Transcript

Am Rand · Im Bett mit Buch

0:02
So als kölsche Jeck würde ich mal sagen.
0:04
Podcast Gemeinde Alaaf Tag vor Tag Liebe Monique Was?
0:13
Steckt denn da in dir? Drin.
0:15
Es ist Februar, es ist Karnevalszeit, ist ja eigentlich
0:18
das ganze Jahr das. Ist gruselig.
0:23
Ich bin Brandenburg, Berlinerin, ich kann das nicht hören.
0:27
Du musst bitte auch unsere West und südwestdeutschen Hörer und
0:30
Hörerinnen schätzen und Ehren. Das tue ich, das tue ich.
0:34
Aber solange mich keiner von denen einlädt und mir
0:38
nahebringt, wie toll Karneval feiern ist, bleibt es mir
0:41
einfach fern. Ich verstehe es nicht.
0:44
Okay nee, ich kann das auch verstehen, wenn man das wirklich
0:47
gar nicht nachvollziehen kann, dann würde es auch nicht helfen,
0:49
wenn ich dich mitnehme in die Stäf, um mal so griechisch zu
0:51
feiern. Werde ich dir auch nicht antun
0:56
das. Ist ein bisschen Angst.
0:58
Nichtsdestoweniger wünsche ich nicht nur dir, Monique, sondern
1:03
auch allen Werten, Zuhörern und Zuhörerinnen einen wunderschönen
1:06
guten Morgen. Guten Tag, guten Abend und gute
1:08
Nacht und habe direkt am Anfang eine kleine Erwähnung.
1:12
Das neue Jahr ist angekommen, wir haben all unser Geld
1:15
verprasst im Jahre 2025 und wie ihr das ändern könnt, das teilen
1:20
wir euch nachher in dem Podcast auch noch mal ein bisschen näher
1:22
mit. Also als du gerade so vom vom
1:27
Karneval gesprochen hast, musste ich an die Situation im letzten
1:30
Jahr denken, als ich im Februar im Schwarzwald war und da die
1:35
ganzen Karnevalsvorbereitungen angefangen haben.
1:37
Und da ist ja wirklich jeder in mindestens 2 Karnevalsvereinen,
1:40
also. Das ist Fastnacht, da ist ja
1:42
nicht Karneval. Natürlich natürlich.
1:44
Fastnacht, ja, Entschuldigung. Aber das ist gruselig, oder?
1:48
Das ist ganz schön gruselig und. Also das wenn man wenn man mit
1:54
dieser Tradition nicht aufgewachsen ist, steht man da
1:57
irgendwie echt so am Rand und denkt sich was passiert hier.
2:00
Boah, das hast du gerade echt gut gemacht, aber ich meine das
2:05
geht mir ehrlich gesagt ziemlich oft so, dass ich mal irgendwie
2:08
die Situation am Rand stehe und denke, was zur Hölle geht denn
2:12
hier gerade ab? Und ja, also diese beiden Wörter
2:18
sind jetzt schon zweimal gefallen.
2:19
Ja, und sag mal kurz, hast du schon mal so richtig am Rand
2:22
gestanden? Du meinst jetzt seelisch,
2:25
körperlich, psychisch? Whatever.
2:30
Einmal stand ich wirklich, da war ich wie bei Almudor war eine
2:35
Frau am Rande des Nervenzusammenbruchs bei einer
2:39
Bergwanderung und ich bin wirklich ein norddeutsches Kind,
2:41
eigentlich und Berge sind. Für mich nicht das Ding und
2:45
musste aber mit zu so einer Bergwanderung und wir standen in
2:49
einer Situation da schmaler Pfad links ging es hunderte Meter
2:54
runter, rechts hunderte Meter hoch und ich konnte mich nicht
2:57
mehr bewegen, das war eine der furchtbarsten Erfahrungen meines
3:00
Lebens. Ich war sehr dankbar über die,
3:03
mit denen ich gewandert bin, da kam einer auf die sehr gute
3:05
Idee, Kurt, Du brauchst nur eine psychische Stütze hier, wir
3:08
haben so n Gehstock oder so n Walking whatever.
3:11
Und einer vor mir, einer hinter mir.
3:13
Und die haben dann auf meine linke Seite, wo der Abgrund war,
3:16
einfach diesen Stock gehalten, dass ich das Gefühl hätte oder
3:20
hatte, ich hätte eine Reling und dann konnte ich mich auch wieder
3:23
bewegen und diesen Moment sozusagen überwinden, aber das
3:28
war wirklich im im wahrsten, also körperlich war es am Rande
3:33
des Abgrunds, stehen, innerlich leider auch.
3:38
Du bist ja eher so ne Bergwanderin, oder?
3:40
Ja, aber ich, ich hatte ich hatte ne ganz, ganz ähnliche
3:42
Situation in in Tirol. Ich geh seitdem auch nicht mehr
3:45
in Tirol wandern, aber das lag natürlich nicht an Tirol,
3:48
sondern an meiner eigenen Doofheit.
3:51
Also das war ne Wanderung die die hätte ich einfach bei dem
3:54
Wetter nicht nicht machen dürfen so und das Wetter war nicht gut
3:56
und es war sehr weit oben und an manchen Stellen lag Schnee und
4:00
es ist natürlich klar wenn du ne längere Wanderung machst.
4:03
Die um so n Berg rumführt, dass du wahrscheinlich noch mal an ne
4:05
Stelle kommst, wo dann auch Schnee liegt und es war sehr
4:08
sehr schmal und es ging sehr weit runter.
4:12
An der einen Seite, es war dann auch schon über der über der
4:15
Baumgrenze, was dann eben immer n bisschen spooky aussieht, ne
4:18
und an der anderen Seite noch noch noch ganz schön nach oben
4:22
und und es ging aber auch nicht zurück so es.
4:28
Es ging, es ging nicht zurück, weil wir waren quasi von der von
4:33
der Bergstation der Seilbahn durch so ne Kiefernschonung
4:38
schon so weiß ich nicht 100 Meter runter geklettert auf dem
4:41
Rosenboden unter diesen Wurzeln da durch und ich wollte das auf
4:45
gar keinen Fall wieder nach oben klettern und da also stand ich
4:53
wirklich in, also gefühlt auch seelisch echt am Rand, also das.
4:57
Das hat mir extrem zu schaffen gemacht und es hatte leider auch
5:00
nicht diesen Effekt. Wenn man, wenn man was
5:03
schwieriges schafft, dass man danach so denkt, hey, das hat es
5:06
nicht, ich bin einfach nur die nächste Hütte und habe einen
5:08
Marillenschnaps gekippt und dachte mir, das mache ich nicht
5:11
noch mal und ich habe dann danach auf dieser Tour manchmal
5:15
das Gefühl gehabt, den Rand der Welt sehen zu können, also wenn,
5:18
dann wenn du dann irgendwie unterwegs bist auf dem Berg und
5:21
und dahinter geht es runter und und und.
5:25
Quasi diese Horizontlinie ist sozusagen der Berghang und
5:28
dahinter direkt Wolken. Das ist so wirklich, also da
5:32
hatte ich immer das Gefühl, ich sehe gerade den Rand der Welt.
5:34
Das ist schon erhaben, oder? Eigentlich ist es erhaben, finde
5:38
ich jetzt auch wieder, aber aber in diesem Urlaub war das einfach
5:43
nur oh mein Gott, schon wieder ein Rand.
5:47
Also ich weiß auch, warum ich eher glaube ich, durch das
5:50
flache Gelände stapfe. Das finde ich finde ich
5:53
irgendwie viel angenehmer. Aber diese diese Situation
5:57
tatsächlich so n Abgrund vor sich zu haben, also jetzt
5:59
wirklich rein physisch, das ist schon was, was wirklich
6:03
beeindruckendes und ich beneide dann immer Leute, die so
6:07
komplett angstbefreit sind, die dann auch so ganz nah an diesen
6:12
Rand gehen können, ohne irgendwie Angst zu haben.
6:16
Bei mir ist es gar nicht die Angst, dass ich runterfalle,
6:18
sondern die Angst vor der eigenen Faszination, was
6:20
passiert, wenn man jetzt runter springt, das ist ja auch so n
6:22
Gemengelage. Und dann ist das doch eher ne
6:26
Situation, der ich mich ungerne aussetze.
6:30
Tatsächlich. Also bleiben wir doch lieber im
6:34
Flachen, da gibt es auch Ränder, wie übrigens, das muss ich,
6:38
alter slawist doch mal erwähnen, das passt ja auch politisch,
6:43
seit einigen Jahren kann man ja über die Ukraine sprechen.
6:46
Die Ukraine heißt ja Ukraine, weil das auf Russisch eigentlich
6:49
am Rand heißt. Ja, also das ist tatsächlich das
6:52
Randgebiet des alten Zarenreiches gewesen.
6:56
Ach Gott, jetzt kriegen wir wahrscheinlich gleich wieder was
6:58
zu hören, dass das gar nicht so richtig stimmt, aber so hab ich
7:00
es gelernt, zumindest genau das fand ich n ganz ganz
7:05
interessant, dass ein Land tatsächlich diese Bezeichnung
7:07
haben kann, wirklich als als Randgebiet, ich weiß gar nicht,
7:11
ob wir das im Deutschen. Nee, das ist eher Grenze.
7:14
Vielleicht ist dann so ein Grenzsach oder so, dass das dann
7:17
ein Begriff ist, der uns den Rand zu dem nächsten Land
7:21
irgendwie klarmacht. Ich muss jetzt gerade an den
7:23
österreichischen Begriff denken. Anrainer.
7:26
Anrainer. Den wollte ich immer sehen, wenn
7:28
an einem Schild stand, nur für Anrainer.
7:33
Wer ist das ist. Dieser Anrainer.
7:36
Dieser Anrainer, ANN Bindestrich, Rainer Anrainer.
7:44
Aber du, du, du hast es ja gerade schon gesagt.
7:46
Man kann ja nicht nur quasi physisch am Rand der Welt
7:49
stehen, am Rand eines Berges oder des Ozeans oder was auch
7:53
immer, was immer sehr, sehr faszinierend ist, sondern man
7:56
kann ja in ganz, ganz vielerlei Hinsicht am Rand stehen, also
8:01
psychisch, leider Gottes geht es politisch, sozial, also in jeder
8:09
jeder Hinsicht, und das ist logischerweise eigentlich ein
8:14
total dankbares Thema für die Literatur.
8:17
Richtig großartig. Also ich weiß, ich glaube, du
8:19
bist auf das auf das Thema gekommen, ich schiebe dir
8:22
einfach mal diese Lorbeeren zu und es es gibt ja manchmal so
8:27
Themen, die wir uns dann überlegen, wo man denkt, ja,
8:29
gucken wir mal, was wir daraus machen, das kann man, und das
8:31
war wirklich ein Füllhorn, denn wie du sagst, aus wie vielen
8:36
verschiedenen. Richtungen man dieses liebe
8:40
Hörerschaft, ihr habt es auch mitbekommen.
