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Ep. 52 - Miniserie: Pastores Sandoval Parte 4: Muerte y Legado del Pastor Fundador · The Stream Podcast

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  Estuvo chistoso ese esa foto porque nosotros estábamos bien,
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  emocionados, tomándonos foto YY mandando, y todo eso y no nos
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  habíamos fijado que era un jardín de una funeraria,
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  primeras fotos que nos tomamos aquí.
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  Bienvenidos a The Stream podcast y estamos aquí celebrando un año
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  un año The Stream Podcast y aquí vamos a celebrarlo hoy en este.
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  En este episodio, episodio número 52 y creo que no hay
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  mejor forma de celebrarlo con no estaba planeado Roger para nada,
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  no lo planeamos para nada de esta forma, pero creo que de
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  verdad que está a la espera ya Dios puede decir que el Espíritu
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  Santo está en el asunto, porque él quiso que lo celebráramos de
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  esta forma con esta miniserie de la vida y el testimonio de los
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  pastores sandoval, quiero agradecer a Tito que ha estado
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  con nosotros desde el día uno, no hemos estado aquí desde el
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  principio. Roger, que ha estado aquí desde
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  el principio rajándose. La producción que ha estado ahí
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  atrás, siempre apoyándonos y quiero sobre todo que le demos
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  la bienvenida y agradecer a los pastores sandoval porque están
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  con nosotros aquí en este primer año que estamos celebrando en
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  Stream Park, démosle la bienvenida.
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  Felicitándolos de antemano, amén, han sido perseverantes. un
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  año se dice fácil. Pero no está nada fácil, así que
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  un éxito total lo declaramos, lo decretamos y seguirán creciendo.
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  Aumentan, aumentan 2, así vamos. ¿Dios así es no?
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  Y también decir que nosotros no nos hemos perdido ni un ni los
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  episodios, episodios. Los 51 que van ya los vimos y ha
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  sido. Hemos estado al pendiente,
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  obviamente supervisando. ¿Verdad?
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  Que y dando like. Y contentos de ver que este
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  proyecto prácticamente es como como la la continuación de de lo
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  que siempre ha sido en la misión, tener un programa.
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  Y ahora tenemos obviamente ya en un en un nuevo formato, digamos
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  porque comenzamos con la radio, como dijimos al principio,
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  cuando los cassettes aquellos redondos de cinta, luego los
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  cassettes cuadrados los los CDSY todo eso y ahora pues en vivo
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  YouTube. Facebook y todas.
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  Las plataformas, porfa y todos los.
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  Demás, exacto y creo que es una, es un gran avance, aunque por
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  mucho tiempo no se dio lo del programa radial, pero creo que
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  estos episodios están compensando.
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  YouTube es el nuevo, es la nueva radio, o sea, esa es la es la
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  radio moderna en YouTube. Fíjense que tengo una caja en la
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  casa que tiene los cassettes. Los que los cuadrados cuadrados
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  que tenía pasando la cinta ajá, las de cinta y mandé a a
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  conseguir un un quackmen que compré en línea para
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  escucharlos. ¿Y si la gente está interesada,
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  podemos tal vez hacer algo ahí? Para para lanzar los los.
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  Los programas y eran 1515 minutos, o sea, y.
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  Era era porque estaba limitado el programa.
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  Es que en la radio se compraba el espacio.
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  O K entonces de acuerdo al tiempo que comprabas así era el
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  el el costo ajá. Entonces la la Biblia dice que
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  era el programa de que tenía el pastor santos fundador, era de
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  15 minutos, pero de Trim. Parkers con los pastores
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  sandoval es de 3 horas, así que. Hemos avanzado.
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  Bienvenido a las 3:00 de este episodio.
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  Parte número cuatro, no, ahí estamos en la parte número
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  cuatro, Tito Tirame ahí el intro porque vamos a empezar de una
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  vez y aquí vamos. Bueno, pero lo menos nos
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  llevamos el crédito de que el capítulo más largo lo hemos
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  hecho nosotros. Sí, sí, más largo y hasta que
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  Tito. Pongan el intro, ahí quiero
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  pedirles a todos ustedes que le den like, que comenten, que nos
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  digan que lo están viendo. Queremos saber que lo están
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  viendo, no que que nos dejen saber que están ahí conectándose
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  y que y que nos están apoyando. Compártanlo con sus familiares,
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  con sus amigos y espero que esta cuarta parte de de esta
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  miniserie que hemos tenido con los pastores sandoval sea
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  edificante para ustedes y ahí vamos a entrar.
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  Dale Tito. Muy bien, muy bien, dado a que
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  estamos viviendo una temporada, digo yo.
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  Unos tiempos que son de cierta forma un poco de miedo, no de de
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  susto, especialmente para la comunidad hispana.
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  ¿Muchas personas hablamos de la historia de ustedes, cómo
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  ustedes vinieron acá en el episodio anterior YY pues
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  tuvieron que pasar quizás el el camino que muchos pasan para
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  llegar acá, no? YY aquí ahora, en los tiempos
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  que estamos viviendo, el con lo de migración y que se anda
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  moviendo por todos lados, y eso yo quiero que cuenten ustedes
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  una experiencia que ustedes tuvieron relacionado a eso
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  cuando ustedes estaban todavía en la en la fábrica, no en la.
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  Fábrica de los pampers de. ¿Los pampers, Cuéntanos, qué
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  pasó ahí? No, no, eso fue una una
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  situación ahí bien. ¿Chistosa, ahora no, pero pero
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  en el momento fue fue seria, no habían allí, como dijimos al
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  principio, conflictos de de de pleitos en pleitos y de cosas
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  ahí, verdad? O sea, alguien andaba ahí
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  molesto YY con sus cosas ahí, y de repente creo que estábamos en
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  la hora del break, creo que estábamos no en en la en la ahí
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  en los pampers era no era era el breaks porque era temprano en la
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  mañana. Y de repente, el el, el, la
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  alarma que que migración venía y fue una carrera de gente ahí,
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  pero pero desparpajo de gente sí.
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  ¿O sea, fue todo el mundo corriendo y a esconderse, porque
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  pues obviamente, todos hasta nosotros en ese tiempo pues
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  estábamos indocumentados, no? Y no fue.
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  Empezó a correr la gente salieron los, la gente de las
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  oficinas, del del de los pampers, los americanos.
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  ¿Y que qué pasaba? Asustados los jefes, todos ahí
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  alborotados porque todo mundo corría y nosotros estábamos en
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  el, en el en el lunch room comiendo y eso el café y
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  corrimos hacia dentro, no, y cuando íbamos corriendo hacia
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  dentro, alguien había pasado por la por la puerta.
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  ¿Y esa puerta era de como la como la de acá, que le puchas el
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  botón y se baja sola, no? O K entonces alguien pasó YY
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  pucho el botón YY bajó de la puerta.
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  Entonces todo, hoy sí nos encerró migración, después
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  quedamos todos y viva lesbi iba ella y todas las mujeres
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  corriendo. Ajá, y habían unas ahí algo.
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  ¿Pasaditas de peso, verdad? Corriendo y no hallaron que
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  hacer que se metieron en cajas. En las en las.
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  Cajas que empacaban los pampers. Ahí se.
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  Se metieron en las cajas, pero quedaban con.
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  Todos los pies para arriba. No, eso fue una cosa, gente se
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  tiró por el monte, eso los pampers estaba en ese tiempo,
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  estaban allá por por donde estaba Ahorita Valley.
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  El Colegio ajá del otro lado de la calle o k de la gente salió
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  de la fábrica corriendo por ese monte que vinieron a salir por
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  la 22. Ajá.
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  Pero ya viene adelante de de del como corriendo para este lado.
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  Fue una cosa, pero una locura, una locura y nada que ver con
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  migración. O sea, no había una migración,
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  no era mentira. No. 1/4 alarma, no, yo creí que
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  yo creí que era cierto. O sea, yo creí que iba a decir y
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  se llevaron arrestados a no sé cuánto.
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  Y fue que alguien andaba bravo ahí de de de enojado pegó el
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  grito de que venía migración y que no sé qué, porque estaban
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  enojados peleándose de ahí con la.
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  ¿Gente no? Es que para lo ustedes que
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  nunca, quizás han pisado una. ¿Fábrica, verdad?
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  Miren, es lo más terrible trabajar en fábrica una de
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  chismes, Dios Santo, Qué increíble.
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  Y no por lo general se piensa que las mujeres empiezan todo
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  esos rollos del. No, ahí es parejo.
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  Pero ahí. No, no.
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  No, pastor, yo quiero decir que los más chismosos ahí eran los
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  hombres. No, pero más.
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  Yo no sé si es que no sé si es que cuando porque vienen aquí a
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  Estados Unidos o qué, pero yo sí, no, no solamente eso.
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  Pero los hombres también son los que más novelas ven.
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  Ajá, sí, son, son más noveleros, son más chismosos, son más.
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  Porque no tienen en la casa. Cuando llegan solo ven a ver
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  tele y la mujer está cocinando, está mirando los niños, está
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  lavando. Si es que la tienen aquí.
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  Viéndoles y entonces ellos tienen todo el tiempo para hacer
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  todo esas. Cosas, mucho tiempo libre, ese
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  es el problema. Para los hombres que nos
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  escuchan, por favor, ayuden ahí en la casa.
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  No, eso fue, fue es chistoso ahora, porque en en realidad no
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  era no. Sé cómo nos fuimos de migración
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  a lavar platos. ¿No, pero pero sabes qué?
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  ¿Eso es ese sentir? ¿Está ahora con todo lo que está
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  pasando ahora, no? ¿Exacto, y ahora es real, porque
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  hoy cuando dicen migración es real, está, está en aquel tiempo
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  que nos pasó a nosotros, no? ¿En ese momento bueno hubo una
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  vez también que nos dijeron que en donde usted trabajaba, no,
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  ajá, que estaban allá en los perfumes eran no?
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  No en la. No la de los perfumes, cuando
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  ibas por la cuando ibas por la la breaford sí, es cierto, la la
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  es que a nosotros nos ha tocado de todo.
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  Nosotros hemos trabajado por agencia, hemos trabajado por
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  compañía, hemos. Ella estaba en una en un lugar,
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  creo que era de los perfumes que la llevaban por la Agencia.
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  La la más famosa en ese tiempo era la breaford, se la habían
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  llevado y a nosotros nos llegó la noticia al allá de los
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  pampers, que la gente que estaba allá de la de la Agencia se la
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  habían llevado. Y ella estaba en ese en ese
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  grupo. En ese grupo.
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  Ajá. Y como en aquel tiempo tampoco
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  había la comunicación que hay ahora, no, entonces, así que
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  llegamos a la casa y nos juntamos de regreso, ya nos
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  dimos cuenta, pero. Realmente en ese caso yo iba en
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  camino en la banda. Ajá ya no llegó, ya no
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  alcanzamos a llegar porque nos dieron el el aviso.
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  Antes de. Antes de llegar.
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  Ah, pero ustedes no sabían, entonces se queda con eso llegó.
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  La llegó la noticia, no más que habían llegado.
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  Saben una cosa, lo que está pasando ahora en día y no sé, no
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  íbamos a empezar con esto, el de la historia.
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  ¿Vamos por ahí, verdad? Pero quizás vale la pena este
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  mencionarlo, el pánico, el miedo que eso ocasiona, no porque
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  aunque para nosotros fue una falsa alarma.
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  Pero así reacciona uno ante esa situación.
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  No, porque ahí estás. Sabes de qué va a afectar tus
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  hijos, tu familia, familias que se van a dividir, que no sabes
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  qué va a pasar. Entonces el pánico empieza a a
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  lo más alto YY en ese momento la gente no sabe cómo reaccionar.
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  Unos reaccionan de una manera y otros de otro, porque imagínate,
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  estas mujeres metidas en las caja pensaban que no las iban a
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  encontrar YYY, no, no, o sea, la mente de uno, el miedo.
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  Por eso digo yo que el temor es uno de los espíritus más
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  fuertes. ¿Es que impera en el hombre,
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  verdad? Porque el enemigo sabe que con
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  el temor te paraliza. No eres capaz de pensar
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  correctamente y hay personas que del temor les das un infarto.
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  No YYY. ¿La razón por la que quise
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  iniciar con esto es porque estamos viviendo un una
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  temporada similar y lo que les instamos a todos es que no, no?
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  Sí que no, ajá, que estén tranquilos, que confíen en el
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  señor ahora con esto. No estoy, no estamos promoviendo
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  o K si el gobierno nos está viendo, no, no estamos
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  promoviendo esto para nada. Pero lo que lo que quiero decir
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  es de que por por temor muchas veces uno no avanza, por temor
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  uno se se corta de cumplir el propósito de Dios y por temor
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  muchas veces uno comete errores que decisiones, decisiones que
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  pudo que que pueden afectar el resto de sus vidas.
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  ¿Sabes esto? ¿Pastor, no solamente es en esta
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  área, no? Definitivamente, no solo en esto
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  de. De la de lo que se está viviendo
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  hoy en día, sino que en todas las áreas de nuestra vida, si
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  nosotros le permitimos al temor que nos invada, nos corta los
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  los, las metas, el éxito, el avance en Cristo Jesús.
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  ¿Mucha gente se ha quedado en el camino por eso, verdad?
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  Porque escucha esas voces y las cree.
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  Entonces nosotros tenemos el poder del Espíritu Santo, que es
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  el que nos levanta, nos sostiene, y el que nos hace, que
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  dice la palabra el señor, que el verdadero amor.
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  ¿Es el que echa fuera, echa fuera el temor?
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  Así es, o sea, que el temor, el amor, es lo opuesto del temor
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  exacto o K entonces cuando hay temor es porque hay falta de
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  amor. No, y que definitivamente, pues
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  el estatus de las personas les se siente, pues es una realidad
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  que no se puede evadir de decir que corremos ese riesgo.
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  ¿No? Porque nosotros nos pasó, pues
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  corríamos. Era porque sabíamos que si si
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  hubiese sido cierto. ¿Nos tocaba pues enfrentarlo y
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  lo lo que hubiese venido, pues había que que vivirlo no?
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  Y sabíamos que lo lo peor era que pues nos iba a tocar que nos
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  devuelvan porque no, no había posibilidad en ese momento.
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  ¿Sin embargo, creo que esas experiencias, verlo ahora nos
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  ayuda a entender también a la gente, no?
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  A muchas hermanos y personas que están pasando.
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  ¿Porque mucha gente se es, cómo se llama eso que no?
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  No, no te pones en el lugar de los ojos, sí, verdad, ajá.
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  Simpático. No empático es otra cosa
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  simpático, es guapo. Empático es tener dolor.
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  Empático es sentir lo que. Decir lo que las demás personas
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  están ponerte en el lugar. Entonces para para nosotros en
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  este momento, como iglesia no, y como pastores.
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  Damos la palabra de fe, no de que la gente crea la palabra y
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  eso, pero entendemos también que la la la duda viene el el, el
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  miedo. Y todo eso está porque es una
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  realidad que no se puede negar, no, pero.
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  Lo más importante es saber que. Que los que confían en Jehová
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  son como. Todo va a estar bien si estamos
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  con el señor y. ¿Permanecen para siempre?
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  ¿Y como hemos dicho siempre, no el señor nos va a bendecir aquí
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  o o en el país de donde nos toque, no?
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  ¿No, y yo digo, mira pastor, que para las personas que son hijos
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  de Dios, verdad? Cualquier cosa que que llegara a
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  pasar. Yo siempre digo, esto verdad que
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  es el plan y el propósito de Dios.
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  Así es, si Dios te te permite que te regreses por alguna
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  razón, alguna encomienda especial, tienes que cumplir por
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  el cual el señor te mueve para allá.
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  ¿Por eso yo siempre digo mi lema, verdad?
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  Tengo muchos, pero uno de estos es Dios planta y Dios
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  trasplanta, porque si él te necesita, porque el Reino de
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  Dios a nivel. Tierra mundo, entonces, si el
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  señor te necesita en otra área, de cualquier manera te va a
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  hacer llegar para allá, pero te va a bendecir también.
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  Sabe hablando del plan y el propósito de Dios, ustedes puedo
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  decir de que a veces uno el plan y el propósito de Dios es es
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  completamente opuesto a lo que uno pues tenía planeado, no lo
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  lo que uno había preparado, y quizás volviendo un poco a la
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  historia del testimonio de ustedes, cuando ustedes vinieron
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  a este país, ustedes no venían con el plan.
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  ¿De quizás ministerial con al que Dios lo llevó, no?
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  Y que lo lleva a la Iglesia. Medes lo lleva al Ministerio, lo
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  vuelve a levantar. Empiezan a activar, empiezan a a
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  a trabajar en misiones, una área en la que ustedes trabajaron
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  mucho, no por mucho. Tiempo antes, creo, creo que
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  antes y durante que fuimos pastores de jóvenes también lo
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  hacíamos, pero antes de ser pastores de jóvenes trabajamos
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  mucho haciendo lo que era la parte misionera.
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  En ese momento, pues no podíamos viajar ni nada de eso, pero
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  hacíamos la parte de de de trabajo aquí para colectar
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  fondos para ver qué proyectos habían.
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  Nosotros nos poníamos a para al conseguir el el exacto con la
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  gente que trabajábamos allí en ese tiempo, creo que fue donde
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  nos pegamos bastante con la hermano emperatriz.
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  ¿Verdad? Sí, eso fue.
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  Lo que pasa es que yo me identifico mucho ahora mismo con
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  el Ministerio de las misiones, no que tenemos aquí.
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  A todos los que están trabajando, no en las misiones,
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  una área que bueno, yo creo que en el la trayectoria nuestra
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  trabajamos en en muchas áreas, no solamente en una área de que
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  porque éramos pastores de jóvenes, nosotros nos metíamos a
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  la cocina a porque también como los muchachos no tenían
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  recursos, entonces a través de las de las actividades que
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  hacíamos de la cocina, de la comida, recolectábamos muchos
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  este. Concursos para poder llevar a
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  cabo los servicios, no, pero también era para las misiones y
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  como allá habían iglesias que necesitaban.
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  Entonces fue cuando la hermana emperatriz también fue parte de
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  nosotros. Ustedes conocieron a la hermana
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  emperatriz, una mujer de Dios, una mujer que conectaba mucho
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  con nosotros y era de gran apoyo entonces.
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  No, y una cosa que no podemos, pues.
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  ¿Pasar por alto es el el cariño que la hermana le tenía a la
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  parte misionera? Sí, ajá, porque era un gran
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  apoyo no solo para la Iglesia donde estábamos, ni solo para lo
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  que era la misión bautista, sino que ella era una mujer que
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  ayudaba en Argentina, había un pastor en Perú y es una mujer
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  que la la llegamos a apreciar demasiado nosotros por.
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  Por el amor que ella tenía, YY de hecho, pues con nosotros tuvo
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  una conexión. Tu papá también.
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  Con mi papi tuvo una conexión ella muy, muy bonita, porque era
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  una mujer. ¿Puedo decir yo generosa y
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  misionera? Sí, porque tenía un corazón para
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  las misiones. Y una cosa que también es bien
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  importante que pongamos en la mesa pastora es que es cierto
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  que no habían recursos, nos tocaba la lo que era la cocina y
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  todo eso, pero los muchachos. Eran los que picaban la cebolla.
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  Eran los que picaban las verduras porque no podían
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  aportar dinero, pero pero se metían, trabajaban o vendían, la
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  se había de vender. Ellos se encargaban de de
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  movilizarse, a vender, a distribuir, a dejar.
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  Y ellos eran los que hacían el ambiente.
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  Te acuerdas que cuando hacíamos la sopa de de de.
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  Sí, cualquier cosa que hacíamos carne asada hacían un bonito
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  ambiente para que la gente llegara.
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  Siempre los muchachos, creo que es bien importante que que no se
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  sientan. Que porque no tengo dinero no
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  puedo dar para para esto, pero el participar de alguna forma.
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  Y esa fue la la un detalle que tuvimos con esa juventud que
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  eran bien entusiastas, bien, como dijimos antes, pero
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  decíamos la idea y ellos rapidito, pero en todo eran
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  activos. Lo que pasa pastor es que no nos
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  dejaban solos. Exacto.
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  Yo valoro eso, no de que los tanto los equipos de de líderes
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  de jóvenes como todos. Trataban de involucrarse lo más
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  que podían y eso es muy bonito para el pastor de no sentirse
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  solo en en cualquier proyecto que se emprendan.
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  No, ellos estaban ahí, este y se hacía, pues a través de de un de
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  un trabajo en unidad. Y de esa manera es que sacábamos
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  adelante todos los proyectos, sí.
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  Y yo yo creo que eso pues nos llevaba también, por ejemplo,
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  cuando íbamos a los a las. A a los encuentros también era
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  un equipo grande que se iba YY la gente iba ellos pagando sus
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  entradas para ir a los retiros, sí.
• 18:51
  Para ir los y hacer había pagar. También, sí, entonces todo eso.
• 18:54
  Ellos lo hacían con corazón alegre, con corazón genuino.
• 18:57
  Los retiros creo que fueron bastante importante también para
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  sanar. Ajá a muchas personas, los
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  corazones de la gente y de los muchachos.
• 19:03
  Y eso. Y ahí, en esa temporada,
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  perdonar también. Para perdonar, sí.
• 19:07
  En esa temporada también trabajamos mucho los los viajes
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  misioneros cuando ya íbamos a las.
• 19:14
  Iglesias medes en El Salvador y en Guatemala, Guatemala, El
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  Salvador y Honduras Hacíamos 111 viaje misionero a cada país, o
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  sea, 3 veces al año hacíamos ese viaje y obviamente cuando íbamos
• 19:28
  al Salvador en en en ese viaje íbamos a lo que íbamos de de la
• 19:33
  Convención. Pero aprovechábamos y pasábamos
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  por la misión bautista siempre. A la misión bautista.
• 19:39
  A a ver cómo estaban y todo eso, porque en ese momento no, no
• 19:42
  teníamos la la relación ministerial que tenemos ahora.
• 19:46
  Era era más, como visita IBAN. Exacto, íbamos como visita
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  familia, sí, y parte, pues de porque definitivamente muchas de
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  las cosas que se hicieron en ese tiempo en las las.
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  Ayudas económicas y cosas se dieron de aquí también de de en
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  ese en ese. En esa temporada sí, y pero en
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  ese tiempo nosotros yo fui a algunas convenciones, o sea, en
• 20:08
  algunas hay a dar. ¿Era una oportunidad también
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  internacionales? Sí, nosotros íbamos YY ahí
• 20:15
  también empecé a pues ahí también me empecé a a
• 20:18
  desarrollar yo más también en la prédica y todo eso porque no nos
• 20:21
  lanzaban. Porque nosotros éramos los los
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  que hacíamos todo, los que íbamos de aquí era lo que.
• 20:26
  Todos los que iban con nosotros tenían que involucrarse en algo,
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  sí. Sí, iban a servir.
• 20:30
  ¿Pero también eran agotadores esos viajes?
• 20:33
  Sí, porque por ejemplo, se no viajamos, por ejemplo, de de El
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  Salvador para Guatemala. Por Tierra, el.
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  Acrobús donde íbamos todos apretados, cargando a otros.
• 20:44
  ¿Nosotros cargábamos a los más chiquitos y entonces son 5 horas
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  por lo menos para llegar donde íbamos, sí?
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  Me acuerdo que en la madrugada y terminaban las convenciones y
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  nos íbamos en la madrugada. Llegando allá era ya de de que
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  ya estaba la la Convención ya iniciando prácticamente, y luego
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  salíamos como a la 1:00 de la mañana de regreso.
• 21:03
  O sea, para los que nos ven ahora no es nada nuevo lo que
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  hacemos hoy nosotros, los desvelos y todo lo que hacemos.
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  No es cosa que nosotros ahora lo hacemos, siempre lo hemos hecho.
• 21:14
  Es algo a lo que quizá ya estamos acostumbrados a los de
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  velos, al cansancio, al correr para ya.
• 21:21
  Y es por eso que le aguanto al pastor.
• 21:24
  No, y es que en esos viajes, por lo general más que todo, cuando
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  íbamos a la Convención de Guatemala nunca llegamos a
• 21:30
  Guatemala, al al país, siempre llegábamos Al Salvador.
