
- 4:05entera. México, México, rá, rá, rá. 2025. Exactamente.
- 4:08En los libros de historia a Futuri. ¿Cómo se
- 4:11dice Futuri que no sea a priori? Así me gusta.
- 4:13A Futuri. A Futuri. Y aquí hacemos lo que queremos
- 4:15y se sabe. A Futuri, cuando alguien busque la
- 4:17definición de surrealismo, va a salir... México.
- 4:21México y 2025. Memorial de Charlie Kirk. Ajá.
- 4:272025. ¿Por qué has visto este TikTok? Que es
- 4:29como que dice, güey, México es un fever dream.
- 4:31Sí. Y es el Dr. Simi bailando y un teporocho
- 4:35vomitando y como el Spider -Man así, haciéndole
- 4:39así. Sí, sí, sí. Y atrás un desfile militar.
- 4:41Es literalmente cualquier calle de Palo Solo,
- 4:44haz de cuenta. Como por ahí, esa zona. ¿Te ves
- 4:45contra bien eso? O no, o no, o no. Yo que viví
- 4:48ahí, lo sé muy bien. Arriba Palo Solo. Arriba
- 4:49Palo Solo. Bueno. Este, ok. Para hablar del surrealismo,
- 4:53porque todo es una secuencia de cosas, tenemos
- 4:55que abrir esta ventana primero y dejar que entren
- 4:58los aires del dadaísmo. Una cosa no existe sin
- 5:01la otra, porque neta, todo es como una cadenita.
- 5:03¿Qué es arte? ¿Qué? ¿Qué? ¿Qué es qué? ¿Quién
- 5:07soy? ¿Cuándo empecé en la vida? ¿Quién fue el
- 5:11primer idiota que decidió que queríamos usar
- 5:13pantalones y pagar impuestos? ¿Quién fue? Tuk
- 5:16Tuk. Y Waka Waka. Hace mucho no hablábamos de
- 5:20Tuquihuacán. Bueno, este, el movimiento Dada
- 5:25sale del cubismo y del expresionismo, así como,
- 5:28y es como una cadenita, ¿no? Entonces, quizás
- 5:31haga un episodio basado en el Dada porque también
- 5:33tiene sus buenos chismes, pero ahora a grandes
- 5:36rasgos. El movimiento Dada empieza durante la
- 5:40Primera Guerra Mundial. En el año 1916, ¿ok?
- 5:44Y como que hay muchas teorías de los orígenes
- 5:46específicos del dadaísmo, pero yo creo que es
- 5:48como una mezcla de muchos factores. principalmente
- 5:51muchos artistas de diferentes países europeos,
- 5:54en esa época cuando empieza la Primera Guerra
- 5:55Mundial, se van a Suiza, se mudan a Suiza porque
- 5:58era neutral. Entonces hay como que hay una mezcolanza
- 6:02de artistas y Suiza es como la cuna del Dada,
- 6:05¿ok? Entonces empiezan a juntar y empiezan a
- 6:07buscar una manera como de expresar su descontento
- 6:10con el mundo y con esta terrible Primera Guerra
- 6:12que estaba pasando. Y un lugar clave en la creación
- 6:15del Dada fue un lugar llamado el Cabaret Voltaire,
- 6:17del cual creo que en sí haré un episodio porque
- 6:19era un lugar... que se ve muy divertido, divertidichi,
- 6:23pero fue un club nocturno en el cual se juntaban
- 6:26estos artistas anarquistas y hacían ahí sus desmadritos
- 6:28y tenían sus conversaciones profundas y sirvió
- 6:32como base para ellos para juntarse, intercambiar
- 6:34ideas y sembrar las semillas de lo que sería
- 6:36el movimiento entero del dadaísmo, ¿ok? Porque
- 6:39el dada es muchas cosas, es la aceptación del
- 6:42caos, la aceptación de lo irracional, es como
- 6:45todo lo opuesto al capitalismo y al sistema.
- 6:48y a todas estas reglas sociales que habían empujado
- 6:50al mundo a que hubiera una guerra. Entonces,
- 6:52el dadaísmo no solo es arte, es como toda una
- 6:54corriente filosófica. Es literalmente un estilo
- 6:56de vida. Un look and feel. Un look and feel,
- 6:59exacto. Entonces, el dada rompía con la estética
- 7:02normal, era irreverente, era ofensivo, era nihilista,
- 7:06¿ok? De alguna manera era un tipo de anti -arte.
- 7:09Entonces, muchos historiadores de arte creen
- 7:11que el dada fue como una reacción a cómo estos
- 7:14artistas percibían este... espectáculo del homicidio
- 7:17colectivo entonces querían tranqui nada intensos
- 7:22este como que querían crear un universo alterno
- 7:29o sea como que desasociarse literalmente el Dada
- 7:31para mí es como me voy a desasociar y todo lo
- 7:33que no es esto yo voy a meterme ahí a mi mundo
- 7:35tú mete a tu mundo ya viste ese video Pero tú
- 7:39eres gay, pero tú eres gay. ¿No lo viste todo
- 7:41el del niño? Tú mete a tu mundo, yo me meto a
- 7:44mi mundo, así que vete de mi cuarto, por favor.
- 7:46¿No lo viste? Bueno, se los voy a poner. Bueno,
- 7:49entonces, se convierte en un movimiento anti
- 7:52-todo. Todo. ¿Odiamos todo? Yo. Anti -sistema,
- 7:55anti -capitalismo, anti -burgués, anti -nacionalismo,
- 7:57anti -todo, literalmente. Es el portopunk, si
- 8:00lo piensas bien. Entonces, André Breton. Fue
- 8:03uno de los más importantes artistas del movimiento
- 8:05Dada y posteriormente fue el padre del surrealismo.
- 8:08Y él decía que el ser Dada era literalmente justo
- 8:11lo que estamos haciendo, como un state of mind,
- 8:12como un estado de mente de todo. Y fue un movimiento
- 8:16muy completo porque abarcaba todo tipo de arte,
- 8:18desde performance, pintura, escultura, pues era
- 8:21todo. Todo podía ser Dada. Porque justo es como
- 8:26que es la primera vez que el arte es todo, entonces
- 8:28el arte ya no es nada. El arte no solo es pintar.
- 8:30Ajá, exacto. Por ejemplo, uno de los primeros
- 8:33dadaístas, un güey que se llamaba Tristan Zara,
- 8:36escribía poesía dadaísta. ¿Y cómo hacía esto?
- 8:39Hace cuenta que recortaba como en un periódico
- 8:40palabras y las metía en una bolsa y las revolvía.
- 8:43Como un capítulo de South Park y Family Guy,
- 8:46como bien nos dijeron. Ese episodio de los manatís.
- 8:50Así eso es dada. Así escriben en Family Guy.
- 8:54Family Guy dadaísmo. Y entonces así ponía su
- 8:58poemita y lo escribía así. Piezas importantes
- 9:01del movimiento. Bueno, hay varias, pero lo resumiré
- 9:04en una que espero que todos conozcan. Uno de
- 9:07los padres del Dada, Marcel Duchamp. Y lo diré
- 9:09aquí ahora junto con la baronesa Elsa von Freitag
- 9:12porque los rumores son que a él no se le ocurrió
- 9:15solito esta pieza. ¿El Xenepaumpip? No, no, no.
