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25.08 Entrevista Arturo Moscoso, Decano universitario.mp4 · Noticiero Sucesos

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Speaker 2: Y vamos a hablar sobre las impugnaciones de los candidatos
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Speaker 2: para estas elecciones, porque este proceso electoral ya entró en
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Speaker 2: una fase decisiva tras el cierre de las inscripciones que
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Speaker 2: se dio el 17 de agosto con más de 53.500
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Speaker 2: candidatos que se registraron el plazo para presentar objeciones que
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Speaker 2: ya venció apenas anoche con 219 casos que se registraron
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Speaker 2: a nivel nacional, 103 contra los candidatos a juntas parroquiales,
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Speaker 2: 43 contra aspirantes a alcaldías, veintiséis que se presentaron contra
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Speaker 2: prefectos y viceprefectos y entre los casos más sonados, más mediáticos,
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Speaker 2: por supuesto, está el de Luisa González, candidata a la
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Speaker 2: prefectura de Manaví por Pachacute, impugnada por ADN el mismo
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Speaker 2: día en que la fiscalía además la han notificado de
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Speaker 2: un nuevo proceso. El listado definitivo de candidatos se va
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Speaker 2: a conocer recién el nueve de noviembre y pero bueno,
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Speaker 2: ya ya pasan cositas como siempre digo y para analizar
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Speaker 2: esta situación de los criterios jurídicos y políticos detrás de
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Speaker 2: estas impugnaciones nos acompaña justamente Arturo Moscoso, decano universitario, a
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Speaker 2: quien le damos la bienvenida. Y bueno,¿ qué nos puede
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Speaker 2: decir de este proceso tal y como se va perfilando?
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Speaker 2: Han pasado cosas desde que ya se cambia la fecha
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Speaker 2: de las votaciones, después, bueno, ya se suspende el movimiento
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Speaker 2: del correísmo, se suspende su vehículo electoral, amigo, y ahora
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Speaker 2: están pasando cosas con las impugnaciones, Arturo. 219 objeciones sobre
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Speaker 2: más de 53 mil candidaturas en términos proporcionales.¿ Qué nos
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Speaker 2: dice esta cifra? Es una cifra normal para un proceso
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Speaker 2: electoral de esta magnitud. Hoy algo distinto en estas elecciones.
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Speaker 2: Bienvenido y gracias por estar aquí.
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Speaker 3: Buenos días, Verónica. Gracias por la invitación. Hola, Andrés. Un
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Speaker 3: saludo a la audiencia también. Bueno, no es una proporción
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Speaker 3: alta de impugnaciones. Eso siempre sucede. en este tipo de elecciones,
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Speaker 3: sobre todo en nuestro país en donde hay tantas candidaturas
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Speaker 3: y tantas organizaciones políticas disputándose los espacios. Sin embargo, lo
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Speaker 3: que llama la atención es a quiénes están dirigidas a
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Speaker 3: estas impugnaciones y las decisiones que está tomando el organismo
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Speaker 3: electoral frente a esas impugnaciones. Sobre todo creo que se
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Speaker 3: está dejando de lado o soslayando este principio fundamental que
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Speaker 3: que es parte de nuestra Constitución, que es parte del
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Speaker 3: Código de la Democracia y que además es parte esencial
2:30
Speaker 3: de la democracia per se, ya como un sistema de gobierno,
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Speaker 3: que es el principio pro participación. Es decir, las decisiones
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Speaker 3: que se tomen con relación a las candidaturas que se
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Speaker 3: inscriban y las impugnaciones que pudieran recibir u otros avatares
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Speaker 3: por los que pudieran pasar, siempre cualquier decisión tiene que
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Speaker 3: ser considerada a la luz de este principio, ¿no? Que
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Speaker 3: quiere decir que se debe favorecer la participación de los
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Speaker 3: candidatos justamente para que la gente pueda votar o tenga
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Speaker 3: las opciones más completas de elección ya en las votaciones, ¿no?
3:12
Speaker 3: Creo que esto no ha sucedido, sobre todo en candidaturas,
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Speaker 3: y esta es la otra arista que llama la atención, ¿no?