• 21:35
  Y de ahí viajábamos por Tierra para para puerto barrios, o sea
• 21:38
  desde chalate o San Salvador hacia puerto Barrio.
• 21:42
  Creo que eran como 5 o 6 horas, no de camino en carro.
• 21:46
  Casi siempre se viajaba de noches, bueno.
• 21:49
  El el la IDA era de día porque el comenzaba la Convención en la
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  noche. Entonces nos íbamos temprano en
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  la mañana llegábamos tipo mediodía 2:03 de la tarde.
• 22:00
  Y ya tipo 5:06 de la tarde. Estaba empezando ya la
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  Convención y allí ya era de toda la noche, prácticamente hasta lo
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  más tarde que se podía medio dormir, levantarse en la mañana,
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  todo el día, domingo, el sábado, no, ajá, el el domingo, porque
• 22:14
  allá eran de sábado a domingo. Sí, y terminábamos el domingo 12
• 22:19
  una bien. Sí, sí.
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  Bien trabajado, bien hasta sin zapatos porque regalábamos los
• 22:25
  zapatos en Cinchos. ¿Te acuerdas?
• 22:27
  Sí, hasta la camisa. Todo el.
• 22:30
  Corbatas, todo regalado. Dejábamos ahí y ya salíamos sin
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  nada, prácticamente sin zapatos, sin nada y al al.
• 22:38
  Ese era el estilo de de. Yo me acuerdo que una vez de eso
• 22:41
  también fuimos a la iglesia del pastor Fernel Monroy.
• 22:44
  Ah, sí, fuimos al a la iglesia de cuando fuimos a Guatemala,
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  fuimos a Guatemala y estuvimos en en la iglesia.
• 22:50
  Allí nos pasó una cosa, nosotros bonita.
• 22:53
  Digo yo que como el pastor fernel era muy amigo, no venía
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  aquí casi todos los años, una o 2 veces al año venía y bien bien
• 23:01
  cercano, no, nosotros esa vez que fuimos la primera vez que
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  fuimos a la iglesia de él estaban en culto o K.
• 23:08
  Como el pastor Fernel es de largometraje, él se mete a a
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  adorar, adorar y no se fija si hay o no hay gente o nada.
• 23:16
  Y nosotros, según nosotros, cuando entráramos a la Iglesia
• 23:19
  nos iban a celebrar que aquí vienen los hermanos de New
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  Jersey. Ni cuentas, digo el pastor
• 23:23
  fernel que ahí estuvimos hasta que terminó el culto y ya, pero
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  él metido en su en. La adoración en su tiempo de lo.
• 23:31
  Lindo de entrar en la presencia del señor, que no miras a nadie.
• 23:34
  Sí, no, YY esa esa también me acuerdo que fuimos una vez al.
• 23:38
  Al al lugar que tienen ellos de retiro al refugio.
• 23:41
  ¿El refugio, no el el refugio del jardín, algo así, no?
• 23:47
  No me acuerdo, pero yo me. Acuerdo.
• 23:50
  No, el refugio de la oveja se llama la Iglesia o K el secreto
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  del jardín. Sí, el secreto del jardín es
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  como una casa de retiro que ellos.
• 23:57
  Pero muy bonito está. En la antigua Guatemala, o sea
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  literalmente en la antigua Guatemala, eso es.
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  Una belleza, un lugar de de muy, muy bonito, sí.
• 24:06
  Yo, por cierto, estuve viendo que el pastor fernel estuvo
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  haciendo transmisiones durante la pandemia y creo que era desde
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  ahí que lo hacían, creo, me parece.
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  Que es un lugar muy bonito. El secreto del jardín se llama
• 24:15
  muy. Bonito, sí, ahí tuvieron.
• 24:17
  Ahí tuvo un bonita experiencia. Nosotros en cero.
• 24:19
  ¿Fuimos ahí, creo que dormimos una noche ahí, no?
• 24:21
  Sí, sí, yo anduve ahí esa vez a mí y a mí.
• 24:24
  Yo admiro el el Ministerio del del pastor Fennel, Sí.
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  Un. Tiempo de Dios, sigan avanzando
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  y creciendo. Tiempo pastora Astrid, sí,
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  conocimos a los hijos del pastor ferner cuando todos estaban
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  pequeños solteros y ahora tienen hijos casados todos y.
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  Casi todos están casados, sí, pero.
• 24:42
  Lo importante es que nosotros, todos los viajes misioneros,
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  íbamos realmente a cumplir con la obra misioneros.
• 24:49
  Nunca, nunca era vacaciones. Bueno, las.
• 24:53
  Vale mencionar que las únicas veces, quizás por lo menos en
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  Guatemala, no que salimos a dar una vuelta, digamos, fue el
• 24:59
  pastor ferner el que nos llevó. Sí, él nos llevó a la antigua
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  Guatemala. Como a conocer.
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  Un poquito y nos llevó a un lugar, no se si tú te conoces
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  ese lugar o eso el chitimul. ¿No sé cómo le dicen unos
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  parques que haya por retalhuleu, creo cómo chetumul?
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  Está la réplica de de la de los pirámides, la pirámide del ajá
• 25:22
  del tikal. Y todo eso YY parece, o sea,
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  Disney, no, no la envidia nada. Ajá.
• 25:27
  Una cosa muy pero. ¿Roger andaba ahí, no te
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  acuerdas? Sí, sí.
• 25:31
  Pero que yo yo me acuerdo que esa vez yo fui también cuando es
• 25:34
  como un tour que nos llevó al pastor, fue en la creo.
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  Que fue la única. Vez que la única vez que
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  salimos. En que digamos que fuimos a
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  pasear un. ¿Poco y es la única vez que yo y
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  él fue cuando fue, si no era ahí, solo íbamos allá a Santo
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  Tomás, no? Puerto, Barrio, Puerto, Barrio
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  es. Importante también después de
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  que salíamos de la Convención. Nosotros siempre ya terminando
• 25:54
  las actividades de la de la misión verdad en la que
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  estábamos, siempre pasábamos a la casa como nuestra casa, no a
• 26:01
  la misión allá al Bautista, allá donde el papá.
• 26:04
  ¿A a ir y allí allí cómo concluíamos nosotros porque no
• 26:08
  nos podíamos venir de regreso sin antes pasar por allá era
• 26:12
  cómo pasar a tu casa, no? Este tiempo todavía estaba vivo
• 26:16
  para pasar. Entonces él estuvo.
• 26:18
  Estamos hablando que eso fue dentro del período, como del
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  2002 al 2007, que que mi papi muere él.
• 26:25
  Muere en el 2007, no muere. En el 2007 sí, entonces en esos
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  podemos decir que unos cuatro o 5 años.
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  Estuvimos haciendo esos viajes y él, él estaba ahí.
• 26:34
  Pudiéramos decir para que el que el que la muerte de Papasantos
• 26:38
  marcó un antes y un después para la misión.
• 26:40
  Sí, definitivamente no. YY una de las cosas que creo que
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  que le doy gracias a Dios, yo YY que creo que fue una de las.
• 26:49
  Satisfacciones que él se pudo llevar, es que me vio volver al
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  Ministerio. ¿Eso esa era mi pregunta, que te
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  iba a hacer ahorita? No, y también quisiera yo, como
• 26:58
  no dejar de lado esto, que la mamaria no se quedaba de esas
• 27:02
  de. ¿De esos viajes?
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  Viajes, siempre iban, ella. Siempre estaba ahí, ahora por.
• 27:07
  La bueno, más que todo por después que mi papi murió.
• 27:10
  Sí, antes de eso no, ella siempre estaba.
• 27:12
  Sí, y también en una de las experiencias que tuvieron
• 27:15
  ustedes cuando venían de Honduras, de un milagro
• 27:17
  maravilloso de la. ¿De la presencia de Dios, Cómo
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  se manifestó? No, no, eso fue una cosa en.
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  Ese viaje yo no fui. En ese viaje fuimos, es que ese
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  viaje fue un viaje bien, bien fuerte, porque fuimos, no sé, no
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  me recuerdo ahorita exactamente a qué fuimos, a la a la Ciudad
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  de Guatemala, a la capital, fuimos primero de ahí, bajamos
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  para puerto barrios, o sea de de El Salvador a la capital de
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  Guatemala, que son como 5 o 6 horas.
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  No me acuerdo exactamente a qué fuimos.
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  Pero de ahí bajamos para puerto barrios, que creo que son otras
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  cuatro o 5 horas de camino. En en carro hicimos la
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  Convención, allí en puerto barrios tuvimos todo lo que
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  hacemos de la Convención, terminando la Convención nos
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  fuimos para el Petén. Estás hablando de 8 horas de
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  camino. Guau de de de la madrugada, que
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  salimos tipo 12:01 de la noche. A ir a amanecer allá.
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  Amanecer allá a a un lugar que le dicen el caobas y Makanche.
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  Creo que era el otro lugar que tenían iglesias ahí pequeñas que
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  estaban empezando en ese tiempo. Fuimos allá allá.
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  Yo me acuerdo que llegamos y yo me tiré en la grama.
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  Así en el en el patio de de una casa.
• 28:30
  Ahí me tiré a dormir porque no, ya no aguantaba.
• 28:33
  ¿Tú estabas manejando, no? Por ratos, esta vez andaba David
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  festino con nosotros también, oh, sí, sí, y fuimos y ahí nos
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  tiramos. De ahí este nos levantamos un
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  ratito. No sé si te acuerdas de unas
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  fotos en moto con David Chetino. No, no nos tomamos fotos en moto
• 28:49
  porque es una novedad subirse en moto.
• 28:52
  Allá todo mundo tiene, pero. Ah, sí, pero para nosotros era
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  algo nuevo de de, de bueno para mí, pues después de tanto tiempo
• 28:58
  no, la cosa es que ahí nos hicieron una sopa de gallina,
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  hicimos el culto, terminando el culto.
• 29:04
  Los que lo hicimos en la mañana salimos de regreso otras 8 horas
• 29:09
  para llegar a puerto barrios. Solo a medio comer ahí con el
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  pastor David Ayala y de ahí le dimos para Honduras porque
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  teníamos un culto de esa noche en en en Honduras, en cuya
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  melito creo que es en cortés. Por ahí Lloro, Lloro, no me
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  recuerdo bien. Ajá, porque por ahí estaban las
• 29:27
  iglesias. ¿Qué nombre?
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  Voy a tener que buscarlo en el mapa Tito.
• 29:31
  De ahí salimos y nos fuimos para ya para El Salvador.
• 29:35
  Estás hablando que de ahí había que manejar, de de de de cortés
• 29:39
  a San Pedro. Saliendo de San Pedro Sula
• 29:44
  estaba una como una, como un retén de policía y ahí nos
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  pararon. Nos preguntaron qué qué
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  andábamos haciendo y eso y pero tranquilos, los policías nada
• 29:53
  salimos y al ratito iba un carro detrás de nosotros ya eso era
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  que venían con intenciones de asalto o algo ajá, venían detrás
• 30:02
  de nosotros y creo que yo venía manejando en ese momento el
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  carro y no me recuerdo quién venía uno de los sobrinos del
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  pastor, David. Venía atrás en el baúl porque es
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  que esos carros siempre andaban llenos baúl y por todos lados y
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  entonces veníamos en una four runner de una Toyota for runner.
• 30:20
  Que el espejo, el vidrio de atrás se baja o K no es no es de
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  los que se abren, sino que. O K se.
• 30:26
  Deslice, se se baja, ajá. Y entonces le dijimos a este que
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  sacara la la varilla con la que se ah.
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  Con la que se baja la llanta ajá, que la saque ahí por el.
• 30:36
  Por el por el por le. Bajamos un poquito el vidrio, el
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  vidrio y lo encañonó al otro ahí.
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  ¿Pero con la vara? Con la varilla de hierro, la
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  varilla de hierro, ajá. Entonces aquel se asustó y se
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  fue quedando, se fue quedando y ya.
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  Pensó que y. Así nos lo quitamos, sí, pero
• 30:51
  es. ¿Que realmente esa carretera es
• 30:52
  muy peligrosa? Ajá, pero de ahí subimos a lo
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  que se llama allá por Santa Rosa de Copán, eso es como como
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  cuando fuimos al allá al. La la neblina.
• 31:02
  Sí te acuerdas cuando fuimos allá, no el el portillo, el
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  Portillo, allá en Ocotepec, en San Marcos, igualito, no se
• 31:10
  miraba nada, nada, nada, todos YY.
• 31:12
  Los abismos. Los abismos y ahí nos fuimos,
• 31:15
  como hicieron ustedes, uno en una ventana, el otro en la otra
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  ventana y con lámparas alumbrando, y así vamos hasta
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  que en una curva nos encontramos un camión.
• 31:26
  Y ahí iba. Creo que David satino iba
• 31:28
  manejando ya o el hermano del pastor no me recuerdo, pero la
• 31:31
  cosa es que yo ya no iba manejando y le digo, yo seguí el
• 31:34
  camión, le digo yo porque los camioneros saben la ruta,
• 31:37
  conocen cómo están las calles, dónde hay hoyos, dónde hay
• 31:39
  curvas, todo eso no. Y nos pegamos detrás del camión
• 31:43
  y nos fuimos, nos fuimos, nos fuimos detrás del camión.
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  Hasta que llegamos a una parte hasta eso, ahí venía mi mami.
• 31:50
  Oh, sí, sí, ahí venía mi mami, mi mami se echó toda esa vuelta
• 31:53
  que te dije Ahorita aquí con nosotros y mi mami era guerrera,
• 31:56
  mi mami no se quedaba hoy pues ya no puede, pero en esos
• 31:59
  tiempos mi mami no se me quedaba a mí, desde que yo llegaba a El
• 32:02
  Salvador se subía al carro y ni quien bajara, ahí andaba
• 32:06
  conmigo, por ahí veníamos todos, unos intercediendo, otros
• 32:10
  chisteando y otros ahí colgados de las verdadas y todo y en una
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  curva. Se nos apareció un Ángel, pero
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  un Ángel literal que nos nos salió como como un como has
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  visto a los policías que a veces tienen como una lámpara.
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  Ajá, las grandes que te. Están dando como señal, como que
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  pasa, se nos apareció un un personaje, pero así de de luz y
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  con 1.1 cosa así de señal y nos hizo así como que le demos.
• 32:40
  Como paso libre. Ajá, y en ese momento el camión
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  se desapareció. Ya no lo volvimos a ver o sí el
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  camión YY después de eso el el clima se aclaró.
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  Todo se aclaró, pero clarito, clarito, como que no había
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  pasado nada de neblina. Como que el camión era el el.
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  El guía ajá. Puso de guía, el Ángel de Jehová
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  irá delante de TI. Y ajá.
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  Eso vale, vale decir que vale decir que que a veces los Los
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  Ángeles se van a manifestar en forma porque es mala Biblia.
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  La Biblia debe, se dice no ángeles.
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  Han habido entre medio de ustedes y no nos dimos cuenta,
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  sí. Y una de las cosas que sucedió
• 33:15
  ahí cuando. Apareció ese personaje, es que
• 33:17
  no solo lo vio el chofer, lo vimos todos.
• 33:20
  Pues sí, tú le puedes preguntar a David Satino, le puedes
• 33:23
  preguntar al pastor David, los sobrinos de él que iban con
• 33:25
  nosotros, a mi mami, yo todos los que íbamos en el carro,
• 33:29
  todos lo vimos, o sea, no es como que diga el que iba
• 33:31
  manejando ya iba dilucinando o alguien iba ya calzado, no fue
• 33:36
  real pero real, así un personaje hermoso, así de luz no se le vio
• 33:40
  el rostro ni nada. Pero tenía como una lámpara, así
• 33:43
  que que nos hacía señal. Ya terminó la la la.
• 33:46
  La neblina o algo, sí. Pero era como que ya terminó mi
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  mi trabajo. Ya pueden irse, están libres,
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  están sin peligro y. Los años eso fue impresionante.
• 33:54
  Sabes, pastor, la gente a veces no entiende lo que Dios dice a
• 33:59
  través de su palabra. Él tiene millares y millares de
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  ejércitos para guardarnos y para cuidarnos.
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  Y hay algo bien importante, no es un ejército, son ejércitos
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  del cielo. Que están comandados para cuando
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  nosotros pedimos ayuda y sabes lo importante a veces que
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  nosotros ni siquiera pedimos la ayuda y Dios la envía la ayuda
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  cuando nos mira en peligro, pero Dios manda que la pidamos, no
• 34:24
  están a la disposición de nosotros para guardarnos para
• 34:28
  cualquier cosa que que estemos en peligro.
• 34:30
  ¿Y eso, literalmente, es lo que dice el salmo 91, donde dice
• 34:34
  Asus ángeles, mandará acerca de TI para que tu piel no tropiece,
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  no? Y qué, qué maravillosa labor la
• 34:40
  que hacen los ejércitos del cielo de las cortes de Dios.
• 34:43
  No, y hay algo que pues quizás los los misioneros que andan con
• 34:47
  nosotros ahora dicen que el pastor muy atrevido, pero es que
• 34:51
  ya las vivimos. Sí, ya sabemos que podemos pasar
• 34:54
  por esos lugares donde pasamos esta vez, porque esta vez por.
• 34:57
  Esta última vez todos venían asustados por esa experiencia.
• 35:00
  ¿Fue ajá? Es que fue tremendo.
• 35:01
  O sea, no se miraba nada. Unos estuvieron al borde del
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  barranco de los que andábamos y estuvo.
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  O sea, estuvo duro. Eso estuvo impresionante.
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  Pero como nosotros ya las vivimos ya.
• 35:13
  De nada nuevo. De nada nuevo y sabemos que Dios
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  está con nosotros, porque lo hemos visto literalmente podemos
• 35:19
  decir. Entonces, hermanos misionero,
• 35:20
  los que se quieren unir al ministerio de misiones ya saben
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  que con los pastores sandoval. Aquí va de todo, de todo, de
• 35:28
  todo lo que venga y es todo para que el Reino de los Cielos siga
• 35:32
  avanzando. Y es que Fíjate que en en El
• 35:34
  Salvador nos pasó otra verdad. Cuando fuimos nos dijiste, no sé
• 35:37
  si tú andabas esa vez, pero tú sí andabas cuando fuimos al a la
• 35:40
  libertad, a la playa. ¿Pero de ahí veníamos de camino
• 35:44
  y nos paramos en la gasolinera, te acuerdas?
• 35:45
  Yo le estaba contando a la. ¿Ajá, nos paramos en la
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  gasolinera? No me la sé yo.
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  Y todo como es todo. Que es que el problema es que
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  todos los hipotes que andábamos ahí éramos americanos.
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  Bueno, YY los hijos de los pastores y todo crecieron en los
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  Estados Unidos hablaban el el español, todo, todo machaleño.
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  ¿Sí, está puro inglés, hablabas también?
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  ¿Entre nosotros, entre nosotros inglés, hablábamos, nos
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  parábamos en la gasolinera la Puma, fue verdad?
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  No, una exon no era exon. No es que veníamos de un de un
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  viaje misionero. Por eso veníamos de Guatemala.
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  No, pero el problema es que nosotros hablando inglés.
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  YY la los carros llenos de gente y de y de cosas y de maletas.
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  Maletas y todo siempre. Que como creo que éramos 3
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  carros los que veníamos el microbús y 2 carros más.
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  ¿Ajá, entonces cuando nos paramos ahí en la gasolinera?
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  Lo primero que les dijimos a ellos no hablen inglés, porque
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  aquí es peligroso, porque ya estamos.
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  Ya estamos en el tiempo de las maras en El Salvador.
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  Sí, verdad, y todo era pues peligro, no, delincuencia y todo
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  eso entonces, pero lo primero que hicieron ellos fue hablar
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  inglés y todo ahí. Bueno, la cosa es que salimos de
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  la gasolinera YY este. Estaba ahí la moto.
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  Ajá, ahí estaba un muchacho en moto y todo eso nos vio y todo.
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  La cosa es que de del los que conocen en El Salvador de la
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  Libertad. Para santa Tecla es una subida
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  bien una subida, pero una pendiente, pero larga o sea no
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  es, no es de no es que una bajadita ya no es, es que le va
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  dando para arriba, para arriba, para arriba, para subir hasta
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  santa tecla de ese era el rumbo de nosotros y cabal cuando ya
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  íbamos como a media cuesta, creo, verdad, nos alcanzó la
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  moto. La.
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  Misma que estaba. Ahí.
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  Pero nos rebasó, se fue y adelante iba el microbús y atrás
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  íbamos nosotros. Creo en el en el en el Toyota,
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  el mismo for runner. Ese íbamos y adelante, ya que
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  nos rebasó la moto en una vuelta.
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  Le encontramos la moto tirada y el hombre tirado también en el
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  como que sabía, como que era un accidente.
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  Y la cosa era que querían que nos paremos una emboscada, una
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  emboscada exacto entonces cuando iba delante del microbús.
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  Se empezó empezó de. Se paró.
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  ¿Ajá, casi se paró YY yo le grité desde el carro, dale Paco,
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  le dije, yo Paco iba manejando, dale, no te parés, le dije yo y
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  aquel le metió y todos le metimos y cabal, cuando pasamos
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  de la moto adelante estaban aquellos armados ya que no
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  encaños, nos tenían, estaban esperando, no?
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  Era una emboscada. Pero ya no, no pasó nada, porque
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  ustedes se. Fueron, no les le metimos y.
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  ¿Y ya como era como una curva rapidito, no?
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  Se desaparecieron de la vista. Sí, no, y Dios que nos guardó
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  también, porque si no han querido disparar podían
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  disparar. En ese tiempo, o sea, la era
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  cuando las maras estaban en lo más fuerte.
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  No, y que allí para suponte que hubiesen tirado a lo loco.
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  Ahí a cualquiera le hubiesen dado porque el carro iba topado
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  de gente, el microbus topado de gente, o sea nadie.
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  ¿Puede decir salir, alguien iba a salir herido si si disparaban
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  a los vehículos? Guau, pero Dios nos Dios los
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  guardó todo ese todo, esa, cada una de esas experiencias.
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  Dios siempre está ahí en el asunto.
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  Yo creo que todas esas experiencias nos hacen fuertes,
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  ajá, porque yo veo al pastor y no tiene miedo para nada, porque
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  vale también mencionar que. En El Salvador, nosotros en
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  tiempos bien cruciales de las maras andábamos a todas horas de
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  la noche. Siempre hemos viajado.
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  A él le ha gustado viajar de noche por cuestión del tráfico.
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  YY la gente, las calles estaban sol, las 3:04 de la mañana y
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  nosotros viajando en esas carreteras y para la honra y la
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  Gloria de Dios nunca nos pararon, nunca hubo un un tiro
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  para nosotros 111 arma nada, o sea, nunca hubo ningún estorbo
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  en el camino. ¿Siempre Dios nos guardó, porque
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  yo creo que también Dios conoce el corazón porque te toca
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  arriesgarte ese de esa manera, verdad?
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  Porque hay gente que pueden pensar.
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  Porque se arriesgan porque son este o imprudentes.
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  No se trata de eso, sino que como Dios sabe también que
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  redimirnos el tiempo. Nosotros hemos ido siempre con
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  una promesa en mano, como lo que el pastor nos ha enseñado.
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  ¿Llevamos una promesa en mano de lo que vamos a hacer y 5
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  piedras, dijo el pastor para tirarle al enemigo cuando viene
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  el gigante? No, pero Dios ha sido siempre
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  nuestro alto refugio. En todo momento.
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  No es que el la la temporada esa de los viajes misioneros.
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  Era gratificante ver el resultado allá en el en el lugar
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  no donde iban, donde íbamos, se daba la palabra, se ministraba,
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  se llevaba ayudas exacto, se llevaba ayudas los pastores que
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  que se bendecían. Y todo de pasar esas cosas era.
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  Parte de porque en ese momento, pues por ejemplo en El Salvador
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  era era que, por ejemplo, cruzar San Salvador en ese tiempo de
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  noche, o sea, no se podían hacer las los staff de las luces, de
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  las luces porque te parabas y ahí te caían.