- 9:18Ese es de Matisse. Tienes razón. El Duchamp es
- 9:22el excusado. Ajá, exacto. No es Matisse. ¿Cómo
- 9:24se llama? Magritte. Bueno. Creo la pieza más
- 9:30icónica de este movimiento, que es literalmente
- 9:32un urinal, para los que no hayan visto, es este
- 9:34urinal que está como firmado por R .Muth, 1917,
- 9:39al que titulo La Fuente. ¿Tú la has visto en
- 9:42vivo? Sí. Es muy impresionante. Sí, sí, es muy
- 9:43impresionante. No sé por qué, si es solo un urinal.
- 9:45O sea, porque siento que es como la primera.
- 9:46O sea, luego ya después de eso es como... O sea,
- 9:50como que... revoluciona el mundo del arte pero
- 9:52yo siento que yo siento que a Belinda le espera
- 9:54de tener pesadillas con Duchamp porque ese güey
- 9:57fue el que empezó como Sonamaco ya sabes como
- 9:59o sea es una derivación sí sí lo trajeron una
- 10:00vez justo al al Jumex ajá sí pero o sea ahí es
- 10:06como que cuando empieza la fuente me gusta pero
- 10:09empieza este pedo de que ya una cubeta con agua
- 10:11puede ser arte ya sabes como entonces como que
- 10:14ya nunca paró Bueno, entonces termina la guerra,
- 10:16estos artistas regresan a sus países, emigran
- 10:18a otros, y pronto ciudades como Berlín y Nueva
- 10:21York se vuelven también lugares muy importantes
- 10:22para este movimiento, pero eventualmente como
- 10:26que se empieza a disolver en los veintes, ¿no?
- 10:27Y esto pavimenta el camino para el surrealismo.
- 10:31Porque durante la guerra, André Breton participó,
- 10:34o sea, él estuvo en la guerra, pero él fue como
- 10:36médico auxiliar, y estando ahí, entró en contacto
- 10:38con la obra de Sigmund Freud. Entonces se interesó
- 10:41mucho por el tema del subconsciente y los sueños
- 10:43y decidió transformar el dadaísmo. Entonces en
- 10:461921 le propone al grupo de dadaístas que este
- 10:49movimiento debería ser canalizado hacia un movimiento
- 10:53más filosófico con base en Freud y el subconsciente.
- 10:55Y este Tristan Saral, que te dije del poema,
- 10:58le dijo, no, no, preciosa, no nos vas a venir
- 11:01a decir qué hacer. El dada es todo. Y si esto
- 11:04tú ya estás tratando de decirnos qué hacer, entonces
- 11:06no. Entonces como que se separan y André Breton,
- 11:10rompe con el movimiento Dada y publica el primer
- 11:12manifiesto surrealista en 1924. En este texto,
- 11:16Breton establece la definición del surrealismo
- 11:18como automatismo psíquico puro por cuyo medio
- 11:22se intenta expresar verbalmente, por escrito
- 11:24o de cualquier otro modo, el funcionamiento real
- 11:26del pensamiento. Es un dictado del pensamiento
- 11:28sin la intervención reguladora de la razón, ajeno
- 11:31a toda preocupación estética o moral. Entonces,
- 11:34en esencia, los surrealistas lo que buscaban
- 11:37era liberarse de la mente lógica, la maldita
- 11:39mente lógica y la moral impuesta por la sociedad.
- 11:42Pero a diferencia del Dada, el surrealismo quería
- 11:44expresar el pensamiento real. Era como que muy
- 11:46enfocado en eso, como que tú qué cochiladas traes
- 11:49en la cabeza sin realmente analizarlas, solo
- 11:52que salga como tu verdadero, tu verdadero yo,
- 11:55¿no? Como sacar la basura. Entonces, esto...
- 12:00Aparte creo que es como controversial, pero lo
- 12:02voy a decir aquí ahora en mi opinión. previo
- 12:05al surrealismo como que el arte siempre ha sido
- 12:08una herramienta de autoexploración del ser humano
- 12:09pero siento que el surrealismo era literalmente
- 12:11eso como que es la primera vez que ves un artista
- 12:13desnudo no sé cómo explicarlo como que es la
- 12:15primera vez que un artista su obra es como yo
- 12:17mis traumas mi proceso mi cómo relaciono el mundo
- 12:21conmigo más que como el ser humano ¿sabes cómo?
- 12:24¿se entiende lo que tú dices? sí, sí, sí se vuelve
- 12:27el artista el centro del arte ajá quizás no solo
- 12:29el artista pero sí un poco porque se trata de
- 12:31tú cómo es tu mente real, tu subconsciente. Y
- 12:36tu visión. Y tu visión, exacto. Entonces, naturalmente,
- 12:39el surrealismo se apoya en la psicología de Freud
- 12:41y Breton decía que su objetivo era convertir
- 12:44las contradicciones de los sueños y la realidad
- 12:45en una realidad absoluta. Entonces utilizaban
- 12:48métodos que justamente permitieran fluir con
- 12:51tu pensamiento real, o sea, como que quitarte
- 12:52la máscara. No era solo pintar unas flores, sino
- 12:55como qué representan el símbolo de las flores
- 12:58en tu vida. Entonces quizás un día tu papá le
- 13:00llevó flores a tu mamá porque le puso el cuerno
- 13:02y entonces esas flores para ti representan como
- 13:05este momento dramático. Entonces lo pones como
- 13:07creciendo de un corazón, o sea, como más así,
- 13:11muy dramático, digamos. El arte surrealista en
- 13:14general se caracteriza entonces por imágenes
- 13:16raras, insólitas e ilógicas. Era como plasmar
- 13:20lo raro de los sueños y entonces no era ver justamente
- 13:22como... O sea, como los relojes derretiéndose,
- 13:25como hormigas gigantes, como estos animales antropomorfizados,
- 13:29seres saliendo de las paredes, gatos hechos de
- 13:32leche, como el de remedios. Y el propósito era
- 13:34revelar la realidad que nace de la libre asociación
- 13:37mental y de la imaginación. Entonces, justo esto,
- 13:39como las flores que te dije, o sea, todo es diferente,
- 13:43todo es como un símbolo. Y al igual que en el
- 13:46dadaísmo, no solo era un estilo artístico, sino
- 13:49que era un modo de vida. Entonces como que todos
- 13:51estos güeyes ya así vivían el surrealismo. Empieza
- 13:54a resonar entonces con un montón de artistas
- 13:56plásticos. Gente que había estado en el Dada,
- 13:58como Max Ernst, que recordarán que fue el que
- 14:00le dio hombrosis a Leodora Carrington. Y Stan
- 14:03Guy, Salvador Dalí. Voy a decir los nombres y
- 14:06voy a poner las fotos en el Instagram, pero bueno.
- 14:09Salvador Dalí, André Mazón, Man Ray, René Magritte,
- 14:11Orotea Tanning, Remedios Varo. Man Ray es el
- 14:13de la foto. No el otro. Ah, sí, el de la... Sí,
- 14:17es que no estaba entendiendo bien qué me estabas
- 14:19diciendo. Pero ya ubicaste qué foto. Sí, sí,
- 14:20sí. Es el de la espalda con las cositas. Es Man
- 14:23Ray. Sí. No es el... Sí, pensé que te estabas
- 14:27refiriendo a otra cosa que no estabas sabiendo.
- 14:28Bueno, entonces, este... Como lo dije, el surrealismo
- 14:32era un estilo de vida, así que... Como que no
- 14:34era solo de artes plásticas, sino que existieron
- 14:36escritores y poetas como justamente Breton, Philip
- 14:39Zupalt, Paul Eluard y Luis Aragón. Y también
- 14:42existieron directores de cine como Luis Buñuel,
- 14:44Germán Dulac, Jean Cocteau y un largo etcétera.
