Latest / Noticiero Sucesos / 10.04 Entrevista Yalilé Loaiza, Corresponsal de Infobae en Ecuador

Transcript

10.04 Entrevista Yalilé Loaiza, Corresponsal de Infobae en Ecuador · Noticiero Sucesos

0:04
Speaker 2: Estamos con Yalile Loaiz, editora de Ecuador Chequea, además corresponsal
0:08
Speaker 2: de Infobae. Ecuador Chequea, este medio de fact-checking, está presentando
0:15
Speaker 2: justamente el Chequea Lab, es un laboratorio de verificación, educación
0:19
Speaker 2: mediática y democrática, de democracia informada en el Ecuador. Y
0:24
Speaker 2: además está presentando un chatbot, un checkibot, con enfoque pedagógico
0:30
Speaker 2: que guía a los usuarios para verificar los contenidos Muy
0:33
Speaker 2: importante en esta época electoral en la que la desinformación
0:36
Speaker 2: también es uno de los principales factores. Bienvenida, Yalile. Gracias
0:40
Speaker 2: por estar con nosotros. Y bueno, cuéntenos sobre esta iniciativa
0:42
Speaker 2: de Ecuador Chequea.¿ Qué puede esperar los ciudadanos?¿ Cómo pueden
0:46
Speaker 2: informarse mejor para elegir mejor a nuestros candidatos? Bienvenida y
0:50
Speaker 2: gracias por estar aquí.
0:51
Speaker 3: Buenos días, Verónica. Buenos días, Andrés. Muchas gracias por el espacio.
0:57
Speaker 3: Y sí, Ecuador Chequea, con motivo del Día Internacional del Fact-Checking,
1:01
Speaker 3: que sucedió el 2 de abril, inauguró el Chequea Lab. Como
1:06
Speaker 3: bien lo decías, Vero es el primer laboratorio de verificación
1:10
Speaker 3: de datos, alfabetización mediática y democracia informada. Porque consideremos que
1:14
Speaker 3: la desinformación no es un fenómeno únicamente del Ecuador, es
1:17
Speaker 3: un fenómeno global. Además, ha sido catalogado como uno de
1:20
Speaker 3: los grandes riesgos a nivel global de este siglo. Y
1:23
Speaker 3: en ese sentido, la corresponsabilidad es fundamental, es decir, poder
1:29
Speaker 3: consumir contenidos o información íntegra con evidencia verificada y contrastada
1:35
Speaker 3: no es una responsabilidad única de los comunicadores o de
1:39
Speaker 3: los periodistas, sino es una responsabilidad que nos concierne a
1:43
Speaker 3: todos quienes hacemos parte de la sociedad. En ese sentido,
1:46
Speaker 3: y también por cumplir ya 10 años de Fundación Ecuador Chequea,
1:52
Speaker 3: ha decidido poner a disposición de la ciudadanía todo lo
1:56
Speaker 3: que hemos recopilado durante estos 10 años en temas sobre todo
2:01
Speaker 3: de educación mediática, es decir, educación que puede brindar capacidades
2:07
Speaker 3: necesarias en este momento como reconocer contenidos que pueden ser
2:12
Speaker 3: verdaderos o falsos que circulan en el internet y que
2:15
Speaker 3: es una información que nosotros hemos recopilado, como digo, durante 10
2:19
Speaker 3: años de labor periodística, pero también durante 10 años en los
2:22
Speaker 3: que hemos alfabetizado mediáticamente a más de 20.000 personas de distintas
2:27
Speaker 3: En ese sentido, el Chequea Lab justamente tiene estos componentes
2:31
Speaker 3: que permiten a las personas tener ciertas guías, ciertos cursos
2:36
Speaker 3: en línea, talleres presenciales y trabajo muy, digamos, riguroso, compartido
2:43
Speaker 3: con la academia, justamente para poder prestar estas herramientas, para
2:47
Speaker 3: poder reconocer mejor la información que consumimos.
2:51
Speaker 2: Yalile,¿ cómo funciona Chequea Lab y cómo esto va a
2:53
Speaker 2: ayudar a los ciudadanos a consumir una mejor calidad de información?
2:58
Speaker 2: Porque ahora estamos infoxicados con mucha información por todo lado,
3:02
Speaker 2: pero¿ cómo nos ayuda Chequea Lab en ese sentido?