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  Tenías que llegar y ver que no había nada y seguir aunque
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  estuviera la luz en rojo. Sí, la luz en rojo.
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  O sea, no, no se respetaban ni las señales porque era un riesgo
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  pararse y nosotros no paramos por eso y.
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  En chalate nosotros llegábamos de día de noche y cualquier hora
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  y nunca tuvimos ni ni la más mínima de que nos fueran a a
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  asustar de decir que nos salieron los delincuentes o
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  maderos o lo que sea nada. ¿Eso quiere decir que estamos en
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  el propósito de Dios y que Dios está guardando, no?
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  Y si Dios hubiese permetido, también era su voluntad para
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  algo, porque la Biblia dice que a los que aman a Dios todo le
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  ayuda para bien. Y entonces andaban en el
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  propósito. Porque más adelante, quizás
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  cuando lleguemos a esa parte de de cuando ya mi papi muere y
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  todo eso en la casa donde donde es ahora mi casa.
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  Enfrente estaban los los los jefes de las maras y nunca los
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  jefes de las maras eran los meros duros.
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  Y en la parte de arriba y nosotros abajo.
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  YYY, nunca nos molestaron. Al contrario, el el el jefe de
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  las maras decía a la niña, Amarillita, no me la molesten,
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  decía. Se refería a mi mami.
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  Y si la molestan a María, así le decía a él, si la están
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  molestando a María, me avisa, le decía, oh, sí, sí, así era, se.
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  Más bien los cuidados. Exacto era, o sea, Dios ha sido
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  así con. Nosotros sí, no y bueno y
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  hablando. Pues pues de papá santo, No para
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  los hermanos, que quizás más que todo los del arroyo y quizás
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  personas que están viendo esto, que no están, están
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  familiarizados con la misión bautista y que nos han escuchado
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  hablar tanto de de Papa Santos, no del pastor santos fundador.
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  A mí me gustaría que le dijeras qué fue lo que causó la muerte
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  de él para que sepan por qué fue tan repentina.
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  No, porque él murió joven, relativamente hablando, murió
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  bastante joven. ¿Sí, de cuántos años él?
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  59 años murió él. 59 años estaba, estaba todavía.
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  Tenía. Una buena edad, quizás un
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  potencial de si Dios le hubiera permitido, quizás hasta 20 años
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  más de poderlo darlo, darlo bien.
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  Sí, sí. Lo que pasa es que él tuvo el el
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  problema, porque que es muy común, no la cuestión de la
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  diabetes. Entonces esa esa era la
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  enfermedad básica, digamos que principal, que con la que él
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  lidiaba todos los días. ¿No, que y eso pues le trae
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  consecuencias de otras cosas, no?
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  Entonces ese fue de hecho, en ese tiempo que estuvimos entre
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  el 2002, bueno, desde que él estuvo viajando hasta que él
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  murió en ese periodo pasó los no sé si te acuerdas cuando el tuvo
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  que ser operado aquí en el en los Estados Unidos del ojo tuvo
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  22 trasplantes de córnea y todo ese.
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  Proceso actualmente él perdió el el ojo, no después.
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  Y ahí pues, podemos mencionar también que es bien importante
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  seguir las instrucciones médicas.
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  Ajá. Cuando uno se somete a un
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  tratamiento médico hay que ser obedientes, cumplir es ser
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  paciente. Porque la obediencia te da la
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  bendición. ¿Entonces mi papi?
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  Eso fue el problema, que él se desesperó mucho por irse YY la
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  imagínate en un trasplante de córnea.
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  Tiene que ver mucho con la presión.
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  ¿Cuando tú subes, por ejemplo, el avión es es una presión, no?
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  Ajá. Entonces cuando él sube el al
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  avión después de la operación, el la, la córnea se salió.
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  A estaba muy reciente. Por la por la no se había.
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  Recuperado todavía no. Se había recuperado y lo que más
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  lo desesperó a él en ese momento que en el en el mero proceso
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  duro de la del del de ese las operaciones que pues le hicieron
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  2 o 3 operaciones. No murió la mamá de él.
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  ¿Ah, verdad? Y mi papi era bien pegado a la
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  mamá, era, o sea, él era que como él podía, iba a verla y
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  estaba al pendiente con ella. ¿Entonces él por querer ir a
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  estar allá, entonces? En la noche que ella muere, mi
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  papi estaba que se iba y que se iba esa noche y recién creo que
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  uno o 2 días antes lo habían operado, no, y no lo dejamos que
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  se fuera, pero eso no lo dejó en paz a él y entonces creo que
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  como unos 10 días, quizás tenía de la de la operación.
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  ¿Cuando él decidió irse y ya no lo pudimos detener y se fue y
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  no, y solo llegó allá y creo que fue al al al cementerio a llorar
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  por la abuela, no? Y le pegó otra vez eso del ojo
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  que se le había salido la córnea.
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  Y le dio como una infección. No, pues se le salió.
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  La córnea se. ¿Le dañó?
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  Claro, se le infectó y toda esa. Córnea y ya no le funcionó.
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  Entonces tuvo que venir de regreso, le volvieron a hacer
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  otra vez la operación, se la volvieron a hacer el trasplante
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  y todo eso. Pero ya no.
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  Ya no, ya no le ya no le funcionó.
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  Pero fueron días muy difíciles porque yo me acuerdo que algunas
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  veces viajé con lesbi para el hospital donde le estaban
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  tratando y era tan fuerte, no el dolor, el desespero que él
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  tenía, no los vómitos y todo lo que le provocaba cuando iba en
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  el carro. No dicen que el dolor de eso, de
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  la córnea de los ojos, eso es un dolor insoportable.
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  Y lo vimos sufrir de esa manera, pero sabes algo bien, bien,
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  bonito, hermoso, que sucedió con él es que a él estaba supuesto a
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  que no le cubriera nada. No, seguro no, porque son
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  personas que contesta no te dan. Ajá.
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  Y el el señor Le concedió el digo yo que es un es un milagro,
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  no de que lo atendieran en el mejor hospital de esa área de
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  los ojos acá. Y se fue en el hospital el el
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  rockers que está allá en Newark. O K.
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  Ahí le ahí le. Trataban también lo amaban, lo
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  querían el personal médico. ¿Era un coreano?
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  No, sí. Yo vi una foto.
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  Sí, lo querían muchísimo a él. Y aparte de eso, los cómo se
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  llama los pagos de esos son carísimos, pero fíjense como
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  Dios obra, por eso yo digo que Dios no dejará sus siervos.
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  En ningún momento porque le cubrieron, al final el seguro le
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  cubrió. Las 2 operaciones de córnea
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  dieron el también tengo que decir que cuando le iban a hacer
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  el trasplante de córnea lo dejaron como todo persona en
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  espera, para la que para esperar, esperar el donante
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  podría significar mucho tiempo. Hasta un año le dijeron.
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  O más podía ser que esperara, pero saben lo que sucedió que él
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  de una creo que de una semana a otra el donante apareció.
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  ¿Y saben cómo apareció que murió alguien instantáneamente del
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  hecho de la de de de donde murió?
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  Él había dejado cuando donan órganos y de una le sacaron la
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  cordia y la llevaron. Pero el milagro era ahí.
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  Está coreando, ajá, esa foto no la había visto yo.
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  Sí, el milagro es también que había muchos.
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  En espera. En espera mucha gente en espera.
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  Y sabes cómo Dios obra, él bendice a quien él quiere
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  bendecir, le dieron a él como la prioridad y dejando a todos los
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  demás en espera para poderle salvar a él la vista.
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  No, YY esa córnea la trajeron desde Oklahoma o sí desde
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  Oklahoma en en helicóptero, o sea, pasó el accidente, le
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  sacaron, sacan el el, el, el, el ojo, la córnea.
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  No se qué el ojo tiene que haber sido.
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  Se lo traen en helicóptero directamente porque ahí.
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  A ponérselo. Ahí estábamos nosotros cuando el
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  el helicóptero aterrizó en el en el techo, en el techo del
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  hospital para traer la córnea y directo al hospital, al al
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  quirófano, digo para ponérsela a él de una vez, sí, pero es el
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  coreano. ¿Cuando nosotros llegamos al al
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  hospital el primer día no llegamos YYY porque el el fue
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  todo Dios siempre obrando, no? Porque nosotros lo llevamos
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  aquí, no sé si fue en bambrook o en algo, por ahí lo llevamos
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  donde un oftalmólogo para que lo viera, porque él tenía el ojo
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  como como un hongo. Sí, entonces lo llevamos.
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  Y él dijo, no dijo, esto es más grave de lo que ustedes se
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  imaginan, dijo. Esto no lo puedo atender, yo voy
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  a hacer la un referido dijo, y no sé qué, no sé qué tanto hizo
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  él, pero cuando llegamos al hospital los doctores salieron
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  al al parqueo a recibirlo ese ese coreano con otros doctores.
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  Salieron a recibirlo porque ya este otro doctor los había
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  referido. Me había referido, porque yo
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  creo que lo que también sucedió es que el el caso del del hongo,
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  ese era algo que no, no lo conocían.
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  Ah, era algo nuevo y ellos querían estudiarlo.
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  O K. Ajá.
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  Ajá, agarrar. El origen pero pero entonces lo
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  del lo del ojo no fue, no fue la diabetes.
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  No, no, eso fue un hongo que él la adquirió.
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  Según le dijeron los doctores que él, él lo adquirió porque
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  como hablamos la otra vez que a él le gustaba ir de cartelería.
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  Ajá. ¿Entonces ellos creen que en ese
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  monte de algún animal o de algo es que se contaminó de algo?
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  Y como ese era el ojo que él usaba para para, también para
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  disparar, y. Lo que los médicos dijeron
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  porque lo llevaron al laboratorio, a las a análisis de
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  las mejores universidades. Para ellos hicieron.
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  Un. Investigación para investigar un
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  estudio y dejarlo escrito y bien.
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  El caso, el. Caso exacto para ver de dónde
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  provenía ese hongo, entonces, al final de todo el proceso, ellos.
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  Terminaron cubriendo todo, ajá. Ellos determinaron que ese fue
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  un hongo que solo en los en los montes se encuentran y.
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  Que hay de. ¿Y que viene de algún tipo de
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  algún animal que él fue transmitido?
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  Pero lo importante de todo esto es que cubrieron toditivo.
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  Ajá. Eso lo que te iba a decir que
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  cuando ya ellos nos reciben en el parqueo y vamos en el camino
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  y nos intersecta el no sé si era el director del hospital o los
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  encargados de la cuestión financiera, no nos interceptaron
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  y dijo, bueno, dijo, ustedes van para allá, le dijo al doctor.
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  ¿Pero y quién va a pagar la cuenta?
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  ¿Dijo así, pero sí, literalmente quién va a pagar la cuenta?
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  Dijo. ¿Y entonces se quedaron viendo
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  todo y el coreano dijo, Mire, le dijo, Yo soy doctor, le dijo
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  usted ustedes? Contador o no sé qué le dijo el
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  administrador, así que usted arregle eso mientras yo arreglo
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  el problema de él, le dijo y se lo llevó.
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  Y dijo, lo mío es salvar vidas, ajá.
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  Ajá y se lo llevó y dijo ahí Arréglense ustedes eso, dijo.
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  Pero él no puede esperar, dijo, y se lo llevó y fue a hacer lo
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  que tenía que hacer. Y ahí nos quedamos nosotros
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  hablando con el hombre, a ver qué preguntándonos.
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  Que cómo íbamos a pagar, le dije yo, pues de pagar no tenemos
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  nada para pagar. Solo tenemos un rey, que es el
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  dueño del oro y La Plata. Ajá y pues al final ya ahorita
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  ya ni sé ni qué tipo de arreglo hubo con no sé si fue
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  charitiquer o qué. Es que no creo porque la gente
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  con Visa creo que es un problema eso, pero al final la cosa es
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  que no pagamos nada, lo único que pagamos fue la medicina.
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  Después el el, el que ya salió del hospital y todo eso era la
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  medicina que había que se gastaban.
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  Creo que como 800 USD semanales, no en ese tiempo y ahí tuvimos
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  un gran apoyo de la Iglesia, hermanos de la Iglesia, la
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  iglesia nos hablando de la iglesia Media, no nos apoyaron
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  mucho en ese sentido de de de económicamente nos porque.
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  En este momento, pues la situación económica en nosotros
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  era. Sueldo.
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  Salario mínimo, sí. No iban de cheque a cheque, sí
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  de cheque de cheque a cheque, que ya vamos a entrar a eso
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  también porque quiero que lo hablemos quizá como para avanzar
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  un poquito más la historia, no, entonces papá santo Va, me
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  empieza a sufrir del ojo, me acuerdo que él lo pierde, no, él
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  vino aquí, creo tal vez si tú tengas fotos de eso, que al
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  final perdió el ojo y aprendió porque él era tan tan apasionado
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  por la cacería, seguía yendo, seguía yendo, aprendió a
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  disparar con el otro ojo ajá, con tal de seguir yendo de él.
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  Yo me acuerdo que el. Tenía el el ojo tapado, el ojo
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  tapado y con el otro iba a. No, y una de las cosas, un
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  detalle del ojo que el doctor este quería ponerle un ojo de
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  vidrio a él cuando ya ya lo había perdido definitivamente.
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  No, y la la respuesta de mi papi fue, no me lo voy a quitar el
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  ojo, le dijo y le hablando nosotros con él, verá eso entre
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  nosotros le preguntamos que por qué no se dejaba, pues que era
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  algo que no, la gente no iba a notar y todo eso no dijo.
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  No dijo, porque si yo me quito el ojo, dijo.
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  Dios no va a ser el milagro, dijo.
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  Y si Dios quiere hacer el milagro, lo va a hacer con este
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  ojo, dijo. Si me pongo uno de vidrio, no lo
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  va a hacer funcionar, dijo entonces.
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  Por eso él no se dejó quitar el el ojo, el ojo, por eso él él se
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  mantuvo, así como quedó de no, no se dejó quitar porque aquí se
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  lo querían poner de vidrio. Ah, se se quedó sin sin nada.
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  O bueno se dejó. El pero ya no, ya no miraba, no
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  funcionaba así como lo ves allí, así quedó él.
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  ¿Y casi cómo está en esa foto? ¿Estaba él cuando murió?
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  Sí, sí, es que después de eso nos pasó mucho.
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  Tiempo y pero. Esa foto fue en el 2005, la de
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  esta esta. Foto.
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  Murió en el 2007 2007. Y entonces él, pero pero de la
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  que de lo que él murió fue por la diabetes, básicamente le fue.
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  Le fue deteriorando la salud lo. Que pasa que él, él siempre dijo
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  algo que él sabía que te en ese proceso de la diabetes y todo
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  eso. Él sabía que sus riñones estaban
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  deteriorando. Era porque eso es lo que hace la
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  diabetes por creo que es por las medicinas, creo.
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  Y todo eso hace que que de la insuficiencia renal.
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  Pero él siempre dijo, a mí no me vayan a hacer, dijo la la
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  diálisis, No me vayan a dejar hacer diálisis, dijo.
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  Pues yo no quiero eso, y eso era algo que él decía siempre
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  entonces cuando él se agrava, porque pues eso fue un proceso,
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  no de días bien, días mal y todo eso.
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  El día que él se agrabó fue 1%. ¿Fue un día del padre o sí?
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  Sí, fue un día del padre, un domingo cayó domingo, ese ese
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  día del padre y ese día domingo él ya no alcanzó a ir a la
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  Iglesia, pero he. Hecho la reunión.
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  Había hecho la reunión el sábado porque él hacía las reuniones de
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  pastores los sábados siempre le habían hecho la reunión y creo
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  que hasta fue a visitar la iglesia que estaba ahí en la
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  cumbre. Ah, o K.
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  Fueron ese día fueron a le dio por ir a visitar iglesias a él y
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  de hecho, bueno, ahora estoy entendiendo yo.
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  ¿Por qué es la desesperación de ir a esa iglesia específica?
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  ¿Porque ahí había algo algo raro, no?
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  Entonces él fue esa, fue la última iglesia que él visitó en
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  la iglesia de la cumbre. Y él ya sospechaba que ahí había
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  algo raro. No sé, digo yo ahora después de
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  analizando las cosas, pero no sé si o tal vez no sospechaba, pero
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  tú sabes la en el espíritu. De pronto algo era porque él esa
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  fue la última iglesia que él visitó, estuvo en la reunión de
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  pastores. ¿Creo que estuvo en el culto en
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  la noche del sábado ya el domingo ya no alcanzo a ir al
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  culto de como de te acuerdas que el pastor Eduardo dijo del Culto
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  de las 6:00 de la mañana y después tenían a las 9:00?
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  Ya esos culto ya no pudo ir porque se lo llevaron para el
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  hospital. Creo, si no me equivoco, creo
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  que damisela me dijo que ella lo había encontrado en el baño.
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  Ajá, que se había colapsado. De hecho, mi papi, en esos días,
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  como que él ya ya presentía la muerte, porque él dejó en esos
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  días, dejó hasta el cassette grabado de la música que quería
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  que le pusieran cuando. Cuando lo fueran a enterrar, del
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  dejó el versículo que quería que le pongan y él y él mismo dijo,
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  a mí no me vayan a poner reguetón, dijo.
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  Cuando me vayan a enterrar en eso, sí, ya estaba el.
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  Reguetón, el reguetón estaba reventando y Tito lo ponía.
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  Él así dijo él, a mí no me vayan a poner reguetón cuando me vayan
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  a enterrar, dijo. Esa música me ponen para.
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  Asegurarse la grabó y la dejó grabar.
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  Sí, guau. Cuando él muere, esa música fue
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  sonando porque allá sabes esa costumbre que llevan a los.
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  Al al al cementerio y va sonando.
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  La música en esa temporada, David Davicito, el primo el que
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  está en Ohio, me nos comentó. Nos contó también creo que él
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  estuvo aquí en un episodio y nos estuvo contando también que él
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  estuvo bastante con él en esa temporada de esos últimos meses.
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  Últimos meses, da visito estuvo bastante con él apoyándolo,
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  grabando para los programas de radio.
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  Iba con él a las cuando iba a visitar a alguna iglesia, andaba
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  con él damisela, fueron ellos fueron los que más estuvieron
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  con él, el Mateo Mateo, o sea, ellos anduvieron con él en estos
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  últimos meses porque ya él ya no tenía fuerzas, ya no, ya no,
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  comentó. Que uno de los relatos que yo
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  había escuchado, que dicen que a veces llegaba sin zapatos él a
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  la casa, porque como no tenía sensibilidad en los pies, dejaba
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  los zapatos botados y no, sí se le safaban.
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  Porque una de las cosas que la diabetes afecta son los pies.
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  Por eso la hay gente que es diabética, que les mutilan los
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  pies se le quitan. Ajá.
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  No sé si ustedes saben de eso, porque afecta lo más.
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  Los órganos primeros que afectan son los pies y la vista y los y
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  los riñones las. Hijas ahí creo yo que como él ya
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  estaba en su deteriorándose, no, también él tomó decisiones
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  ministeriales que creo que tuvieron consecuencias.
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  ¿No YYY ahí listo cómo es pendientes porque ya vamos a
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  llegar a eso también, no? Pero hubo consecuencias
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  ministeriales también de su muerte repentina.
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  Y. Es que yo creo que ahí ahí
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  entra. ¿Entra lo que creo que nos van a
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  entender mucha gente, también porque somos tan celosos en
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  cuanto a los pastores que tenemos, verdad?
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  Porque en esa temporada llegó un personaje, verdad, que se ganó
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  el corazón de no solo de mi papi, sino de de la Iglesia.
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  ¿Verdad que no era pastor? Verá, pero llegó y se se
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  introdujo y se introdujo. Digo yo que pues ahora
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  entendemos que uso usó la la sutileza, no la la astucia.
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  Y todo eso porque era de que era, de que le llevaba, que su
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  lechita que la Sopita antes de antes de del culto, allá en el
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  en el como, el como le llamas el donde están ustedes allá atrás.
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  El green room ajá. Tenía 1/4 el camerino, el
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  camerino exacto, tenía un cuartito, mi papi en la iglesia,
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  que ahí ellos le tenían su lechita, su sopita, que comiera,
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  que todo. Bien y lo atendían.
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  La medicina todo le le le tenían todo bien, bien bien atendido,
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  pues entonces el el ese ambiente que ya él estaba pasando de de
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  de cómo se llama de. Ya empezó que estaba muy
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  enfermo, muy enfermo, débil, YY entonces él ordenó a esa persona
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  de pastor. Lo sí lo ordenó.
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  Lo ordenó el pastor, pero él venía.
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  Él venía de otra iglesia. Ajá no era nativo, pero.
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  La gente lo pidió. No, eso fue ya.
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  Era muy, muy. No, cuando lo ordenan fue cosa
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  de de todos. ¿Ajá, verdad?
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  Pero cuando lo piden es ya después que ya vamos a contar
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  esa historia. Sí, entonces ahí Papa Santos
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  para para que entiendan no Papa Santos.
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  Mi abuelo muere por causa de la de de la diabetes.
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  Fue una muerte bastante dolorosa, muy triste, mucho.
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  Y lo que sí pasó es que fue una muerte rápida.
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  O sea, el llegó el domingo al hospital, llegó el domingo al
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  hospital y de ahí pasó mal lunes.
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  El martes se lo llevan para San Salvador porque ya estaba grave
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  ya. YY entonces ese es creo que ese
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  mismo día, martes. Le hicieron la diálisis en la
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  noche. Lo que él no quería que le.
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  Lo que él no quería que le practicaran.
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  Y ahí fue que lo la diálisis, él no la aguantó.
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  Oh, sí, o sea, él a la a la primera diálisis.
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  Allí se quedó. Allí lo lo que pasó es que se
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  quedó y lo entubaron o que pusieron los los tubos, esos que
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  les ponen en la como en en ese tiempo.
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  Creo que no era tan moderno. Todo era, sino que sí era una
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  como como una vejiga que están ellos.
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  Ajá, se inflaba o k uno de esos le pusieron, pero sí como
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  entubado, entubado sí, y ahí se quedó.
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  Ya no, ya no pudo más. No, no, no resistió.
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  Eso fue el martes, el miércoles ya él había muerto.
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  Y no pudo santo, no pudo viajar. Y sí, nosotros no, yo también,
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  nosotros intentamos ir a viajar, no podíamos.
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  Sí, porque en ese tiempo, pues el estatus todavía no era, y.
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  Y lo importante era que los que estaban presentes ahí con él
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  decían de que si llamaba Tu papá.
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  Entonces pensamos que él tenía algo importante que decirle a tu
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  papá, pero no alcanzamos. ¿Pues siempre hemos deducido que
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  lo que él quería es que el tema de la misión, verdad?
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  Porque. ¿Porque en ese momento tú eras,
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  estabas activando? No ministerialmente y era
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  totalmente para la Iglesia Medes sí, o sea, yo iba allá como
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  visita. O sea, aunque él estaba y todo.
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  A las iglesias no las visitaba nada de eso cuando él estuvo
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  vivo. No, yo iba a la a la central ahí
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  con donde él estaba pastoreando, y si los hermanos venían ahí,
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  pues ahí nos miraban. No, y también quiero decir este
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  punto, nosotros conocemos bien lo que la palabra de Dios dice
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  acerca de la autoridad. Y nosotros estábamos bajo
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  autoridad en este ministerio, en el cual nosotros voluntariamente
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  aceptamos trabajar para ahí. Y eso que aunque nosotros
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  fuésemos pastores, uno no es sencillo muchas veces.
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  Respetar la autoridad, no, pero el que entiende la autoridad de
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  Dios va a respetar las autoridades que están sobre un.
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  Y Dios lo honra por eso. Dios lo honra porque nosotros no
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  hacíamos eso de visitar las iglesias allá, porque teníamos
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  entendido que en esta temporada estábamos aquí en este
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  ministerio y nuestra autoridad eran los pastores de allá, aún
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  siendo que nosotros originalmente y de nacimiento y
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  nuestras raíces fueran ahí. Pero en este momento no era el
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  pastor santos nuestra autoridad y respetábamos totalmente eso,
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  esa era la razón por la cual. Y había y había amistad en los
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  ministerios tenían amistad. O el pastor santos venía aquí y
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  predicaba y participaba el pastor, él sí iba también allá y
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  participaba. Sí había, había, había amistad,
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  amistad y. Y había también apoyo.