- 14:48Qué cañón que Luis Buñuel es el más, el más,
- 14:51el más, ¿no? Sí, y has visto sus cosas. pesadillas
- 14:55solo vi la del ojo y dije esa escena está buena
- 14:59bueno porque aparte era que año que estaba haciendo
- 15:02esas cosas loquichimas ya sabes sí pero estaban
- 15:05pues es que todos estaban en eso sí sí pero mi
- 15:06punto es que no fue CGI no y se te hace tendría
- 15:09que tener un control muy sí sí y se te hace raro
- 15:13como pensar que esto es de tan viejo ¿no? como
- 15:15que piensas que esto es como algo que se les
- 15:17ocurrió en hostal exacto y es mentira Esto es
- 15:19original de Buñuel. Bueno, entonces, no hubo,
- 15:23lo que busqué es como que quería ver si había
- 15:24músicos y no hubo como un movimiento surrealista
- 15:27de músicos, pero hay un pianista que algunos
- 15:29consideran surrealista que me gusta mucho que
- 15:30se llama Eric Satie y lo quería mencionar aquí
- 15:32por si tenían dudas ustedes también. Y bueno,
- 15:34como los, disculpen, como los artistas por lo
- 15:37general son muy opinionados, varios miembros
- 15:39empezaron a tener opiniones acerca del mundo
- 15:41en el que estaban viviendo y aparte ya para este
- 15:44momento las cosas estaban empezando a poner tensas
- 15:46otra vez, ¿no? Varios miembros del surrealismo
- 15:51se acercan al Partido Comunista Francés, viendo
- 15:53como un paralelo con su propia revolución artística,
- 15:56pero no todos los surrealistas. Compartían estas
- 16:00ideas de izquierda y empieza a surgir una fractura
- 16:02entre los que pensaban que el surrealismo debía
- 16:04ser solo un movimiento artístico y aquellos que
- 16:06decían como no, el mundo está horrible y hay
- 16:08que unirnos a la revolución y arreglarlo. Entonces
- 16:11Breton como que me parece que era intensillo
- 16:13y él empieza a expulsar a los artistas que él
- 16:15consideraba que no estaban en esa línea de revolución.
- 16:17Y muy notablemente, como lo hablamos en su episodio,
- 16:20a Salvador Dalí, que era un facho y que estaba
- 16:21ahí rejuntadito con el señor Franco. Entonces
- 16:26Dalí era un vendido, según Breton y según todo
- 16:29el mundo, y un poco, pues sí, como de mega derecha.
- 16:32Y entonces Breton le puso el apodo de Abida Dollars,
- 16:36que es un anagrama de Salvador Dalí que significa
- 16:39Abid for Dollars o Abido por Dollars. Entonces
- 16:43tuvieron muchas exposiciones del surrealismo,
- 16:46pero la culminación del surrealismo llega en
- 16:481938 con la Exposición Internacional del Surrealismo
- 16:52en París. Fue organizada por André Breton y Marcel
- 16:54Duchamp y fue una cosa que se oye como mis más
- 16:57profundos sueños y deseos porque fue como un
- 16:59espectáculo, cena, baile, show, ¿ok? Una cosa
- 17:02de otro mundo. Hace cuenta que esta exposición
- 17:05estaba como dividida en varias secciones y la
- 17:07mayor... O sea, como que la exposición estaba
- 17:09oscura y te daban una linterna. Entonces tú tenías
- 17:11que ir explorando ahí como que qué estaba pasando.
- 17:14Y para ese momento... Es que el lead sí suena
- 17:15algo de Sonamaco. Sí, pero pues esto era original
- 17:18y real, no como esto que ya es... Bueno, entonces...
- 17:22Informativo. Ajá, exacto. Dalí todavía, para
- 17:24cuando está esta exposición, todavía formaba
- 17:26parte de los surrealistas. Entonces, en la entrada
- 17:28de la expo, te recibía una pieza muy famosa de
- 17:32él llamada... taxi pluvio, o rain taxi, o taxi
- 17:34de lluvia. La cual era como una cosa en la cual,
- 17:37o sea, era un taxi con unos maniquís adentro
- 17:40y el chofer tenía una cabeza de un tiburón. Y
- 17:44le había puesto como unas mangueritas, entonces
- 17:46llovía adentro del taxi y como que todo se estaba
- 17:49pudriendo. Porque todo eso es nuevo. Sí, exacto.
- 17:51No era un invento, no era una copia de algo.
- 17:53No era una copia de nada y no era como ajá. Sí,
- 17:55no era para for the ground. No era pretencioso.
- 17:56Bueno, a lo mejor Dalí sí, pero específico como
- 17:58que no era pretencioso, era solo como vamos a
- 18:00hacer algo que nunca se ha visto en la pinche
- 18:01vida. Entonces ya pasabas Como que ahí estaba
- 18:06el taxi, no sé qué Y pasabas y seguía una sección
- 18:09titulada Las más bellas calles de París, en el
- 18:11cual varios artistas, incluyendo Ernst, Miró,
- 18:14Manrey y Duchamp, exhibieron, como que les dieron,
- 18:16consiguieron unos maniquís, y entonces cada quien
- 18:18como que personalizó su maniquí, pero todos estaban
- 18:20como vestidos provocativamente, y era como una
- 18:22crítica a los tabúes sexuales, pero tenían como
- 18:25unos outfits muy cabrones. Imagínate que pasas
- 18:28ese taxi, y luego vas caminando con tu linterna,
- 18:31y es como un pasillo lleno de maniquís, muy así,
- 18:34y luego en la exposición había de todo, había
- 18:36como, plantas, charcos, hojas del cementerio
- 18:41de Montparnasse, como que en una parte estaba
- 18:43lleno de hojas. Seguías caminando y había una
- 18:45especie de groto que representaba una matriz.
- 18:48Y luego en esa parte colgaron 1200 bolsas de
- 18:51carbón llenas de periódico en vez de carbón,
- 18:54pero dicen que como que había olor de carbón
- 18:57de todas maneras. Entonces como que encima todo
- 18:58era como apestaba, o sea, como que todo era muy
- 19:01un mood, un vibe. Y aparte había una especie
- 19:07de estanque. O sea, hicieron un estanque lleno
- 19:09de hojas, de las hojas estas del cementerio.
- 19:11Y entonces, pues como que tú ibas ahí explorando
- 19:13a ver qué encontrabas. La inauguración aparte
- 19:16empezó a las 10 de la noche y fue un performance.
- 19:18Una actriz llamada Ellen Bunnell salió encadenada
- 19:21así y bailó como toda una danza interpretativa.
- 19:23Bueno, es que eso es algo de hoy, no de algo
- 19:25de hace 100 años. Bueno, sí, verdad, 100 años
- 19:27ya. Sí, casi 100 años ya. Esta vieja, bueno,
- 19:32salía encadenada y chapoteó y bailaba así como
- 19:34danza interpretativa, ¿ya sabes? Y la exposición
- 19:40reunió 229 obras de 60 artistas de 14 países
- 19:43y su recepción fue contradictoria. Porque obviamente
- 19:46muchos periodistas fue como que forzados, como
- 19:50que esto está forzado, no estamos entendiendo
- 19:52la puta vibra. Pero como que los surrealistas...
- 19:57O sea, pusieron como, güey, estuvo incómodo,
- 19:59estuvo raro, apestaba, no sé, la gente perdía
- 20:02sus linternas, de pronto te perdías ahí, te estrellabas
- 20:05contra el maniquí. Entonces, los surrealistas
- 20:08como que en vez de enojarse fue como, ay, nos
- 20:10encanta, se incomodaron todos, es lo que queríamos,
- 20:12gracias, bye. Porque justamente ellos lo que
- 20:16querían era llegar al subconsciente de las personas.