3:06
Speaker 3: Chequea Lab tiene cuatro componentes. El uno se llama Chequea
3:09
Speaker 3: Lab Hub, que es la página web que ustedes pueden
3:12
Speaker 3: encontrar en ecuadorchequea.com slash chequealab. En la página web encontrarán
3:18
Speaker 3: guías que manuales de cómo identificar la desinformación, es decir,
3:22
Speaker 3: manuales de bolsillo, desde las formas de identificar la desinformación
3:27
Speaker 3: de las maneras más básicas hasta, por ejemplo, cómo detectar
3:30
Speaker 3: deepfakes hechos con inteligencia artificial o incluso cómo hablar de
3:34
Speaker 3: desinformación con los más pequeños de la casa. Además, tenemos
3:38
Speaker 3: el cheque a Lab Academy que, en cambio, son los talleres.
3:41
Speaker 3: Tenemos talleres online que ya están disponibles en la página web.
3:45
Speaker 3: Son gratuitos, tienen certificado para las personas que requieran y quieran, digamos,
3:50
Speaker 3: entender más sobre esto, y también con las universidades aliadas
3:54
Speaker 3: de Ecuador Chequea, tenemos talleres presenciales, ya hicimos dos con
3:58
Speaker 3: la UTPL en la sede de Quito, y esperamos hacer
4:00
Speaker 3: otras en distintas ciudades del país, como digo, completamente gratuitos.
4:04
Speaker 3: Además tenemos el Chequea Lab Research, este en cambio es
4:08
Speaker 3: el trabajo conjunto que hacemos con las universidades, donde nosotros
4:11
Speaker 3: como Ecuador Chequea ponemos a disposición de la academia los
4:13
Speaker 3: datos de estudiantes las verificaciones y de los consolidados que
4:18
Speaker 3: nosotros hacemos de escuchas digitales, etcétera, para que los académicos
4:21
Speaker 3: investigadores puedan realizar, puedan producir conocimiento con base en esos datos.
4:26
Speaker 3: Y por otra parte tenemos el Chequea Lab Insights, que
4:30
Speaker 3: es en cambio un servicio para misiones diplomáticas, organizaciones de
4:33
Speaker 3: la sociedad civil e incluso empresas que quieren fortalecer la
4:36
Speaker 3: integridad informativa en sus procesos y donde nosotros podemos entrar
4:40
Speaker 3: desde la parte de investigación. Además está justamente la herramienta
4:44
Speaker 3: del Chequea Bot, que se encuentra también en nuestra página
4:47
Speaker 3: web ecuadorchequea.com. Allí está este chatbot que ha sido programado
4:52
Speaker 3: por Ecuador Chequea con toda la información sobre cómo verificar.
4:56
Speaker 3: No nos va a decir si algo es verdadero o falso,
4:59
Speaker 3: nos va a enseñar a cómo reconocerlo. Y eso no
5:02
Speaker 3: solo aplica para contenidos que nos puedan llegar como convocatorias
5:07
Speaker 3: extrañas de trabajo o pedidos extraños de nuestros datos, sino
5:09
Speaker 3: que también nos va a enseñar cómo verificar. sino aplica
5:12
Speaker 3: para todo tipo de contenidos, videos, imágenes, texto, que el
5:17
Speaker 3: usuario necesite verificar
5:20
Speaker 2: Bueno, muy importante tener estas herramientas que son más para
5:25
Speaker 2: que la ciudadanía aprenda a luchar contra esta desinformación, porque
5:29
Speaker 2: cada vez las noticias falsas son mejor elaboradas, estos famosos
5:33
Speaker 2: deepfake o noticias falsas profundas que incluso ya no podemos
5:38
Speaker 2: ni creer ni confiar en lo que vemos y escuchamos
5:41
Speaker 2: porque todo eso también ha sido manipulado ahora con la
5:43
Speaker 2: inteligencia artificial. Entonces, cada vez todo esto se va haciendo
5:46
Speaker 2: más especializado y los ciudadanos obviamente tenemos que especializarnos también
5:50
Speaker 2: y aprender para diferenciar toda esa desinformación. Ahora,¿ qué pautas
5:54
Speaker 2: de alivio nos podría dar respecto a esta desinformación que circula,
5:59
Speaker 2: que muchas veces son producto de estrategias comunicacionales, sobre todo
6:02
Speaker 2: en época de campaña, en épocas de conflicto que uno
6:05
Speaker 2: ve en que se activan estas estrategias?¿ Qué debe conocer
6:09
Speaker 2: el ciudadano a la hora de consumir información?¿ Qué consejos
6:12
Speaker 2: nos daría? Y también,¿ cómo utilizar de mejor manera estas
6:15
Speaker 2: herramientas para verificar ese contenido?