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  Ajá, pero de una forma ordenada en cuanto a la autoridad.
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  Todos estábamos bien conscientes y aún mi papi fue a a mí no, él
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  nunca me cuestionó, por ejemplo, que yo llegaba El Salvador y no
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  me iba para chalate directo hasta el final.
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  Yo me quedaba a hacer lo que íbamos a hacer con las iglesias
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  y al final, antes de venirme, yo iba, aunque sea una tarde, una
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  noche a chalate estaba con ellos y ya me regresaba.
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  Entonces, Papa Santo, o sea, el día que murió, yo me recuerdo
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  algo que quiero decir, es que cuando eso pasó, el día que
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  murió, yo me acuerdo que tú no sé si fue que le avisaste a los
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  muchachos, a los líderes de jóvenes que habíamos en ese día.
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  ¿O fue que la Iglesia se dio cuenta?
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  No me acuerdo. ¿No fue qué se enteraron?
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  ¿Se enteraron, verdad? Porque yo me acuerdo que
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  nosotros llegamos a la iglesia ese día.
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  Y cuando llegamos la iglesia afuera de la Iglesia estaba el
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  montón de jóvenes, pero era una cantidad de jóvenes.
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  ¿Se habían reunido? Todos se habían reunido, sí, y
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  llegaron y llegaron solo para consolarlos, solo para estar con
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  nosotros a llorar con nosotros. Ese día me acuerdo que lloramos,
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  lloramos todos los muchachos lloraron como que era su abuelo
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  el que se había muerto. Sí, fue una cosa bien.
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  Sí, yo no sé si te acuerdas, Tito, porque esa fue un un había
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  esa como quien dice, nosotros sentimos lo que ustedes están
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  sintiendo. No, y eso fue impresionante para
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  nosotros, porque nosotros. Yo no me acuerdo a qué fuimos
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  nosotros ese día no íbamos a culto, no íbamos a nada.
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  No, no era día de culto. Fuimos porque el pastor nos
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  pidió que fuéramos a hacer algo, creo, y ya ya estábamos listos,
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  que íbamos a a viajar. Y todo eso creo.
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  Y cuando llegamos nos sorprendió que estaban todos los jóvenes de
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  la Iglesia, todos, todos, todos y algunos hermanos ver a
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  familias que eran bien cercanas. Llegaron también y fue una cosa
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  y una cosa que sucedió también ahí, que que creo que marcó a
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  los jóvenes. Es que ese día recogieron una
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  ofrenda entre los. Muchachos, oh, sí, sí, eso no me
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  acordaba. Hicieron una ofrenda entre todos
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  los los que estaban ahí, que. Para en aquel tiempo.
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  Todos éramos chamaquitos. Los chamacos y creo que
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  recaudaron como como 1000 USD, creo como 800 y algo.
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  Más en. ¿Aquel estás hablando del 2007?
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  Sí, sí. Y que y que aparte que eran
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  puros adolescentes, los que teníamos eran puros jóvenes
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  adolescentes, no eran, eran. Pocos los que trabajaban.
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  Sí, fue una ofrenda de así. De amor y nos dieron una ofrenda
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  y lloraron y fue, fue una cosa bien.
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  Que yo me recuerde ese día nosotros llegamos YY lloramos,
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  pero lo que a mí me impactó y que no se me olvida es que todos
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  los muchachos lloraron con nosotros.
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  Ajá. Y allí en donde fuimos, como
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  como dice el verso, no lloren con los que lloran, o sea, YY
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  rían con los que rían, o sea, con los que ríen.
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  O sea, es como que hubo una unidad de espíritu ahí creo yo
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  que el Espíritu Santo se manifestó en unidad.
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  Sí, YYY es. Que de de por sí creo que fue
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  una. Porada de de de jóvenes bien
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  unidos. Sí, era un grupo de jóvenes.
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  Grupo que se se defendían el uno al otro, se cuidaban el uno al
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  otro, cuidaban a las muchachas, sí, los muchachos muy.
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  Respectivos, nosotros, sí. Cuidaban, nos ayudaban con Roger
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  se. ¿Acuerdan que nos tuvimos que
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  mudar a somerville? Y los muchachos, en una noche
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  mudamos todo para. Sí, cuando nos mudamos de todos.
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  Los muchachos se todos los muchachos se reunieron después
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  del culto del viernes, terminó el culto y nos fuimos todos para
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  la casa y a mudarnos en una sola noche.
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  En una sola noche se movilizó todo, todo, todos los muchachos.
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  ¿Entre todos los muchachos amanecimos en la otra casa, ya
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  ya ya dormimos, amanecieron en 2 salas tirados en la sala?
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  Sí. Pero saben algo bien, bonito.
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  Yo creo que a un pastor inspira. Sí, inspira muchísimo de ver que
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  su gente, o sea, está tu. Está la gente ahí contigo, en la
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  buena. Y en las malas sí que que no
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  solamente estás enseñando, enseñándoles a ellos a crecer, a
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  avanzar, darles la palabra, sino que sentirse como realmente
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  padres e hijos. ¿Sí, y es que ese apoyo yo no sé
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  y quizás no sé cómo lo van a tomar, verdad?
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  Pero sí quiero. Puedo decir tal vez si usted es
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  es miembro de una iglesia, quiero que sepan muchachos, que
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  que si algo llena a un pastor es el apoyo de la iglesia.
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  Que su congregación se levante juntamente con él y que vaya y
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  que le diga pastor cuente con nosotros.
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  Eso es lo que más anhela uno como pastor, no que que la que
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  la que la Iglesia diga pastor. Aquí estoy en lo que necesite,
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  como lo que y no estamos hablando ni de dinero, no
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  estamos hablando ni de que me vengan al a Sobar los pies.
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  No estamos hablando de gente guerrera que quiera pelear con
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  uno, pelear por el Reino de los cielos, avanzar que ganar almas
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  que que ayudar al necesitado, todas esas cosas que es fruto
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  del espíritu. O sea, eso lo que son cosas que
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  el espíritu produce en la en la en la, en el grupo.
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  En ese tiempo de de de esa temporada de jóvenes, no sé si
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  te acuerdas que nosotros tomábamos plenfield, sí con
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  todos los. Jóvenes nos íbamos de.
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  Edificio en edificio de calle en calle.
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  Una vez te acuerdas que hicimos las 7 vueltas así alrededor de
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  plenfield con las banes de los carros, de los carros de la
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  Iglesia, haciendo bulla que nos podía hasta parar la policía,
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  pero nosotros íbamos. Parecíamos caravanas y.
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  Y los muchachos colgados de las ventanas cristoteama.
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  Ay que no sé qué sí le. Dimos las 7.
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  Vueltas que hicimos. Le dimos las 7.
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  Vueltas, pero eso creaba efecto. O sea, no era una locura en sí
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  natural. Yo creo que Dios, la fe, el el,
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  quizás la fe era, se se podía ver claramente porque teníamos
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  un propósito, no era solo por hacerlo.
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  Y yo espero que que que algunos jóvenes de esa de muchachos de
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  esa temporada estén viendo este podcast.
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  YY que y que puedan como recordar con nosotros, no esos
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  tiempos tan especiales que para mí, en mi caso, no fueron los
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  tiempos que a mí me me formaron. Fue el tiempo de formación para
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  mí que me ha hecho ahora el el el pastor que soy ahora no,
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  porque en ese tiempo fue el tiempo que fui forjado.
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  Es que si ves las cosas, por ejemplo, nosotros venimos
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  contando de que nos tiraban tomates que nos hacían esto.
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  Aquí lo vivimos de otra forma. Sí, verdad era.
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  Retos aquí eran retos, eran toda la semana, recursos no habían,
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  pero nosotros nos movíamos que que eran.
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  ¿Jóvenes una vez una vez mi papá, bueno, que yo me acuerde
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  una vez, pero creo que fue más de una una vez tú viniste del
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  trabajo y dejaste el camión en el parqueo de la iglesia?
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  Ajá, para venir a predicar porque venía tarde y.
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  Me y me bajé con el uniforme de del chofer.
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  Sí, con venía de de manejar y te cambiaste ahí en la iglesia, no
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  al culto de una. Vez no, y ese día también pasó
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  algo, no sé si te acuerdas que se me.
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  Encendió, se me incendió el camión, por eso llegué tarde.
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  No, no, de ese no me acuerdo. Sí, yo venía de porque yo hacía
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  esa Ruta de Filadelfia. Sí, entonces cuando yo salí de
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  Filadelfia venía cuando me empiezan a pintar los carros y
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  yo que les agarra estos, dije yo y cuando miré por el espejo yo
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  era un el. ¿Las llantas de atrás del
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  TRÁILER habían agarrado fuego? Sí, y venía como una, como una
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  antorcha atrás de de fuego. Y todos haciéndome señales de
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  que el el camión se venía quemando.
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  Eso fue lo que a mí me atrasó de llegar al al culto.
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  Entonces yo me paro y llamé a la a la compañía, les dije lo que
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  me pasaba y me dijeron que iban a mandar un road service y todo
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  eso me hizo perder tiempo, no, el de road service llega y me
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  dice, no, pues aquí te vas a quedar, me dijo, porque tenemos
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  que llevarnos el tráiler remolcado y todo eso.
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  ¿Y le dije yo, pero YY qué voy a hacer?
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  Le digo yo, si yo necesito irme y que no sé qué.
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  Al final me convencí al tipo y el tipo me quitó los frenos del
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  de la traila o si me me desconectó los frenos de la
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  traila me dijo Si te la quieres jugar.
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  Me dijo porque fue bien raro todo porque las llantas no se
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  quemaron, era que los frenos habían calentado demasiado,
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  hicieron fuego, pero no se quemó la llanta, solo fue en dentro
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  del ring o k entonces me desconectó, me quitó los frenos
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  de la traila, no sé cómo es que ellos hacen que lo desconectan.
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  Y así me vine sin frenos, solo con los frenos del del del
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  cabezal ajá. Y así me vine sin frenos y fue
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  que me vine a parquear ahí y ahí me parqueo.
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  De la Iglesia. Ah, no, y me me me fui bueno,
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  ese día prediqué otro día que venía, que llegué tarde también,
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  que venía yo bien, cansado, viernes también.
• 1:10:59
  O si te acuerdas que llegué a la casa a Bañarme para Venirme para
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  el culto y voy a encontrar que la casa se estaba inundando.
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  ¿No, eso gracias porque dijiste eso ya me acordé justo, no te
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  acuerdas de eso? Cuando se reventaron todas las
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  tuberías se. Reventó todas las tuberías y
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  pero estábamos nosotros como era una tras otra y pasaba una cosa
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  y que otra cosa no. Y yo me acuerdo porque yo me
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  acuerdo que esos días era como que todo un tras otro ataque
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  tras otra cosa. No, y ese día que que pasó eso
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  creo que había. Yo había tenido un día malo en
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  el trabajo bien pesado, no de de que a veces la gente se pone
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  bien, bien, pesada y todo eso. Y llego a la casa y era viernes,
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  sí. Y llego a la casa YY yo escucho,
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  se oía la bulla, pero en el basement y qué raro, así no
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  encontraba. Y cuando voy a ver al Basement,
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  el Basement ya tenía agua. Sí como un pie de agua.
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  Un pie de agua y las tuberías todas estaban tirando agua.
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  Ajá. ¿Y allí llegó este luisito, te
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  acuerdas? ¿Luisito Alvarado?
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  Ah, sí, él fue a a a saludar a Luisito.
• 1:12:00
  Luisito, ajá, sí salió él, él fue el que arreglo toda esa
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  tubería que se había porque era de cobre y él sabía hacer como
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  soldadura de cobre y todo eso. Y bueno, ese día dejamos apagada
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  el agua y todo eso. Y me fui para la iglesia y en el
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  camino que iba para la iglesia, ya para ir a predicar, llegué
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  tarde. Iba bien, como como frustrado.
• 1:12:20
  Sí iba, esa es una de las prédicas que a mí no se me
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  olvidan PA que ese día porque marcó mi corazón.
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  Porque ese día la prédica que el señor me dio bástate mi gracias,
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  sí, ese fue el tema que yo predique ese.
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  Día en el camino, ajá, en el camino de Dios te la dio.
• 1:12:33
  Dios me dio la palabra. Quiero decirles, hermanos, esa
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  es una de las prédicas más poderosas que el pastor predicó.
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  Ajá, pero es que. Realmente que la predicaste PA
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  del corazón del corazón. Sí, porque ahí sí, que así fue
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  la la palabra que el señor me dio cuando yo iba de que ni
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  decepción y tristeza. ¿Pero obviamente nunca me quedé,
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  verdad? Sí, y así fue la palabra que el
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  señor Medio predica bastante mi gracia, porque.
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  Ni poder ser perfecto. En tu debilidad exacto YY algo
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  vivido. O sea, fue.
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  Fue algo que lo transmití a la gente, pero con con el corazón
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  porque era que lo estaba yo viviendo en ese momento, sí.
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  Eso creo yo que. ¿Marca la diferencia en una
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  palabra, cuando nosotros decimos una palabra revelada, pero una
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  palabra vivida no, entonces sabe llegar al corazón de la gente
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  porque estás hablando lo que realmente Dios está haciendo en
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  este momento, no? Y nosotros sabemos la fe del
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  pastor santo de de de su papá. Yo siempre lo digo, es una fe
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  él, él, él tira, él dice el habla y sabemos que eso va lleno
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  de fe y se va a llevar a cabo. No, pero esa vez yo me recuerdo
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  que esa es 111 prédica tan poderosa que es que hubo mover
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  del Espíritu santo tan hermoso y tan impresionante.
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  Que años más tarde todavía había gente que me que me dijo que
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  tenían grabada esa prédica. Y que cada vez que se sentían
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  así ponían la prédica, oh, sí, sí, como 2 o 3 personas me me
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  dijeron eso a mí. ¿Que conseguir esa prédica?
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  Ajá, alguien debe de tenerla porque había este gente que que
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  la tenía y me decía a mí cuando yo siento que me está dando
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  fuerte, me dice, con esa prédica vuelvo y me levanto, sí.
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  Es que sí, tengo una palabra, 111 de esas palabras que quedan
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  grabadas en el corazón. Pero yo creo que.
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  Eso es tan importante de decirle a la gente que está pasando
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  momentos bien difíciles, no de que a veces viene una tras otra.
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  Yo creo que alguien se va a identificar con esto de que no
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  sales, o sea, ni has terminado de una, cuando ya hay otra más
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  fuerte que las que has estado enfrentando.
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  ¿Y Sientes que te ahogas? Y sientes que de verdad ya no
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  puedes más dices no puedo, no voy a salir, ya no sé qué hacer
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  y hay personas que empiezan a a. A sentirse que Dios no está.
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  A renegar. ¿Y el problema es eso una o
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  reniegan o retroceden? Ajá.
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  Y es ahí es donde ahí es donde perdemos.
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  Fuerza opositora porque es una fuerza opositora.
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  De alguna manera, Dios la permite, Dios la permite que que
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  seamos acosados hasta que demos todo hasta que que demos.
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  Lo último que hay de nosotros para ver qué tanto nosotros
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  resistimos y qué tan valientes somos y qué tanto hemos creído
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  en él. Porque las pruebas son para eso,
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  no por eso el apóstol Pedro decía que es como que entramos
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  en un horno cuando es calentado a más de lo normal cuando estás
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  en lo más fuerte, pero que al final cuando salimos como el oro
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  refinado vamos a brillar. Pero ese es el proceso que
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  muchas personas no, no aguantan. No aguantan y ahí se quedan.
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  Y ahí pierden. Renuncian, se vuelven para atrás
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  y o. Se quedan todos amargados.
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  O quedan ajá, frustrados en la iglesia, en el evangelio de
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  Cristo, pensando que Dios es malo o Dios no los ama, o que
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  porque Dios se comporta de esa manera y no pueden ver a un Dios
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  lleno de amor y de misericordia. Y es que ahí creo que ya como
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  que el retorno. De nosotros al al Ministerio fue
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  de otro nivel. Sí se hubieron a otro.
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  Porque en aquel tiempo, pues las cosas comparadas, algo otras que
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  hemos vivido hoy, creo yo que fueron menos que como para
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  haberme regresado otra vez. ¿Pues sí, verdad?
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  Con todo lo que hemos vivido de del proceso de de de ya
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  ministerial, las luchas económicas, los problemas que
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  pasamos de de de ministerio y todo lo que lo que se dio, no.
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  ¿Es como para haber ya renunciado otra vez y decir no,
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  pero el el regreso fue como que Dios nos nos llevó a un nivel,
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  nos ha llevado preparando, preparando de aprendizaje, de de
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  de fortaleza, como que como que cada lucha es como como cuando
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  uno entra al gym, no? Ajá.
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  Cada te va forjando ejercicio, te va forjando, te va haciendo
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  más fuerte, resistes más y vas aprendiendo más.
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  Eso ha sido desde que volvimos. No ha habido manera de de ni de
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  pensarlo, sí, porque hasta el momento ni siquiera cruzarlo.
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  De. Decir vamos a retirar, vamos a
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  tirar la. Toalla, esa es un momento, esa
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  en una opción, una de las lecciones.
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  Muchachos de las que el pastor santos nos enseñó a nosotros
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  cuando estábamos en el grupo de jóvenes y que yo quisiera
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  transmitírselas a ustedes. Ahora una de las lecciones que
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  nos enseñaron ustedes a nosotros, al a los jóvenes de
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  esa temporada fue que el líder no puede tirar la toalla, no
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  tiene derecho a tirar la toalla, o sea, el líder tiene que darle.
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  Y pase lo que pase tiene que seguir avanzando.
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  Ajá. Y no es porque pues la fuerza de
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  uno es de que te tienes que ir agarrando más y mate al señor, a
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  modo de que es como cuando la el, el, la la tempestad está
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  azotando contra la roca y tú lo que tienes que hacer es
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  agarrarte de la roca, porque la roca no se va a mover.
• 1:17:51
  Entonces si tú te mantienes agarrado de la de la roca, no
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  importa la el ataque, el viento, la tempestad o lo que pase
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  alrededor tuyo mientras que estés agarrado de la roca, tú
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  continúas eso lo aprendimos en esa temporada, bueno, al menos
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  yo en esa temporada. ¿Lo aprendí porque será uno de
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  los lemas que en cuanto al liderazgo, porque pues tenemos
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  que decir eso, nosotros nos reuníamos todos los semanas con
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  el equipo de líderes, no? Los jueves, los jueves.
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  Pero uno de los lemas para el liderazgo era eso, el líder no
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  tiene derecho a desanimarse. ¿A tirar la toalla?
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  No, no puede, no puede. Eso no era una opción y eso eso
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  le quedó, es otra, una de las cosas, otra cosa que quedó
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  grabado, que creo que son las cosas que me han formado a mí
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  ahora, porque hay veces que uno siente la presión, pero vea, por
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  ejemplo, ahorita esto que pasó el fuego.
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  En mi casa, ajá, mucha gente me dice, Guau, pero ustedes cómo
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  los vemos como tranquilos o que verdad que o sea, lo que pasa es
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  que ya pasamos todos estamos. ¿Preparados para ya paso y más?
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  Sí, ya pasamos que para mí lo del lo del incendio en la Casa
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  viene siendo como algo. Eso es algo material, ajá,
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  porque los ataques que nosotros hemos vivido espirituales y las
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  situaciones que hemos vivido en el ministerio han sido para mí
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  han sido mucho más fuertes que que que ahora.
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  Para mí no es una opción. Retroceder no es una opción,
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  echarme para atrás no es una opción.
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  Decir. Pues porque me pasó esto, ya no
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  voy a seguir. O sea, tengo en mi corazón.
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  Está como ese llamado, esa determinación exactamente.
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  Y eso lo lo aprendí en esa temporada con ustedes.
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  Bueno, lo aprendimos juntos, creo yo.
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  Es que ahí sí que fue algo, que por eso es que creo que valió la
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  pena sentarnos cuando tomamos el reto, no de hablar como familia
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  y decir vamos a entrarle, pero le vamos a entrar todos.
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  Y sabe qué algo que también quiero decir de que hay una.
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  Una, un a veces la gente dice de de mí, por ejemplo, dicen, es
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  que Eric es un pastor joven, no una, un no sé si lo dicen en
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  crítica o o o que por favor o o que no lo siente o o sí o que
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  quizás no, quién no no lo asimilan todavía no, que soy un
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  pastor joven, en su opinión, porque para mí no soy un pastor
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  joven, porque tú este era tú, tenías la edad en ese tiempo que
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  yo tengo ahora ustedes tenían esa esa misma edad ajá, pero la
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  la gente a veces dice, oh, pero que usted es una persona madura,
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  una persona verdad, avanzada en ministerialmente hablando, pero
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  es. Porque porque yo fui formado
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  casi que al mismo tiempo, en esa temporada con ustedes, nosotros
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  sí hubo. Hubo una formación mutua que
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  pasó en ese tiempo que quizás bueno, en el caso de Roger,
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  Roger lo vio, lo vivió de una forma diferente porque él estaba
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  más pequeño, no, pero, pero en el caso mío, yo yo recibí los
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  golpes que ustedes recibían en esa temporada.
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  Pasé las situaciones financieras que pasamos.
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  Sacrificio que tuvimos. Yo me recuerdo muy bien de esa
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  vez que el agua se inundó el basement.
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  Me recuerdo que llegabas a lo con los camiones, a parquearte
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  al Parqueo para poder sacar el culto que me ha pasado a mí.
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  A veces que me ha tocado venir al aeropuerto, llego aquí al
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  aeropuerto y al culto directamente a Cambiarme aquí
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  porque porque alguien tiene que hacerlo.
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  Naturaleza que ha sido transmitida de alguna.
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  Que ya fue formada. ¿O sea, es que yo yo lo he dicho
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  algunas veces en cuanto a los cultos, no?
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  Yo no puedo estar tranquilo en la casa sabiendo que hay un
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  culto en la iglesia y aún así, como tú dices que venimos
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  llegando del Salvador o a veces venimos de Ohio, por ejemplo,
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  este domingo que fuimos a Ohio no llegamos a las 2:00 de la
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  tarde, de de del aeropuerto a la Casa casi y no a las sí a las
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  3:00. Teníamos que estar aquí porque
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  íbamos a hacer la oración, no a las 4:00, porque a las 5:00 es
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  el culto. Entonces, a las 2:00 de la tarde
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  llegamos y todavía había que venir del aeropuerto para la
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  casa, no. ¿Entonces solo llegamos y medio
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  mojarnos, verdad? YYY, salimos de regreso, o sea,
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  y para nosotros eso es natural. Sí.
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  Pues yo sé que para otros eso es no lo harían, no están.
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  ¿Dispuestos? No, sí, no están dispuestos es.
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  Mucho sacrificio exacto YY en cambio nosotros ese mismo día.
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  Grabamos el tercer episodio de. O sí ese día.
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  ¿El mismo día tuvimos la reunión de líderes, después del culto
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  tuvimos la reunión de líderes, luego grabamos hasta las 2
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  quizás verdad? Donde la mañana casi 2 de la
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  mañana. Y a las 3 teníamos que salir
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  para el. Y salieron para El Salvador.
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  Había hecho ni maletas ni nada y o sea, fue una.
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  Fue un fin de semana bastante semana, fuerte, fuerte.
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  ¿Entonces nosotros? Bueno, volviendo a la historia
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  no, porque yo no sé si todavía los hermanos también espero que
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  estén bien. Hermano.
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  Pónganlo ahí el comentario que que sigámonos, pero estábamos.
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  En ese momento creo que estábamos en la muerte del
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  pastor. Sí, en esa temporada murió el
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  pastor santos. Él muere ese día que él muere.