- 20:18Entonces era como, ¿por qué te incomodaste de
- 20:20ver un maniquí con un pene? ¿Por qué te incomodó
- 20:22esto? Cuestiónate. Entonces, con el tiempo, esta
- 20:27exposición se reconoció como la gran última exposición,
- 20:30como la culminación del surrealismo, porque pues
- 20:33al poquito tiempo, pedillos, ¿no? Llega la Segunda
- 20:36Guerra Mundial, que empieza en 1939, un septiembre,
- 20:40por cierto, se sabe que septiembre fuera de tu
- 20:42cumpleaños y cumpleaños de pili chistes. Sí,
- 20:46sí, sí. Porquería. Debería de llamarse la canción
- 20:49Septiembre sin ti. O sea, septiembre es terrible.
- 20:53Como bien lo dijo Green Day. Durante la guerra,
- 20:59obviamente, muchos artistas se pelan de Europa,
- 21:02como lo mencionamos en el episodio de Eleonora.
- 21:05Breton, Ernst, Leonora se fueron a Estados Unidos
- 21:08en donde ellos mismos, ya estando ahí, influyen
- 21:11a toda una generación de artistas. O sea, leí
- 21:13que el surrealismo literalmente inspiró el expresionismo
- 21:16abstracto, como Pollock y de Kooning y... ¿Cómo
- 21:20se llama este güey? El del... ¿El Roscoe? Y luego
- 21:24también el arte pop. O sea, como que eventualmente
- 21:27terminó siendo arte pop. Es que todo es así con
- 21:29el arte, ¿no? Sí, sí, sí. Seguramente los dadas
- 21:31los inspiró, güey, de que Van Gogh. El cubismo,
- 21:34literalmente. Sí. Ya el cubismo, literal, se
- 21:36sabe que Picasso siempre dijo que su época azul
- 21:39y su época rosa y la madre, pues, está inspirada
- 21:41en estos impresionistas. Sí, sí, sí. El arte
- 21:43siempre se alimenta uno al otro, ¿no? Sí, por
- 21:46eso, como que específico, empecé hablando del
- 21:48dada porque no puedes entender este como cosa
- 21:50tan caótica si no tenías el contexto del dadaísmo.
- 21:54Entonces, bueno, por otro lado, varios surrealistas
- 21:56se mudan a México, como lo hablamos en el episodio
- 21:59también de Leonora. No solo ella, sino Remedios
- 22:02Varo, Benjamin Peret, que era como muy cercano
- 22:04a Breton, Wolfgang Pallen, quien fue, este güey
- 22:07fue justo el que hizo el estanque en esta exposición,
- 22:09como que era una, ¿sí? Y Alice Rajón y Katy Orna,
- 22:12quien era la tercera integrante de la que la
- 22:14red de Leonora y Remedios, que era una fotógrafa.
- 22:17Y entonces, aquí como que pensando en México.
- 22:20Quiero mencionar, hablar de Frida Kahlo, porque
- 22:23mucha gente cree que Frida Kahlo es surrealista.
- 22:25¿Y no? Pues es que como que es raro. Es una cosa
- 22:28de ella inventada. Es raro, porque, a ver, por
- 22:30obvias y gráficas razones, Frida Kahlo no estuvo
- 22:33como en el movimiento de los surrealistas. Claro,
- 22:35porque la edad, para empezar. No, y ella estaba
- 22:38aquí. O sea, estaba aquí, estaba como con Diego.
- 22:41O sea, era otra cosa, como que sí los conocía,
- 22:43pero no estuvo en el movimiento. Pero aparte,
- 22:46ella decía que yo no soy surrealista, yo nunca
- 22:48pinté mis sueños, pinté mi propia realidad. Pero
- 22:50no hay nada más surrealista que eso. Sí, entonces...
- 22:53O sea, como que estás tan ya, hasta ya metida.
- 22:56Sí, sí, sí, que crees que esa es la realidad.
- 22:57Que crees que esa es la realidad. Sí, pero algunos
- 22:59historiadores del arte creen que justo Frida
- 23:04es realismo mágico más que surrealismo. Y entonces,
- 23:07aquí es donde busqué bien, porque... ¿Cuál es
- 23:10la diferencia? Ajá, porque justamente comiendo
- 23:12comida coreana con nuestro querido amigo Chistes,
- 23:14lo platicamos ahí. Y posteriormente leyendo mensajes
- 23:17de radio. Escuchas que también nos contestaron
- 23:19y un poco más voy a explicarlo aquí y ahora.
- 23:21El surrealismo es esto, ¿no? Como que explora
- 23:23el inconsciente, los sueños, como tu verdadero
- 23:26yo así en lo más profundo de tu basurero. Y es
- 23:30una forma de liberarse de la maldita mente lógica,
- 23:33¿ok? Mientras que el realismo mágico de entrada
- 23:35es más propio a Latinoamérica. Sí. Y integra
- 23:39lo fantástico en la vida cotidiana sin que resulte
- 23:41extraño. O sea, como todo el libro de... O sea,
- 23:46según yo, Isabel Allende es la más representante
- 23:49del realismo mágico. Y Cien Años de Soledad y
- 23:50todo eso es como, es eso, porque es como, está
- 23:53un... Pero es que en mi mente, que a lo mejor
- 23:55yo estoy mal, como que el realismo mágico se
- 23:58me hace más femenino, como más, no sé cómo explicarlo,
- 24:01no que no sea... Cien años de soledad. Pero como
- 24:05el look and feel se me hace como más tierno,
- 24:07más lindo. O sea, la magia que meten. O sea,
- 24:10según yo, tipo Remedios Varo y Leonora Carrington
- 24:12era más realismo mágico. Yo creo que tienen elementos.
- 24:15O sea, como que siento que no tiene que ser una
- 24:17cosa o la otra. De hecho, yo creo que Frida Kahlo
- 24:18son las dos cosas. O sea, nada más no es full
- 24:20surrealista porque no estaba con los surrealistas,
- 24:22pero hay cosas de su obra que sí es surrealismo.
- 24:25Sí, sí, sí. Entonces, yo creo que es un poco
- 24:27las dos, pero las definiciones es como que justo
- 24:29el realismo mágico es como, no sé, güey, estaba
- 24:31una mujer en su pueblo de... ¿Cómo hago para
- 24:35chocolate? Ajá, y estás tendiendo la sábana y
- 24:37de pronto se pone a volar con la sábana y todo,
- 24:39como que está contado de tal manera que no es
- 24:41algo raro. Sí. Es como que fluye con la historia,
- 24:44¿no? Entonces, bueno. O sea, y según yo, el mismo,
- 24:46o sea, el propio Jodorowsky, pon tú, con sus
- 24:50conceptos de psicomagia y tal, o sea, como que
- 24:52sí. O sea, creo que definitivamente son amigos.
- 24:55Ajá. Ajá. O sea, la vida misma, o sea, a lo que
- 24:58voy es que el realismo mágico es más latinoamericano
- 25:00porque la vida en Latinoamérica está basada,
- 25:03tu día a día, incluso si eres el güey más católico
- 25:06del mundo, tu vida diaria está basada en el realismo
- 25:10mágico porque así creces en Latinoamérica. Exacto.
- 25:12Creces creyendo que si se te cayó el café, fue
- 25:15la luche. Sí. Bueno, no, pero ya sabes. Sí, sí,
- 25:19en el Nahual. Ajá. O sea, todo, como que en México
- 25:21la vida, Bueno, no solo en México, en Latinoamérica.