8:42
Wir reden über Bücher, die sich diesmal mit dem Thema am Rand
8:44
beschäftigen, auf wieviel verschiedenen Ebenen man am Rand
8:50
sein kann, es gibt auch Bücher, die also mehrere in
8:53
Anführungsstrichen randerfahrungen zusammenpacken,
8:56
also sowohl gesellschaftlich als auch körperlich zum Beispiel,
8:59
oder? Es ist ein extrem dankbares
9:02
Thema und vor allen Dingen, wenn man sehr weit interpretieren
9:08
möchte, kann man eigentlich über jedes Buch sprechen, wenn man
9:12
möchte, weil alles ja in jedem Buch irgendwann mal das Thema
9:19
Randläufigkeit oder am Rande sich befinden vorkommt.
9:24
Ich bin jetzt nicht ganz so, also ich habe schon ein bisschen
9:26
probiert, so ein bisschen nah dran am Thema zu bleiben mit den
9:30
Büchern, die ich mir rausgesucht habe.
9:34
Ich hatte noch mal reingeschaut in unsere gemeinsame Datenbank,
9:39
du warst sehr secretive, ja. Ja, war ich gar nicht.
9:46
Gar nicht mit Absicht, aber ein Buch stand drin.
9:52
Weswegen ich dieses Thema auch vorgeschlagen hatte.
9:55
Das habe ich gelesen und ich dachte, das ist so toll, ich
9:57
will über dieses Buch im Podcast reden und und dass, dass dieses
10:02
Buch ist in oder die Figuren in diesem Buch befinden sich in
10:05
vielerlei Hinsicht am Rand, und aber mir ging es ähnlich wie
10:10
dir, mir sind dann auch unfassbar viele Bücher
10:12
eingefahren und ich dachte, ich würde am liebsten über alle
10:14
reden, aber ich habe es geschafft, mich auf 2 zu
10:18
beschränken. Das habe ich natürlich mal
10:21
wieder nicht geschafft. Woher auch?
10:24
Nichts anderes erwartet. Aber es ist tatsächlich der
10:33
Punkt dieser Vielfältigkeit, dieses dieses Themas natürlich.
10:38
Also ich fand zumindest das Spannendste sind Bücher, die
10:42
sich mit Menschen beschäftigen, die gesellschaftlich am Rand
10:46
stehen, das. Ist natürlich auch n klassisches
10:49
Sujet, ne, also müssen jetzt gar nicht nur von der
10:52
wirtschaftlichen Lage, also die ganzen klassischen End 19.
10:55
Anfang 20. Jahrhunderts auch
10:57
Arbeiterbewegungsromane das das ist ja vieles vom
11:02
gesellschaftlichen am Rand, aber es ist auch andersrum.
11:05
Also du hast auch Titel aus wirtschaftlich sehr.
11:11
Wohlsituierten Händen geschrieben, die ja trotzdem in
11:14
irgendeiner Weise sich am Rand befinden.
11:16
Und ich find das so schön was du sagtest, du hattest dieses eine
11:19
Buch, was du unbedingt besprechen wolltest.
11:22
Und sind wir nicht in einer privilegierten Situation?
11:24
Es gibt so dieses eine Buch, wo man sagt, da will ich echt
11:26
drüber sprechen, welches Thema basteln wir denn, um dieses Buch
11:30
herum. Mir fällt dabei noch eine Sache
11:34
an, die die die, die ich am Rand jetzt noch erwähnen muss.
11:40
Und zwar also klar, wir sind in dieser privilegierten Situation
11:44
und ich hab, ich hab heute morgen im Newsletter gelesen,
11:47
ich hab da in diesem Frauen Podcast teil drüber gesprochen,
11:50
das ist so n Netzwerk für für wirklich erwachsene Frauen, also
11:55
Frauen über 47 und da ging es irgendwie gab es ne Frage was
12:00
habt ihr denn eigentlich angefangen sozusagen als sie aus
12:02
dieser ganzen Rolle? Carearbeit und so weiter raus
12:05
war, habt ihr im Leben was geändert und ich dachte so, oh
12:07
mein Gott, ich muss ihr vom Podcast schreiben und so und in
12:11
dem Zusammenhang habe ich noch ne ne Rückmeldung von einer
12:14
Hörerin bekommen zu dieser zu dieser Podcast folge wenn du
12:17
dich erinnerst wir haben drüber gesprochen, dass es diese diese
12:21
Zeit der Wechseljahre, also Frauen sind nicht mehr
12:28
fruchtbar, haben aber noch eine. Ordentliche Lebensspanne vor
12:31
sich bei gar nicht so vielen Lebewesen gibt, sondern ich
12:37
meinte irgendwie so, ich glaube nur bei Menschen und bei Wahlen
12:39
und war mir nicht so ganz sicher.
12:41
Und diese Hörerin und eine Freundin von mir hat hat sich
12:46
mit Evolutionsbiologinnen unterhalten und hat die das
12:49
gefragt und das stimmt fast. Also Menschen, Wale und
12:58
Elefanten. Kennen, kennen das und das ganze
13:03
würde es nicht geben, wenn es nicht n evolutionären Vorteil
13:05
mit sich bringen würde. Also klar ne Evolutionstheorie
13:09
das was sinnvoll ist bleibt sozusagen, alles andere wird
13:15
durch natürliche Auslese nach und nach wieder verschwinden,
13:18
wenn ich es mal ganz grob zusammenfasse.
13:21
Ja, aber das ist wirklich Evolution in der oder ich.
13:23
Hoffe Biomeier hört nicht zu und die haben gesagt, der Vorteil
13:29
der da ist ist ganz klar in in Matriarchaten zu sehen, so wie
13:35
Elefanten. Und ich glaube auch Wahlen bin
13:36
ich mir jetzt nicht so sicher, weil Elefanten auf jeden Fall
13:38
leben und das heißt, wir Menschen müssten eigentlich auch
13:41
so leben, also wir Frauen, die wir jetzt eben über 47 sind,
13:44
bereiten uns eigentlich auf unsere Führungsrolle vor.
13:47
Nur die Gesellschaft ist gerade noch nicht so weit, dass wir die
13:50
übernehmen könnten, weil wir sind nicht durch.
13:52
Wir haben alle Erfahrungen gesammelt, wir sind durch mit
13:54
der Kehrarbeit seid ihr Männer ja eigentlich nie, könnt ihr
13:58
euch nicht so sicher sein und deshalb ja alte Frauen an die
14:02
Macht. Ja, Maggie Fetcher für alle.
14:08
Nein, das wollte ich noch. Irgendwie.
14:10
Aber es ist tatsächlich, und das also gerade bei Elefanten, das
14:12
habe ich tatsächlich auch mitbekommen, diese, ich wollte
14:15
es gerade Mutterkuh nennen, aber das ist natürlich n blödsinniges
14:18
Wort stimmt gar nicht, aber die, die hält ja die Rasselbande
14:20
zusammen, eigentlich ne und du hast ja das finde ich so, so so
14:23
toll, dass Elefanten glaube ich auch wenn zu viele Jungenbullen
14:26
da sind. Die werden dann aus der Herde
14:28
ausgestoßen, weil die einfach zu viel Scheiße bauen und dann und
14:32
dann lungern die ja in so in so wie hier die, die die
14:37
Straßenbilddebatte, wenn du so Rumlungernde Nixzutunende
14:42
Halberwachsene Elefanten hast, die wirklich einfach
14:44
randalieren, weil da ist keine Mutter, die mal darauf achtet,
14:48
dass hier mal n bisschen Zucht und Ordnung herrscht.
14:51
Ich glaube also, das ist also bei, aber es ist erstaunlich,
14:53
dass es nur so wenig Tiere sind. Wobei ich jetzt denke, Hunde
14:58
oder Hündinnen werden ja auch oder sind die bis zum Ende
15:01
fruchtbar? Gut, das ist die nächste Frage
15:04
der Evolutionsbiologen, also Menschen, Wale und Elefanten,
15:08
also alles Lebewesen, die dafür bekannt sind, mindestens 2
15:12
Tonnen zu wiegen. Spannend.
15:17
Also ich glaube, was aber auch spannend ist, ist das Thema am
15:20
Rand und das ist jetzt mein vorsichtiger Versuch uns da
15:24
wieder. Ihm die Spur zu bringen.
15:27
Und ich habe 2 Bücher dabei und du.
15:31
Ich habe mehr, immer. Ja, ja, es ist natürlich immer
15:37
das das Tragische, dass ich dann dazu neige, etwas barock zu sein
15:42
und die die alte Logik, mehr ist, mehr gehen zu lassen, aber
15:49
das tut ja der Freude keinen Abbruch, ich muss ja auch nicht
15:52
alles hier aus dem Hut zaubern, was ich habe.
15:54
Aber es sind eigentlich alles ganz schöne Bücher.
15:56
Sollen wir einfach mal anfangen, fangen wir einfach mal okay ich
16:00
würde genau weil ich ja mehr habe und ich fange mal mit einem
16:04
sehr. Ich würde ja anfangen, weil ich
16:06
ja mehr habe. Mit etwas sehr schmalem möchte
16:15
ich gerne anfangen und zwar es handelt es sich um einen
16:20
deutschen Roman eines. Der, wie ich finde,
16:24
talentiertesten deutschen Autoren, nämlich von Thomas
16:27
Melle. Und das ist das Buch 3000€, und
16:32
in diesem Falle habe ich das Thema am Rand wirtschaftlich,
16:38
gesellschaftlich begriffen. Wir haben 2 Figuren in diesem
16:42
Buch. Dass beide sind pleite.
16:48
Auf der einen Seite haben wir Anton Anton ist eigentlich ein
16:54
recht bürgerlicher Jurastudent gewesen, also auch ein sehr
16:57
talentierter Student, also alles läuft gut, nur leider psychisch
17:03
nicht ganz gesund, also jemand, der dann leider doch von manisch
17:10
depressiven Phasen geschoben wird und.
17:13
Und insbesondere eine manische Episode, die er hatte.
17:17
Und das ist auch etwas sehr autofiktionales da ist ja Thomas
17:21
Melle in all seinen späteren Büchern auch immer sehr offen
17:24
damit umgegangen. Es ist ja oftmals auch ne
17:26
Verarbeitung seiner eigenen psychischen Gesundheit, und der
17:30
Melle weiß also, was es heißt, manische Episoden zu haben, und
17:34
er schafft es auch tatsächlich teilweise sehr lustig drüber zu
17:36
schreiben. In diesem Falle allerdings ist
17:39
nichts lustig, der Anton hat seine manische Episode.