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  Nosotros viajamos lo que contamos de los jóvenes, que fue
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  un un apoyo total. La Iglesia también donde
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  estábamos, fue un apoyo. Nosotros no pudimos viajar, pero
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  tú, mi tío David Leslie. Fuimos nosotros. 3 fuimos
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  prácticamente la segunda noche de vela, llegamos, estuvimos en
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  la vela, fue fue bastante duro porque pues en en esos últimos
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  creo que fueron 2 años no que ya mi papi ya no pudo viajar porque
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  el estaba enfermo y se le venció la Visa también y ya no fue a
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  renovarla y entonces pasaron, creo que como 2 años que él ya
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  no pudo venir y nosotros creo que no lo vimos tampoco porque
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  no viajábamos tan frecuente como hoy.
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  Entonces el el llegar allá y encontrarlo en la, en el, en el
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  ataúd, en el ataúd y todo eso fue, fue fuerte.
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  No estuvimos en esa noche de la vela y el siguiente fue, creo
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  que si no estoy mala, era un día sábado, que lo enterramos.
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  Sí, eso fue toda la misión y la gente de chalate, porque mi papi
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  era bien bien conocido en los mercados, en la gente del
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  comercio, los empresarios, todo el mundo lo conocían.
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  Te fue. Una cantidad de gente el día del
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  del entierro. ¿Ese día llovió también, no?
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  Yo creo que Tito tiene fotos de. Eso ese día hubieron señales en
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  el cielo, porque eso fue una cosa, pero impresionante.
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  En el momento que estábamos en el en el en el culto del del en
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  el cementerio se soltó una lluvia, pero empezó con un
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  trueno, pero un trueno, así como que, como quien dice, esto no es
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  cualquier entierro que estamos haciendo.
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  Fue un trueno y se soltó el agua y fue una cosa bien
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  impresionante, como como sentimos que fue Dios
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  manifestando y como diciendo este es mi siervo el que están
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  en enterrando. Yo fue, yo creo que.
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  Ahí sucedió algo bien, bien, impresionante, porque cuando yo
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  me caí y me me agarré del del cómo se llama del ataúd.
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  Todo mundo pensó cuando yo me levanté, dijeron, se levantó el
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  pastor santos y pensaban que era el pastor que se hacía el papá.
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  Ah, un relajo. Fue un relajo de gente que te
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  digo que. Porque a TI allá te conocen por
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  Tito, no, no por santos. De cuando dijeron el pastor
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  santos. Se levantó el pastor santos,
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  pero fue. Dejaron de llorar.
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  ¿Sí, pero qué corrió? Es que corrió la gente a un a
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  uno de los pastores les dio hasta un infarto de se fue a
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  parar al hospital. Guau, mi tía también fue, le se
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  se se puso mal la mi hermana la Dalila.
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  En la carrera que pegó se metió un un hierro en el dedo gordo
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  del del pie. Se lo levantó la la uña.
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  Leslie se desmayó. O sea, fue una cosa bien, sí.
• 1:25:17
  Hola toda una. Una odisea que pasó ahí, ahí
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  estamos ahí vamos en la calle. ¿De aquí jovencitas se ven
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  todos, no? Mira Santos.
• 1:25:26
  Ahí vamos, en la calle, ahí está mi mami, ahí está lila y Leslie.
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  Está negrito el pelo de santos. Ahí vamos.
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  Así esas son las bocinas que le ponen a los carros, que era que
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  mi papi quería que le pongan la música.
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  Qué canción pura música de guitarra y cosas así.
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  Esa es mi tía, dale para atrás, esa es mi tía, la que vive en
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  Honduras. Es la única que se quedó allá de
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  las hermanas de mi hermano, para el, para el encierro, para el
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  entierro. Sí, ella está viva todavía y.
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  Eso que. La lluvia, la lluvia paró mucha
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  gente, pero todos esos carros venían detrás del.
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  ¿Que venían para el entierro? También por ahí debe estar tu
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  tío David, también creo que el que está aquí de este lado.
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  Meta. La damisela flaquita.
• 1:26:20
  Ahí estaba. Lloviendo, sí.
• 1:26:25
  Ahí está el pastor David menos. El pastor David también.
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  Estuvo con nosotros, sí, al pie del cañón ahí.
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  ¿Está el pastor Molina, también mero?
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  Antonio Molina. Josué velázquez, el mismo, el
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  mismo, el siervo. Sí, ahí está el saludo a Josué,
• 1:26:39
  ahí está la mamá está atrás de también la mamadera, ahí está
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  lili, esa es la lápida, no esa. Es la lápida, ese es el
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  versículo que él pidió que le pusiéramos he.
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  Peleado la buena batalla. He acabado la carrera, he
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  guardado la fe. Por lo demás.
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  No dice eso me. Acuerdo de su esposa, me acuerdo
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  de su esposa. Y nietos y nietos.
• 1:27:00
  Sí. Ahí están, yo creo que ahí.
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  Está mi tío David. Yo creo que sí, definitivamente
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  marcó un antes y un después. ¿La misión, realmente tengo que
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  decir esto? La Iglesia quedó en orfandad.
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  La misión no estaba preparada. La misión quedó en orfandad
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  porque yo creo que no se esperaban que fuera tan pronto,
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  no que la ausencia de él y eso. Y es que él era un padre para
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  todos. O sea, vean, hermano, yo no sé
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  si ustedes pueden captar esto a papá Santos y a mamá María,
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  todos los que son de la edad de nosotros, Roger.
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  No lo no le decían pastor santos ni le decían pastor a Mari Le
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  decían papá Santos y mamá María, o sea, era, era el abuelo de
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  todos nosotros y el papá de toda la generación de ustedes.
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  Y todo mundo todavía ahorita la mayoría de gente dice el Papa
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  Santos no, Papa, yo me. ¿Acuerdo que como un año antes
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  que mamachú muriera, llegamos a allá a la casa y como ella
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  siempre terminaba orando por nosotros, verdad?
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  Y ella nos empezó a contar la cuando salían en el, en el, en
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  el bus el amarillo y no se. No sé qué historia.
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  Ella estaba contando, pero ya empezó a hablar y decir mi
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  pastor, mi pastor Santos, al que tanto amábamos como nosotros
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  este cuidábamos anhelábamos estar con él y todo.
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  O sea, ellos no decían el pastor, no.
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  Mis padres, que eran pastores, le decían, mi pastor, o sea, era
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  un un amor. Era un padre, era un padre.
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  Sí, era un padre es. Que es que realmente él, él, él
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  realmente. Era pastoreaba la Iglesia
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  Pastoreaba la misión, sí, y era un.
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  No, y no era. Y él no era pastor de pastores,
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  no. Él era que en todas las iglesias
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  toda la gente se sentía pastoreada por él todos.
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  Por eso es que la Iglesia, la misión sufrió tanto.
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  Los pastores pasaron un varios años en esa temporada de sentir
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  la ausencia de él y allí es donde nosotros prácticamente
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  entramos. Pero pero sabe qué quiero yo
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  decir esto más que. ¿Creo que en la misión quedó
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  casi como después que Jesús se va para el cielo, ajá, verdad?
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  ¿Y ellos se quedaron como y ahora qué?
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  Esperando que el Espíritu Santo no hacer sí YY muchos de dicen
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  que del de los 500 solo habían 120, ajá.
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  Y exactamente algo similar sucedió con la misión porque fue
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  algo tan repentin, no, no estaban preparados para esto el
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  que quiero decir YY quizás quiero aprovechar este momento
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  para decirlo, hermano, especialmente, si usted es un
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  pastor, tiene que preparar a la siguiente generación.
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  Porque no vamos a estar ahí toda la vida.
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  Ajá. O sea, tiene, tenemos que
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  preparar a los que van a a tomar la antorcha, los que van a
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  seguir el legado, y yo creo que este este episodio lo vamos a
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  llamar así. El legado porque hay hay, este
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  hay, ahí hubo, diría yo un no, tal vez una falta de preparación
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  que hubo para la misión. Es que lo que pasa es que no.
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  Mi papi, como dijimos era joven, básicamente era joven, no, nadie
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  estaba espectando que él se iba a ir.
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  Nadie, o sea, aunque él quizás lo presintió en los últimos días
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  o meses, pero lo que son los pastores, lo que son la la
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  misión, no le pasó por la mente y como ellos decían antes que
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  nosotros llegáramos, decían, es que es que no hay quien ocupa
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  ese lugar, o sea, aunque queramos, aunque al pastor
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  paulino, que fue el que tomó la batuta en ese momento.
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  Valientemente y todo lo que él tuvo que enfrentar, no, pero aún
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  él mismo decía que él lo hacía porque él no le quedaba de otra,
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  pero que él sabía que no había quien pudiera ocupar ese lugar
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  tan. Esa ese saco quedó grande.
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  Exacto, a todos, a todos, porque aún hasta yo no te sentí, no me
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  siento todavía que que he llegado a ese nivel.
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  No, porque ya tuvimos esta conversación, ya tuvimos esta
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  conversación, sí. Sí, pero quiero decir esto que
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  es. Gracias a Dios él hizo algo.
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  Creo que en el la desespero o en el aviso de alguna manera que
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  pensamos que el Espíritu Santo Intuye que lo que le quedaba
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  poco tiempo él, porque no no contamos la parte esa la dejaron
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  así en el limbo. Porque él fue que este ordenó
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  pastor a la persona. No, pues ahora hablemos de eso.
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  Entonces ordena al pastor se va, él se va, él muere y el pastor
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  Este. Fue la última ordenación que
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  hizo. Ajá, ordenado pastor, entonces
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  ahí viene el conflicto. Aquí sucedieron.
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  Este pastor se queda como pastor de la de la Iglesia.
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  Central, porque hay un punto en el cual para que la gente
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  entienda el pastor general. Él era el pastor general.
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  El pastor Santos Padre era el pastor general de la misión,
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  pero era el pastor de la Iglesia Central.
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  Así ha funcionado este. Sí, toda la vida, ajá todo el
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  tiempo. Cuando él se va, entonces la
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  Iglesia necesita el pastor central de la iglesia central.
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  Mi padre, que en ese momento era era el Vicepresidente, el
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  Copastor, el Copastor. Le corresponde legalmente, de
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  acuerdo a la Directiva, ejercer el pastor, el pastor de la
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  Iglesia Central. Pero recordemos que mi papá era
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  pastor también de la Iglesia en las mesas.
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  Sí, entonces él tenía que llevar a cabo el pastoreo de las 2:00
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  iglesias. Pero como en este caso, el otro
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  señor que él ordenó ya estaba pastor, él empezó a ganar
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  miembros a ganarse la confianza de los miembros.
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  Ese es un espíritu de absalón. Absalón, exactamente así, se
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  ganó el favor de la. ¿Gente que pasó ahí en el en ese
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  proceso es que ya este señor había ganado terreno, verdad?
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  Porque ya había, o sea, él ya estaba preparando el camino.
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  Hoy después nos enteramos verdad de de de muchas cosas.
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  Él ya venía preparando, o sea, venía.
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  Ganándose el corazón de la gente, básicamente él.
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  Ya mi. Papi llegaba prácticamente a
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  predicar. Él hacía todo él.
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  Se encargaba de todo lo demás. Él atendía a la gente, él que ir
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  a traer, que ir a dejar, que que el el templo esté limpio, que
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  todo el se encargaba de todo. Era como te digo.
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  A él lo agarraban y lo llevaban hasta el cuarto.
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  Ese allá le tenían comida, le tenían todo, o sea, lo atendían
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  bien. Pero ahora entendemos que era
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  como. Era parte del plan.
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  Parte del plan exacto. Por para irlo irlo sacando, irlo
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  aislando. Entonces, cuando se da el
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  momento de que hay que decidir quién preside, de hecho, él
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  quería tomar la la la misión recién muerto, mi papi quería
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  tomar él la misión. Ahora en eso ustedes todavía no
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  se involucraban de ninguna manera.
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  No nos involucrábamos, pero en esa reunión sí estuve yo.
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  En esa reunión donde se se iba a definir cómo iba a continuar el.
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  Sí, esa reunión fue después de la muerte de en en ese mismo
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  viaje, en ese mismo viaje. Sí, exacto.
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  YY de hecho, porque ahí estaba también mi tío David, no en esa
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  reunión, David de. Hecho el pastor, yo como no fui,
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  él me comentó que definitivamente choco.
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  Fue una, fue una, una. Yo y con el.
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  Otro a esta persona fue la única vez que lo vi.
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  La es en ese viaje, el día del del entierro, el de todo el
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  proceso, ese y. ¿Y los días que me quedé,
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  después de de de que enterramos a mi papi, tuvimos esa reunión
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  con los pastores, pues nosotros nos involucramos ya como más más
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  que ser yo pastor de la misión, como hijo representando o hijo
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  fundador, verdad? Pues somos los fundadores, la
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  familia fundadora, no, entonces nos quedamos con David, todo eso
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  estuvimos en ese proceso, ahí nos dimos cuenta que él ya se
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  había ganado el corazón de toda la gente de la iglesia central.
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  Pues él no solo quería tomar la ventaja de la iglesia central,
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  sino que quería que se le diera la Presidencia general.
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  Sería el pastor general. Al pastor.
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  Paulino. Exacto, pero pues ahí ejercimos
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  el derecho de de la directiva no que es la la Directiva y la
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  personería jurídica dice que en falta del pastor general
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  general, el que toma la Presidencia es el
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  Vicepresidente. Que era el pastor paulino.
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  Y eso fue algo que sí, creo que Dios lo guió a mi papi desde el
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  desde que hubo la conexión con la familia de ella.
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  Porque el pastor paulino fue el Vicepresidente, casi que toda.
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  Todo el tiempo de que fue ordenado pastor desde.
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  Que fue ordenado pastor y que hubo la directiva y todo eso, él
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  quedó como Vicepresidente y en y ya tiempo.
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  Pastor también se hacía la Asamblea General con las
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  iglesias. Era la misma iglesia lo que lo
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  mantenía. El pastor.
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  Ahí al pastor. Era votación.
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  Pero era el plan de Dios. Yo creo que ahí Dios ya venía
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  cuidando, porque ahí sí. Nosotros hablamos, sí nos
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  metimos y hablamos que el el a quién le correspondía la
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  Dirección General era el pastor Paulino.
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  Pero fue para algo que que que él él mostró señales allí, este
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  no. Este señor mostró señales de que
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  no era correcto. O es de que ustedes simplemente
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  estaban ejerciendo la. No, en ese momento todavía
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  nosotros no estuvimos de acuerdo en que él quedara como pastor.
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  Estoy hablando como familia, no yo como familia.
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  David, también estuvimos de acuerdo en que no era correcto
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  que él fuera el pastor de la central, ni mucho menos pastor
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  general, no, pero ahí sucedió lo que está diciendo la pastora.
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  La gente exigió como cuando saúl, ajá.
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  ¿Te acuerdas que la gente a este queremos, a este queremos?
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  Y porque él ya se había ganado todo el.
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  Votaron. Por ahí el corazón de todos YY
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  toda la gente dijo que a él lo querían como pastor local de la
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  iglesia central o K era lo que no se podía, aunque la Iglesia
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  quisiera, la gente votara lo que.
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  Quisiera, no podían ni revocar al Presidente que era el
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  Vicepresidente en ese momento, no por por legalidad.
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  Entonces así quedó el el. Y entonces vale decir que que
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  que para el pastor paulino se convirtió en el Presidente en
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  contra de la voluntad del pueblo.
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  Sí, pero. O sea, la gente no estaba muy
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  contenta porque querían al otro. Básicamente no es en contra del
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  pueblo, porque el pueblo no decidió en esa parte ajá.
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  Pero si se hubiese dado que que lo pusiéramos la gente hubiese
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  estado contenta. Por eso, porque ya estaba, ya
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  estaba, ya se había ganado al pueblo.
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  Pero es que la el problema aquí era que el que quienes estaban
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  involucrados en ese momento era la iglesia central.
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  Además. A la otra gente no lo conocía.
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  No lo conocían como pastor ni lo reconocían, no sabían quién era.
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  Su ministerio no lo reconocían. Exacto es que.
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  Prácticamente tenía muy poco tiempo y yo quiero decir que mi
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  papá paulino fue muy bien fuerte por eso, o sea, en ese sentido,
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  creo que el carácter. Es el recto.
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  Ajá. Por eso yo siempre he dicho
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  cuando me preguntan del carácter, yo creo que el
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  carácter es necesariamente bueno cuando es enfocado, cuando está
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  bien. Direccionado, no en Cristo Jesús
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  es bueno porque una persona que no tenga carácter te sacan
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  inmediatamente desistes renuncias, te enojas, te hieres
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  y no haces las cosas. Entonces mi papá se puso bien,
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  firme, bien serio en ese sentido y tener que aguantar las burlas,
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  el este, las las conversaciones, las humillaciones, las críticas
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  que hacían que a cualquier pastor lo podían haber sacado,
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  porque por ejemplo. Una de las cosas que le decía
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  era usted no tiene que estar haciendo nada aquí en esta
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  iglesia porque usted es un simple jornalero.
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  Le decía este señor. Ajá, a mí a al pastor.
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  Paulino. Ajá, le decía usted no, no tiene
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  la capacidad de dirigir esta misión porque el era estudiado.
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  Él era una persona de. ¿El maestro no?
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  Sé qué en el. Magisterio.
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  Tenía, pero era. Tenía posición, tenía estudios.
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  Entonces lo lo humillaba prácticamente esa manera y le
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  decía, va a cuidar sus vacas, vaya a cuidar a su gente.
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  Váyase para donde usted pertenece, que es el campo y no
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  acá. O sea, que pasa esta esta
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  reunión y empieza el choque. Que inmediatamente desde bueno,
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  nosotros ese esa vez estuvimos, se determinó que él se quedaba
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  como pastor de la Iglesia central, el pastor paulino
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  quedaba como pastor general. Pero como siempre se ha dado lo
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  que lo que hablábamos la vez pasada, no de que la, por
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  ejemplo, la Iglesia de las mesas siempre venía el chalate los
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  domingos en la tarde, todo el tiempo.
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  Entonces ellos seguían viniendo al culto siempre, siempre
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  estaban ahí lo único que ya este señor empezó a hacerlo a ellos
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  como como que ya no los tomaba en cuenta o o si llegaban, pues
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  los ignoraba cosas como esas. De hecho, una vez llegó el el el
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  pastor de Gelchi. Y no lo dejó ni subirse ni el
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  subirse al púlpito. Sí, yo de allí fue que ya
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  nosotros nos dimos cuenta que esto iba en serio, que él tenía
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  malas intenciones con la misión porque no lo dejó ni predicar ni
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  nada. Y me dijo, a mí no me mande
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  gente porque usted no tiene derecho a a decidir qué se hace
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  aquí aquí yo soy el pastor, me. Dice, pero el pero en el ámbito
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  espiritual el pleito era con él, porque Dios tenía el plan de que
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  nosotros tomáramos la misión. Sí, claro, porque de hecho,
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  desde que yo lo conocí lo vi y todo eso hubo.
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  ¿Un choque? Hubo eso como que este no, no,
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  no me simpatiza ni yo le simpaticé a él tampoco.
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  ¿Entonces no hubo relación así cercana?
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  No, el espíritu santo, no, no, no te no.
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  No, y ahí empezaron a hacer todos esos menosprecios al
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  pastor paulino, a la demás gente también, que al pastor Eduardo
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  tampoco lo respetaba. Él empezó a a con nosotros acá.
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  Él decía que nosotros no éramos nadie, que nosotros no teníamos
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  nada que que meternos allá y que no eran ni de hecho, yo nunca lo
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  he vuelto a ver a él desde ese día de que estuve ahí, porque
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  cuando pasó que él. ¿Tomó prácticamente control, no?
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  Sí, y ya ahí a la después, la gente misma empezó a ver de que
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  no había que estaba mal, no que había algo incorrecto.
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  Pero lo que sucede después para avanzar con este punto fue que
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  él movió la iglesia del local donde estaba.
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  No, ya estaban ahí, ya estaban ahí, ya estaban.
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  Cuando papi murió, ya estaba la iglesia ahí en por el hospital.
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  ¿Ajá, entonces ahí fue que se produjo una división?
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  Lo que nos dimos cuenta de eso es que el.
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  Cosa que ni creo que ni mi papi supo que el contrato estaba a
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  nombre de él. El contrato de la renta.
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  Del de del señor. Ajá no estaba a nombre del ni de
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  la afición ni de nadie, estaba a nombre personal de él.
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  Entonces él tenía control, prácticamente ese local.
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  Nosotros, aunque quisiéramos, no lo podíamos pelear.
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  Decir que que aunque era rentado, no, sí, pero en ese
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  proceso de que pasó, que él se rebela y salió todo a la luz, lo
• 1:41:42
  que él tenía que. Sacó los prácticamente corrió al
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  pastor paulino y dijo que los que son de con él, váyanse con
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  él, dijo, y los que queden conmigo se quedan conmigo.
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  Hubo una división. Hubo una división de la iglesia
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  central, nada más. ¿Sí, entonces la iglesia central
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  y él se quedó con todo, no solamente es que, o sea, él lo
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  sacó, no? Y previo a eso se gastó todo el
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  dinero de la misión, todo el dinero de la misión se lo gastó.
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  Mi papi había dejado para la construcción del templo central.
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  Del porque la iglesia central no, no.
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  Hasta ese momento no tenía templo al.
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  Al arroyo. Sí, ajá, que estamos, ayudamos.
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  ¿Estamos ayudando a todos allá, verdad?
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  Las iglesias que necesitan, pero nosotros aquí todavía.
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  No tenemos batallando, igual tenemos el terreno, nada más
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  como como la Iglesia central tenía el terreno, pero no había
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  una iglesia construida. Entonces se regresan y allí la
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  la gallardía, digo yo de los verdaderos hombres de Dios,
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  porque ahí. Agarra él se quedó con todos los
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  instrumentos de de la la. Todo, todo el.
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  Equipo sí y su grupo de gente que lo seguía y el.
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  Grupito, que no fue mucha. Y no, María, no.
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  María. Damisela.
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  Este. Toda la gente.
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  Las señoras. Toda la gente antigua de la
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  Iglesia se vino se. Vino y empezaron a ser los
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  cultos en lo que hoy es la la la de la casa de nosotros.
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  La gente que se quedó con él es la gente que se que se había
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  ganado en ese tiempo de que de que de él es.
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  Y tuvo pastor solo o KY ya mi papi ya no estaba ni nadie lo
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  controlaba, sino que él solo esa gente se quedó con él.
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  La excepción de una hermana sí antigua verá que que lo apoyó y
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  se quedó de ahí. Toda la gente que se quedó eran
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  nuevos porque de ahí todo lo que era hermana, paulita, hermana,
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  bárbara, mi mami, todo, la la gente.
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  La familia cercana en. Toda la familia, los hermanos
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  antiguos, todos los antiguos, todos.
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  Se porque de ahí lo que hicieron fue que se vinieron todos para
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  comenzar de nuevo en la casa. Y sin nada, sin nada, se comió
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  la los instrumentos, la, la, el microbús de la Iglesia.
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  Todo, no todo, todo sí. Y eso fue un golpe, pero un
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  golpe. No, no es no solamente para la
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  la iglesia central, sino para toda la misión, porque también
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  ahí hubo una. Ahí fue como que se dispersaron.
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  Que tuvieron miedo los demás que podía, o sea, como quien dice,
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  se va, se va a acabar. Sí, no y se dispersaron, o sea,
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  los pastores los. Pastores quedaron siempre con la
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  misión, pero cada quien trabajando en la iglesia que
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  tenían, sí verdad que pertenecían a la misión, pero ya
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  no había esa unidad. ¿Unidad ajá, como se ha
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  mantenido siempre, como estamos ahora, no?
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  Ajá, estamos todos en reunión. ¿Pero había, pero porque ahí yo
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  me acuerdo que que que además hubo un pastor que se también se
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  fue con él, no? No, no, ese pastor se.
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  O se independizó, no sé qué fue lo que pasó.
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  Sé que estábamos hablando de la Iglesia de la Cumbre, que te
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  dije que mi papi como que presintió algo nunca.
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  ¿Pues eso lo deducimos nosotros ahora no?
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  Sí. Porque ese pastor, desde el día
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  que mi papi murió, no volvió a ser parte de la misión, o sea,
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  el último día que estuvo él ahí con nosotros como parte de la
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  misión, fue el día del entierro. O K, ya ya como que ya había.