- 25:25Entonces, pues sí, como que el realismo mágico
- 25:27es más latinoamericano. Exacto. Y a lo que me
- 25:30refiero con más femenino es como que es... O
- 25:33sea, no que sea de mujeres, sino que sea como
- 25:35este, como más suave, lo siento, como más...
- 25:37Sí, es que no es, o sea, es que el surrealismo...
- 25:40Más tierno. El surrealismo como que es... Tiene
- 25:41una energía más femenina. Sí, no, el surrealismo
- 25:43creo que es un poco como si enfrentarte a tu
- 25:45sombra y el realismo mágico es como, ay, me hablaron
- 25:49las flores. Es lo que te digo, lo siento más
- 25:50tierno, más femenino y el surrealismo un poco
- 25:53más picudo, como lo que traes. Como lo que traigo,
- 25:55exactamente. ¿Sabes? Como más duro. Sí, sí, sí.
- 25:58Y por eso mismo creo que el arte de Frida Kahlo
- 26:00eran las dos cosas, porque hay como... esa parte
- 26:02dramática de ella enfrentándose con sus demonios,
- 26:04pero al mismo tiempo, pues no sé, o sea, hay
- 26:07como de las dos. Sí, ella es una cosa especial,
- 26:09según yo, punto y aparte. Sí. O sea, porque güey,
- 26:11cuando se está sacando el corazón, o sea, las
- 26:13dos Fridas, es una locura. Exacto, exacto. Entonces,
- 26:16bueno, dicho eso, listo. Como todo, arruinan
- 26:20las guerras después de la Segunda Guerra Mundial.
- 26:23El surrealismo ya no regresa a ser lo que era
- 26:25porque ya todos tenían PTSD, ya Leonora estaba
- 26:28por acá post hospital psiquiátrico, ya como que
- 26:31todo el mundo estaba bien así. Y entonces, pues
- 26:35ya, no vuelve a cuajar de esa manera. Eso no
- 26:37quiere decir que los artistas dejaron de trabajar
- 26:39y hacer cosas, pero el movimiento en sí se deteriora.
- 26:42Y pues como que Breton trató de reunirlos, pero
- 26:46ya. O sea, literalmente cada quien estaba ahí
- 26:48en sus cosas. Y entonces aquí quisiera hablar
- 26:51un poco de cómo es que trabajaban los surrealistas.
- 26:53Porque termina el movimiento, pero estos güeyes
- 26:56siguen haciendo arte. Entonces ellos como que
- 26:58tenían muchas técnicas que iban inventando para
- 27:02como sacar sus atrocidades mentales. Entonces
- 27:05desarrollan estas técnicas experimentales que
- 27:08nunca se habían hecho antes con este propósito.
- 27:12Entonces voy a contarles algunas porque también
- 27:14siento que si son gente creativa de arte, a lo
- 27:16mejor les van a gustar. La más importante de
- 27:20todas las técnicas que usaban los surrealistas
- 27:22era una cosa que se llamaba automatismo psíquico,
- 27:24que consiste en crear sin esperar nada. O sea,
- 27:28sentarte como literalmente a escritura automática
- 27:31que hacían los medios, así, pero también dibujar,
- 27:33como ponerte a dibujar, a ver qué sale de tu
- 27:35cabeza sin... neta vaciar la cabeza o sea como
- 27:38que no no quiero dibujar unas flores como que
- 27:41¿qué quiere dibujar tu mano sin analizarlo? y
- 27:44entonces eso era en la escritura y en la pintura
- 27:47y de hecho vi que hay un escritor llamado Bohumil
- 27:50Hrabal que nunca había escuchado de él pero escribió
- 27:53todo un libro utilizando esta técnica que va
- 27:55a estar bien así se llama Yo he servido al rey
- 27:59de Inglaterra entonces este hay que leerlo Bueno,
- 28:02otra técnica que a mí me encanta y es divertidísima
- 28:04y siempre la hago cuando doy clases de pintura
- 28:07con niños, es una cosa que se llama cadáver exquisito.
- 28:10Que agarras un papel. Que también es en la lectura,
- 28:12¿no? Ajá, en la escritura. Eso, en la lectura.
- 28:14Ajá, agarras un papel y lo doblas en horizontal,
- 28:16o sea, tienes el papel así, lo doblas como en
- 28:18tres o cuatro partes y cada quien dibuja algo
- 28:20o escribes como justo. Tres párrafos, cada quien
- 28:22tiene que escribir tres párrafos de un poema.
- 28:24Entonces, yo lo que hago es que cada quien como
- 28:26que la... La parte de arriba dibujas la cabeza
- 28:28y dejas nomás las rayitas para indicarle al que
- 28:31sigue dónde va el cuello. Y lo doblas hacia atrás
- 28:34para que no lo vean. Y entonces cuando lo desdoblas
- 28:38sale un pinche monstruo, una quimera extrañísima.
- 28:40Y así el siguiente dibujo el torso, las piernas,
- 28:43los pies. Y garantiza diversión. Y luego también
- 28:49usaban el collage y el fotomontaje que es...
- 28:51Esto lo empezaron los dadaístas, que literal
- 28:54era justo como recortar fotos de revistas y periódicos
- 28:57y hacer composiciones incongruentes. Y Ernst
- 28:59justo era como una técnica que usaba mucho. Y
- 29:02luego es otra técnica que inventó él, Max Ernst,
- 29:05era el frotage, que era como que iba con un papel
- 29:09y un carboncillo, un lápiz, y frotaban como texturas
- 29:13que se iban encontrando en la calle. Y después
- 29:15ahí tenías que encontrar como una figura o un
- 29:18paisaje. Y está padrísimo, está súper divertidísimo.
- 29:21Sí, eso está interesante. Ajá. Y luego la de
- 29:24calcomanía, que es esta técnica que pones, como
- 29:26que tienes tu hoja de papel y pones, tiras pintura
- 29:29de un lado y la doblas. Y cuando la abres, ves
- 29:32a tus papás peleándose. Ves al Batman. Exacto.
- 29:38Pero ves, salen como estas figuras y hay, o paisajes
- 29:41o lo que sea, y esto también lo usó mucho Remedios
- 29:43Varo. Los surrealistas también tenían una especie
- 29:46de diario de los sueños, entonces lo importante...
- 29:49Era como que irte a dormir y en cuanto te despiertas,
- 29:52que estás todo modorro diciendo pendejadas y
- 29:53tal, que tienes la baba así, en ese momento escribir
- 29:56en tu diario. Aunque no te acuerdes y volverte
- 29:57a dormir, lo que sea. Pero según ellos, ese era
- 29:59como el estado más puro de tu subconsciente.
- 30:02Ese momentito entre la realidad y el sueño. Cuando
- 30:04estás a punto de dormirte también es una cosa...
- 30:06Sí, como que estás... Y luego tratas de... Exacto,
- 30:10y se fue. Pero es una práctica. Como que este
- 30:13pedo de estar soñando... Yo ya no lo tengo, pero
- 30:15en un punto de mi vida sí tenía un diario de
- 30:17los sueños. Y como que tu cerebro... No sé si
- 30:21se prepara o qué, pero... te acuerdas más de
- 30:24tus sueños. O sea, yo nunca me acuerdo de mis
- 30:26sueños, pero cuando tenía el diario de los sueños,
- 30:27me acordaba mucho de mis sueños. Entonces, eso.