3:22
Speaker 3: o proscripciones de candidaturas en las ciudades más importantes del
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Speaker 3: país o en las provincias más importantes. Creo que eso
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Speaker 3: es lo que me llama más la atención, más que
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Speaker 3: la proporción de impugnaciones que pudiera haber.
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Speaker 2: Ahora, hablando obviamente del caso de Luisa González, que quizá
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Speaker 2: es de los más mediáticos,¿ combina una impugnación política de
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Speaker 2: ADN con un proceso judicial en la Fiscalía notificado el
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Speaker 2: mismo día?¿ Qué tan común es? Podría resultar que estos
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Speaker 2: dos frentes, el electoral y el judicial, se activen de
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Speaker 2: forma simultánea contra un mismo candidato. Y hay otra impugnación
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Speaker 2: que se le sumó de parte de Itel Zambrano, de Creo.¿
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Speaker 2: Qué nos dice este caso de Luisa González?¿ Cómo lo
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Speaker 2: ve usted?
4:01
Speaker 3: Bueno, llama la atención, ¿no? Porque además esto sucede en Manaví,
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Speaker 3: que es el bastión del correísmo por excelencia desde hace
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Speaker 3: muchísimos años, y que justamente lleguen estas impugnaciones y esta...
4:17
Speaker 3: y esta notificación de la Fiscalía, pues sí nos manda
4:23
Speaker 3: un mensaje extraño, ¿no? Un mensaje de por qué justo
4:26
Speaker 3: en estos momentos, bueno, las impugnaciones evidentemente tenían que ser
4:29
Speaker 3: en ese momento, pero por qué la Fiscalía actúa en
4:33
Speaker 3: ese momento también, ¿no? Habrá que ver qué sucede. Nuevamente
4:37
Speaker 3: ahí entra en juego este principio de proparticipación, a ver
4:40
Speaker 3: cómo decide ya la segunda instancia de la de la
4:45
Speaker 3: suspensión de la candidatura de González, ¿no? No está en
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Speaker 3: firme todavía eso. Habrá que analizar bien porque hay un
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Speaker 3: tema jurídico interesante, ¿no? Hay una disposición dentro del estatuto
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Speaker 3: de Pachacuti que justamente obliga a los candidatos de Pachacuti
5:10
Speaker 3: a estar afiliados a esa organización política en un periodo
5:14
Speaker 3: anterior de dos años pero en cambio el código de
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Speaker 3: democracia señala que para las alianzas no necesita afiliación y
5:22
Speaker 3: lo que estamos hablando es una especie de alianza habrá
5:24
Speaker 3: que ver cómo termina eso pero claro tiene el otro
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Speaker 3: frente abierto que es el tema de la de la
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Speaker 3: fiscalía veamos ahí también tendrá que decidir y si decide
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Speaker 3: la autoridad electoral con el precedente con el que decidió
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Speaker 3: la proscripción de la candidatura de perdón de la proscripción
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Speaker 3: del partido amigo no eso nos da un precedente de
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Speaker 3: que podría justamente en este caso también hacer lo mismo
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Speaker 3: y dejarle sin sin candidatura a lisa gonzález lo que
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Speaker 3: sería un golpe fuerte en manaví para la para la
6:00
Speaker 3: revolución ciudadana ahora quien venga a ocupar su puesto y
6:03
Speaker 3: sea parte de la Revolución Ciudadana, si es que no
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Speaker 3: hay otra proscripción, de todas formas, al ser un bastión
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Speaker 3: del correísmo, pues va a tener bastante apoyo en esa provincia, ¿no?