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  Eso ahí tuvo nada que ver con con la con lo que hizo este
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  señor. Después o K, ya ahí había algo
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  más, estaba sucediendo. No, no sabemos exactamente, pero
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  ya él, él, él ya estaba desconectado, desconectado
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  prácticamente. Y de ahí, pues vino este proceso
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  difícil de de. Yo creo que ese ha sido la
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  prueba más grande para la misión bautista.
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  Yo creo que fue la prueba de fuego para hacer lo que es hoy
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  la misión bautista. Por eso es que yo digo que es en
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  en la muerte de Papasantos marcó un antes y un después, porque
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  ahí es como que vino un tiempo de.
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  Porque ese tiempo estamos hablando que fue de desde 2000,
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  no desde junio del 2007 que él muere.
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  Esa lucha estuvo hasta diciembre de ese mismo año.
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  O K porque ese mismo año se hace, se hacen elecciones.
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  De de de directiva de en el en el en diciembre y entonces ya
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  para eso ya él ya no estaba. El el oh se fue rápido, o sea,
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  fue cuestión de, pero hizo un y hizo estrago en cuestión de
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  meses. Eso fue un.
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  En medio año hizo un estrago completo porque la misión estaba
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  que prácticamente estaba desapareciendo.
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  Estaba. Desapareciendo YY esa ahí creo
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  yo que es donde ustedes empezaron a entrar, sí, pero no
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  entraron con la intención de. No, no, de hecho, Fíjate que el
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  esa es. Lecciones que hubieron de ese
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  diciembre. ¿Usted estuvo ahí, no?
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  ¿Fue como como que Dios nos lo iba preparando todo, no?
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  Porque en ese en ese periodo, cuando él ya no estaba para eso,
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  pero había otro que venía con con la misma intención, tratando
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  de de tomar posición. Verás, entonces el día que
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  nosotros llegamos eran las elecciones.
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  ¿Estaba David también esa vez? ¿Llegamos al sí, me acuerdo que
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  las las votaciones se iban a hacer en la iglesia de
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  reubicación, allá se iba a ser como siempre, acostumbraban que
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  en una iglesia se hacía la Asamblea General, esa Asamblea
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  iba a ser ahí en la Colonia, nosotros llegamos a la colonia y
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  estaban ya listos, todo porque nosotros no nos metimos en nada
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  de la candidatura ni del preparar cómo se iba a hacer
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  todo eso, verdad? ¿Entonces desde que llegamos
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  vimos que habían puesto a una persona que que era seguro que
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  iba a ganar porque igual se había ganado el favor de la
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  gente, pero entonces nosotros llegamos y gracias a Dios que la
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  gente de alguna manera, pues nos nos respetó el hecho de ser
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  fundadores, hijos del pastor santos, porque llegamos y le
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  dije yo al al al grupo, verdad? Esta persona no la pongan en el
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  en las votaciones. Él, él no está ni como
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  candidato, o sea, no. No era pastor tampoco.
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  ¿No era pastor en este momento? No.
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  ¿Entonces les dijimos, no lo pongan porque ya sabíamos el
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  todo el mover que había, no? Porque de hecho, pues hay que
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  decir la verdad, YYY lo las cosas como son verdad.
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  En el momento que sucedió lo de este otro señor, este personaje
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  sí tuvo. Influencia porque él se movió a
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  comprar batería, comprar piano, comprar.
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  Y animó a la gente, a los jóvenes, a a a que no se, a que
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  no se apagaran. ¿Dios lo usó de alguna forma,
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  digamos en ese momento, y eso hizo que ganara favor, favor y
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  protagonismo, verdad entonces? Pero nosotros no teníamos
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  problemas con que él actuara. De alguna manera trabajando con
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  la misión, pero no como presidente general es.
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  Que este es el problema. Creo yo que la gente no entiende
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  ajá. Que la gente cuando la gente
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  hace las cosas esperando, especialmente en el reino de los
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  cielos, tú este es un el don de servir, es un don que no espera
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  nada a cambio, o sea, el el, cuando nosotros vamos a servir
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  al señor, no lo vamos a hacer ni porque queremos una posición, ni
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  porque queremos que nos aplaudan, ni porque queremos que
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  nos paguen, ni porque queremos que nos vayan a a a a
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  promocionar. Para nosotros es cuestión, ni
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  por ser famosos. Es cuestión de que quiera servir
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  al señor. El error que cometemos muchas
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  personas es cuando empezamos a trabajar y esperamos algo a
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  cambio. Ese es el problema.
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  O tal vez Dios tiene un plan, pero nosotros queremos
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  adelantarlo, ajá, y por eso no alcanzamos a llegar porque se
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  tuerce el corazón en el camino. ¿Hay hay 111?
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  Sí, hay una. Ahí hay una, una se tuerce.
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  Sí, hay una. Es como como lo que lo que
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  siempre hemos, quizás de alguna manera enseñamos o hemos
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  predicado. Dios conoce las intenciones del
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  corazón, o sea, a veces podemos hacer cosas buenas que son
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  buenas, pero que tienen una intención incorrecta, que Dios
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  la conoce, que está profunda en el corazón, no como a Dios no se
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  le puede esconder nada. Él mira todo, él sabe que hay
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  una mala intención, que lo que estás haciendo está bien, pero
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  tiene una mala intención. Entonces allí es donde.
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  Dios YY cómo sabemos de que esta persona no, no era, no estaba
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  correcta, es por los los frutos. Por el fruto, porque porque
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  porque después vemos la cómo reaccionan a o K si es una
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  persona que no anda buscando protagonismo o que solo quiere
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  simplemente porque ama a Dios y porque ama la misión, o k dice o
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  K no hay problema, hermanos, no hay problema.
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  Yo sigo trabajando, sigo trabajando porque no ando
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  buscando el título, no ando buscando las posiciones, sí,
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  pero cuando ves que la persona reacciona ofendido, que porque
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  no le dieron una posición, que entonces ahí ya ves la intención
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  del corazón y. Porque ese personaje se fue
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  después de esa reunión. No.
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  Volvió y no volvió. Dijo que se iba, que el el
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  conflicto lo tiene conmigo ahora verdad que dice que yo lo corrí
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  de la misión y que no sé qué. Bueno, porque tú estabas ahí.
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  Porque yo fui el que el que le dije a ellos que no lo pusieran
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  como candidato. Porque siempre el que exhorta,
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  el que se interpone, el que quiere hacer las cosas bien, es
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  el que viene a ser el. Malo siempre y eso siempre
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  siempre. Eso va a ser.
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  Sí, siempre que usted quiera detener a alguien de hacerlo
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  incorrecto dentro del Reino de los cielos, usted va a ser el.
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  Malo de ahí fue que ya el el pastor paulino volvió a.
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  Quedar ya no como vicepresidente, sino como
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  Presidente ya el presidente general y pastor general, y ahí
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  se mantuvo él de de estamos. Hablando ahí donde él empezó a a
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  a empezó a trabajar en en la Iglesia central la construcción
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  de la iglesia. Central desde el 2008,
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  prácticamente porque eso fue ya esas votaciones fueron en
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  diciembre para que el que iba a ejercer en.
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  El YY Sabes qué era muy importante también que el pastor
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  paulino que mi abuelo Papalino fuera el pastor general en esa
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  temporada, aunque parezca que. ¿Que fue como algo interino?
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  No porque fue corto, digamos si le podemos llamar así, no el
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  tiempo de gobierno de él, pero fue un tiempo crucial, porque un
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  tiempo bastante Roger, que era necesario que él estuviera
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  porque ustedes tampoco, no estaban listos.
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  Acuérdese que en el 2008 vino la crisis financiera.
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  Exacto, y nosotros no estábamos en una posición para poder
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  nosotros. Viajar en ese tiempo nosotros
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  íbamos, bueno, yo iba a los viajes misioneros que
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  mencionamos hace un rato, 3 veces al año, pero iba a eso.
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  Verdad, ajá, porque no había como para.
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  Sacaba estos días de vacaciones para.
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  ¿Ir o no podía quedarme yo un mes o una semana allá y no
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  trabajar porque eso era fatal, sí, verdad?
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  Íbamos andábamos de cheque a cheque.
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  Exacto, o sea, no íbamos allá a comer de lo que daban en las
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  convenciones, no era que llevábamos dinero para para
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  andar. Ni en hoteles ni nada de.
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  Eso entonces eso. Entonces ese tiempo fue bastante
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  crucial para para la misión. ¿Fue bastante importante que el
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  pastor paulino estuviera ahí y él, y como dice él, él mismo lo
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  decía, o sea, yo no estoy preparado para esto, pero Dios
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  lo usó en esa temporada, no? Y es que una cosa bien
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  importante que sucede ahí es que el pastor paulino, después de
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  que pasan estos 2 personajes, no que que pasó lo que pasó, si
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  alguien amaba la misión es al pastor Paulino, sí.
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  ¿La gente lo amaba y lo respetaba YY lo y lo ama una
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  cosa impresionante, o sea, no? Y ahí donde se ve el verdadero
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  siervo de Dios, porque cuando se vio en esa situación de de que
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  menosprecios y de. Todo eso, no, no, no, no se ha
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  llorado. Ajá.
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  Y no se puso tampoco en la posición.
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  Oh, por a mí no me dan el pastorado.
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  Entonces me. ¿Voy, no?
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  Él estuvo al pie del cañón contra todo contra viento y
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  marea. Y después que pasa todo eso, o
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  sea la gente, o sea, el pastor paulino es es.
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  Se alineó con él. No, la gente lo lo amaba, lo
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  respetaba. ¿Y vale la pena?
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  ¿A trabajar? No, y aún después de porque pues
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  después vienen procesos de enfermedad de él y todo eso,
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  aunque él no estaba y después, cuando él llegaba, que no podía
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  ni predicar ni nada, la gente decía con que esté aquí.
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  ¿Es suficiente? ¿Suficiente y Sabes qué sabes
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  qué también pasó en esa temporada?
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  Que él empezó a formar algo que Papa Santos, o sea, desde que
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  Papa Santos había muerto o había dejado él de porque Papa Santos
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  formó a los pastores y los y los ordenó, que, por cierto, yo
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  estaba ahí cuando los ordenaron a a la mayoría de los pastores
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  que están ahora, estábamos chiquitos nosotros.
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  Cuando pasó Papas, papasantos ordena a todos estos pastores y
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  ya de ahí ya no volvió a a formar más por la enfermedad,
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  por viajes, lo que sea que estaba él pasando ya no siguió
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  formando. Entonces había parado esa
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  formación, se había detenido hasta que viene.
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  El el pastor paulino viene y él empieza de nuevo con una nueva
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  escuela, ajá, que es el el pastor cruz entra ahí el hermano
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  elmer de la Iglesia de la Coyotera entra por ahí Mateo
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  Ovidio. Christian.
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  Christian. Creo que estuvo.
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  ¿Sí, Josué Josué velázquez estuvieron en esa en ese grupo
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  que son ahora obreros que están trabajando y que Dios está
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  rumbo, también algunos que el señor lo va a usar para como
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  pastores en el rumbo que van, no?
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  Otra hazaña que hizo el pastor paulino fue que dijo.
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  Voy a cumplir el sueño de mi pastor, aunque sea lo último que
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  yo haga. ¿Y entonces empieza el proyecto
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  para construir la iglesia de central, no?
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  Y allí en este, pues eso era un barranco, era un hoyo, que era
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  que el otro señor que el que dividió quería vender porque
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  pues obviamente quería agarrar también dinero de allí.
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  Sí, pero mi papá no se opuso a eso y no lo no, lo no lo vendió.
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  Entonces él toma la batuta con todo el pueblo y dice, vamos a
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  construir. Y como no había dinero para
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  construir, fue cuando este sacan un crédito en el banco para
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  poder hacer la construcción de de ese templo y este.
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  ¿Ahí sucede algo bien importante que yo digo, no estoy alabando a
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  mi familia, verdad? ¿Solamente estamos contando el
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  testimonio de cuando uno pone los recursos para la obra del
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  señor sin esperar nada a cambio, no?
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  Y es que hacen el crédito y mi hermano Juan.
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  El pastor Juan, que ahora pastorea la iglesia de Tobías,
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  deja sus escrituras las escrituras de la Casa para para
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  que le dieran el crédito para construir ese templo.
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  Ahí es donde se empieza a construir la iglesia, que es la
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  hora de la iglesia central a los que son familiarizados con la
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  misión, creo yo que. Nosotros también.
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  Empiezan a involucrarse más a. ¿Ayudar ya a la iglesia, también
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  en la construcción, ya ya la tenían bien adelantada, verdad?
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  Ahí en esta temporada. Como las reuniones de pastores
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  siempre se han hecho, los sábados se hacían las reuniones
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  de pastores. Entonces, cuando yo ya empecé a
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  viajar más viajes misioneros y cosas que hacíamos, yo ya iba a
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  las reuniones de los pastores como invitado.
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  No iba como para nada para compartir con ellos, tener un
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  tiempo, escucharlos y todo eso. ¿Ya me empecé yo a a involucrar,
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  a involucrar verdad? Hasta que llegó el momento, pues
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  que hubo más. Y y a a como a a reunir a
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  pastoral, como quien dice, a los que se habían aislado a
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  volverlos a acercar y y a volver a unificar la visión.
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  El pastor paulino estaba trabajando bastante bien en eso,
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  porque ya como lo que tú dijiste empezó a formar gente, empezaron
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  a hacer la reunión pastoral ya más formal.
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  Venían los pastores en esa temporada estaban pastores de de
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  de viejos, no, pero que empezaron a reunificarse.
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  Empezaron a tomar ya la la la misión más en unidad.
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  Sí, yo creo y yo creo que ahí es como que empieza una nueva etapa
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  para la misión bautista. Comienza la etapa ya donde donde
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  se vuelve a como a consolidar. De nuevo, y ha sido un proceso
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  de años sí, en el que la la Iglesia se ha tenido que.
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  Como revolver a unificar. Sí, no YYY.
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  Hubo un un renacer. Por eso es que lo que tú dijiste
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  un antes y un después sí, porque estuvo la la.
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  Lo que tú dijiste vino el tiempo de la recesión.
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  Nosotros tuvimos un impacto fuerte económicamente, sí.
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  Porque ahí nosotros, eso fue el. Señor a Bendecirnos.
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  No, ahí fue el golpe. Ahí, en lo más bajo, en la
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  recesión, llegamos a lo más bajo.
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  En ese yo en el 2000. Los 6 yo había comprado la casa
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  o sí, la casa, que en ese tiempo esa casa costaba casi 400000 USD
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  y la lo que yo ganaba no era suficiente para pagar la casa.
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  ¿Me ayudaba con una renta que entraba, verdad?
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  Pero cuando vino la recepción y pasa todo el el revolú del 2008
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  o el 2010, casi no. En esa temporada fue cuando yo
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  me quedé también en El Salvador. Que debería de contar eso,
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  porque eso fue un otro te. ¿Acuerdas, Roger?
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  Sí, sí, fue duro para nosotros. ¿Cómo lo viviste tú?
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  Pues yo, yo no, no, no recuerdo nada de esto ni ni cuando murió
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  pavos santos. Lo único que me acuerdo yo es
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  que me levanté a la medianoche, yo tenía 8 años, me levanté a la
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  medianoche. ¿Y la edad de James?
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  Y yo yo quería, no sé por qué me levanté, quizás ir ir al baño y
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  yo escuché que alguien estaba llorando en la sala.
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  YY me acerqué y bien, y encontré a mi papá que estaba llorando en
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  el sillón y me me asuste la verdad, porque nunca había visto
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  a mi papá llorar. Entonces yo le pregunté a él que
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  había pasado y él me dijo así llorando, me dijo, él no, no
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  pasa nada, tranquilo, todo va a estar bien, vaya dormirse y ya
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  cuando no, no recuerdo si es que cuando me levanté o cuando
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  regresé de la escuela ya no estaba.
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  Entonces usted me tuvo que explicar que que había muerto
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  papá Santos y que ellos tuvieron que viajar y todo eso.
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  Ahí de todo lo demás fue como bien bien borroso.
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  No me recuerdo mucho de esas cosas y ya cuando cuando se
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  quedó usted en El Salvador, lo que me recuerdo es lo duro, que
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  lo la lo lo estaba pasando usted porque yo era más apegado con
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  con usted. Pero.
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  Es que no, o sea. En el 2010, más o menos. 2010
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  fue eso. Sí, verdad, entonces y nosotros
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  nos llevamos. Es que nosotros habíamos
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  habíamos pasado de la recesión lo más duro de la recesión y el
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  hecho que tú te hayas quedado allá fue como que el el golpe,
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  el golpe final que. Yo yo lo que sí me recuerdo es
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  que yo creo que ya estabas en la.
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  Universidad, sí, yo estaba en la universidad.
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  Y que eso de que de que hubo un ciclo, un que no.
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  ¿Estudió? Sí, hubieron 2 ciclos que yo no
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  estudié, uno fue. Bueno, el primero fue cuando tú
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  te quedaste en El Salvador y el segundo ya habías venido, pero
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  no nos no, no, no. No.
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  Podíamos pagarlo, no podíamos pagarlo.
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  No es que lo que pasó en ese tiempo es que viene la
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  recepción. Yo había comprado la casa hacía
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  un par de años cuando viene la recepción y luego este la casa.
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  No, no era como para el Lincoln que yo tenía.
• 2:00:14
  Era la entrada. La entrada de dinero era
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  demasiado baja. Entonces íbamos muy ajustados,
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  muy ajustados, y en eso estábamos también con el apogeo
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  de los jóvenes, en en donde estábamos pastoreando y vinieron
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  viajes y todo eso en uno de los viajes.
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  Eso fue en el diciembre del 2010.
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  ¿Me acuerdo? Yo bien que era un 3 de
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  diciembre. Yo fui al Salvador en un asunto
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  de de de la iglesia, yo iba sólo por 3 días.
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  ¿Me acuerdo que me fui un día viernes y yo el lunes tenía que
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  regresar a trabajar, a trabajar? Exacto, a trabajar porque no me
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  podía quedarel.es que yo llego Al Salvador y me me robaron este
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  los documentos. Una cosa bien extraña porque
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  pues el el robo lo hicieron enfrente de la embajada
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  americana. ¿O sí?
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  ¿Dónde hay la seguridad más extrema?
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  Porque ahí hay policías americanos, policía nacional,
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  civil, soldados, o sea, todo el todo tipo de ejército, más las
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  cámaras, más todo lo que tenga que ver con seguridad y nosotros
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  nos parqueamos enfrente de la embajada a comprar un café.
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  Un mister Donas le llaman allá yo.
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  ¿Tengo una mala experiencia con Mister Donas, te acuerdas?
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  No, nunca más volví a ir. Nunca más me volví a meter a
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  Mister Donas. ¿Hola hermana, cómo le dejaste
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  el carro, sí? Es que comí una, comí una,
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  pasamos a Mister Donas, no sé ni que comí ahí YY me hizo daño y
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  fui vomitando todo el camino. Nunca más volví a asomarme a
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  Mister Donas o. ¿K, entonces ahí nos paramos y
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  en lo que entramos a comprar el café y eso no?
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  Sacaron las cosas del carro y ahí tenía yo mis documentos que
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  se lo llevaron. Entonces yo me quedé en El
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  Salvador sin documentos, no me podía regresar para acá.
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  Entonces el proceso de poder recuperar los documentos tardó
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  como 2 meses. Y todo ese tiempo estuviste
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  allá. Todo ese tiempo estuve allá y
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  estás hablando que pasé en Navidad Año Nuevo.
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  Reyes Magos. Entonces, toda la fiesta.
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  Que puedas mencionar en esos días, pero el.
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  Problema era que vivíamos de cheque a cheque, ese era el
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  problema. Y 2 meses.
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  Y yo era el único que trabajaba allá en ese momento, no, porque
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  en ese tiempo es cuando usted estaba sembrando, voluntario,
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  trabajando en la Iglesia. ¿No, yo quiero decir esto,
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  verdad que yo viví ese proceso otra vez como lo había vivido en
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  México? O sea, no sé si se lo conté
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  usted ya era un adolescente, no sé si lo viví sola yo el pero
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  volví a sentir el abandono otra vez.
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  ¿Y es una cosa porque el abandono no es solamente
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  voluntario, es es un abandono involuntario?
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  No, porque no es algo planeado. Pero el enemigo toma ventaja de
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  eso, como para uno retrocederlo no, o para que vuelva, que no
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  sueltes el pasado o para que te traje las memorias difíciles de
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  la vida para traer tristeza en el corazón y de alguna manera
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  hacer daño. No.
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  Y yo me acuerdo que volví a vivir ese proceso.
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  Me sentí abandonada ahora con 2 hijos, no con 1.2 y.
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  ¿Y exactamente las mismas fechas, parecido allá ese
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  diciembre me recuerdo que todo el mundo a las 12:00 se empieza
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  a dar todos los abrazos, no dándote el feliz año aquí, allá
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  y como cosa de que a uno cuando estás pasando un proceso
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  difícil, como que nadie te mira, no?
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  Y yo, que era muy querida, porque tengo que decirlo, la
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  gente, la gracia del señor, MUCHA gente nos amaba la gente.
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  Ese día era como que no me miraron.
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  ¿Se sintió así? Como que no, sí, literalmente,
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  como que nadie me vio, nadie me dio un abrazo.
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  Yo estaba necesitando ese abrazo porque luchando, amén, luchando
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  porque no sabíamos qué iba a pasar con él.
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  Allá orándole al señor, pero me recuerdo que una pastora que
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  había venido de Colombia, que visitaba en aquel tiempo, me dio
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  una palabra y me dijo, Creo que era Isaías.
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  Si mal no recuerdo si 49 o 45, donde dice he aquí mi siervo
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  será prosperado, será levantado y será puesto en alto.
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  Esa palabra me dio y esa palabra.
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  ¿A mí me levanto completamente y también el señor me dio este el
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  salmo donde dice que cuando está sobre la roca estás firme sobre
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  la roca YY ahí vas a permanecer, no?
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  Y cada vez que yo sentía esa tristeza, yo repetía la palabra
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  y me recordaba de la palabra que Dios me había dado y me daba.
• 2:05:00
  Esa fuerza que yo sabía que él iba a regresar.
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  Pero ese 31 de diciembre fue tan difícil.
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  Me fui a la oficina a llorar y como nosotros en esa oficina
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  contábamos los el dinero, no los 10, y en ese momento también
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  eran las primicias. Fue, contamos bastante dinero y
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  yo no paraba de llorar, de sentir la ausencia y la soledad.
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  Aún en medio de la gente que había.
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  Yo sentía la soledad porque nadie se había acercado a mí a
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  decirme, feliz año. Yo necesitaba un abrazo.
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  Yo quería el abrazo de él. ¿Yo quería estar juntos como
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  siempre, no? Y era como como como abandono de
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  nuevo. Fue bien, duro, bien difícil
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  para mí, pero gracias al señor que.
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  Pero en esa temporada que él estuvo allá, pues estaba con
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  estábamos con ese temor de que que no sabíamos si iba a poder
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  regresar, no, porque también tu tu estatus en ese tiempo era
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  bastante. Inestable.
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  Inestable entonces. Era era un.
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  Que andaba con un permiso temporario, sí, para salir, y
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  entonces había que sacar permiso para salir y regresar.
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  De nuevo. Exacto, no es como como tener la
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  residencia o o o la ciudadanía, que uno va bien y no hay ningún
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  problema. Yo dependía de un permiso
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  especial para ir y venir y ese documento fue el que me robaron.
• 2:06:18
  Entonces entonces estaba con esa incertidumbre a parte de eso
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  que. De hecho, yo fui a la embajada
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  americana a hacer la notificación, no para para ver
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  si podía tener un permiso o algo para regresarme y básicamente me
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  dijo el CONSUL, si lo que tenías era un favor que te hacíamos, o
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  sea, no, no, no te podemos ayudar aquí, me dijo.
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  Así. Literalmente me dijo, No te
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  podemos ayudar aquí porque no eres ni residente ni ciudadano.