- 30:30Luego, este... Ah, bueno, pues ya. Y sobra decir
- 30:33que el surrealismo fue uno de los movimientos
- 30:34más importantes del siglo XX, porque como ya
- 30:37mencioné, dio pie a otros movimientos artísticos.
- 30:40Y concretamente, quiero hablar de uno que es
- 30:42de mis favoritos, que es el surrealismo pop.
- 30:45Este nace en Estados Unidos a partir de los 60
- 30:48en Los Ángeles. Bueno, en California, pero en
- 30:49Los Ángeles. Y también se le conoce como arte
- 30:51lowbrow. Entonces, nace con la contracultura
- 30:55de California y mezcla elementos de cómics, tatuajes,
- 30:58graffiti, ciencia ficción, como estas B -movies
- 31:01de aliens y de monstruos así, como lo kitsch,
- 31:04lo psicodélico, como todo esto. Y también mezclan
- 31:07personajes de cultura pop. Entonces tiene como,
- 31:10aparte es como una estética vintage, como de
- 31:12caricaturas de los 60s, justo porque es como
- 31:14que empieza en esa época. Pero en general como
- 31:16que el surrealismo pop. Es, por lo general, considerado
- 31:20de mal gusto. Por eso es como lowbrow. O sea,
- 31:21como que no es... No tiene que ser buen gusto.
- 31:24Si no, fallaste. Sus creadores fueron Robert
- 31:26Williams y Gary Panther. Y para los amantes del
- 31:28arte, seguramente conocen la revista Juxtapose.
- 31:31Este güey, Robert Williams, fue uno de los fundadores,
- 31:33que es como una revista muy importante de arte.
- 31:36Y entre los principales representantes del surrealismo
- 31:38pop, se encuentra el único incomparable Mark
- 31:41Ryden, My Love, quien es como... ¡Ándale! Ay,
- 31:43pero esa es una cosa muy... artística. Claro
- 31:46que es muy artística. O sea, no lo considero
- 31:48chafa. No, no es que no es chafa, es de mal gusto.
- 31:51Es diferente. Pero no, tampoco. Es algo que está
- 31:54muy lindo. Muchos de estos güeyes tienen una
- 31:56técnica impecable. O sea, Mark Ryden tiene, güey,
- 31:58pinta cabrón, nada más que mezcla como un osito
- 32:02de peluche con un pinche filete crudo, o tiene
- 32:06toda una colección que se llama Blood, que todo
- 32:08es como cosas de sangre. O sea, no es exactamente
- 32:10algo que... la reina, bueno, la reina sí, porque
- 32:13es reptiliana, pero ¿quién? ¿Quién? Alguien bien
- 32:17así tendría en su sala, ya sabes cómo. Sí, ok.
- 32:20Pero qué bueno que lo explicas, porque yo nunca
- 32:22hubiese pensado que tipo alguien como Mark Ryder
- 32:25sería considerado corriente. No corriente, pero...
- 32:28O sea, no es corriente, pero sí como que justo...
- 32:30No nice. Pues no es nice. O sea, es como una
- 32:33niña, o sea, hay un pinche... cuadro del que
- 32:36me encanta que es como un niño nazi entonces
- 32:37como un niñito con cara de ultra ario con un
- 32:41uniforme nazi pero en colores pastel o sea como
- 32:43que es un poco como o sea no cualquiera puede
- 32:46tener eso en su casa ¿sabes cómo? hay otro artista
- 32:51que me encanta, que también se llama Todd Shore,
- 32:52que también es más o menos de estas zonas, y
- 32:54una de mis favoritas, que es una mujer que se
- 32:57llama Camille Rose García, que es una cosa maravillosa,
- 32:59mágica y excepcional. Me dan ganas de llorar,
- 33:01nada más de acordarme que existe esa mujer en
- 33:02el mundo. Ella está como muy inspirada en Disney,
- 33:05porque ella creció, o sea, como que se crió en
- 33:09Anaheim. ¡Álala! ¿Te acuerdas de esa película?
- 33:13¿Cuál? Pues la de que los niños que crecen cerca
- 33:15de Disney, porque sus papás trabajan en Disney,
- 33:17entonces ellos viven en unos trailer parks. No,
- 33:19no la vi. Pero pues, ajá. O sea, ella como que
- 33:22habla mucho de este tema de qué es crecer en
- 33:24este como mundo falso creado para el turismo
- 33:27con estos personajes súper cute, pero toda la
- 33:30oscuridad. No solo eso, seguramente tu mamá es
- 33:31la que trabaja y no te lleva diario a Disney.
- 33:33Exacto. Entonces tú estás sola, eres un latchkey
- 33:36kid, güey, comiendo... Sí, este... SpaghettiOs
- 33:40de lata. Ajá. Entonces... Tu mamá está trabajando.
- 33:43Sí, tu mamá está trabajando. Para los Disney
- 33:45adults. Exacto, exacto. Y tú como que ves el
- 33:47Underbelly de Disney. Ajá, entonces todo suerte
- 33:50es así. Cuando la vean, bueno, la voy a poner
- 33:52en Instagram, pero es como que... A ver, ¿me
- 33:54puedes enseñar una foto? Muñequitos, claro, claro,
- 33:56no, te lo enseño, te lo enseño, por favor. Para
- 33:58saber de qué hablamos cuando hablamos. Ajá. O
- 34:04sea, son como estos... No, no, no, pero esa vieja
- 34:09sí es como Salvador Dalí. Sí, bueno, pues es
- 34:12su realismo pop. No, no, no manches. ¡Hala! Todo
- 34:18está súper escurrido. Todo está muy escurrido
- 34:20y todos los personajes son como con esta estética
- 34:22vintage de los sesentas, que te digo, pero bien
- 34:26así. Nunca ni la había oído. No, mames, yo la
- 34:29amo. Tengo un chingo de sus libros, tengo una
- 34:30muñequita de ella, la amo. La amo, es de mi top.
- 34:33Tengo una duda que quizás será tema para otro
- 34:37solillo, pero solo porque quiero entender porque
- 34:41lo mencionaste, el kitsch. ¿Es exclusivamente
- 34:44mexicano? No. No. No, para nada. ¿O no mexicano,
- 34:47latinoamericano? No, no, no, no, según yo no,
- 34:49güey. Pues no, como que justo estos güeyes son
- 34:51gringos. Déjame ver. Mira, buscamos aquí ahora
- 34:53dónde nació el kitsch, pero no, porque según
- 34:55yo el kitsch es como un lucanfil también. Ok.
- 34:57O sea, es como, como algo, ¿cómo diríamos? A
- 35:02ver, te lo voy a leer aquí. El kitsch es un estilo
- 35:05artístico considerado cursi, adocenado, suítico.
- 35:10¿Hortera o tri...? ¿Qué? ¿Qué son todas esas
- 35:12palabras? Esas palabras no existen. ¡Ni en español!
- 35:15Bueno, dice, en definitiva, vulgar. Ajá. Aunque
- 35:19pretencioso y, por tanto, no sencillo ni clásico
- 35:21ni naive, sino de mal gusto, regresivo o infantiloide.
- 35:24Ajá. Entonces, mira, dice Kike, este... Bueno,
- 35:33no, no es mexicano. De hecho, aquí está hablando
- 35:34como de un güey llamado Herman Brosh. No sé,
- 35:36tendremos que investigarlo bien, pero no. Y justo
- 35:38como que siento que ahora que lo estoy viendo,
- 35:40estas fotos de los veintes, de estas como bailarinas
- 35:42y cosas como estas mujeres cargando bestias de
- 35:45mariposas. Es que yo por el kitsch a lo mejor
- 35:47estoy pensando en el kitsch más moderno, que
- 35:49es la bolsa de mercado del sagrado corazón de
- 35:51Jesús. Ajá, pero para mí eso es kitsch ya intencionado.