17:43
Und fängt halt an wie wild. Einfach alles was er hat,
17:46
irgendwie einfach wegzuzimmern und landet am Ende plötzlich mit
17:51
einem Schuldenberg in Anführungsstrichen von 3000€ das
17:56
ist Oh Gott, wenn man sich jetzt die Schulden der der
18:00
Staatengemeinschaften anschaut, jetzt natürlich wirklich n
18:02
Klacks, aber für n Studenten sind 3000€ einfach wirklich mal
18:06
richtig richtig viel Geld. Und er ist also durch diese,
18:11
durch seine psychische Krankheit und die daraus entstehende auch
18:17
Isolation, die er natürlich hat und gleichzeitig diese Schulden
18:21
einfach sozusagen von Eigentlichem relativ Mittelweg
18:24
der Gesellschaft urplötzlich an den Rand gestoßen und in dieser
18:28
Situation trifft er auf eine Supermarktkassiererin Denise.
18:34
Und Denise hat eigentlich immer irgendwelche Geldprobleme, ist
18:39
aber sehr viel knackiger als Anton.
18:41
Also auch finde ich sehr viel lebensfähiger, aber die macht
18:45
eine Entscheidung die fragwürdig, aber auch irgendwie
18:49
verständlich ist. Sie sagt, sie kann das nicht
18:51
mehr ab, dieses Ganze nie Geld haben und Schulden haben und so
18:53
weiter und sie macht jetzt gegen besseren Willen und also auf
18:57
jeden Fall sie macht in einem Porno mit, weil sie da natürlich
19:01
weiß das gibt schnell Kohle. Das Problem ist, dass leider der
19:06
Verantwortliche mit der Kohle nicht rüberkommt und so haben
19:11
wir also diese beiden den, und das ist natürlich der der
19:15
Schöne, nicht Zufall, sondern natürlich hat der Melles so
19:17
komponiert, sie soll 3000,00€ bekommen, also ihr fehlen
19:21
3000,00€, ihm fehlen 3000€ und darüber treffen sich die beiden
19:26
und es entwickelt sich wirklich n sehr sehr schönes
19:28
Zusammenspiel zwischen diesen beiden.
19:31
Uns als Leser oder als Leserin ist aber relativ klar, dass das
19:37
wahrscheinlich jetzt zu keinem glücklichen Ende führen wird,
19:40
weil sie natürlich trotzdem noch viel zu weit auch inhaltlich
19:43
voneinander sind. Aber zumindest können sie sich
19:47
kurzfristig tatsächlich in diesen Situationen, denen sie
19:50
einander begegnen. Auch Halt geben und das ist für
19:54
diese kurze Frist des, wo sie sozusagen einen Weg teilweise
20:01
zusammen bestreiten, sehr sehr schön.
20:04
Es endet natürlich trotzdem nicht gut, es ist nach wie vor
20:08
ein Thomas Mell und halt kein Happy Go Lucky Roman, sondern er
20:12
bleibt einfach sehr real in den Möglichkeiten, die seinen
20:15
Charakteren gegeben sind und ich will jetzt auch gar nicht
20:17
spoilern, worin das Ende besteht.
20:21
Es ist ein wirklich starker Roman, zurecht einer der vielen
20:26
Titel von Thomas Melle, die für den Deutschen Buchpreis
20:29
Geshortlistet wurden. Sein neuester wurde ja, glaube
20:31
ich, letztes Jahr auch geshortlistet ich glaube das
20:33
dritte Mal und man denkt so, boah Freunde, also jetzt jetzt
20:37
aber mal rüber mit dem Preis für ihn, also wenn ihn einer
20:39
verdient, dann wirklich er. Aber wahrscheinlich geht es ihm
20:43
so wie Ishiguro oder oder oder Paul Auster also einige Leute
20:47
schreiben ja einfach ein brillantes Buch nach dem
20:49
anderen. Und die sind so präsent, dass
20:51
alle immer denken, Ach, der hat doch irgendwie schon alles und
20:54
es fehlt aber irgendwie dann doch dieser eine, dieser eine
20:57
Preis bei Melle ich, wenn wenn man Melle noch nicht gelesen
21:01
hat, ich finde insbesondere natürlich, seine Sprache ist
21:07
sehr, sehr beeindruckend, denn da kennst du mich jetzt auch gut
21:11
genug. Ich mag natürlich das eher
21:12
nüchterne Schreiben, der Melle schafft es aber in diese sehr.
21:18
Präzise, nüchterne Sprache, eine sehr poetische Note reinbringen
21:22
zu können, und das ist wirklich ne Kunst von guten Autoren, ne
21:26
also die trotzdem schaffen was anklingen zu lassen, auch
21:32
dramatisch sein zu können und trotzdem eine gewisse
21:36
Zurückhaltung in der Erzählung, die finde ich jetzt diesem Thema
21:38
auch angebracht ist, an den Tag zu legen und.
21:44
Er geht sehr, sehr nah in seine Figuren rein oder an seine
21:49
Figuren ran. Teilweise ist es wirklich
21:52
relativ schonungslos, was er, was er dort macht und das Ganze
22:00
wie gesagt immer in dieser Mischung einer eines
22:04
dokumentarischen literarisch sein, wenn man das so ausdrücken
22:08
mag. Und es ist wirklich ein sehr
22:11
schmaler Roman. Ich finde gerade bei Melle
22:13
vielleicht auch sein Zugänglichster bislang, den man,
22:18
wenn man mal Lust hat, vielleicht sich in den Thomas
22:22
Melle reinzulesen, dann wäre das, glaube ich, n Buch, mit dem
22:25
Ich starten würde, alleine aufgrund der dünnen Seitenzahl
22:28
und auch der Thematik, die vielleicht etwas zugänglicher
22:32
ist oder für viele nachvollziehbarer ist.
22:35
Als es jetzt wirklich ein Gang in die totale manische oder
22:39
depressive Phase, sondern dass er dieses gesellschaftliche
22:43
damit beobachtet, ist jetzt auch nicht unbedingt immer bei Thomas
22:47
Melle, dass er ins Gesellschaftliche geht.
22:49
Und genau also ein Stein im Brett für Thomas Melle
22:53
vollkommen falsches Bild, aber klanggut das wäre zumindest mal
22:57
wirklich sehr kurz oder zusammengefasst.
23:00
Mein erstes Buch zum Thema. Am Rand, in diesem Falle am
23:06
Rande der wirtschaftlichen Existenz und am Rande der
23:09
Gesellschaft zu stehen. Aber wie an welchen Rand fühlst
23:13
du uns denn? Moni ja, ich fang mal, ich nehm
23:17
tatsächlich das Buch, das ich gelesen habe, vor ein paar
23:21
Wochen, vor ein paar Monaten, und ich dachte, darüber muss ich
23:25
im Podcast mit dir reden und wovon könnte dieses Buch
23:29
handeln? Ich glaube, es handelt von am
23:31
Rand. Das Buch ist von Ocean Wong, der
23:36
Kaiser der Freude. Das klingt jetzt erst mal gar
23:38
nicht so nach Hand. Nö, und das ist die Geschichte
23:44
eines jungen, vietnamesisch amerikanischen Mannes, der nicht
23:50
mehr zu Hause leben möchte, nicht mehr in sein Studium,
23:56
nicht mehr fortsetzen kann und sich.
24:02
Nach einem Ausweg sucht und nach nach keinem, nach keinem guten
24:07
Ausweg sucht. Er steht im Grunde in einem in
24:10
einem Vorort auf einer Brücke und überlegt sich das Leben zu
24:16
nehmen und wird dabei beobachtet von einer sehr alten Frau, die
24:20
ihm zuruft, dass er das mal schön sein lassen soll und er
24:22
lässt es sein, und damit beginnt diese Geschichte, er zieht dann
24:26
bei dieser alten Frau einen Graziner.
24:29
Eine Litauerin, die den Zweiten Weltkrieg überlebt hat, und die
24:35
beiden bilden also eine sehr, sehr ungewöhnliche
24:38
Wohngemeinschaft in einem Viertel, in einer Straße, in der
24:42
fast keiner mehr wohnt. Alle diese Häuser sind nahezu
24:45
verlassen, weil es, ich glaube, es gab einen Chemieunfall oder
24:48
so, und beide haben auch nicht viel und beide sind wirklich in
24:54
in sehr. Extremen Randpositionen, also
24:57
Grazina einmal aufgrund ihres Alters und weil sich ihre
25:00
Familie von ihr abgewandt hat. Ja, ich glaube, das kann man so
25:06
sagen und hi, also der der Junge die Hauptfigur, weil er das
25:12
selber so gewählt hat, aus bestimmten Gründen, die am
25:14
Anfang nicht so nicht so klar sind, und das ist ein ein
25:18
furioser Auftakt für ein wirklich bis zur Hälfte ganz,
25:23
ganz tolles Buch. Ganz poetisch, sehr lyrisch,
25:26
eine schöne Sprache habe ich. Ich habe wirklich lange nichts
25:30
so Poetisches gelesen, ich war total hin und weg und also ja,
25:35
die beiden müssen irgendwie über die Runden kommen, wir sind
25:38
dabei, wie sie miteinander leben, wir sind auch immer mal
25:41
wieder in Erinnerungsfetzen dabei, wie kam Hai eigentlich in
25:46
diese Situation, was ist vorher passiert, wovor läuft er davon
25:49
dann, offensichtlich läuft er ja irgendwie davon und er sucht
25:52
sich dann einen Job und fängt in einem Schnellrestaurant.
25:54
An zu arbeiten und alle Leute, die da arbeiten, stehen im
25:58
Grunde auch irgendwie am Rand der Gesellschaft.
26:00
Und wie gesagt, also bis zur Mitte phänomenal.
26:03
Und dann flacht es leider ab. Also vielleicht sehen das andere
26:08
auch anders, aber ich ich dachte so das das ist so n prima
26:11
Einstieg in im Grunde psychologischen Roman und dann
26:16
wird er aber eigentlich nicht psychologisch also.
26:19
Irgendwann wird schon auch erzählt, was ist das Trauma von
26:22
Hi, warum ist der da und ich war dann nach dieser ganzen
26:24
Ankündigung, nach dieser ganzen großen Verdichtung und und
26:28
dieser Erzählung und diesem so weit rausgehen aus der
26:30
Gesellschaft, dachte ich, was, das war's jetzt deshalb also
26:34
nicht, weil der Grund nicht, nicht nicht dramatisch genug
26:38
wäre, sondern wie er es mir erzählt, also ich, ich habe das
26:41
beim Lesen nicht gefühlt, und es tat mir total leid, weil ich so
26:44
viel anderes eigentlich, weil ich so dicht dran bin.
26:47
Und da wäre ich eigentlich gerne bei dem, was ihn raus
26:50
katapultiert hat, auch gerne so dicht dran gewesen, um das um
26:56
das auch zu fühlen. So, man kann ihn trotzdem gut zu
26:59
Ende lesen und seine Sprache bleibt ja auch so schön, aber
27:03
seine Figuren sind dann leider und auch die auch die anderen
27:06
Mitarbeiter in Schnellrestaurants.