6:13
Speaker 3: No tanto como González, porque evidentemente ella es muy conocida
6:16
Speaker 3: y partía con una ventaja fuerte, que es que no
6:20
Speaker 3: termina siendo candidata, pero de todas formas creo que el
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Speaker 3: candidato del correísmo, sea quien fuera en Manaví, pues, igual
6:30
Speaker 3: tendrá una votación importante, ¿no
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Speaker 2: Ahora, hablando de lo de Luisa, porque ella decía en
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Speaker 2: un video que como invitada no habría ningún problema que
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Speaker 2: ella esté corriendo por Pachacuti.¿ Tiene sustento jurídico la defensa
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Speaker 2: de González al alegar que las reglas de afiliación no
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Speaker 2: aplican justamente por tratarse de un reemplazo de precandidatos o
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Speaker 2: el reglamento interno de Pachacuti que es estricto e insusanable?¿
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Speaker 2: Cómo lo ve usted, Arturo, como abogado? Bueno
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Speaker 3: yo creo que lo que pesa más es el tema
7:00
Speaker 3: de la ley electoral en general, ¿no? Más que el estatuto,
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Speaker 3: a pesar de que, y eso es lo que creo
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Speaker 3: que deberá entrar a analizar el tribunal electoral en su momento, ¿no?¿
7:12
Speaker 3: Qué es lo que tiene más peso? Si esta disposición
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Speaker 3: del estatuto de Pachacútic o el código de la democracia,
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Speaker 3: pues que determina que esta filiación no es necesaria en
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Speaker 3: estos casos particulares de alianzas o de inscripciones de candidaturas
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Speaker 3: tardías o como reemplazos, ¿no? Y nuevamente esto, además, rodeado
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Speaker 3: del principio o que tiene que ser considerado o transversalizado
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Speaker 3: por el principio de pro-participación. Entonces, si analizamos eso, yo
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Speaker 3: me inclinaría por señalar que la candidatura de González debería
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Speaker 3: ser permitida. Nos guste o no nos guste. Yo no
7:53
Speaker 3: soy correísta y quienes me conocen lo saben, pero... pero
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Speaker 3: ya atendiendo al tenor netamente jurídico, me parece a mí
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Speaker 3: que en este caso en particular, con estas impugnaciones que
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Speaker 3: parten de la reglamentación interna de Pachacútic, yo creo que
8:11
Speaker 3: Luisa González no debería impedírsele participar. Ahora, que pase con
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Speaker 3: el tema de la fiscalía, y ese es otro cantar
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Speaker 3: y otra situación. Pero veamos cómo resuelve la autoridad electoral
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Speaker 3: como bien se dice, cuando hay dos abogados hay tres
8:30
Speaker 3: opiniones jurídicas, así que esa es mi opinión particular, pero
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Speaker 3: veamos cómo se resuelve al final.
8:37
Speaker 2: Valoramos mucho ese análisis de Arturo. Ahora,¿ qué lectura le da,
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Speaker 2: por ejemplo, el hecho de que la máxima figura de
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Speaker 2: la Revolución Ciudadana porque fue candidata a la final a
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Speaker 2: la presidencia, busque el auspicio de Pachacuti tras la suspensión de, bueno,
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Speaker 2: de R.C. y también del movimiento Amigo.¿ Refuerza esa tesis
8:53
Speaker 2: de que en el país los partidos operan sin identidad
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Speaker 2: ideológica real? Y además tomando en cuenta que Pachacuti fue, bueno,
8:59
Speaker 2: vilipendiado en época del correísmo.¿ Cómo vemos eso?
9:04
Speaker 3: No, es que no solo es eso, no solo es eso.
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Speaker 3: Es el tema de cómo se puede o cómo funcionan
9:13
Speaker 3: en realidad estas organizaciones políticas cuando se buscan alianzas porque
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Speaker 3: no hablamos solo del hecho de que son maquinarias electorales
9:21
Speaker 3: y cascarones vacíos que se activan en época de elecciones
9:24
Speaker 3: y que se ponen a disposición del mejor postor eso
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Speaker 3: creo que ya todos lo sabemos sino el hecho de
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Speaker 3: llegar a ser candidato por alianzas coyunturales incluso que son
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Speaker 3: antinatura después de haber sido maltratados y vilipendiados por el
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Speaker 3: correísmo El MPD del que nace Unidad Popular y Pachacuti,
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Speaker 3: que es el brazo político de la Conalle, cómo fue
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Speaker 3: denostada la Conalle durante el gobierno de Rafael Correa, incluso
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Speaker 3: se les llegó a quitar su sede en Quito, ¿no?