- 35:55No, no, el sagrado. ¿Las gelatinas del centro?
- 35:58Las gelatinas del centro son kitsch. Pero eso
- 36:00no es intencional. No, no, no, ya sé, pero...
- 36:01No, pero aparte el kitsch sí tiene que ser intencional,
- 36:03porque si no es churrigueresco, si no es otra
- 36:05cosa. O sea, el kitsch es intencional. No lo
- 36:07sé. No lo sé. No estoy totalmente de acuerdo,
- 36:10pero estoy hablando tonterías. Pero no creo porque...
- 36:13Yo también, yo solo son preguntas. Porque justo
- 36:13siento que... O sea, creo que justo siento, a
- 36:16partir de ahora vamos a decir pendejadas, que
- 36:17siento que el kitsch es como justo que vas a
- 36:20la iglesia y tiene como estas... cadenitas de
- 36:23papelito. Es más, todo esto lo vamos a cortar.
- 36:26No, no es cierto, no lo vamos a cortar. Pero
- 36:28yo sé que hay una diferencia entre kitsch y otra
- 36:31palabra que es el kitsch intencional. A ver,
- 36:33el kitsch debe ser intencional. Ya, nada más.
- 36:36A lo mejor se puede las dos cosas. No, hay otra
- 36:40palabra. Vamos a ver. Ok. Originalmente la...
- 36:46Se usa de forma despectiva para referirse a objetos
- 36:48de mal gusto producidos en masa, souvenirs religiosos
- 36:50de plástico, estampas brillosas, perritos de
- 36:52porcelana, etc. Aquí el kitsch no es consciente.
- 36:55Surge de la repetición, lo barato y lo aspiracional,
- 36:57no de la ironía. Es el mal gusto sincero. Y el
- 37:00que sí es, y el que es intencional, tiene otro
- 37:02nombre. A ver, aquí está. El kitsch postmoderno
- 37:04intencional. Desde Warhol en adelante, artistas
- 37:07y diseñadores comenzaron a apropiarse del kitsch
- 37:08con toda la intención de resignificarlo. Aquí
- 37:11entra la ironía. Usar a propósito lo feo, lo
- 37:13sobrecargado o lo sentimentalón para comer. ¡Suscríbete!
- 37:27camp eso es lo que querías decir esa es la palabra
- 37:29que estaba buscando exacto la diferencia entre
- 37:31kitsch y camp gracias si no no iba a poder dormir
- 37:34ya y entonces y si no es intencional es kitsch
- 37:36exacto si no es intencional es kitsch si es intencional
- 37:39es camp listo esa era la palabra que estaba buscando
- 37:42mira que platica tan así que nos llevó a una
- 37:44costa bueno este entonces así es como o sea neither
- 37:49here nor there pero así es como el Como el drag
- 37:51es más camp que kitsch. Exacto, exacto, porque
- 37:54es intencional. Mientras que la Virgen de Guadalupe
- 37:57en la fonda, kitsch. Exacto. Y ambas cosas hermosas.
- 38:01Ambas las amo. Ambas hermosas. Ambas preciosas.
- 38:04Y bueno, también otra artista que me gusta mucho
- 38:06es una mujer que se llama Liz McGrath, que hace
- 38:08unas esculturas y unos dioramas excepcionales.
- 38:11Y hay varios, los voy a poner Marion Peck y Gary
- 38:13Baseman. Y pues ya, creo que estuvo muy cortito
- 38:15este solillo, porque ya acabamos. ya fue, adiós
- 38:19amé, como no dijiste nada de Dalí bueno, pues
- 38:24ya hablamos de Dalí es que ya hablamos de Dalí,
- 38:26tenemos un episodio de él y aparte me cae tan
- 38:28gordita por eso te lo saltaste Jodorowsky sí,
- 38:34Jodorowsky o sea, yo siento que sí, ¿no? Jodorowsky
- 38:38pues es que estaba ahí metido Jodorowsky justo
- 38:40estuvo con Leonora y justo es este tema de la
- 38:43psicomagia y todo eso que es como explorar tus
- 38:46pinches sombras y sus películas una cosa compleja
- 38:49y entonces tú dirías que hoy en día ya no hay
- 38:54un surrealismo o sea todo es el surrealismo moderno
- 38:56ya no hay un surrealista digamos, o sea, un purista
- 39:01del surrealismo. No, pues yo creo que sí, o sea,
- 39:03es que lo que pasa es que si estás hablando como
- 39:05movimiento, pues no, porque ya fue. No, no, no,
- 39:07como artista, alguien que diga. Como artista,
- 39:09pues sí, no, yo creo que sí, o sea, estoy tratando
- 39:10de pensar, o sea, creo que muchos de los surrealistas
- 39:12que yo sé ahorita son pop, o sea, como los que
- 39:14a mí me gustan son pop. Ah, los que te gustan
- 39:15son pop que nos dijiste, pero sí siguen habiendo
- 39:18surrealistas. O sea, sí, porque al final del
- 39:20día, si tú, o sea, como que ya el arte es tan
- 39:22abierto y tan así, que ya en realidad siento
- 39:24que, o no sé, corríganme si estoy mal, pero ya
- 39:26siento que ya no hay como nada, no hay ningún
- 39:29movimiento real de como un grupo de artistas
- 39:31que estén haciendo algo así. Entonces, yo creo
- 39:35que ya como que cada quien medio que trabaja
- 39:36por su cuenta, entonces estoy segura que si hay
- 39:37algún artista o varios que están como justos.
- 39:40Pero ninguno que tú ahorita conozcas que digas
- 39:42a este. Yo. A veces eso es a lo que voy. Eso
- 39:46es a lo que voy. Tú te definirías a ti misma
- 39:49como surrealista. O sea, yo creo que las dos
- 39:51cosas. Porque sí, mi trabajo sí es como explorar
- 39:54mi subconsciente y mis traumas. pero siento que
- 39:58sí ciertas cosas de realismo mágico eres como
- 40:00Friducha una mezcla de los dos entonces sí, sí
- 40:06creo pero también como que siento que ya como
- 40:07que el arte se ha abierto tanto que puedes agarrar
- 40:09elementos de lo que quieras y como cubismo A
- 40:13lo mejor es como que es cubismo surrealista y
- 40:15entonces, ¿sabes? Como que ya no hay reglas para
- 40:18nada. Pero en tu obituario, ¿qué te vamos a poner?
- 40:21¿Artista, surrealista, mágica? No, pone chao
- 40:24bebé y tírame de la basura. Justo ayer fui al
- 40:29cumpleaños de Matilda la Muerta. Chao bebé, tírame
- 40:32de la basura. Fue el cumpleaños de Matilda la
- 40:35Muerta. Y es mi gente, güey. Literalmente la
- 40:39cena fue alrededor de la mesa y Matilda nos fue
- 40:41preguntando uno por uno cómo queríamos nuestro
- 40:43funeral para ella acordarse y poder. Y lo apuntó.
- 40:46Ajá, y como que poder. No lo apuntó, pero lo
- 40:47iba recordando en su mente. Y entonces, neta,
- 40:50cada quien tenía que decir cómo quieres tu funeral,
- 40:53qué quieres que sean con tus obras y cuál era
- 40:57tu canción. Entonces cada quien iba uno por uno
- 41:00y algunos tenían unas peticiones muy cabronas
- 41:02que una chica quería que unos escarabajos se
- 41:06comieran toda su piel y entonces luego sus amigos
- 41:08hicieran una subasta de sus huesos. Y yo siempre
- 41:12muy práctica y pragmática literalmente dije,
- 41:15tírenme al basurero de esta palapa encuerada
- 41:17porque yo que me como los gusanos. Y la canción
- 41:20de Pegasus Fantasy, versión latina, el opening.