27:08
Schnellrestaurant die sind so, als ob sie ihr eigenes Klischee
27:12
wären. Die gehen nicht in die Tiefe,
27:13
das ist das, das Tat mir unheimlich weh, ich dachte mir,
27:17
warum machst du das bitte, bitte, bitte nein und oder auch
27:22
so, so, so eine innere Entwicklung oder so, also ich
27:26
meine, es ist völlig legitim, dass es nicht nicht im
27:28
Mittelpunkt seines Buches steht, aber.
27:31
Irgendwie so ne Figurenentwicklung wär schon
27:33
schön gewesen. Ja, ganz dazwischen gefragt, wie
27:37
wie alt würde, weil du sagtest, junger Mann ist der jetzt eher
27:40
frühe 20er oder eher 18 oder was?
27:42
Was denkst du ist ungefähr sein. Frühe 20er er hatte schon
27:45
angefangen zu studieren, hat das dann abgebrochen.
27:48
Genau, und gracina ist über 80. Und nimmst du an dieses
27:52
abflachen nenn ich es jetzt mal bösartig zusammengefasst.
27:56
Ist das eher ein ein, also ein inhärentes Problem des Autoren
28:01
oder würdest du sagen, da hat einfach ein Lektorat nicht nicht
28:04
richtig gut gearbeitet oder ist das unklar?
28:06
Warum das passiert ist? Ja, also ich habe noch nichts
28:09
anderes von Ocean One gelesen, deshalb kann ich das gar nicht
28:11
einschätzen und es war mir wirklich ein Rätsel.
28:14
Ich war total überrascht davon, ich hatte so das Gefühl, der ist
28:19
aus, dieser ist mit dieser Story irgendwie nicht weiter gekommen,
28:22
weil es ist dann auch also. Also es gibt ne Story und die
28:27
ist jetzt auch nicht schlecht, aber am Ende ist es n bisschen
28:30
so, dass ich denke so, nee nee nee das das das das glaube ich
28:36
dir jetzt nicht, dass dass sich das ganze so auflöst.
28:39
Also also irgendwie mich hat er da verloren so ne das und mich
28:42
kann man ja wirklich bei den abenteuerlichen Sachen
28:44
eigentlich reden, aber bitte bringt mich mit ich ich weiß
28:49
nicht ob ich hatte so n bisschen, der hat eigentlich gar
28:52
keine Lust die Geschichte zu erzählen, er hat Lust zu
28:53
schreiben. Aber er hat keine Lust, dass es
28:56
für dich eine Geschichte gibt. Oh, das ist.
28:58
Aber vielleicht täusche ich mich da auch.
29:01
Ich bin auch gespannt, du hast ihn nicht gelesen, ne.
29:04
Ich habe ihn nicht gelesen, also sein sein Claim to Fame ist ja
29:08
sein. Ich glaube Erstling war, dass
29:10
dieses auf Erden sind wir kurz grandios, das ist ja eine
29:14
relativ, wenn ich das richtig verstanden habe autofiktionale.
29:18
Geschichte, da bin ich ja immer schon skeptisch und das ist
29:23
jetzt ein bisschen gemein, ohne ihn gelesen zu haben.
29:26
Aber ich finde, es passt irgendwie in mein sehr
29:29
halbwissen Bild von ihm, was du sagst, dass er Lust hat zu
29:33
schreiben, aber gar nicht so richtig weiß worüber sozusagen,
29:38
also außer wenn es sozusagen von ihm selbst handelt.
29:41
Aber ich finde gerade bei solchen Punkten, wenn man merkt,
29:44
jemand ist wirklich literarisch begabt.
29:47
Ohne jetzt einen großartigen Inhalt zu haben, kann man
29:51
Gedichte schreiben. Das ist eigentlich immer eine
29:52
gute, eine gute Maßnahme dann, aber ich finde da, da sind
29:58
Lektorate wirklich in die Pflicht genommen bei so was die
30:01
wirklich sagen müssen, Ey, alter, du bist so talentiert,
30:04
lass uns hier doch mal ein bisschen präziser auf diese
30:06
Punkte eingehen und und verfestige mal hier diesen
30:09
Handlungsstrang, also ich glaube, da gibt es
30:11
Möglichkeiten, da auch ein bisschen zu pushen, und das ist
30:15
ja immer. So schwierig mit dem zweiten
30:18
oder Dritten, ne, nachdem du so einen riesen Erfolg hattest das
30:23
nachzuholen das und da ist natürlich auch NN ziemlicher
30:27
Druck da drauf, aber wie schade ne also aber du hast ihn ja
30:32
trotzdem noch so gerne zu Ende. Gelesen.
30:34
Ich hab ihn, ich hab ihn trotzdem zu Ende gelesen, es tat
30:36
mir einfach nur nur leid, dass dass die zweite Hälfte nicht so
30:39
grandios war wie die erste Hälfte so das wär, das wär schön
30:42
gewesen, ich hatte. Ich hätte auch den Figuren
30:45
diesen diesen Abschluss so gewünscht.
30:47
Ja, wie schade, Mensch. Aber eine wirklich schöne
30:51
Sprache. Und übersetzt ist es von einer
30:56
Person, die wir euch auf jeden Fall in unseren Shownotes
31:00
erläutern oder zumindest reinschreiben.
31:04
Danke, dass du da immer dran denkst.
31:05
Wer es ins Deutsche übersetzt hat, wenn das ist, also da ist
31:09
ja auch immer die gleiche Tröte, die ich blase.
31:11
Aber es ist so wichtig. Die deutschen Übersetzer und
31:14
Übersetzerinnen, die zum Glück mittlerweile auch immer mehr
31:17
genannt werden, denn ohne deren Arbeit ist vieles für uns nicht
31:21
zugänglich und da bin ich sehr, sehr dankbar, für wo wir gerade
31:28
noch so halbwegs auch an einem in einer wirtschaftlichen
31:33
Randsituation sind in unserem Podcast.
31:36
Und was ist schöner als ein Unordentliches?
31:38
Apropos, Ich hatte ja am. Am Anfang schon darauf
31:42
hingewiesen, dass wir unser ganzes Geld im Jahre 2025
31:45
verpfeffert haben und ihr, liebe Zuhörer und Zuhörerinnen, könnt
31:50
das ändern, indem ihr nämlich euer ganzes Geld einfach auch
31:53
verpfeffert. Das soll uns recht sein, solange
31:56
was dabei für uns auch rüber springt, wie ihr uns sozusagen
32:03
ein wenig unterstützen könnt, so wie das denn wollt, das findet
32:06
ihr wie immer in unseren Shownotes, da sind natürlich
32:09
auch alle Informationen zu den hier besprochenen Büchern, zu
32:12
den hier vielleicht auch nur angedeuteten Büchern, zu
32:15
Übersetzern und so weiter manchmal gehen wir sogar so
32:19
weit, dass wir irgendeinen Link zu einem Video oder einem Lied
32:22
oder so ähnlich noch da reinpacken können.
32:24
Weil es einfach so gut reinpasst.
32:27
Übrigens hier noch der Hinweis. Ich hatte ja mal ne Band, die
32:29
hieß Kanone und da hatten wir ein Lied, das heißt Mitte, Rand,
32:32
ha Mitterand wirklich witzig ne und von der Mitte zum Rand.
32:35
Ich dachte so Mensch, das hat doch auch was mit am Rand zu
32:37
tun, probiert mal das im Netz zu finden, das gibt es nämlich gar
32:40
nicht haha das ist wirklich hier Insider Insider wissen und noch
32:45
dazu erwähnt wo wir gerade bei den Shownotes sind und etwas
32:49
abseits von den Büchern. Wie die meisten von euch
32:52
sicherlich wissen, gibt es auch einen kleinen Instagram Kanal
32:55
von uns. Der nennt sich, man hätte es
32:58
sich gar nicht besser ausdenken können, im Bett mit Buch wird
33:01
geschrieben mit unterstrichen dazwischen, aber wie Monique mir
33:04
glaubhaft versichert, kann man auch einfach im Bett mit Buch
33:06
bei Instagram eingeben und dann findet man unseren Podcast und
33:10
auch dort freuen wir uns natürlich auf Herzchen, Leichen,
33:14
hot Hot, hot Zeichen und genau falls ihr irgendwie der Meinung
33:19
seid, wir können was verbessern oder?
33:20
Ihr müsst uns was mitteilen, schreibt uns eine e Mail.
33:23
Die Adresse findet ihr in den Shownotes oder haut uns einfach
33:26
ein paar Infos bei Instagram rein.
33:28
Du hattest meine Band. Weißt du, dass ich mal ein Cover
33:31
hatte? Du hattest meine Coverband.
33:34
Nein, nein, keine Coverband. Ich hatte mal ein Kabarett.
33:36
Ach so, du hattest mein Kabarett in der.
33:39
Vierten Klasse habe ich ein kleines Kabarett gegründet.
33:43
Gibt es davon Videos? Nein, Oh, wie schade.
33:46
Also von der Band. Übrigens gibt es Videos und das
33:49
muss ich doch gerade, wo wir hier so Atois sitzen doch
33:52
erwähnen. Unser Produzent, den du ja auch
33:55
kennst, der war der Gitarrist. Also für die Liveauftritte
33:59
dieser Band, denn eigentlich hatte dieser Band keine Gitarre,
34:01
aber was ist schon eine Band ohne Gitarre, auf der auf der
34:04
Bühne und also man kann mich und Götz zusammen auch bei einem
34:11
youtube Video sehen. Ich bin noch sehr viel mehr, sag
34:19
mal körperlich präsent, was die Kilo Zahl geht, aber ansonsten
34:25
sind Götze und ich auf dem Video beziehungsweise andersrum jetzt
34:29
diese 1520 Jahre später sind Götze und ich immer noch genauso
34:33
schön wie ihr. Seid keinen Tag Alter.
34:38
Also die Band heißt Kanone. Kann man übrigens auch bei
34:40
Spotify sich anhören und auch dort liken.
34:44
Schön. Das war also Ocean Wong,
34:47
amerikanischer Autor vietnamesischen Ursprungs und
34:51
immer noch spannend zu schauen, was weiteres von ihm kommt.
34:54
Ich finde, oftmals finde ich nach dem zweiten Buch muss man
34:57
auch immer noch mal dem Dritten eine Chance geben und es ist
35:01
halt nur wirklich doof, wenn man so die erste Hälfte richtig
35:04
großartig findet und es dann so, ja man liest zweite, aber es
35:09
fehlt dann so der letzte Knaller, schade.