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Speaker 3: Recordemos eso. Y de pronto, pues, auspiciando las candidaturas del
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Speaker 3: mismo correísmo, ¿no? Entonces, eso creo que nos da la
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Speaker 3: medida de la poca visión a largo plazo y de salir,
10:13
Speaker 3: de la falta de de ideas o de programas o
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Speaker 3: de proyectos que sean de unidad y de, como decía
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Speaker 3: al principio, de largo plazo. Es decir, alguien puede decir, no,
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Speaker 3: pero es que estas alianzas se construyen para enfrentar al
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Speaker 3: oficialismo y creo que es importante unirse,¿ no es cierto?
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Speaker 3: Podría verse desde esa perspectiva. Pero¿ de qué dependen estas uniones?¿
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Speaker 3: Hay acaso un gran proyecto en común?¿ Se ha analizado,
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Speaker 3: se ha creado un plan nacional para enfrentar al oficialismo?
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Speaker 3: Se han presentado ideas, propuestas, programas a largo plazo. Eso
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Speaker 3: no existe. Son meras coyunturas que le sirven,¿ no es cierto?,
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Speaker 3: a ellos, en un caso, para conservar su escaño, perdón,
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Speaker 3: su número en el registro electoral,¿ no es cierto?, y
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Speaker 3: al otro para poder ser candidato, ¿no? Entonces es un
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Speaker 3: ganar-ganar entre ellos, ¿no? Los que perdemos somos los ciudadanos.
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Speaker 3: Pero claro, entonces a ellos les sirve coyunturalmente simplemente para
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Speaker 3: el uno tener un vehículo electoral y el otro mantener
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Speaker 3: su lista inscrita en el registro. No hay nada más detrás.
11:20
Speaker 3: Eso es lo más triste de todo esto. No hay
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Speaker 3: absolutamente nada detrás. No hay un programa, no hay un proyecto,
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Speaker 3: no hay ideas compartidas. Es simplemente una situación absolutamente coyuntural
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Speaker 3: que luego, pues cuando esta persona gane las elecciones, si
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Speaker 3: es que las gana, pues seguramente esa alianza quedará olvidada,
11:40
Speaker 3: y como ha sucedido tantas veces en las alianzas que
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Speaker 3: se construyen en el país, ¿no
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Speaker 2: Muchas veces he escuchado de casos que ya se denuncian
11:50
Speaker 2: de que les piden plata, por ejemplo, bueno, ayer estábamos
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Speaker 2: con Paul de San Blanc también, que contaba que en
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Speaker 2: su momento le pidieron un millón de dólares para ser candidato,
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Speaker 2: y digo,¿ qué pasa con la estructura de los partidos,
12:02
Speaker 2: de los movimientos políticos que hacen prácticamente un negocio de esto?
12:08
Speaker 3: Bueno, es que eso también parte no solo del tema
12:10
Speaker 3: de nuestra calidad de la clase política que se presta
12:14
Speaker 3: para esto, sino también de cómo está estructurado ya normativamente
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Speaker 3: el sistema de partidos y el sistema electoral, que justamente
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Speaker 3: facilita la creación de organizaciones políticas, ¿no? Es muy fácil
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Speaker 3: en el Ecuador crear un movimiento político. Nosotros tres podemos...
12:32
Speaker 3: Luego terminamos de entrevista, nos ponemos de acuerdo... Y creamos
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Speaker 3: un movimientito para las próximas elecciones y seguramente algo de
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Speaker 3: platita nos caerá y alguien nos vendrá a buscar para
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Speaker 3: que le prestemos el partido, ¿no? Entonces, así funcionan. Yo
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Speaker 3: mismo tuve una llamada hace algunas semanas diciéndome que me
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Speaker 3: ponían un partido a disposición para ser candidato. Y
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Speaker 2: no le pidieron plata.
12:56
Speaker 3: Para empezar, jamás ha sido mi intención ser candidato a nada, ¿no?
13:02
Speaker 3: Y segundo, o sea, creo que eso muestra la lógica
13:04
Speaker 3: del tema, ¿no? O sea, no hay militancia, no hay
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Speaker 3: una construcción de un proyecto, ¿no? Hay simplemente un cascarón
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Speaker 3: que se pone a disposición de los demás porque es
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Speaker 3: muy fácil construirlos, ¿no? Y encima más, tienen financiamiento estatal. Entonces,
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Speaker 3: la receta es completa para tener más de 200 y
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Speaker 3: pico de organizaciones políticas compitiendo y tantas candidaturas presentadas para
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Speaker 3: estas elecciones seccionales, ¿no?