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  O sea, lo que tienes es algo. Que no temporario y que no, no,
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  no calificas para para decir que te vas a a darte otro permiso
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  para irte. Pero en ese tiempo fue como como
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  siempre, Dios no haciendo todo. Se abrió una ventana en el en el
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  sistema de inmigración y fue la es la única temporada de hasta
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  hoy después de este último. Tiempo que lo han vuelto a
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  poner, pero en ese tiempo estoy hablando del 2010 11.
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  Ya entre el diciembre y enero no abrieron como una ventana donde
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  se podía hacer la aplicación en línea para recuperar el permiso.
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  Entonces en ese tiempo conocíamos.
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  Teníamos este a Richi el colombiano, que trabajaba mucho
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  esos temas de inmigración. Entonces Richi se metió al
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  sistema y llenó el el el permiso en línea.
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  Como que yo estaba aquí, ah, y solicitó el permiso y todo y
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  gracias a Dios se dio, se dio, o sea, llegó.
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  ¿Sí, pero sabes? Yo siempre le pregunté al señor
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  Por qué había sucedido eso. No, no, no.
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  Por qué en reclamo, sino que nos.
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  ¿Revelaran cuál era el propósito?
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  Y sabes cómo lo entendí después, porque el misionero.
• 2:08:10
  Este estaba llegó. Ahí sucedió algo.
• 2:08:13
  Ajá al misionero, el. Del misionero.
• 2:08:15
  El que nos hizo la. Ah, la que aquí está.
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  Necesitamos hablar esto, Tito, yo sé que ya nos alargamos, pero
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  necesitamos decir esto. Decir esto para luego entrar.
• 2:08:25
  No sé cuánto tiempo llevamos. ¿Cómo vamos 2 horas?
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  Sí, ya 2:59. ¿2 horas exactas, pastor, yo le pregunté al señor,
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  señor, cuál fue el propósito ya ya en que él, verdad, estaba
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  allá? Qué bueno.
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  ¿Cuál es el? Propósito, porque.
• 2:08:41
  Sabes hijo que nosotros cuando estamos enfrentando el problema
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  vemos el problema, vemos la situación.
• 2:08:47
  Pero no, no preguntamos por qué. Hermanos, espero que estén
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  viendo por favor que no se hayan desconectado porque esta parte
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  es muy importante. Por favor, ponga atención a
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  esto. Idea y cuando él me comenta,
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  Mira, me dice, el misionero está acá.
• 2:09:00
  Cómo así si me dice está acá, pero años atrás, en un
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  encuentro, él había tenido, él había perdonado, no sé esa
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  porque. Cuéntanos eso, esa.
• 2:09:11
  ¿Parte no te había comentado esa parte bien importante?
• 2:09:14
  O K, estamos hablando del misionero que los había hecho,
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  que nos había hecho daño estando en México, el que los había
• 2:09:20
  abandonado, el que había la esposa de ella había dicho que
• 2:09:24
  yo era una ratilla para los que vieron episodios anteriores.
• 2:09:27
  YY que los había abandonado y prácticamente es todo el
• 2:09:30
  sufrimiento que habían tenido en.
• 2:09:32
  México, pero. Ahora regresa al Salvador y se
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  encuentra con él. Sí, pero de eso el.
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  Punto es que en uno de los encuentros, Dios Ministró esa
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  área. En uno de los retiros.
• 2:09:42
  En uno de los retiros el el el tema del perdón y Dios usó a un
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  no sé si ustedes se acuerdan de de Sebastián, creo que se
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  llamaba el el uno americano. Que la cosa se murió de cáncer
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  también Sebastian Sebastian, ajá.
• 2:09:57
  A él Dios usó, él fue donde yo estaba.
• 2:10:01
  Me me acuerdo bien que no estábamos ni en el tema ni nada,
• 2:10:04
  estábamos en el lunch o K estábamos en el lunch del del no
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  sé si del sábado o el domingo, pero la cosa es que yo estaba
• 2:10:11
  parado en la como recostado a la pared en el en el salón del de
• 2:10:16
  la. Comunidad.
• 2:10:18
  Y estaba yo como con eso era de que el el tema del del perdón me
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  había removido, eso era, pero me lo había removido a a perdonar.
• 2:10:27
  Ajá, pero pero vale la pena decir aquí que tú tenías algo,
• 2:10:31
  no solamente con el con el prisionero americano.
• 2:10:34
  Había causado daño con los gringos, con la Comunidad
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  americana, o sea, para mí, los para mí los americanos eran como
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  como que todos se iban a aprovechar de mí.
• 2:10:44
  ¿Pero mira, escucha esto o? Sea que desde México tú habías
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  cargado por todos estos años todo eso.
• 2:10:49
  ¿Esto es muy importante por eso, como tú lo hiciste para los que
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  los escuchan, porque a veces una persona nos hace daño y
• 2:10:55
  nosotros? Generalizamos.
• 2:10:56
  Generalizamos las personas. ¿Los salvahoreños son así?
• 2:10:59
  Ajá. Los guatemaltecos son así y es
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  verdad, una persona lo hizo los colombianos, los los hondureños
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  son así y nosotros los generalizamos.
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  Imagínate que la pastora hubiese agarrado contra las colombianas,
• 2:11:10
  por lo que le. Decían.
• 2:11:16
  No. Saludo a las hermanas
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  colombianas. Pero esto hijos, porque ya.
• 2:11:24
  ¿Están perdonadas, Eh? En.
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  La gente en los cristianos. Y hay un punto importante, no
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  cada vez que tú uno perdona, hay que examinarse si la raíz salió
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  porque sino si queda. Una raíz, eso va a uno.
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  No puede decir solo de palabras. O de palabras YY no.
• 2:11:45
  Y a veces he entendido hoy en este tiempo, verdad que que que
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  el señor me me ha llevado a conocer mejor este cómo cómo
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  obra el Espíritu Santo y el área espiritual.
• 2:11:55
  Es que el problema es de que eso viene desde las entrañas, no
• 2:11:59
  solamente se involucra el corazón y el alma, pero la
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  Biblia habla de. Las entrañas.
• 2:12:05
  ¿Pegado en las entrañas, entonces es real que tú
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  perdonas? Pero.
• 2:12:09
  Tenemos palabras. Asegurarnos que hemos perdonado
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  desde las entrañas. Y quiere decir de que para que
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  el perdón sea real, el señor me dijo en este proceso que yo le
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  pregunté que tenía que haber un confrontamiento para que tú
• 2:12:24
  sepas estar cara a cara con el agresor con el que te hizo el
• 2:12:29
  daño, para ver si ciertamente ya no queda nada.
• 2:12:32
  Eso fue lo que pasó ahí. Que pasó en.
• 2:12:34
  El en lo que estábamos en el retiro ahí, en el en el, en el.
• 2:12:38
  Cuarto de la comida, yo estaba así como como un poquito
• 2:12:42
  sentimental. ¿Cuando llega, Sebastián llega y
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  me dice, Sabes Qué me dice? Quiero pedirte perdón, me dijo.
• 2:12:50
  Por lo que te haya causado la Comunidad americana me dijo,
• 2:12:53
  Guau por el daño que tú tengas en tu corazón, si te ofendimos,
• 2:12:57
  si te traicionamos, si te hicimos.
• 2:12:59
  No, yo no sabía nada. No, yo nunca hablé con el nada.
• 2:13:04
  ¿Y llegó como Sebastián, hablaba bastante español, te acuerdas?
• 2:13:07
  Hablaba bastante, no me acuerdo de él.
• 2:13:09
  Él hablaba bastante español. Entonces todo el hablo conmigo
• 2:13:12
  en español y me dijo, Perdóname, aquí estoy si te hice daño.
• 2:13:17
  O sea, fue una cosa. Tiene que haber sido que el
• 2:13:19
  Espíritu Santo. Le puse a mi, me lo movió a mí
• 2:13:21
  me quebró. Empecé a llorar y me abrazó.
• 2:13:24
  Él me dijo, Perdóname, yo sé que te hice daño, pero como que el
• 2:13:29
  mismo había sido él. El causante de todo, ajá es.
• 2:13:32
  Que ese era el espíritu. Santo.
• 2:13:33
  Exacto, y fue un momento así. O sea, yo perdoné y de ahí yo
• 2:13:38
  cambié también hacia la comunidad americana, porque yo
• 2:13:41
  sí tenía recelo, como que que desconfianza, desconfianza de
• 2:13:45
  que de que me se iban a aprovechar de mí.
• 2:13:47
  ¿Después me iban a tirar como como me pasó, no, entonces pasó
• 2:13:52
  eso y yo quedé libre, verdad? Entonces en el proceso ese que
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  me quedo en El Salvador. Pero eso fue años.
• 2:14:02
  Estamos hablando de de quizás 2000, no sé, los retiros fueron
• 2:14:06
  entre el 2004 y el 2007. Por ahí en ese periodo no
• 2:14:10
  recuerdo exactamente el año, pero fue antes del del evento
• 2:14:14
  ese del 2010. Entonces, estando yo allá en El
• 2:14:17
  Salvador con ese tema, imagínate desde el desde el 89, no que
• 2:14:23
  dejamos de que el de ese problema que pasó con el
• 2:14:27
  americano. Que fue ya a finales del 89,
• 2:14:30
  creo. Lo vuelve a ver el 2010 en.
• 2:14:32
  El 2010. 2011. 11. Ya sí, porque fue en enero.
• 2:14:36
  Fue en enero que él ya llegó. De repente aparece de la nada en
• 2:14:41
  un creo que en un culto estábamos o no.
• 2:14:43
  Llegó a la Iglesia. Sí llegó a Chalate.
• 2:14:46
  Pero a la iglesia de nosotros, no, sí.
• 2:14:47
  Claro, o sea, llegó a buscarnos. O sea, él andaba buscando.
• 2:14:50
  De hecho, dice que él anduvo allá donde donde estaba la otra
• 2:14:54
  iglesia. De Maná.
• 2:14:55
  Lucy. No, no allá donde del del allá
• 2:14:57
  arriba, no el del que nos traicionó.
• 2:15:00
  Por eso arriba. Exacto, allá por el hospital,
• 2:15:02
  porque cuando él preguntó por la Iglesia Bautista ahí en Chalate,
• 2:15:04
  porque como él ya tantos años que se fue, no, no fue, llegó
• 2:15:08
  preguntando y todos sabían que la Iglesia Bautista estaba allá,
• 2:15:11
  allá lo mandaron. Y allá llegó y no encontró a
• 2:15:14
  nadie porque no era día de de de culto, preguntando, preguntando,
• 2:15:19
  logró llegar donde nosotros, allí en la casa donde estamos
• 2:15:22
  nosotros ahora. Y tú estabas allá, es que ya era
• 2:15:25
  de Dios, no, ya era de Dios. Yo creo que andábamos haciendo
• 2:15:28
  algo cuando llegamos, llega él la de la nada, o sea, apareció
• 2:15:34
  de, pero así. Tocando la puerta.
• 2:15:35
  Sí llegó y que que es que había venido a ver según.
• 2:15:40
  ¿A supervisar las iglesias después de tantos años?
• 2:15:43
  No, no, en serio, después de los 90 que.
• 2:15:46
  Estuvo estuvo como 3 días, creo nada más, pero ahí fue que
• 2:15:50
  imagínate que ahí yo lo recibí sin rencor, sin. 20 años
• 2:15:56
  después. Exacto, yo fui su chofer en esa
• 2:15:59
  temporada que él estuvo allá. Lo llevó en esos 3 días.
• 2:16:01
  Lo llevé a las iglesias a ver las iglesias, exacto, porque él
• 2:16:04
  él traía carro que había rentado.
• 2:16:07
  Y ahora tú ya hablabas inglés. Ya sí, no.
• 2:16:10
  Y bueno, él habla bien español porque él hablaba bien el
• 2:16:13
  español, pero la cosa es que como no conocía él tanto,
• 2:16:17
  entonces yo me anduve con él toda la el recorrido que hizo.
• 2:16:20
  Yo le manejé, yo le compré comida, yo todo.
• 2:16:25
  Todo yo. Exacto estuvo en los.
• 2:16:28
  Cultos, la atendiste. Estuvo en algunos de los cultos
• 2:16:30
  de las iglesias, yo anduve con él.
• 2:16:33
  O sea, fue una cosa como que Dios me dio la oportunidad
• 2:16:36
  porque no lo volví a ver. Después de eso no lo volví a
• 2:16:38
  ver. ¿Murió el año pasado?
• 2:16:39
  Ya no. Lo volví a ver.
• 2:16:40
  Ya no lo volví a ver. No volvimos a saber nada de él.
• 2:16:42
  Fue la única vez que llegó. No sabemos ni ni por qué llegó,
• 2:16:46
  porque solo llegó, tomó fotos y anduvo ahí y se fue y se vino.
• 2:16:50
  Pero pero yo creo que eso es lo que Dios quería.
• 2:16:54
  Probar el corazón si de realmente decir de verdad está
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  sano completamente de verdad, sí dio el perdón correctamente.
• 2:17:01
  A ver, porque si se te removía algo es que todavía faltaba
• 2:17:05
  perdón, pero. No, y de de hecho, yo me di
• 2:17:08
  cuenta de que no tenía nada en contra de él porque no sentí
• 2:17:12
  nada de de de molestia, de no. Tocaron el tema tampoco de
• 2:17:16
  México. No me preguntó nada.
• 2:17:19
  Creo que él no sabía que nosotros estábamos aquí, creo
• 2:17:22
  que nunca habíamos tenido comunicación, no sé si mi papi
• 2:17:24
  le había dicho, no recuerdo, pero no tocamos nada del tema de
• 2:17:28
  México, no, no me preguntó qué fue de ustedes allá porque él no
• 2:17:32
  sabía nada de él, no dijo nada, ni yo le dije nada, nos
• 2:17:35
  dedicamos a lo que él pedía, tuvo.
• 2:17:38
  En las iglesias compartimos, comimos, me acuerdo que es el
• 2:17:43
  último día que él estuvo. Creo que lo llevamos a comer a
• 2:17:47
  un lugar bueno y todo YY bien feliz.
• 2:17:50
  Todo lo fuimos a a despedir y todo se fue y todo en paz.
• 2:17:56
  Y se fue contento. ¿Se fue contento?
• 2:17:58
  Yo me quedé contento YY me di cuenta que no tenía nada.
• 2:18:01
  Ya no había. O sea, el perdón fue real, el
• 2:18:03
  que yo otorgué. Recibí el perdón del hermano
• 2:18:06
  Sebastian, el que estuvo conmigo y le di el perdón y no volví a
• 2:18:12
  sentir. Nada, nada.
• 2:18:13
  ¿Rencor, no? YY creo que fue como lo que dice
• 2:18:16
  la pastora. ¿Ese tiempo era necesario
• 2:18:19
  necesario, verdad? Se perdieron otras cosas porque
• 2:18:22
  ahí perdimos la casa, perdimos. Sí, perdí el trabajo en la
• 2:18:26
  universidad. Perdí el trabajo también, un
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  trabajo que yo tenía 11 años tenía trabajando en esa
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  compañía. Cuando regreso que ya gracias a
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  Dios, el proceso que hablamos que hicimos funcionó, nos
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  mandaron los documentos. Regreso.
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  Y en la compañía me dicen que no hay trabajo y venía con 2 meses
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  de no recibir nada, pierdo el trabajo, empiezo a buscar
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  trabajo de nuevo. No sale nada.
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  No sale nada y lo lo me salió. Un trabajo que era un trabajo
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  temporario que de las flores que se hace en la la temporada de
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  las plantas. Lo hice como un mes, creo.
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  Y ya me fue. Fue una cosa que no me gustó, el
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  el, el, el, el ambiente. Me salí.
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  Ah, bueno, porque me prácticamente me botaron, porque
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  me fui a un retiro y me estaban buscando que había trabajo.
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  Y eso yo no respondí el teléfono ni nada y no, de ahí busqué otro
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  fui. Hacerme los exámenes y todo el
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  día que iba a presentar me sucedió un incidente que no me
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  pude presentar. No trabaje.
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  O sea, nunca más volví a manejar camiones y.
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  Ahí surge el poder independizarse para los
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  negocios. No, porque ahí donde abrimos la
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  oficinita fue. Donde yo primero la primera
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  oficina y para hacer lo que somos.
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  Bueno, aquí nos brincamos el el primer negocio que tuvimos, que
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  nos pegó a otra gran endeudada. Porque eso pasó también a
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  antitos de la recepción, pasó en la recepción todo.
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  Eso nos endeudamos como con 100000.
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  Dólares por ese negocio. Hermanos, quiero que sepan que
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  toda esas, porque a veces la gente piensa que nosotros no, no
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  los comprendemos. Ajá, pero nosotros hemos vivido,
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  hermanos, todas esas cosas los pastores la han vivido, yo he
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  visto bastante lo que han vivido y sabemos esa desesperación que
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  se siente porque yo porque sabes qué sabes qué sí hizo el señor
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  en esa temporada y quizá con esto vamos a ir terminando,
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  porque creo que después de esto viene el tiempo de la gracia,
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  sí, pero pero en esa temporada hubo una libertad que el señor
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  nos libró. De la miseria de si hubo una,
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  una, como cortamos con esa. Racha de.
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  ¿Cómo se dice esas ataduras? Ataduras, maldiciones.
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  Sí, esas maldiciones de la de la de la pobreza YYY argumentos,
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  sí, porque creo yo que porque ese en ese entonces todo el
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  tiempo íbamos cheque a cheque, sí, siempre estábamos
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  endeudados. Ajá, nunca había para, o sea,
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  nada. Tú una vez mencionaste que a El
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  Salvador a veces ibas sin nada de dinero, solo por fe.
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  Entonces todo eso pasaba constantemente.
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  Esos años estábamos en el apogeo espiritual de los jóvenes, pero
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  económicamente estábamos en lo peor de lo peor.
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  O sea, no, no, nunca mirábamos la nuestra.
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  En este tiempo de de de de ese negocio, quisiera mencionar que
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  a mí quien me dio en la nuca fue Walmart.
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  Sí, es cierto. ¿Porque nosotros teníamos un
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  negocio de electrodomésticos y ropa, verdad?
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  Y no iba tan mal. No, el negocio iba bien, pues
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  vendíamos y. Ahí me acuerdo que íbamos a
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  Elizabeth a comprar. Exacto, ahí me tomé la foto
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  como. Pasando la foto que vieron ahí
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  como pasando en ese negocio. Pero en esa temporada salió que
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  establecieron Walmart aquí en membil, en Memville.
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  ¿Y ese Walmart de Member? A mí me me dio, pero me acabó
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  porque el Walmart vendía más barato de como yo compraba para
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  vender. Sí, no, no había.
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  No había manera de competir ni nada y todo se fue abajo.
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  La gente yo la miraba, me daba coraje cuando miraba la gente
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  que venía de de allá de Member caminando con los grandes
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  bultos, bultos de de electrodomésticos en el lomo.
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  ¿Porque pues cuando Walmart salió era una novedad barata,
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  no? Y yo los miraba y yo allá
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  parado, que que no vendía nada. Sí, YY fue.
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  Fue duro porque tuvimos que que deshacernos de ese negocio,
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  perder todo, toda la inversión que había.
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  ¿Yo quiero decir algo aquí cualquiera estamos expuestos a
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  rendirnos ante un fracaso, porque ese negocio fue un
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  fracaso, no? Y aparte las deudas en las que
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  no nos metimos, no. Pero he he allí donde uno se
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  puede frustrar y puede frustrar los planes que Dios tiene para
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  un hijo de él, no porque cualquiera en nuestra situación
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  hubiese dicho, los negocios no son para mí.
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  ¿Definitivamente esto no es lo mío, no?
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  O a ver. O pudo haber dicho, también dejo
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  de hacer lo que estoy haciendo en iglesia y voy a.
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  ¿Trabajar más? Ajá, pero nosotros siempre
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  estuvimos enfocado en lo que es la prioridad.
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  El Ministerio no era negociable. Ajá es el ministerio y ese no se
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  negocia con nadie. Es como lo que yo digo.
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  Hay propuesta del enemigo que no vienen a ser negociables.
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  Para nosotros no se pueden tomar así sea la situación que estés
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  pasando. Pero nos deja ese sentir de que
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  aún con eso, de que del fracaso, cualquiera puede decir, yo no
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  vuelvo emprender un negocio, porque yo no, no, no, no es esa
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  mi área no es en esa forma como Dios me quiere bendecir.
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  Y vas y haces otra forma para alcanzar dinero, para para
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  llegar a ese, a ese nivel económico que quieres.
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  Sin embargo, cuando se abre la oficina y empezamos a ver.
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  Es él volvió a creer que los negocios sí eran para nosotros.
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  Y es que ahí vale mencionar paso a que que hay algo que debemos
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  de decirle a la gente, tanto los jóvenes como los adultos.
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  No, yo manejé 11 años para los que no saben que mencionamos de
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  manejar. Yo manejaba camiones trailers en
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  esos 11 años yo tenía tuve la oportunidad de trabajar una
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  temporada solo 3 días. Que yo iba a manejar entonces en
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  en ese tiempo fue que yo aproveché para prepararme para
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  lo que ahora es la oficina porque o sea, en la oficina no,
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  es que nos regalaron, no es que alguien me dijo, Mire, aquí está
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  y trabaje y aquí está el dinero, no, yo me preparé para para
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  hacer lo que hacemos en los tiempos libres.
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  Eso es lo que muchos no sabemos aprovechar, que cuando no
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  tenemos lo que creo que lo dije hoy en la prédica también.
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  Sí que cuando no estamos muy ocupados, lo que hacemos es que
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  perdemos el tiempo en otras cosas que no, que no son
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  provechosas. Entonces yo ahí aprendí, yo fui
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  al al rally tamballi a aprender lo de quick Book.
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  Yo fui, fui contigo a tomar esa casa.
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  Tú fuiste conmigo también yo sacaste.
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  A G YDGYD con en inglés, por cierto, hermanos Tito, a los que
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  están viendo ahí el pastor, el pastor lo hizo en inglés, no en
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  español, hermano, ustedes pueden hacerlo en inglés, yo.
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  Lo hice en español. Pero también en esa temporada,
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  también en aquel tiempo no sé si ahora todavía existía.
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  Era muy, muy fuerte lo que es. H and o R Block, ajá de la
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  preparación de Taxes. Esa compañía era fuerte tanto en
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  en el sistema de preparación de Taxes como en escuela.
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  Ellos enseñaban, Entrenaban a la gente para que trabajara con
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  ellos. Entonces yo iba desde en ese
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  tiempo vivíamos, creo que en banbrook, ya desde ahí viajaba
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  yo todos los sábados iba hasta Dover, guau, hasta Dover iba a
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  al al estudio porque solo ahí lo daban en español.
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  Eso si lo dice en español, que no me sirvió de mucho porque
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  todo lo que te enseñan es a mano.
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  Ajá YY el sistema no te lo enseña.
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  No te enseñan a usar el sistema, el software, no te enseñan a
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  trabajar en en, en la computadora.
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  ¿Entonces yo aprendí a hacer los incontax en a a mano, que fue
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  bueno no, pero ya en la en lo que era la práctica, pues ya me
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  puse yo más aprender los programas y por mi cuenta,
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  verdad? Entonces nada de lo que hemos
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  hecho nos lo han dado. Como que dice, mire, tome, aquí
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  está, no hemos nos hemos preparado.
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  Hemos yo me. Preparé cuando pasó lo de esto,
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  que me quedo sin el trabajo, los papeles, todo eso yo ya hacía
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  incontax. Con los amigos, familia, los
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  permisos, ahí está cuando yo manejaba.
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  Ahí es el uniforme. Mira el uniforme.
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  Ese es un fryliner del 98 que yo manejaba.
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  Estás hablando del 2002 1001 2002 53 ft pies el el tráiler.
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  ¿Ese era el uniforme alguna vez? Creo que me.
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  ¿Alguna vez? Alguna vez creo que me tocó
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  predicar así, con esa solo me metí la camisa y a predicar.
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  Que solo llegaban con el camión, sí.
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  Exacto, este es un camión de esos de los trompudos de los de
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  de Trompa larga. Ah o K sí.