6:19
Speaker 3: Bueno, primero es necesario que sepamos que gran parte de
6:22
Speaker 3: los contenidos que circulan en nuestro ecosistema mediático en Ecuador,
6:27
Speaker 3: especialmente en épocas electorales o especialmente cuando tiene que ver
6:31
Speaker 3: con política, son narrativas que se les llama de mal información.
6:36
Speaker 3: Es decir, narrativas que ocupan algún elemento verdadero, algún dato verdadero,
6:42
Speaker 3: pero es completamente sacado de contexto. En ese sentido es
6:45
Speaker 3: sumamente importante que las personas cuando revisen un contenido, primero,
6:50
Speaker 3: si les genera un sentimiento de ira, de indignación, incluso
6:55
Speaker 3: de una esperanza como desmedida, antes de compartir algo, respiren
6:59
Speaker 3: y busquen información oficial, o busquen información en canales oficiales,
7:04
Speaker 3: en medios de comunicación que confíen, con periodistas que confíen,
7:08
Speaker 3: o incluso en las bases de datos públicas que están
7:10
Speaker 3: al alcance de un clic. Esto es sumamente importante, porque
7:13
Speaker 3: si no nos convertimos sin querer en agentes desinformadores. La desinformación,
7:17
Speaker 3: y esto es clave, está hecha para activar emociones y
7:21
Speaker 3: reforzar nuestros sesgos.¿ Esto qué quiere decir? que lo primero
7:25
Speaker 3: que hace el contenido no es hacernos pensar sobre el contenido,
7:28
Speaker 3: sino generarnos una emoción, por ejemplo, enojo o indignación. Y
7:32
Speaker 3: lo siguiente es atacar a nuestro sesgo. Sigamos, si a
7:36
Speaker 3: una persona le gusta un candidato, un partido, un político,
7:39
Speaker 3: lo que sea, lo que va a hacer es reforzar
7:41
Speaker 3: ese sesgo sobre el candidato partido político. Es decir, no
7:45
Speaker 3: le permite, digamos, racionalizar, sino que está creado justamente para
7:50
Speaker 3: generar las emociones. Y ustedes me pueden decir, bueno,¿ y
7:52
Speaker 3: cómo nos afecta la desinformación, sobre todo en procesos electorales
7:55
Speaker 3: o en la democracia, que a veces suenan como conceptos
7:58
Speaker 3: muy abstractos? Cuando nosotros no recibimos información íntegra, no recibimos
8:03
Speaker 3: información verificada, contrastada, que tenga base en evidencia sólida, primero
8:08
Speaker 3: nosotros no podemos ejercer, por ejemplo, nuestros derechos, nuestro derecho
8:13
Speaker 3: a votar libremente porque estamos siendo de alguna forma víctimas
8:17
Speaker 3: de estas campañas o estas estrategias que tienen desinformación dentro
8:22
Speaker 3: de ellas, que ahora se ha vuelto realmente la regla
8:24
Speaker 3: en Ecuador. Luego no podemos nosotros como ciudadanos demandar tal
8:29
Speaker 3: vez mejores políticas públicas, mejores planes, etcétera, porque la información
8:32
Speaker 3: no está llegando correctamente. Entonces sí tiene una afectación como sociedad,
8:37
Speaker 3: como Estado de Derecho, como democracia. Y luego a eso
8:40
Speaker 3: se suman también otro tipo de desinformaciones que te afectan
8:43
Speaker 3: de manera personal. Por ejemplo, convocatorias falsas de empleo que
8:47
Speaker 3: solo sirven para robarte datos o propuestas de préstamos ilegítimos, ilegales, etcétera.
8:54
Speaker 3: de redes ilícitas incluso, que terminan estafando a las personas
8:58
Speaker 3: o incluso insertándolas en estructuras de economías ilegales. Entonces, sí
9:03
Speaker 3: hay distintos tipos y niveles de afectación y como digo,
9:06
Speaker 3: es importante saber que si un contenido me genera una
9:09
Speaker 3: emoción muy fuerte, lo primero que tengo que hacer es
9:13
Speaker 3: preguntarme si eso es verdadero o falso y luego acudir
9:16
Speaker 3: a alguna fuente en la que yo confíe para poder
9:19
Speaker 3: contrastar esa información.