35:13
Dann würde ich weiter machen mit einem nigerianischen Autoren,
35:20
der und ich möchte dich und auch alle Zuhörer jetzt schon um
35:25
Verzeihung bitten, wie ich diesen Vornamen jetzt verhunzen
35:29
werde, denn es ist wirklich unaussprechbar tschuk wuibeka
35:34
Ib, sehr einfacher Nachname, aber tschuk wuibeka Ib.
35:40
Ist also nigerianischer Autor, der mittlerweile ach entweder in
35:46
den USA oder in England lebt. Das tun dann ja viele.
35:50
In diesem Falle gibt es aber auch wirklich eine gute
35:53
Begründung, warum er nicht mehr in Nigeria lebt, denn wie die
35:58
Figur Obie Funa, in dem es in diesem Buch geht, ist auch der
36:04
Autor IB ein schwuler Mann. Und das ist in Nigeria
36:09
mittlerweile wirklich überhaupt gar kein Zustand mehr.
36:12
Und genau davon handelt dieses Buch auch und ich finde es sehr,
36:18
sehr, sehr, sehr, sehr spannend, einfach mal tatsächlich Titel zu
36:21
lesen, die sich jetzt nicht mit mit Schwarzen oder POC oder
36:28
afroamerikanischen Geschichten aus der westlichen Welt
36:30
befassen, sondern wirklich. Was geschieht eigentlich
36:34
gesellschaftlich in afrikanischen Staaten?
36:37
Die immer zunehmendere Radikalisierung auch in der
36:41
Religion? Und damit meine ich nicht nur
36:43
den Islam, sondern auch die das Christentum, was immer radikaler
36:46
wird in einigen Teilen dieses Kontinents, und so trifft es
36:51
auch unseren Helden des Buches, Obie Funa ein unglaublich.
36:58
Toller Junge, den man mögen muss.
37:00
Er ist, das ist so ein bisschen stereotypisiert, er ist jetzt
37:04
nicht so ganz der typische Junge, sein jüngerer Bruder ist
37:06
voll der Draufgänger, Fußball kloppen auf der Straße und alles
37:10
und Opie Funa tanzt lieber ist der absolute Liebling seiner
37:15
Mutter und ist eher häuslich und einfach wirklich ein braver, ein
37:19
guter Schüler natürlich und ein braver Junge.
37:22
Und er. Aber er erfüllt nicht das Bild
37:26
eines Mannes, was die Gesellschaft und insbesondere
37:29
sein Vater von ihm sehen möchten.
37:32
Und es passiert, was passieren muss, ohne jetzt lange da rein
37:35
zu gleiten in diese Geschichte. Sein Vater erwischt Obi Funa in
37:39
einer Situation, die wirklich mehr als harmlos ist, die aber
37:43
relativ klar darstellt, dieser Junge steht auf andere Jungs.
37:48
Und wie reagiert es? Gibt ja verschiedene
37:50
Möglichkeiten, wie man darauf reagiert.
37:52
Ich finde eine wirklich äußerst richtige Lösung ist, diesen
37:55
Jungen in ein total Hardcore evangelikales Internat zu
37:58
stecken. Gesagt, getan, es ist sehr
38:02
interessant wie der IB darauf eingeht, auf die Dynamik
38:06
zwischen Mutter und Vater, dass der Vater auch in diesem Falle
38:11
zu keiner Diskussion bereit ist. Sein Ding durchzieht,
38:13
normalerweise hört er schon auf die Mutter.
38:16
Aber in diesem Falle, Nein, dieser Junge muss sozusagen von
38:20
dieser Sünde geheilt werden und kommt auf dieses Internat.
38:22
Da kommt er dann nicht auf so dumme Gedanken, wo ich selber
38:25
denke, ich war ja auch auf dem Jungsinternat, genau da kommt
38:28
man als schwuler Junge so erst recht nicht auf cool, auf
38:30
schlimme Gedanken und dieses Internat, und man kennt ja viele
38:34
Geschichten aus Literatur und Filmen, von englischen
38:39
Internaten und der Brutalität, die dort insbesondere von den
38:43
Seniors, den Juniors gegenüber geschieht, die.
38:46
Das ist Kindergarten gegen die Brutalität, die in diesem
38:49
Internat stattfindet und wirklich jeder gegen jeden
38:53
natürlich immer oben gegen unten.
38:55
Es wird geprügelt, es wird misshandelt, es wird
38:57
vergewaltigt, es wird psychischer und physischer Druck
39:01
und Gewalt ausgeübt, es ist ein Elend, es ist inhaltlich
39:07
manchmal tatsächlich wirklich sehr schwer zu ertragen.
39:11
Läge es nicht an der Figur unseres Helden Obi Funa, der so
39:18
Likeable ist, der eine so tolle positive Disposition hat, trotz
39:25
allem, was ihm geschieht, ist er ein positiver und liebevoller
39:27
Mensch, der. Allerdings auch eher ausweicht
39:33
als Gegendruck zu erzeugen, wobei man auch in einer
39:36
Situation wie in diesem Internat versteht, ist.
39:38
Also Gegendruck, hat auch gar keinen Zweck, denn dann gehst du
39:42
vollkommen unter und wenn also und das nicht nur, dass du
39:44
irgendwie rausgeschmissen wirst, sondern das kann auch wirklich
39:47
dann ne Lebensgefahr bedeuten, weil diese Brutalität wirklich
39:51
exorbitant ist. Er steht dieses Internat durch.
39:55
Wird irgendwann selber natürlich auch Senior, ist selber in der
39:57
Position wo er jetzt jüngere unterdrücken könnte.
40:01
Natürlich ist unser Held ein guter und macht es nicht und ich
40:05
finde es sehr sehr sehr schön, dass der IB uns weiter noch
40:11
schickt auf den Weg mit obie Funa also die Schule ist
40:14
beendet, er fängt an zu studieren, er geht zurück in
40:16
seine Heimatstadt, das ist jetzt eine Millionenstadt im Süden von
40:20
Nigeria, also im christlichen Teil Nigerias noch.
40:23
Und wir reden im Moment von einer Zeit.
40:26
Das müssen dann, so die 2010, er sein, wo es zumindest noch kein
40:32
Strafbestandteil ist, schwul zu sein.
40:35
Das ist natürlich eine extrem homophobe Gesellschaft.
40:38
Im Norden herrschen, glaube ich, teilweise in einigen
40:40
Bundesstaaten schon die Scharia, aber da, wo er herkommt, ist es
40:44
eigentlich noch halbwegs in Ordnung und er bildet einen
40:50
Freundeskreis um sich herum, es gibt ein paar andere queere
40:52
Personen, die. Mit denen er sich anfreundet.
40:55
Man bildet eine eine wirklich sehr schöne Community, er findet
40:59
auch tatsächlich Liebe und man denkt so okay, so könnte das
41:04
doch jetzt irgendwie alles ganz schön ausgehen, wäre da nicht
41:08
die gesamtgesellschaftliche und politische Realität, nämlich
41:11
dass der Staat einfach die Zügel immer enger schnallt.
41:18
Die Bewegungs und die Freiräume der betreffenden Person oder der
41:22
betroffenen Personen immer mehr einschränkt und am Ende
41:28
tatsächlich so weit geht, Homosexualität zu
41:32
kriminalisieren. Und was macht das mit Menschen?
41:37
Und natürlich gibt es nicht sehr viele Lösungen, wie aus du aus
41:42
so einer Situation herauskommen kannst und.
41:45
Du bist wirklich in diesem Falle, um noch mal am Rand.
41:48
Also du bist am Rande einer Gesellschaft gestoßen und in
41:52
diesem Falle wirklich gar nicht wirtschaftlich.
41:54
Der Familie geht es eigentlich ganz gut, ist mittelständisch
41:57
und du hast nicht viele Möglichkeiten.
41:59
Die einzige Möglichkeit ist eigentlich abzuhauen und dann
42:02
versteht man auch, warum unser Autor selber, der ich probiere
42:06
es noch mal chuku ubeka Ib einfach das Land verlassen hat
42:12
um einfach also. Nicht nur zufrieden leben zu
42:15
können, sondern einfach erst mal sicher leben zu können, das
42:18
reicht ja schon mal. Dieses Buch ist in Deutschland
42:22
2024, erschienen beim Fischer Verlag, wie immer alle
42:25
Informationen zu den Übersetzern und so weiter findet ihr in den
42:29
Shownouts. Hast du den Titel schon gesagt?
42:31
Von. Natürlich nicht.
42:33
Möchtest du es nachholen? OK, das Buch im Fischer Verlag
42:37
erschienen, heißt wünschen auf Deutsch ist, also es ist ne
42:41
interessante Übersetzung des Titels.
42:44
Im Original heißt das Buch Blessings, und das ist n toller
42:48
Titel für das, was in diesem Buch eigentlich geschieht, und
42:52
ich weiß, dass dieses Wort kannst du nicht wirklich griffig
42:56
in den deutschen Titel mit übernehmen und ich fand am
43:00
Anfang den Titel wünschen. Etwas sperrig, aber wenn man
43:05
weiß, wovon das Buch handelt und insbesondere in welchem Tonfall
43:10
es geschrieben ist und wie unsere Figur funktioniert, ist
43:13
es eigentlich ein sehr schöner und treffender Titel, den es
43:17
hat. Genau also das war eine andere
43:21
Randerfahrung. Als es zumindest der Held bei
43:25
oder die Helden bei Thomas Melle hatten.
43:28
Vielleicht eine ähnliche Randerfahrung zu Ocean Vance
43:31
Held High wahrscheinlich. Nicht also also klar, es gibt
43:36
Punkte, in denen sich das überschneidet, aber ansonsten
43:39
ist ist hei ja, also er lebt ja einfach in den USA, das heißt
43:47
für ihn ist der der. Der der, der die Tatsache, dass
43:54
er homosexuell ist, schon etwas, was in den anderen Rand bringt,
43:58
aber nicht so existenziell wie das jetzt in in, in in dem Fall
44:04
passiert. Aber ja hat n ähnlichen
44:07
Ursprung. Aber auch hier wieder ein
44:10
Hochlid, ein Hohelied auf das Glück, dass wir in
44:14
Gesellschaften leben dürfen, wo es immer noch genug Probleme
44:19
gibt. Aber längst nicht so
44:22
lebensbedrohlich wie in vielen und großen anderen Teilen in
44:25
dieser Welt. Und wie toll, dass Literatur uns
44:28
darauf aufmerksam machen kann. Ich finde es immer sehr, sehr
44:30
schade, dass wir insbesondere von diesem doch recht großen und
44:34
sehr diversen Kontinent, Afrika ist auch mal so lustig, wenn
44:37
dann erzählt wird von Autoren aus Afrika, wo man längst
44:40
stimmt, Marokko und Nigeria, Simbabwe, alles das gleiche,
44:43
aber das ist eben so geil, das ist dieses eine große Land,
44:45
Afrika. Und da ist natürlich in der in
44:49
der angloamerikanischen Welt und auch natürlich in der
44:52
französischsprachigen Welt, sind Autoren aus afrikanischen
44:56
Ländern sehr viel präsenter. Das hat natürlich viel mit der
45:00
Kolonialgeschichte zu tun, wir hier im Deutschen, und ich
45:05
glaube auch, insbesondere im osteuropäischen Raum, sind noch
45:09
relativ unbefleckt, was das angeht, und es gibt immer so
45:13
eine kleine Berührungsangst. Glaube ich auch.