- 41:22Es que es muy malo que digas eso, porque si alguien
- 41:24te encuentra, o sea, como que eso es muy egoísta.
- 41:25No, pero pueden poner un letrero. O sea, ella
- 41:28quiso. Sí, pero igual alguien te va a tener que
- 41:30encontrar y traumarse. No, pero como que tírenme
- 41:31por ahí, o sea, no me importa. Es que a ti no
- 41:34te importa, yo lo sé. Bueno, pero es problema
- 41:36de los demás. Es que es muy egoísta. Muy egoísta.
- 41:39No, hay como muchos lugares donde la gente no
- 41:40va. O sea, hay unas barrancas, así que no puedes
- 41:42llegar, tírame ahí. No me importa. No sé por
- 41:45qué estamos hablando de esto. ¿Por qué estamos
- 41:46hablando de esto? Porque te dije que te íbamos
- 41:48a poner. Sí, no, me vale más. Vamos a poner surrealismo.
- 41:50Pero mira, mira, ¿por qué no inventas una nueva
- 41:53corriente que se va a llamar surrealismo mágico?
- 41:56En vez de realismo mágico. Surrealismo mágico,
- 41:58mírate. Surrealismo mágico. Aquí y ahora, a futuri,
- 42:04cuando digan, ¿cuándo surgió el surrealismo mágico?
- 42:0722 de septiembre, 10 y media de la mañana, en
- 42:11Lulinavi. ¿Listo? Ahí empezó el movimiento Surrealismo
- 42:15Mágico. Pop. Kitsch. Campo. Puedo todo. Todo.
- 42:22Quiero todo. Oye, Navi, me encanta. Y entonces,
- 42:25¿este es tu favorito? Sí. ¿Tu arte favorito?
- 42:28Sí. O sea, el surrealismo puro y el surrealismo
- 42:30pop. O sea, como que yo, porque yo, obviamente.
- 42:33¿Y el surrealismo mágico? Como que lo mencioné
- 42:35en el surrealismo mágico. Es lo que hago. Por
- 42:37eso vivo. Con eso pago la renta. En veces. En
- 42:40veces. Este, ¿qué te iba a decir? Bueno, no me
- 42:45acuerdo, pero sí. ¿Qué era el que más te gustaba,
- 42:46el surrealismo? Ah, sí, como, bueno, a ver, porque
- 42:48lo primero, o sea, cuando yo era chiquita vi
- 42:49el surrealismo y dije, no mames, yo quiero eso,
- 42:52yo puedo hacer eso, yo me identifico con eso.
- 42:54Pero ya como en mi adolescencia que encontré
- 42:56el surrealismo pop, en su momento fue mi favorito
- 42:59y estaba muy obsesionada con eso porque es como
- 43:01muy, este, incómodo. O sea, el surrealismo pop
- 43:04es incómodo. O sea, como que si lo ves y es como...
- 43:07Justo este cuadro del nazi, como hay otro cuadro
- 43:10que tiene Mark Ryden de una niñita como rezándole
- 43:11a una virgen, digo, a una Barbie. Ya sabes, como
- 43:14este, como así medio crítica también. Siento
- 43:17que justo el surrealismo pop es mucho crítica
- 43:19del mundo moderno. Entonces, este... Eso. ¿Tiene
- 43:24ese güey unos cuadros de Leonardo DiCaprio? ¿Los
- 43:26has visto? No. Tiene un cuadro de Leonardo DiCaprio
- 43:29y uno de Cristina Ricci. No, es que es padrísimo
- 43:31Mark Ryden. Es padrísimo, me encanta. Pero bueno.
- 43:33Porque Cristina Ricci siento que ella es un poco
- 43:35una surrealismo mágica. Sí, exacto, mira. Como
- 43:38Mónica Bellucci, como Tim Burton, todos estos
- 43:40los metería en el surrealismo mágico. Todos los
- 43:42que están este... Que lo acabamos de inventar
- 43:44aquí y ahora. Sí, sí, sí. Y están en el... Mira,
- 43:47te voy a enseñar algo de Leonardo DiCaprio. O
- 43:51sea... Está padrísimo. Divino. Divino, precioso.
- 43:58Sí, se los voy a poner todos en el Instagram,
- 43:59entonces no olviden seguirnos. ¡Navi, me encanta!
- 44:04buenísimo tema te quiero decir algo aquí ahora
- 44:06que se me había olvidado mencionar pero creo
- 44:07que si no estoy equivocada la portada de este
- 44:10disco de Michael Jackson lo hizo ese wey Mark
- 44:15Ryden creo creo creo creo bueno investigalo rápidamente
- 44:19lo voy a investigar rápidamente porque ese se
- 44:21me hace surrealismo mágico en su máxima expresión
- 44:23sí ese wey este sí mira sí Lo hizo Mark Ryden.
- 44:29O sea, la portada que se están imaginando del...
- 44:31¿Cómo se llama este disco? Dangerous. Sí. Como
- 44:33el circo. Sí. Eso lo hizo Mark Ryden. Me encanta.
- 44:37No, está cabrón ese pinche portada. Y está cabrón
- 44:40el surrealismo, Navi. Felicidades por ser la
- 44:43mejor artista que yo conozco en mi vida. Ay,
- 44:44gracias. Qué bonita eres. Pero bueno, yo no pinté
- 44:47la portada de Dangerous de Michael Jackson, entonces.
- 44:49¿Por qué no? ¿Por qué no vivía? Mi mamá no me
- 44:52llevó a ese concierto y es uno de mis traumas
- 44:53más grandes y mi siguiente cuadro va a ser eso.
- 44:56Y llegaron todos mis primos con sus camisetas
- 44:58extra large de la portada de Dangerous de Michael
- 45:01Jackson. Yo tenía nueve años. Yo me hubiese acordado
- 45:04más que mi hermano de siete. ¿A quién sí llevaron?
- 45:09O sea, aquí se acaba este episodio. Tenemos que
- 45:11hablar de cosas. Aparte, mi mami Chola el otro
- 45:16día me dijo, ay, sí, ¿por qué? ¿Y por qué? No
- 45:18sé, que no se acuerda que por qué decidió para
- 45:22mi hermano en vez de yo. Eso está. ¿Quieres?
- 45:26Te voy a enseñar a pintar para que hagas un cuadro
- 45:27de esto. O sea, esto no está bien y no es correcto.
- 45:31Maggie, what's good? Y aparte, recuerdo. Muy
- 45:35bien que también fue con una tía que iba con
- 45:40un primo. Y también ese primo que fue el que
- 45:43tenía siete años, también tenía una hermana de
- 45:45mi edad y una de doce. Y tampoco fueron las grandes.
- 45:48No sé. Mujeres. Bueno. No sé, a lo mejor era
- 45:52una cosa que les gustaba más. No, a lo mejor
- 45:54pensaron como niño Michael Jackson. Los niños
- 45:56todos querían ser Michael Jackson. No lo sé,
- 45:58pero ahí cuestionense. Y ya. muchísimas gracias
- 46:03queridos reescuchas por estar aquí un día más
- 46:05vayan a youtube para ver a Navi que está fantabulosa
- 46:09y nos vemos la próxima semana adiós Oh yeah!