9:21
Speaker 2: Qué importante estos tips que nos da Yalirilo Aiza, editora
9:24
Speaker 2: de Ecuador Chequea, también corresponsal de Infobae en el Ecuador
9:28
Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos.¿ Cómo podemos prevenir que los fact-checkers
9:33
Speaker 4: o quienes verifican los datos sean confiables y que no
9:37
Speaker 4: tengan un sesgo? Porque también puede ser el caso de
9:40
Speaker 4: que se coge, por ejemplo, la entrevista a un candidato,
9:43
Speaker 4: a una autoridad, se ven 50 de las cosas que se hacen,
9:47
Speaker 4: la mayoría son ciertas, pero coges las tres que son
9:49
Speaker 4: engañosas y ahí a la final estás perjudicando también de
9:53
Speaker 4: qué es lo que informas, de qué es lo que validas,
9:55
Speaker 4: de qué es lo que publicas. Y lo propio con
9:57
Speaker 4: noticias o con temas subjetivos. Por ejemplo, hay algunos términos legales,
10:02
Speaker 4: si la Corte Constitucional debe o no actuar frente al
10:05
Speaker 4: adelanto de las elecciones. Ya son posturas jurídicas que se
10:08
Speaker 4: puede decir, no necesariamente es cierto o falso, sino que
10:12
Speaker 4: ahí veremos el criterio de los juristas.¿ Cómo evitar que
10:16
Speaker 4: ustedes también se vuelvan un canal de desinformación?
10:20
Speaker 3: Hola Andrés, me encanta esa pregunta porque es algo que
10:22
Speaker 3: siempre nos preguntamos en la redacción.¿ Quién verifica a los verificadores?
10:26
Speaker 3: En ese sentido, primero, la verificación de datos tiene una metodología.
10:30
Speaker 3: Es decir, no todo lo que se dice puede ser verificable.
10:34
Speaker 3: Es decir, nosotros en Ecuador Chequea no podemos verificar, por ejemplo, propuestas,
10:37
Speaker 3: no podemos verificar especulaciones. Y eso lo que hacemos es
10:41
Speaker 3: verificar los claims que tienen la forma de contrastarlo con evidencia.
10:45
Speaker 3: Para eso hay metodologías, y son metodologías en nuestro caso
10:48
Speaker 3: que son públicas, que las pueden revisar en nuestro sitio web.
10:51
Speaker 3: Lo siguiente, cuando hay temas complejos, justamente como el ejemplo
10:54
Speaker 3: que tú has dado del tema de la Corte Constitucional,
10:56
Speaker 3: lo que se hace es hacer explicativos. Es decir, no
10:59
Speaker 3: entramos en la categoría de calificar verdadero, falso o engañoso,
11:03
Speaker 3: sino que entramos a hacer explicativos. Y en esos explicativos
11:07
Speaker 3: obviamente se piden las interpretaciones jurídicas, no las opiniones, las
11:11
Speaker 3: interpretaciones jurídicas, que puedan decir a nosotros periodistas qué es
11:17
Speaker 3: lo que está sucediendo y qué es lo que dice
11:19
Speaker 3: la norma. Es decir, justamente teníamos hace unas semanas un
11:23
Speaker 3: debate sobre esto y alguien decía, bueno, es que en
11:25
Speaker 3: un país donde la política es lo que manda, la
11:27
Speaker 3: política puede funcionar y hacer que no se cumpla, digamos,
11:30
Speaker 3: lo que dice la norma. Y en ese sentido nosotros
11:32
Speaker 3: no podemos nuevamente entrar a hacer análisis políticos o especulativos
11:36
Speaker 3: de lo que podría pasar en un país donde la política,
11:39
Speaker 3: digamos que prima o la institucionalidad es débil, etcétera. No
11:43
Speaker 3: podemos hacer eso. Nosotros nos basamos en lo que dice
11:45
Speaker 3: la evidencia dentro de las normas que uno puede leer
11:48
Speaker 3: y que están a disposición. Y otra cosa que también
11:51
Speaker 3: es importante decir, en el caso de Ecuador Chequea, somos
11:54
Speaker 3: el único que tiene acreditaciones internacionales. Somos los únicos en
11:59
Speaker 3: el país acreditados por la International Fact Checking Network, que
12:02
Speaker 3: es una red internacional que de fact-checkers de todo el mundo,
12:06
Speaker 3: que es muy difícil de ingresar, por eso no todos
12:09
Speaker 3: la tienen, y que además se basa en un código
12:11
Speaker 3: de principios, justamente de utilizar metodologías, de tratar de que
12:15
Speaker 3: no haya sesgos, de que hayan políticas de rectificación públicas,
12:18
Speaker 3: que también las tenemos. Y a eso se suma que
12:20
Speaker 3: tenemos también una certificación del Journal Trust Initiative de Reporteros
12:24
Speaker 3: Sin Fronteras, que en cambio es como una especie de
12:26
Speaker 3: código ID, sino también que podrán encontrar quienes nos financian.