45:17
Aus der Leserschaft heraus, weil Ah, das ist so weit entfernt und
45:21
was soll mir das schon irgendwie sagen, wo ich denke, Mensch, ihr
45:24
lest doch auch Murakami und ehrlich gesagt so japanische
45:27
Urban Fantasy ist jetzt auch nicht unbedingt meine
45:30
Lebensrealität. Natürlich bringt die mehr Spaß,
45:33
aber wenn man einfach mal so n Einblick haben möchte in in
45:38
Randexistenzen in. Teilen der Afrikanischen
45:42
Gesellschaft ist das auf jeden Fall ein guter Anfang, und es
45:44
ist auch sprachlich sehr zugänglich.
45:47
Es ist kein mühseliges Buch, Es bringt Freude, unserem Helden
45:52
Obje Funa zu verfolgen, es gibt natürlich noch weitere Ebenen in
45:58
diesem Buch, die tragisch, aber auch sehr schön sind, also
46:01
gerade die Geschichte zwischen unserem Helden und seiner
46:03
Mutter, und da möchte ich jetzt nicht spoilern, denn das ist
46:06
wirklich tragisch, auch die Entscheidung, die die Mutter
46:09
trifft. Ich kann sie nicht ganz
46:11
nachvollziehen, aber man muss sie hinnehmen.
46:13
Was die Mutter im Laufe des Buches macht.
46:15
Also es gibt noch viele andere Ebenen, warum es sich wirklich
46:18
lohnt, in dieses Buch mal reinzuschauen.
46:22
Ja, vielleicht. Ich überlege gerade, ob wir
46:23
vielleicht auch mal gucken, ob wir noch mal afrikanische
46:28
Autorinnen, irgendwie ein Podcast Spezialthema machen.
46:33
Ich habe auch im letzten Jahr einige so tolle Bücher gelesen,
46:36
dass ich dachte, warum. Habe ich davon nicht schon nicht
46:39
schon mehr gelesen? Ich finde, es ist auf jeden Fall
46:42
was, was wir tatsächlich mal machen könnten.
46:45
Man kann auch mal vielleicht wirklich mal untersuchen, gibt
46:48
es einen Unterschied, also auch sprachlich, weil also große
46:52
Teile Afrikas wir ja alle wissen, sind entweder
46:56
Französisch oder Englisch, kolonialisiert und sozialisiert,
46:59
in diesem Falle auch. Gibt es da gesellschaftlich und
47:02
sprachlich auch Unterschiede oder oder gibt es da auch viele
47:06
Gleichzeitigkeiten? Ich glaube, Westafrika ist da
47:10
besonders interessant, denn da ist das Gemengelage zwischen
47:14
verschiedenen Kulturen und auch verschiedenen ehemaligen
47:17
Kolonialherren sehr viel Dichter gemischt, als es jetzt in den
47:22
ostafrikanischen Staaten der Fall ist.
47:27
Ich hätte noch ein Buch dabei, das uns noch mal ganz woanders
47:31
hinbringt, wenn du möchtest. Ja, auf jeden Fall.
47:34
Dann würden wir jetzt mit TC Beulen nach Südkalifornien
47:38
reisen. Sehr schön.
47:39
Ja, und zwar mit dem Buch Amerika, das aber nicht Amerika
47:45
heißt wegen Amerika, sondern wegen einer der 4 Hauptfiguren.
47:52
Grundschule erste Lerninhalt wusste ich gar nicht, ich
47:55
tatsächlich. Es gibt eine Figur, die heißt
47:56
American Okay. Genau also das Buch erzählt im
48:00
Grunde die Geschichte zweier Paare, wenn man so möchte, die
48:03
relativ nah beieinander leben, in Südkalifornien aber in
48:06
vollkommen unterschiedlichen Verhältnissen.
48:09
Das eine ist ein ja, ein wohlhabendes weißes Ehepaar, das
48:14
dann einen Vorort von Los Angeles gezogen ist und.
48:18
Und dieser Vorort entwickelt sich in eine gated Community,
48:24
obwohl sie es eigentlich gar nicht unbedingt wollten.
48:27
Aber man muss sich ja schützen, so, und das andere Paar ist ein
48:32
Paar, das aus Mexiko illegal eingewandert ist.
48:35
Auch nicht das erste Mal eingewandert ist und das in
48:37
einem Canyon nebenan wohnt und die Schicksale der beiden Paare
48:42
beginnen sich zu. Zu treffen, miteinander zu
48:47
vermengen, als der, der also Candido, der der mexikanische
48:54
Mann aus diesem Canyon aufsteigt und auf die viel befahrene
48:59
Straße geht beziehungsweise überqueren möchte und dabei von
49:02
Delaney, von dem weißen Amerikaner angefahren wird und.
49:10
Ja, im Grunde die. Lenny steigt aus, will glaub ich
49:14
auch n Arzt rufen und der Mexikaner winkt ab, Candido
49:16
winkt ab und der drückt ihm letztlich $20 in die Hand und
49:19
verschwindet und weil er aber selber weil die Lenny von sich
49:22
gar nicht dieses Bild hat, dass er.
49:24
Dass er jemand ist, der so was einfach so machen würde,
49:27
verstrickt er sich in seinem Kopf in so eine Geschichte rein,
49:32
wo er immer mehr Ablehnung gegen eben diesen Mann, den er hier
49:36
angefahren hat, aufbaut, weil der hat ihn jetzt aus dem
49:39
Gleichgewicht gebracht, das empfinden wir ja auch manchmal
49:41
in der Literatur, ich muss gerade an Tom Wulff denken und
49:45
und es ist ein ganz, ganz grandioses Buch, das ist, das
49:49
ist natürlich voll mit Handlung ohne Ende, also TC Boy packt er
49:53
rein ohne Ende und. Und die die beiden Paare sind so
49:59
so unterschiedlich in ihrer Lebensweise und dann aber in
50:02
bestimmten Na will ich gar nicht sagen, ob die sich bestimmten
50:06
paar Dynamiken ähneln, weil man es wirklich im Grunde nicht
50:10
vergleichen kann. Also und Amerika ist eben also
50:12
die junge mexikanische Frau, sehr, sehr jung, 17 oder 19, die
50:17
aus ihrer Heimatstadt von Candido ihm weggeholt wurde, es
50:21
ist seine zweite Frau, sein Erster hat ihn verlassen, er.
50:24
Er war eben immer in den USA arbeiten, hat Geld nach Hause
50:26
geschickt und war aber eben nicht da, wie 8090% der Männer
50:30
in dieser mexikanischen Stadt. Und ja, er wollte halt, er
50:36
wollte halt nicht alleine sein und und Amerika hat sich von ihm
50:43
bezirzen lassen mit dem schönen Leben, dass er ihr in Amerika
50:47
beschaffen wird. Mit dem Häuschen mit dem weißen
50:50
Zaun und einem Auto und einem gefliesten Bad und einer Küche.
50:52
Und all das, was sie aus irgendwelchen Serien kennt und
50:55
was sie auch gerne gehabt hätte. Und ein anderer Ausblick auf ein
50:58
Leben als die Dienstbotin ihres Vaters zu sein.
51:02
Und ja, das hat sie, das hat sie verführt, die beiden sind
51:06
illegal über die Grenze, das war schon sehr hart, sehr schwer,
51:10
das wird zu den Rückblicken erzählt, aber.
51:14
Dass es dann überhaupt nicht hinhaut und die beiden in einem
51:18
in einem Canyon wohnen, draußen draußen wohnen und es dann immer
51:23
noch schlimmer wird. Also es fängt schlimm an und es
51:26
wird immer noch schlimmer, es ist so, es ist so barbarisch,
51:32
was er den beiden antut, aber natürlich, man liest es und also
51:37
spät in den Mitte der 90er glaube ich Anfang der 90er und.
51:42
Und vermutlich ist es jetzt einfach nur noch schlimmer
51:45
geworden. Das ist echt wirklich schwere
51:50
Kost. Inwieweit ist jetzt die Frau von
51:54
Delaney, also die die weiße Frau, sozusagen ausschlaggebend?
52:00
Noch, oder? Ja.
52:01
Ausschlaggebend noch also, die die Frau von Delaney.
52:06
Sie ist Immobilienmaklerin, und sie ist so eine ganz.
52:13
So also so eine 90er Jahre Powerfrau erfolgreich und isst
52:18
das auch gern und so und und hat so ganz viele Affirmationen, die
52:23
sie sich so sagt, um um gut durch ihren unfassbar langen
52:29
Arbeitstag zu kommen, und die ist ein Treiber bei der
52:33
Radikalisierung von von Delaney. Also die beiden sind eigentlich,
52:38
also muss man so sagen, also die Leni ist eigentlich ein Typ, der
52:41
sich auch für einen guten Menschen hält und also der ist
52:44
umweltbewusst, der ist Sozialbewusst, der will
52:46
eigentlich nicht diesen Zaun, dieses Tor, diese Mauer, das
52:49
will er alles nicht haben, er lehnt es ab, er weiß, dass es
52:52
soziale Ungerechtigkeiten gibt und findet es furchtbar und er?
53:01
Er ist so ein bisschen wohlhabend, also er muss nicht
53:03
arbeiten gehen. Er schreibt, er schreibt
53:05
Naturartikel doch sehr, sehr interessant.
53:07
Also ihm ist ihm ist Natur etwas unglaublich wichtiges, Heiliges
53:13
beinahe und er ist er hat übernimmt viel Kehrarbeit für
53:19
den Sohn seiner Frau und also. Für die 90er Jahre überhaupt
53:25
kein Macho. Eigentlich eigentlich ein
53:29
eigentlich ein ziemlich okayer guter Typ, der aber von von
53:33
dieser Situation und von dem was dann was dann danach passiert,
53:37
sich immer mehr radikalisiert. Sein ganzes Umfeld ist das schon
53:40
an einem anderen Punkt, er lässt sich davon mitreißen und beim
53:43
Lesen. Da möchte man einerseits oder
53:45
mir ging es darum, möchte man ihn schütteln und sagen, Ey,
53:47
komm nicht Lenny, bitte nicht, mach doch jetzt was anderes und
53:50
auf der anderen Seite ist es vollkommen klar, dass er da
53:52
nicht rauskommt, also das das es ist so dieser leichte Weg er
53:56
kann, er kann da auch so, er kann da so unkompliziert da rein
54:00
rutschen mit dem Hass mit mit all dem was sich was sich da so
54:05
aufbaut und nichts davon ist irgendwie unrealistisch und
54:10
also. Ich glaube, ich kenne nur Leute,
54:13
die das Buch gelesen haben, die es lieben.