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Speaker 2: Qué complejo realmente y qué lamentable todo lo que pasa
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Speaker 2: con la política de nuestro país. Estamos dialogando con Arturo Moscoso,
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Speaker 2: de cara universitario. Hablamos de los criterios respecto a las
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Speaker 2: impugnaciones y qué esperar de este proceso electoral.
13:45
Speaker 5: Arturo, profundizando acerca de estos temas, es realmente impensable que
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Speaker 5: se le sancione y suspenda los derechos políticos de un
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Speaker 5: alcalde en funciones como Cristian Zamora porque le dijo fulana
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Speaker 5: a alguien. O el propio caso de otros alcaldes que
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Speaker 5: han sido suspendidos de presencia cumplir sus funciones, ya no
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Speaker 5: pueden ser alcaldes, después de no haberle dado la palabra
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Speaker 5: a una de las concejales en una sesión de consejo.
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Speaker 5: Lo mismo ha pasado con algunas otras autoridades, que tanto
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Speaker 5: por violencia de género o por algunas otras causales, tales
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Speaker 5: del caso de Jorge Yunda. Vivimos en una dictadura del
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Speaker 5: Tribunal Contencioso Electoral, vivimos en una ley, como usted dice, electoral,
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Speaker 5: que realmente está siendo demasiado tóxica.¿ Cómo cambiar esto y
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Speaker 5: cuál es su diagnóstico ya de estos casos? abusos de
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Speaker 5: las denuncias ante el Tribunal Contencioso Electoral que se vienen dando.
14:34
Speaker 3: Bueno, Andrés, a mí me parece lamentable en general el
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Speaker 3: papel que ha cumplido durante los últimos tiempos tanto el
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Speaker 3: Consejo Nacional Electoral como el Tribunal Electoral. Gente que está
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Speaker 3: ahí además ya fuera del plazo para el que fueron elegidos.
14:47
Speaker 3: No hay la voluntad política para renovar esos espacios. Gente
14:53
Speaker 3: que no se sabe a qué interés se responde. Yo
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Speaker 3: no puedo anticipar ni decir nada al respecto. pero sí
15:00
Speaker 3: levanta muchas suspicacias las decisiones que se toman justamente en
15:03
Speaker 3: relación a todos estos aspectos que tú has señalado, ¿no?
15:09
Speaker 3: Y que lo único que hacen es generarnos aún más
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Speaker 3: desconfianza en la función electoral en general, ¿no? Si nosotros
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Speaker 3: analizamos el barómetro de las Américas, por ejemplo, las elecciones
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Speaker 3: y la institución electoral son de aquellas que menos confianza
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Speaker 3: generan en la gente, ¿no
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Speaker 3: Y en qué redunda esto? Que la gente, al no
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Speaker 3: confiar en las elecciones, no confía en los resultados que
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Speaker 3: arrojen y, pues, por ende, hay problemas de legitimidad de
15:39
Speaker 3: quien haya ganado una elección,
15:40
Speaker 4: ¿no?
15:41
Speaker 3: Que genera también problemas de gobernabilidad, por un lado, y
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Speaker 3: la idea de, justamente, de que como este alcalde no
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Speaker 3: tiene legitimidad, pues, entonces, destituyámosle y pongamos otro, ¿no? Y,
15:53
Speaker 3: por el otro lado, la... Una serie de decisiones que
15:58
Speaker 3: se toman justamente violando, yéndose en contra de este principio
16:03
Speaker 3: del que hablaba antes, que es el de pro participación, ¿no? Entonces,
16:09
Speaker 3: estas decisiones deberían ser tomadas siempre considerando la forma menos
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Speaker 3: negativa para que un candidato participe, y lo que hace
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Speaker 3: la autoridad electoral es hacer todo lo contrario,
16:21
Speaker 4: ¿no?