12:31
Speaker 2: Que nos vuelve a conectar No.
12:34
Speaker 3: Sí.
12:34
Speaker 2: Bueno, lamentablemente vamos a despedir así con Yalile Loaiza porque
12:40
Speaker 2: tuvo algún problema de conexión. Me dicen en producción que
12:42
Speaker 2: ya está conectada, Yalile, no sé si nos escuchas. Sí,
12:45
Speaker 2: los escucho bien. Perfecto, se nos fue un ratito, Yalile,
12:48
Speaker 2: así que ya le vamos a despedir, pero bueno, continúa, Yalile, gracias.
12:52
Speaker 3: Sí, no sé hasta qué parte se quedó, pero lo
12:54
Speaker 3: que decía es que somos los únicos que tenemos incluso
12:56
Speaker 3: certificaciones internacionales que son difíciles de conseguir y que hay
13:00
Speaker 3: unos procesos No es que la conseguimos una vez y demás,
13:03
Speaker 3: nos evalúan cada año. Esto también es justamente esto, de
13:06
Speaker 3: quién verifica a los verificadores. Y como digo, la transparencia
13:09
Speaker 3: es una de nuestras banderas principales, porque no solo en
13:12
Speaker 3: nuestra página web van a encontrar nuestras formas de hacer periodismo,
13:16
Speaker 3: nuestra metodología, nuestras directrices editoriales, código de ética y demás,
13:20
Speaker 3: sino que van a encontrar una sección de quiénes nos
13:22
Speaker 3: financian y con cuánto nos financian anualmente. Eso nos parece
13:26
Speaker 3: que es sumamente importante justamente para poder generar credibilidad, como
13:31
Speaker 3: decía Andrés, ver que no hayan sesgos, ver quiénes están detrás,
13:36
Speaker 3: porque todo ese tipo de cosas son importantes.
13:38
Speaker 4: Antes de cerrar,¿ cómo se financian estas iniciativas de fact-checking?
13:42
Speaker 4: Porque obviamente lo más sospechoso sería que, por ejemplo, venga
13:47
Speaker 4: un partido político en tiempo de elecciones y diga, por favor,
13:51
Speaker 4: cáele con todo la oposición, pero me imagino que como
13:54
Speaker 4: una fundación o como una iniciativa sin fines de lucro,¿
13:58
Speaker 4: habrá algún tipo de financiamiento a través de donativos internacionales,
14:02
Speaker 4: de fondos de prensa libre?
14:04
Speaker 3: Así es. Nosotros en Ecuador Chequea nunca hemos recibido fondos
14:09
Speaker 3: públicos ni hemos recibido ningún tipo de financiamiento de partidos políticos.
14:14
Speaker 3: Nuestra principal, digamos, nuestro principal ingreso viene de la cooperación internacional.
14:19
Speaker 3: Actualmente nuestro principal ingreso, y lo pueden ver en nuestra
14:22
Speaker 3: página web, viene de Meta, de la empresa que tiene Facebook,
14:27
Speaker 3: Instagram y Y Threads, esto porque somos los únicos verificadores
14:31
Speaker 3: de datos socios de meta. Para ser socio de meta
14:33
Speaker 3: en verificación, uno tiene que tener la acreditación del IFCN
14:37
Speaker 3: y que, como les decía, es la única que nosotros
14:39
Speaker 3: somos los únicos que lo tenemos. Y de ahí vienen
14:41
Speaker 3: los recursos con los que se financian nuestras operaciones en
14:44
Speaker 3: el país. Entonces, sí tenemos, como digo, todo este tipo
14:47
Speaker 3: de transparencia. Está en nuestra página web. Cualquier persona lo
14:50
Speaker 3: puede revisar. pero nosotros nos financiamos con cooperaciones, cooperación internacional
14:55
Speaker 3: y organismos internacionales, principalmente proyectos que vienen de las embajadas
14:58
Speaker 3: que están acreditadas aquí en el país.
15:01
Speaker 4: Importante y muchas gracias por la labor que realizan. Es
15:04
Speaker 4: muy importante que tengan todas las certificaciones internacionales y la
15:06
Speaker 4: transparencia también de informar de dónde provienen sus fondos. Continúen
15:11
Speaker 4: con su labor de informar a la ciudadanía.
15:13
Speaker 3: Muchas gracias, Andrés. Muchas gracias, Vero.