54:15
Die würde ich sagen, das ist vielleicht der beste TC Boyle,
54:18
ich habe gar nicht so viel von ihnen gelesen, aber den finde
54:20
ich wirklich, der ist wirklich, wirklich großartig, ganz
54:23
fantastisches Buch, auch wenn es wirklich hart ist.
54:27
Ich. Meine der Boyle hat ja
54:29
eigentlich auch immer so eine ganz eigene Form von Humor,
54:32
findet die in diesem Buch statt, oder ist das doch sehr humorlos?
54:35
Die findet schon statt und das ist so.
54:38
Also bei Delaney ist mir das vor allen Dingen aufgefallen.
54:41
Also da kann da kann ja ein Mensch noch so gut sein, wenn
54:44
Beuel über ihn schreibt, wird er ja, wird er ja die Witzfigur
54:48
sein, also selbst das ist schon, das ist schon hart und die
54:51
einzige Figur, mit der das eigentlich nicht macht ist, ist
54:54
Amerika, und da gäbe es auch im Grunde gar nichts, das, worüber
55:01
man sich lustig machen könnte, so das.
55:04
Da ist einfach nichts. Man wünscht diesen Mädchen
55:07
eigentlich nur. Und die trifft ohne Schuld
55:10
wahrscheinlich das Schicksal mit Holsterbucht ja, bei das ist ein
55:15
Frühjahr, TC Boll noch. Ich meine 93 oder 94 ja so in
55:19
dem Dreh. Ist auch schon wirklich ein paar
55:21
Jahre her ist. Schon ein paar Jahre her und
55:24
beim Lesen denkt man nicht unbedingt, dass der aus den
55:26
Neunzigern ist. Der könnte genauso gut, der
55:29
könnte genauso gut erst ein paar Jahre alt sein.
55:32
Das. Das tut dem da keinen keinen
55:36
Abbruch. Ich war eher erstaunt, dass ich
55:38
dachte, so, Boah, wie hat der diese ganze Entwicklung, alles
55:41
was kommt damals schon so sehen können.
55:43
Es ist so spannend, bei Literatur, so oft, oder dass man
55:46
denkt, wenn dann viele Leute sagen, das konnte man ja nicht
55:48
ahnen, und man denkt, so komisch, es gab immer schon 20
55:51
Jahre, Feuchtwanger ist ja auch so ein Autor, der einfach Sachen
55:54
erahnt hat, das ist, das ist wirklich spannend und klingt
56:01
ziemlich frustrierend. Ja, und trotzdem ist es ein
56:06
Buch, das also, das ich auf jeden Fall sehr gerne gelesen
56:10
habe. Das ist packend, das ist super
56:12
gut geschrieben. Bei Beul sitze ich auch immer da
56:16
und denke, wie machst denn du das gerade beim Schreiben, also
56:18
was, was machst du denn hier gerade, damit das so gut.
56:21
Funktioniert. Ich glaube, was natürlich immer
56:24
hilft, ist sehr viel Handlung. Sehr viel Handlung hilft und es
56:29
gibt sehr viel Handlung. Super toll das klingt.
56:33
Tatsächlich gut und auch wieder meine Güte, sehr am Rand.
56:39
Ich meine gut, das haben wir uns aber auch selber zuzuschreiben,
56:41
wir haben uns ja das Thema ausgesucht, ich möchte jetzt,
56:45
liebe Monique, einmal für etwas Comic Relieve vielleicht sorgen,
56:52
denn das Buch was ich noch in der Tasche habe, ist eigentlich
56:58
ein es ist die Lebensgeschichte eines Mannes, und es ist auch.
57:03
Von Anfang bis Ende voller Schicksalsschläge es ist die
57:08
Geschichte eines Mannes, der aus verschiedenen Gründen am Rande
57:11
der Gesellschaft lebt, und es ist dennoch unfassbar lustig,
57:16
und das muss man ja erst mal können.
57:18
Und ich rede von dem Buch Cyril Avery, Vorname Nachname Cyril
57:25
Avery von John Boyne. Das heißt, nur auf Deutsch so.
57:30
Auf Englisch hat es einen richtigen Titel, aber ich weiß,
57:35
verstehe jetzt wirklich nicht, warum sich da der Verlag
57:38
entschieden hat, als die Titelfigur als namensgebenden
57:42
Titel des Buches aufzunehmen, aber das tut der Freude des
57:45
Buches wirklich gar keinen Abbruch.
57:48
Für alle, die mit dem Namen John Boyne vielleicht nicht so
57:50
richtig was anfangen können. Er ist weltberühmt geworden mit
57:54
dem Jugendbuch der Jungen im Gestreiften Pyjama.
57:58
Diese Auschwitz Geschichte und John Boyne ist einer der
58:02
Autoren, die es schaffen, entweder brillant zu schreiben
58:06
oder totalen Schrott, aber dazwischen gibt es eigentlich
58:10
gar nichts, aber man muss es immer wieder neu probieren mit
58:13
ihm und also ich hab auch schon einige Bücher von ihm gelesen,
58:15
wo man mir denkt, Alter meine Güte, hast du das Geld so
58:18
dringend nötig, es gibt dir doch mal n bisschen mehr Zeit oder
58:20
so. Und aber immer wieder gibt es
58:22
halt diese Schätze, unter anderem dieser Cyril Avery, eine
58:26
sehr irische Geschichte. Und es geht also um das Leben
58:30
besagten Cyrils. Das fängt schon unter einem
58:33
wirklich schlechten Stern an. Seine Mutter kommt aus einem
58:37
kleinen Dorf irgendwo in Irland, hochkatholisch wir sind in den
58:41
40er Jahren und sie wird schwanger als 1617 jähriges
58:48
Mädchen. Und wie wir alle wissen, die wir
58:51
ja die katholische Erziehung kennen, ist nur ein Mensch daran
58:56
schuld, wenn man schwanger wird, nämlich die schwanger werdende
58:59
Frau. Da war ja gar kein Mann daran
59:01
beteiligt, und wenn er daran beteiligt war, was kann er denn
59:03
dafür? Also ne, also in diesem Falle
59:07
ist es, wenn ich mich richtig erinnere, der örtliche Pfarrer
59:10
natürlich und cyrills Mutter. Macht was wirklich sehr, sehr
59:18
tolles, denn sie sagt also die Nummer gebe ich mir nicht, sie
59:23
macht einen sehr harten Schnitt und eine sehr harte
59:25
Entscheidung. Geht zur Geburt ihres Sohnes
59:29
nach Dublin und gibt den Sohn sofort zur Adoption frei, weil
59:33
sie auch weiß, der hat gar keine Chance, wenn er bei mir als
59:36
alleinerziehende Mutter, ich habe keine Chance, er hat keine
59:39
Chance, bringt uns beide nicht weiter.
59:41
Und damit beginnt tatsächlich auch schon der komische Teil
59:45
dieses Buches. Denn die Adoptiveltern, die
59:50
erwischt, sind echt wild. Also es ist ein ein sehr, sehr
59:55
reiches Ehepaar, Charles und Mord Avery, daher der Nachname,
1:00:01
und die Gehen von Anfang an, also die können keine Kinder
1:00:05
bekommen, brauchen aber natürlich ein Kind, weil das hat
1:00:07
man ja. Sie haben wirklich überhaupt gar
1:00:09
keine wirtschaftlichen Probleme und ansonsten auch relativ wenig
1:00:12
Probleme. Und das erste, was sie nicht nur
1:00:15
ihm, sich selbst, sondern auch allen Gästen, allen, die es auch
1:00:18
nicht interessiert, klarmachen, dieser Junge, das ist ja gar
1:00:22
kein echter Avery, ne, der ist ja adoptiert und ich finde, das
1:00:26
ist schon mal n guter Anfang für das Selbstwertgefühl eines
1:00:29
Kindes, wenn man das so direkt von Anfang an macht und.
1:00:34
Es kommt natürlich also er ist Cyril, ist sozusagen schon qua
1:00:38
Geburt und diese Adoptionsgeschichte wirklich am
1:00:41
Rande der Gesellschaft, weil auch seine Adoptiveltern ihn das
1:00:43
täglich spüren lassen. Und es passiert natürlich das,
1:00:46
was nicht unbedingt passieren muss, aber was ihn noch weiter
1:00:49
an den Rand schickt, insbesondere dann Ende der 50er
1:00:53
Anfang der 60er Jahre. Cyril entdeckt irgendwann in der
1:00:56
Schule. Dass er sich leider in seinen
1:01:00
Mitschüler verknallt, und das ist natürlich insbesondere in
1:01:03
Irland und insbesondere in dieser Zeit keine so lustige
1:01:07
Idee. Und so geht sein Leben also
1:01:10
weiter, gesellschaftlich geächtet von seiner Familie an
1:01:13
den Rand gestoßen, aber er geht seinen Weg sehr selbstbestimmt,
1:01:18
er geht aus Irland weg, er geht in die USA, er startet ne
1:01:20
Karriere. Dann haut ihm natürlich die
1:01:24
Weltgeschichte noch Aids um die Ohren.
1:01:25
Also der hat wirklich seinen fairen Anteil an Ärger und die
1:01:31
große Stärke an diesem Buch von John Boyne liegt einerseits an
1:01:36
der Figur der leiblichen Mutter, die also immer wieder es
1:01:41
schafft, sich doch teilweise an seinem Leben zu beteiligen, mit
1:01:45
sehr viel Liebe, mit sehr viel Hilfe auch, und andererseits,
1:01:49
und das ist der Erzählstil und die Sprache und.
1:01:52
John Boyne und es kommt nicht von ungefähr, dass John Boyne
1:01:55
dieses Buch John Irving gewidmet hat, und es liest sich wie ein
1:02:02
fantastischer früher John Irving es ist.
1:02:06
Fantasievoll bis zum Gehtnichtmehr, da passieren
1:02:09
Sachen, wo man denkt, so Hui, wo, wovon kommt denn das
1:02:12
plötzlich her? Großartige Zufälle, die
1:02:14
Geschehen mit einer Erzähl und fabulierlust wird also dieses
1:02:18
eigentlich wirklich deprimierende Leben ziril
1:02:20
Averies auseinandergenommen? Und das ist das, was das ganze
1:02:24
Buch natürlich so viel Freude bringen lässt.