16:22
Speaker 3: Entonces,¿ por qué?¿ A qué interés se responde?¿ A quién
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Speaker 3: está beneficiando? Y ahí, pues, esas preguntas yo no puedo responderlas,
16:29
Speaker 3: pero la ciudadanía y la gente se da cuenta que
16:33
Speaker 3: parecería que hay alguna lógica común para tratar de descalificar
16:37
Speaker 3: a estos candidatos o a estos partidos políticos, ¿no?
16:41
Speaker 5: Es que realmente es inaudito, es como que un alcalde
16:43
Speaker 5: puede robar, puede hacer lo que le da la gana,
16:45
Speaker 5: pero no le da la palabra a una mujer en
16:47
Speaker 5: el consejo y le pueden sancionar y costarle el cargo
16:51
Speaker 5: y también su Postulación para la reelección. Ahora,¿ qué tanto
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Speaker 5: daño le ha hecho esto a la democracia? Es decir,
16:57
Speaker 5: ya los ecuatorianos en niveles de confianza a la institucionalidad,
17:01
Speaker 5: al Consejo Nacional Electoral, al Tribunal Contensoso Electoral y en
17:05
Speaker 5: general a todas las instituciones políticas. Ha degradado muchísimo la confianza,
17:10
Speaker 5: usted debe tener los datos, pero¿ qué significa eso para
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Speaker 5: nuestra vida diaria?¿ Qué pasa si el ciudadano tiene que
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Speaker 5: convivir con estas instituciones en las que no confía y
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Speaker 5: acudir a votar en unas urnas donde sabe que tienes
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Speaker 5: la cancha inclinada?
17:23
Speaker 3: No, pues justamente es gravísimo para la democracia porque uno
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Speaker 3: de los elementos esenciales de la democracia es las elecciones,
17:30
Speaker 3: y no solo que existan elecciones, sino que éstas sean libres,
17:33
Speaker 3: limpias y competitivas. Cuando hay la percepción de que no
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Speaker 3: hay competencia electoral o que la cancha está inclinada, por ejemplo,
17:40
Speaker 3: la democracia ya se ve afectada de plano y los
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Speaker 3: ciudadanos empiezan a pensar que quizá la democracia no es
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Speaker 3: tan buena, ¿no? que inciden también en esa lógica, ¿no? Entonces,
17:59
Speaker 3: por eso, por ejemplo, tenemos mucha gente en el Ecuador
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Speaker 3: apoyando a un gobierno autoritario como el de Bukele,
18:05
Speaker 4: ¿no?
18:05
Speaker 3: Porque creen que esa es la solución a los problemas,
18:08
Speaker 3: y no va para ahí,
18:10
Speaker 4: ¿no
18:12
Speaker 3: Ya les vería yo viviendo en el régimen tan autoritario
18:16
Speaker 3: como el de Bukele, en donde los derechos son papel mojado, ¿no? Entonces,
18:22
Speaker 3: pero la gente empieza a pensar que esas son alternativas
18:24
Speaker 3: viables y empiezan a dejar de lado la democracia como
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Speaker 3: principal régimen de gobierno. Y esto es peligrosísimo justamente por
18:34
Speaker 3: el aparecimiento de estos autoritarismos. Entonces sí, lo que hace
18:41
Speaker 3: la autoridad electoral con estas decisiones es seguir minando la
18:44
Speaker 3: confianza que los ciudadanos tengan en la democracia y sobre
18:49
Speaker 3: todo esa percepción de que la democracia, a pesar de
18:52
Speaker 3: todos sus problemas, es mejor que todos los otros sistemas democráticos.
18:55
Speaker 3: como decía Churchill, la democracia a pesar de sus problemas
18:58
Speaker 3: es mejor que todos los demás sistemas y esto se
19:02
Speaker 3: empieza a borronear y a pensarse que puede haber dentro
19:10
Speaker 3: de una línea autoritaria una mejora en las condiciones de
19:14
Speaker 3: las personas y eso en realidad no sucede. Le
19:18
Speaker 5: agradecemos muchísimo Arturo, siempre bienvenido a sus análisis y le
19:22
Speaker 5: seguimos mucho también en redes sociales y le ponemos like.
19:25
Speaker 5: En todo caso, muchas gracias por acompañarnos y una excelente
19:28
Speaker 5: tarde
19:29
Speaker 3: Gracias Andrés, gracias Verónica, un abrazo.