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  ¿Entonces tú tú te preparaste para lo que ahora el oficio me?
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  Preparé y cuando ya dejé de manejar fue que agarramos la
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  oficinita. También hacía también hacía le
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  llenaban los permisos a la gente, a los a familiares y
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  amigos. Me aprendí a hacer las algunos,
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  lo que no ocupa, abogados de migración, permisos de trabajo,
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  TPS, el daca y todo eso. Yo lo aprendí y todo eso lo lo
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  hacíamos en la oficina. ¿Lo hacemos en la oficina
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  entonces? Por si quieren Servicio,
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  hermano. ¿Aquí estamos recién llegados
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  aquí en Estados Unidos, no? No.
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  Roger no, eso estuvo. Eso estuvo chistoso ese esa
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  foto, porque nosotros estábamos bien, emocionados, tomándonos
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  foto y todos. Mira qué.
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  Estoy yo. ¿De acuerdo, está igual, Ma está
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  más flaquita ahora? No, y ahí estábamos.
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  Nosotros. Bien, emocionados.
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  Eso es en Elizabeth, tomándonos fotos y mandando y todo eso.
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  Y no nos habíamos fijado que era un jardín de una funeraria.
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  Ah. Las primeras fotos que nos
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  tomamos aquí, no, esa es la boda de lesvy, ahí está Julio.
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  Lesbi viene ochentera y se ve ahí.
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  En pelo parado del 97, creo, sí. Sí, me gusta el el pelo de
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  Julio, bueno, yo. Quisiera decir antes de terminar
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  esta esta parte, verdad que lo volviendo a lo de los negocios
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  muchas veces es que estamos fuera del tiempo de Dios.
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  ¿Tomamos la decisión apresurada, como como Abraham y Sara que se
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  apresuraron? Dios sí lo tenía para ellos,
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  pero no era el momento de de que llegara el hijo.
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  El negocio, en el caso de de nosotros, fue así y para muchas
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  personas a veces que no se rindan de pronto no es el
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  momento, no es el tiempo, pero no es lo que Dios no es que Dios
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  no lo tenga para ti, sino que a su momento se va a dar.
• 2:29:09
  Pero quiero decir, quiero decir que hubo que, o sea, también es
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  algo espiritual. O sea, esto esto de las finanzas
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  también es algo espiritual. No podemos solamente que te
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  esfuerces porque a veces te esfuerzas y el dinero llega,
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  pero así como te llega a ramas. ¿Se te va y nunca puedes,
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  verdad? Y yo estoy hablando de una
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  perspectiva, no se hizo en el feo, pero estoy hablando de una
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  perspectiva de autoridad en este sentido, porque yo siento que el
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  señor Trajo libertad a nuestra familia y a mí específicamente.
• 2:29:34
  Esa es el área donde Dios me despertó, porque yo soy bien
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  delicado y de cierta forma ese es mi enfoque, es como mi
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  pasión, si lo puedo decir aparte del ministerio, esa es mi pasión
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  en el área financiera YY algo que yo yo creo yo, que allí
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  donde el señor me despertó a esta área es.
• 2:29:50
  ¿Que hubo una palabra que el señor me dio, yo se la compartía
• 2:29:53
  a ustedes, no sé si te acuerdas que el el señor Me puso una
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  palabra que en ese tiempo puedo decir honestamente, no, Dios no
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  me hablaba así tan seguido, verdad?
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  ¿Porque no estaba, obviamente era un chamaco, pero una palabra
• 2:30:05
  que Dios me dio es, no sé si te acuerdas de cuando Isaac fue
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  abrir los pozos de Abraham, te acuerdas que yo te compartí esa
• 2:30:12
  palabra que el señor Ponía en mi corazón, que tú ibas a empezar a
• 2:30:15
  abrir los pozos que Abraham había?
• 2:30:18
  Había abierto y que se habían. Abraham había abierto estos
• 2:30:22
  pozos y se habían cerrado y ahora Isaac había vuelto y a
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  empezar a abrir los pozos hasta que llegaron al manantial.
• 2:30:28
  ¿Ajá, te acuerdas? Ajá.
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  Y ahora que lo pienso yo, el señor los.
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  El pozo de la bendición, vamos a encontrar el pozo de la
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  bendición donde va a fluir siempre.
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  Donde va a fluir siempre, sí, pero ahora que yo me ahora que
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  yo lo estoy analizando PA. No solamente era algo material,
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  hablando económicamente, el señor nos estaba llevando a
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  abrir pozo hasta abrir el manantial que es el arroyo.
• 2:30:50
  ¿Ajá, sí, a donde el señor nos está llevando algo
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  proféticamente que en ese momento yo no lo entendía, yo
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  estaba pensando nada más económicamente no?
• 2:30:57
  YY en sí el señor nos llevó el área económica, el señor Nos
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  sacó porque fue 1111 hoyo en el que habíamos estado, que que
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  para mí era una desesperación, la verdad, y pero el señor nos
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  sacó ahí de ahí de una forma milagrosa, porque hubo una
• 2:31:10
  liberación ahí. En esa área que el señor Hugo y
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  por eso lo estoy mencionando, hermanos, porque porque esto es
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  espiritual, también lo que es la finanza es algo espiritual de.
• 2:31:17
  Hecho, te voy a recordar algo que no sé si se te ha olvidado.
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  Es de ahí fue donde tú te levantaste con la idea de
• 2:31:25
  estudiar finanzas. Sí, claro, por eso le digo.
• 2:31:27
  Me recuerdo que desde que venías del Salvador Tu idea era
• 2:31:31
  estudiar para medicina, ajá, tú decías que eso ibas a estudiar,
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  que para médico. Y después cambió todo el
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  panorama de tu mente, el señor, a estudiar finanzas.
• 2:31:41
  Exactamente YY yo y yo quiero quiero decir que esto es, es
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  como un despertar que hubo para mí en ese en esa temporada y yo
• 2:31:49
  dije, nunca más vamos a volver nosotros a estar en una
• 2:31:52
  situación. Como esta hablando el área
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  económica, no, ajá, nunca más porque vamos a ser libres.
• 2:31:56
  O sea, yo sentí que fuimos libres en esa temporada.
• 2:31:59
  ¿De hecho, tú viste la Gloria de Dios como Dios te habló, eso ya
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  lo has testificado muchas veces, la Iglesia lo sabe como Dios te
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  habló en un día de nieve que ibas y cómo te cómo el señor
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  Este llego, verdad? Ahí ajá.
• 2:32:12
  Y de ahí justamente después de eso no volvimos nosotros a vivir
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  en esa limitación y de esa escasez.
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  Y aquí entramos pastor, ya cuando nosotros los pastores
• 2:32:22
  nos. Piden a nosotros que lideremos
• 2:32:24
  que. Fue en el 2010.
• 2:32:26
  Como pastores generales, 2014. ¿14, verdad?
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  Ajá, sí, porque. Esto esto pasó en el 2010, que
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  yo me quedo allá. Creo que eso también sirvió para
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  la reconexión con la misión. ¿Porque después de eso ya
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  empezaste tú ya a ir más regularmente, no?
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  ¿Y? Después de en esa temporada
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  todavía nosotros llegábamos como de visita, no en esa.
• 2:32:45
  Ahí comenzó porque como yo me quedé allá, yo me quedé en las
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  iglesias, o sea, y. Empezar a visitar las iglesias.
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  Me encargué de la de la de la iglesia central.
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  ¿Yo estaba pendiente todos los días porque como ya estaba y no
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  había mucho que hacer, no? Y empecé a trabajar con ellos.
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  Empecé a reconectar con la gente, los jóvenes, las hermanas
• 2:33:05
  antiguas y todo eso que. Y hubo una cosa que pasó, que
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  Navidad y Año Nuevo fue como. Cuando todos se juntan.
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  Y hizo las. Ajá, no, y que fue como como
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  algo que que no se sentía desde que murió el Papa.
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  Reavivó la misión. Exacto, porque venían las
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  celebraciones y lo que era que se ponían tristes porque no
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  estaba Papa Santos. Sí, entonces en ese mes de
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  diciembre. Y enero, que yo estuve allá.
• 2:33:32
  ¿Hicimos muchas cosas, muchas cosas que nos reconectaron
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  entonces sin pensar en lo que venía, no?
• 2:33:38
  Ajá. Y de ahí, pues sí, ya volví yo a
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  viajar regularmente a. A la misión a.
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  Las reuniones pastorales. Empezamos a llegar nosotros a
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  las reuniones apoyándolos apoyándolos.
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  De hecho, en una de tantas reuniones casi me me lincharon a
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  mí porque porque el ellos querían que yo renuncie a a a lo
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  que lo que era la donde estaba no, y que me dedique solo a
• 2:34:02
  ellos. Y me decían, Es que usted tiene
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  que ser bautista de hueso Colorado.
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  Me decían que no sé que verán. Entonces todo eso, lejos de
• 2:34:11
  causarnos daño en el sentido de de separarnos, nos venía uniendo
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  más. ¿Ajá, verá, porque pues los
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  pastores, lo que no era tanto el reclamo de que yo estuviera en
• 2:34:21
  otro ministerio, sino la orfandad de ellos, que qué?
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  ¿Querían? Necesitaban, necesitaban que
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  alguien a. Tiempo completo.
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  Exacto, YY como digo, el pastor paulino hizo un trabajo
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  excelente. Pero ya mi papá ya en ese
• 2:34:34
  momento ya estaba ahí. Exacto, ya empezaba ya mayor de
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  edad las enfermedades YYY. Obvio, pues el el el la misión
• 2:34:43
  necesitaba un. Alguien que algo refrescante.
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  No, sí que viera un un sí algo a una nueva.
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  Fuerza era algo nuevo. Ajá.
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  Entonces entre el 2010 y el 2014 que estuvimos en ese proceso,
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  nosotros íbamos ya frecuentábamos más.
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  Empezaron también a entregar posiciones aquí, en el este, en
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  el Ministerio, donde estábamos en.
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  Medios y también cada que en en la en la misión se hacía una
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  celebración, ya íbamos nosotros directo, sí, a la que el fin de
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  año que un aniversario. De.
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  O que cualquier cosa ya al fin de año ya YY de allí se empezó a
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  dar también que le que hacíamos la fiesta que ella dice de los
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  pastores. El fin de año se les daba una
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  ofrenda especial. ¿Bono le decíamos nosotros y
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  empezó todo ese ambiente a a a tomar ya lugar, verdad?
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  Entonces llega el momento en en una de las reuniones de de
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  pastores, que yo llego como si nada, como siempre no llego a
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  una de las reuniones. Y me dicen ellos que que
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  necesitaban hablar conmigo, una tema bien serio.
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  Yo me asusté porque como ya me habían agarrado algunas veces,
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  pues verá y me extrañó, pues porque no, no, no me esperaba yo
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  la, la, la, la propuesta de ellos.
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  Y fue allí donde ellos, ya previo a ellos, ya habían
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  hablado todos, como que se habían reunido pastores,
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  acordado proponerme a mí que yo sea el pastor general.
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  Obviamente eso tenía que pasar bajo una el el escrutinio de de
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  de votación de toda la misión no era de que lo ponemos y ya
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  estuvo. Era porque eso es bien
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  importante que la la la posición que nosotros tenemos ahora como
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  pastores generales no fue solo una decisión pastoral.
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  Sino de la misión. Sino que fue una decisión, nos
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  involucraron todos porque yo yo fui yo, fui a la a la.
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  Como ante la Asamblea, yo fui como candidato, juntamente con
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  el pastor paulino, el pastor, Eduardo, o SEA.
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  Las votaciones. O sea, me me me tiraron.
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  Todos los pastores. Exacto para que ser elegido por
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  la Asamblea General, no por los pastores, sino que toda la
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  congregación. Y sí, pues cuando se hizo la
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  votación fue total, parecido al. Cuando, cuando lo lo.
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  Pareció a. Usted con el pastor Eduardo,
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  creo que fue que iba a usted. Ajá, no, pero pero esta esta fue
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  como cuando bukele ganó la Presidencia.
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  Que todo el pueblo arrasó. Pero pero sabe, o sea, no, no,
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  no. Sí, no era, era también algo ya
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  de Dios, era un propósito de Dios.
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  Fue un propósito de Dios y no afectó a ningún pastor, no,
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  porque ya era un acuerdo de ellos previo.
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  Ajá. Obviamente no podían.
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  Influenciado como imponerme a mí.
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  Sí tenía que el pueblo no más la.
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  De protocolo seguir. Porque eso es lo que dice la la,
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  la personería jurídica de la misión bautista, que tiene que
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  ser elegido por las 3/4 partes. Ajá.
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  De la congregación para que sea válido.
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  Entonces los pastores ya estaban definidos, ya querían todos que
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  se hiciera, pero tenía que pasar por la Asamblea.
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  Entonces se se hizo la votación ese año, el 2014 para el ya para
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  el 2015. Entonces, oficialmente en el
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  2015, ustedes iniciaron como pastores generales.
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  Pero antes de terminar esta parte quiero decir que nosotros,
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  acuérdense, teníamos, estábamos bajo autoridad, siendo pastores,
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  pastoreando a los jóvenes. Hablamos con el pastor, o sea,
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  no tomamos. Sí, con el pastor David en
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  Medes. No, no fue una decisión que
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  tomamos arbitrariamente ni dejar todo tirado.
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  Hablamos con ellos y les dijimos lo que se había propuesto.
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  Antes de la votación. Antes de las votaciones, pero
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  también le hicimos saber que lo íbamos a tomar.
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  ¿Ajá, no? Y claro, ellos dijeron, o K está
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  bien. YY ustedes fueron de como
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  gradualmente fueron entregando, sí, aquí entregando.
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  No dejamos todo tirado así. En el 2015.
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  Se bueno, en el 2014, antes de las votaciones, pues lo que dijo
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  la pastora. Ahora hablamos con el pastor
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  David. En ese momento le explicamos que
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  íbamos a trabajar siempre aquí mientras estuviéramos aquí, que
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  aquí no había iglesia, no había nada, que en qué ocuparnos no,
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  pero que allá íbamos a trabajar ya como pastores de la misión de
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  la misión. Entonces prácticamente eso era
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  lo que hacíamos. Estábamos aquí, trabajábamos acá
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  y coordinábamos todo, pero vía telefónica para allá no, pero
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  cuando íbamos y ya no íbamos directo a a a lo de solo a lo de
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  la otra iglesia, sino que íbamos ya con programación para para
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  estar en la misión bautista. ¿La prioridad?
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  Y hacíamos otras cosas, siempre con la misión verdad de del del
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  pastor David. Hasta que fue hasta que
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  eventualmente se entregó completamente.
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  Nuestros planes. Pensamos que podíamos hacer las
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  2 cosas ajá, pero realmente no, no era posible porque era como
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  vas a dejar mal a uno y vas a sí y vas a dejar bien.
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  Que se aplica lo que dice no puede servir a 2 señores.
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  Y hay una cosa que a nosotros nos ha caracterizado y yo creo
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  que eso también este lo teníamos bien presente.
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  Yo le decía al pastor, nosotros no somos malos líderes, nosotros
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  somos buenos líderes. Entonces, si nosotros seguimos
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  haciendo esto y vamos a quedar mal aquí, todo lo que hemos
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  trabajado acá nos va a hacer quedar mal, porque las
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  responsabilidades ya no las podemos llevar a cabo.
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  La juventud había crecido mucho, teníamos células, tenía
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  responsabilidades de liderazgo, de dar clase, de liderazgo.
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  La administración trabajaba yo ya allá también este en las
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  oficinas había mucho trabajo que hacer.
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  Entonces el dejar aquí el trabajo te dejaba como
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  desobligado, como que fueras. Una persona un mal líder, ajá,
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  como un mal líder. Y yo decía, nosotros no somos
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  más líder, entonces hay que dejar una cosa para tomar la
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  otra. Y ahí fue que tomamos la
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  decisión realmente de quedarnos solo con la.
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  Y así, damas y caballeros es como el pastor santo y la
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  pastora Mari Se fueron asignados de parte de Dios y de parte de
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  la misión fueron asignados como los pastores generales de la
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  misión bautista. Y hasta ahí voy a dejar hasta
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  aquí vamos a dejar esta parte de la historia y vamos a hacer una
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  parte más o K, que creo que espero que no sea tan larga,
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  pero bueno, pero creo yo que es importante que la vean porque es
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  la parte en la que la mayoría de ustedes son parte de esta
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  historia, especialmente si usted es parte del arroyo, si usted es
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  parte de la misión, ahora la misión Bautista, usted Ohio, la
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  Iglesia de Ohio. Vamos a hablar de eso en la
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  próxima, en el próximo episodio. Cómo todo eso se como quien
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  dice. Se vuelve viene todo a a
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  terminar como en broche de oro y un y a la y al tiempo actual en
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  el que estamos, que yo le llamo el tiempo de la.
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  Gracia, Roger no YYY, aunque todo ha sido épico y todo eso,
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  no de las cosas, todavía falta la parte épica de Ohio.
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  Oh, sí que. Fue otra otra.
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  ¿Otra odisea, otra odisea? Sí, sí, entonces quiero
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  terminar. Gracias a todos los que se han
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  conectado con nosotros hasta este momento, pero quiero
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  terminar con esto que quiero dejarles esto en su corazón,
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  porque Dios puso esto en mi corazón, compartirlo y sin que
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  antes de que habláramos de todo esto, el señor estuvo poniendo
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  esto en mi corazón. Hoy este día que está en Mateo,
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  capítulo 9, versículo 36 y siento que es tan apropiado a a
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  lo que a lo que ahora este hemos estado hablando.
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  Dice Mateo. 937 Jesús hablando, dice, y al ver las multitudes
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  tuvo compasión de ellas porque estaban desamparadas y dispersas
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  como ovejas que no tienen pastor.
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  Y. Luego el versículo 38 dice,
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  rogad, pues al señor de la mies que envíe obreros a su mies.
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  El versículo 37 no sé si lo tienes, ahí tiro si me lo puedes
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  buscar porque dice, la mies es mucha.
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  Y los obreros son son pocos. En otras palabras, lo que el
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  señor Ponía en mi corazón es que necesitamos más y espero yo que
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  esta que este testimonio anime levante a gente jóvenes, por
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  favor, levántense, lo mejor que ustedes pueden hacer es servirle
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  al señor líderes, no se rindan, delen, sigan hacia adelante.
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  Espero que James esté viendo esto de aquí a 10 años, no sé
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  Roger, que tus hijos estén viendo esto y que y que esta
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  historia les anime y que le y que les de la la valentía que
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  necesitan para poder llevar esta misión en los próximos 50 años,
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  porque eso es lo que señora. Puesto en mi corazón.
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  Estamos estando las bases para los próximos 50 años de esta
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  misión en 2 año y medio. ¿Creo, esta misión cumple 50
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  años, verdad? Legalmente reconocida, esta
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  misión cumple 50 años. Mi anhelo es poder ser.
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  Establecer las bases como quien dice para la segunda planta sí o
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  k los próximos 50 años sí, para para que de aquí a 50 años YY
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  estén celebrando los 100 años. Si Cristo no ha venido todavía,
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  que estén celebrando 100 años de la misión bautista y no sé qué
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  forma lo van a hacer, qué cuáles van a ser los medios, si si
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  vamos a estar viendo hologramas del pastor santos en vez de no
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  sé qué vamos a tener en vez de la I a que por cierto Tito tiene
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  una foto ahí, Tito la tienes ahí para enseñarle y con esto vamos
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  a terminar. Gracias a todos los que se han
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  conectado, denle like al video, compartan.
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  Mándenle esto a su tía, su abuela, a su prima.
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  ¿Comenten, qué piensan ustedes? Tengan paciencia porque ha sido
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  larga la historia, pero creo que vale la pena y espero.
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  Espero, espero que las próximas generaciones lo estén viendo
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  porque por eso fue que hicimos esta miniserie para dejar este
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  mensaje grabado y que otros puedan ser edificados por esto.
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  Lo tienes ahí a ver, enséñanos porque la.
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  La foto. Este es papasantos en los años,
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  creo que en los 80. No, eso son los tipo 8081, por
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  ahí 82 papas. Santos en los años 80, Tito se
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  encargó de de estuvo allí hablando con.
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  Con. La IA y él actualizó la foto,
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  mira es 111, foto recreada por la guía.
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  Con el mismo saco y la misma corbata, si ves.
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  Yo no sé pa de aquí a 50 años van a hacer hologramas, no van a
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  hacer fotos. Y tengo esta otra.
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  Mira esta PA, no sé si tú has visto esta.
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  Está bien joven. Mira, ese es el pastor santos
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  Sandoval, fundador de la misión Iglesia Bautista independiente
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  en El Salvador. Tengo una de María, pero esta es
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  una que tenían ustedes, creo que la tienen.
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  Yo la tengo allá, yo la. Tengo en la.
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  Casa en la sala. Esta.
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  Ahí tiene 19 años, mi mami. Eso aquí la generamos con
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  inteligencia artificial y la arreglamos y mira cómo.
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  Oh vea, guau. ¿Así así tiene el pelo ella
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  ahorita verdad, blanco y eso, pero así así se le ve así se le
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  ve? Sí.
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  Bueno, quiero agradecer a todos los que se han quedado con
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  nosotros hasta este momento. Nosotros estamos aquí grabando a
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  la 1:00 de la mañana, así que le les pedimos que por favor y 15
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  compartan este video a más personas y que no se pierdan la
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  última parte. Creo que esa va a ser la quinta
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  y última parte de la vida y el testimonio de los pastores
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  sandoval, gracias a todos por estar con nosotros.
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  Arrancar, vamos a arrancar la segunda temporada de segundo.
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  Año sí, el segundo año sí, la segunda temporada como le
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  quieran llamar. ¿O sea que terminamos con
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  ustedes y comenzamos con ustedes?
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  Sí, muy bien, muy bien. Vamos a tener que hacer otro
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  playlist ahí, Tito en YouTube season two.
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  Season two, sí, ahora bueno, vamos hacer un playlist solo de
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  la miniserie. También bueno o k gracias a
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  todos por los que están con nosotros y se han quedado hasta
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  este momento. Compartan de like, si no tiene
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  iglesia, busquen una iglesia, si se ha dejado de de congregar,
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  busque una iglesia donde congregarse, porque eso es lo
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  más importante, que usted se congregue, que tenga una buena
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  relación con Dios, no solamente que vaya a la Iglesia, pero que
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  tenga una buena relación con Dios.
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  Recuerde que Cristo lo ama, nosotros también lo amamos y
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  esperamos que este mensaje, este testimonio, sea de bendición
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  para usted y que lo levante y que le de fuerza para seguir
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  adelante. Como este martes próximo va a
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  salir este programa, sí, entonces los invitamos a la
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  vigilia del. Oh, sí, vamos a tener vigilia.
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  Vigilia general aquí en el arroyo vengase y el domingo
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  tenemos al hermano Alex Rodríguez desde Costa Rica,
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  administrando alabanza y adoración aquí en el arroyo
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  también, así que un fin de semana glorioso va a.
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  Haber fuego este fin de semana y a.
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  Los hijos de Dios no se. Rindan, por favor.
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  Sí, no se rindan. Saludos a toda la misión
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  bautista y a todos los que se conectan, a los que hemos
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  mencionado, a la Iglesia Media también que Dios los bendiga y a
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  todas las personas que han sido bastante importante en esta
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  historia. No se pierdan la última parte,
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  que es yo lo llamo el tiempo de la gracia, porque es el tiempo
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  en del que la Iglesia la el misterio de los pastores
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  Sandoval, como que vienen a ya a consolidarse, a lo que Dios los
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  estaba preparando todo este tiempo y al tiempo actual que
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  estamos viviendo. Regreso a casa, sí.
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  Nuestro lugar de gracia. En lugar de gracia.
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  El arroyo es un lugar de gracia. Gracias a todos los que se
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  conectaron, los vemos la próxima gracias a Tito, gracias Roger.
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  Gracias a los pastores que están aquí y a todos los que nos
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  apoyan en todo momento. Bye, bye y amiendo que está allá
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  atrás. Sí, bye, bye, bye, bye.
• 2:47:47
  Gracias a todos.