1:02:26
Es ist lustig, es ist liebevoll. Er hat genau das Menschenbild,
1:02:31
was Irving auch seinen Protagonisten oder seinen
1:02:34
Charakteren entgegenbringt, also mit wirklich unbedingter Liebe
1:02:38
auch Fehltritte, also auch böse Sachen, werden irgendwie nicht
1:02:43
entschuldigt, aber sie werden erklärt und man kann sie
1:02:46
nachvollziehen. Und das macht es wirklich zu
1:02:49
einer großen Freude und ich bin ihm auch dankbar, dass er
1:02:52
wirklich so offen klar sagt, Das widme ich gleich John Irving,
1:02:55
denn eigentlich hat er an John Irving geschrieben und das
1:02:58
könnte man natürlich jetzt so n bisschen als Kopiererei, aber
1:03:02
ganz ehrlich, schaffe es mal Irving zu kopieren, also selbst
1:03:05
der alte Irving schafft es ja noch nicht mal mehr den jungen
1:03:07
Irving zu kopieren und darum also wirklich für Menschen, die
1:03:11
Spaß haben an genau dieser Form von Literatur, die also.
1:03:15
Liebevoll und lustig und trotzdem dramatisch ist mit
1:03:19
leichter Hand erzählt, ein fantastisches Buch, sowohl im
1:03:24
Original als auch in der deutschen Übersetzung.
1:03:29
Schön, dass du aus diesem ja nicht immer ganz leichten Thema
1:03:32
dann so, so fröhlich rausgehen. Das stimmt.
1:03:35
Ja, ich will noch nicht ganz rausgehen.
1:03:38
Noch nicht ganz raus, weil ich hab noch einen vierten, aber den
1:03:41
nur kurz, weil ich dachte Monique.
1:03:43
Wir haben uns natürlich bei unseren Büchern sehr auf
1:03:46
gesellschaftliches, am Rand oder wirtschaftlich soziales am Rand,
1:03:50
aber wie wir ja beide unsere ganze Erfahrung beim Bergwandern
1:03:53
auch hatten, es gibt ja auch noch das wirkliche Physische am
1:03:57
Rand, und darum möchte ich dir noch nur ganz kurz ein Buch nah
1:04:01
bringen. Vielleicht hast du es auch schon
1:04:02
gelesen, es war n ziemlicher Weltbestseller.
1:04:05
Von einer Franco kanadischen Autorin namens Joseline Socier
1:04:08
Ich finde die Nachnamen schon so gut.
1:04:11
Das Buch heißt ein Leben mehr sagt dir das, was hast du davon
1:04:15
mal gehört, ich. Glaube ich habe es gehört, aber
1:04:17
ich habe es, ich glaube nicht gelesen.
1:04:20
Denn das ist eine wirklich heitere, wunderbare Geschichte.
1:04:24
Es geht um 3 alte Männer, die sich freiwillig zurückgezogen
1:04:28
haben, die sich wirklich von der Gesellschaft entfernt haben,
1:04:30
alle 3 aus verschiedenen Gründen, aber die Leben
1:04:33
zusammen. Irgendwo mit nem Nichts in in
1:04:38
den Wäldern von Quebec. Ich glaube es ist Quebec,
1:04:41
irgendwo Kanada auf jeden Fall und das ist also wenn wirklich
1:04:45
jemand am Rand lebt, also wirklich richtig physisch, dann
1:04:48
sind die das, da ist nichts mehr, da sind sie, und dann ist
1:04:51
da die Wildnis und die Leben da eigentlich sehr fröhlich
1:04:55
zusammen, sind sich irgendwie einig, haben nen guten Deal mit
1:04:58
dem Typen, den das Land gehört. Denn der baut gerne heimlich
1:05:01
Gras an dem großen Stile. Und der braucht jemanden, der
1:05:04
darauf aufpasst. Also können die da leben, passen
1:05:06
auf sein Gras drauf. Also alles läuft super, bis 2
1:05:11
Frauen in das Leben dieser Altherren WG stoßen und die eine
1:05:16
Frau ist Marie Denaes, das ist eine auch sehr alte Dame, die
1:05:22
ist aus einem Pflegeheim ausgebüxt, auf den sie gar, also
1:05:25
so furchtbar da und sie so, das mach ich nicht weiter mit.
1:05:28
Und dieser also wenn wenn ich schon alt werde, dann kann ich
1:05:31
das auch selbstbestimmt machen und die landet auf
1:05:33
verschlungenen Pfaden plötzlich bei diesen 3.
1:05:36
Herren und es entwickelt sich da auch tatsächlich ne sehr, sehr
1:05:39
schöne Liebesgeschichte zwischen einem dieser 3.
1:05:42
Herren und ihr und das zweite ist eine weitaus jüngere Frau,
1:05:47
die forscht. Zu den großen Feuern, die in 50
1:05:54
Jahre vorher Kanada erfasst haben, das also wirklich,
1:05:59
wirklich sehr eindrucksvoll, werden auch diese Feuer, also wo
1:06:03
wirklich die die Vögel brennend vom Himmel regnen, so heißt auch
1:06:12
das französische Originaltitel, heißt meines Erachtens.
1:06:16
Es regnet Vögel oder es regnet vom Himmel.
1:06:18
Also es ist sehr, sehr eindrücklich gemacht, und sie
1:06:20
ist Journalistin und sie möchte halt diese Geschichte
1:06:24
nachforschen und sucht nach Überlebenden dieser großen
1:06:27
Feuer. Von denen gibt es nicht so viele
1:06:29
und sie landet über Tipps und so weiter halt auch bei diesen 3.
1:06:32
Herren, denn es stellt sich heraus, dass einer dieser 3
1:06:35
alten Männer tatsächlich einer dieser Überlebenden ist und so
1:06:40
bekommen wir natürlich auch noch mal sehr viel Handlung.
1:06:43
In dieses Buch hinein. Es geht natürlich auch in die
1:06:45
Vergangenheit, also diese Feuer werden beschrieben und das ganze
1:06:49
Joseline socier hat also das auch jetzt nicht so John Irving
1:06:53
mäßig, aber sie hat einen sehr heiteren Tonfall, sie ist sehr
1:06:57
zugewandt und sehr positiv und erzählt diese Geschichte von
1:07:02
wirklich 5 äußerst skurrilen Menschen, die da aufeinander
1:07:06
stoßen, die sich aber alle. Unbedingt positiv, einfach nicht
1:07:11
sehen, aber zumindest in einer Grundstimmung sagen och meine
1:07:14
Güte, ich bin seltsam, dass die anderen doch auch seltsam sein
1:07:17
und so entsteht eine wirklich, wirklich heiter melancholische
1:07:22
Geschichte, denn natürlich findet auch Tod in diesem Buch
1:07:24
statt. Es sind wirklich sehr, sehr alte
1:07:26
Menschen, die bis auf diese Journalistin dieses Buch
1:07:29
bevölkern. Aber es ist so gelassen und so
1:07:32
wunderschön. Und die Autorin selber übrigens
1:07:36
lebt tatsächlich auch sehr am Rand, denn die lebt mit einem
1:07:39
nichts. Ich glaube, in einem Kaff mit 10
1:07:41
Einwohnern, auch irgendwo im französischsprachigen Kanada, in
1:07:44
den Wäldern, und wir hatten ja bei unserem Thema Weihnachten
1:07:50
und Winter, hatte ich ja schon mal diese beiden Schneebücher
1:07:53
und bei dem Lebensort von Joseline, Socier und auch dem
1:07:57
Lebensort ihrer Helden denke ich immer nur.
1:07:59
Aber was, wenn es schneit? Aber das wollte ich doch noch
1:08:07
nach nicht nachtragen, aber vielleicht noch als letzten,
1:08:12
auch sehr schönen heiteren Ausblick von Menschen, die am
1:08:16
Rand leben, also auch gesellschaftlich aber nicht.
1:08:19
Ungewollt nicht weggedrückt, sondern selbstbestimmt.
1:08:23
Das ist ja auch schön. Leute, die einfach sagen, wir
1:08:25
haben genug von der Gesellschaft und das aber sogar noch so weit
1:08:28
treiben, dass sie auch physisch wirklich am Rande der Welt
1:08:32
leben. Und uns diesen schönen 1 der
1:08:35
schönsten Lebensmotti überhaupt jetzt quasi gerade mitgebracht
1:08:39
haben. Ich bin seltsam.
1:08:41
Dann sei du es doch ruhig. Auch genau, genau.
1:08:47
Jetzt bin auch ich mit meinen Büchern durch.
1:08:49
Ja, aber der Podcast ist ja erst vorbei, wenn es noch ein Buch
1:08:55
fürs Bett gab. Und ich muss zugeben, Monique,
1:08:58
nach meinem letzten Versprecher Fiasko mit dem Buch fürs Bett.
1:09:04
Habe ich mich einfach jetzt mal gar nicht drum gekümmert.
1:09:06
Das ist wahrscheinlich gut. Gut, dass sich jemand anderes
1:09:10
drum gekümmert hat, und zwar in dem Fall unsere Hörerin Cornelia
1:09:13
Unsere. Also wir haben schon, wir haben
1:09:15
schon mal ein Buchtipp, ein Buch fürs Bett von Cornelia gehabt,
1:09:18
haben jetzt noch einen und. Ich habe die große Freude, ihnen
1:09:22
vorlesen zu dürfen. Das passt thematisch ganz, ganz
1:09:25
hervorragend. Es geht nämlich um das Buch von
1:09:27
Katja Oskamp, Marzahn, Mon Amour und Cornelia, schreibt Autorin
1:09:32
Katja Oskamp, die nach persönlichen und beruflichen
1:09:35
Enttäuschungen eine Ausbildung zur Fußpflegerin macht und in
1:09:38
Berlin Marzahn arbeitet, erzählt die Geschichte der unsichtbaren
1:09:42
Menschen aus Marzahn. Die Geschichten sind sowohl
1:09:45
witzig als auch traurig, einfühlsam und niemals
1:09:48
herablassend. Das ist so präzise toll.
1:09:53
Vielen dank Cornelia, Das ist ein wirklich wunderschönes Buch,
1:09:56
ist ein bisschen schade, dass wir es jetzt nicht mehr, ach,
1:09:58
wir können ja trotzdem alles noch mal verheizen, ein tolles
1:10:01
Buch von einer tollen Autorin, vielen Dank für diesen Tipp.
1:10:04
Und vielen dank dir, Kurt. Für diese angenehmen, 20 Minuten
1:10:09
plaudern über schöne Bücher. Kann das wirklich schon 20
1:10:12
Minuten? Ich kann es kaum glauben, ich
1:10:16
habe es auch sehr genossen, ich genau, wir danken natürlich auch
1:10:20
allen Zuhörern und Zuhörerinnen, die es bis zum bitteren Ende an
1:10:25
den Rande dieser Podcast Folge mit uns geschafft haben und
1:10:30
freuen uns auf euch in 2 Wochen. Bis dann immer.
1:10:36
Im Bett mit Buch ist eine Produktion von irgendwas ist
1:10:39
immer Konzept und Produktion. Götz Gringmuth Daimer Redaktion
1:10:44
und Host Moni, Lukas und Kurt von Hammerstein.