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« On est vachement plus intelligents que l’IA » : comment éviter que l’intelligence artificielle ne pense à la place de nos enfants ? · Capital Santé

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  Speaker 2: Bonjour à tous, je suis ravie de vous retrouver pour
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  Speaker 2: ce nouveau numéro de Capital Santé. Aujourd'hui, on va aborder
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  Speaker 2: un sujet qui est terriblement d'actualité, une question que l'on
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  Speaker 2: se pose tous en tant que parents. Quelle sera l'influence
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  Speaker 2: de l'intelligence artificielle sur nos vies et plus spécifiquement sur
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  Speaker 2: ceux qui vont grandir avec, c'est-à-dire nos enfants? On en
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  Speaker 2: parle avec notre invité, Béatrix Charlier. Bonjour, soyez la bienvenue. Bonjour.
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  Speaker 2: Vous êtes l'auteur du livre« Génération IA, comment ne pas
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  Speaker 2: éteindre l'intelligence de nos enfants». Vous allez droit au but,
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  Speaker 2: ça pose une vraie question qu'on va développer dans un instant.
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  Speaker 2: Depuis plus de 20 ans, vous explorez les intelligences multiples,
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  Speaker 2: vous développez des outils pour révéler les talents et transformer
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  Speaker 2: le potentiel humain en levier de performance, notamment aux côtés
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  Speaker 2: de nombreux chefs d'entreprise. Et vous allez nous faire part
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  Speaker 2: de votre expérience, puisqu'évidemment, il y a beaucoup de choses
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  Speaker 2: qui ont évolué en très peu de temps. Et des
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  Speaker 2: choses qui font parfois un petit peu peur. Alors, pour
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  Speaker 2: revenir à votre livre, au titre vraiment évocateur, pour faire court,
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  Speaker 2: est-ce que l'IA risque de nous rendre abrutis ou de
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  Speaker 2: penser à notre place
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  Speaker 3: Oui, si on la laisse penser à notre place. Ça
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  Speaker 3: dépend effectivement de notre utilisation de l'IA. Mais oui, si
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  Speaker 3: elle fait tout à notre place, à un moment donné,
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  Speaker 3: on va devenir assez crétin.
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  Speaker 2: Déjà, c'est un constat qui n'est pas très heureux. De
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  Speaker 2: tout temps, c'est vrai qu'à chaque évolution technologique, l'homme s'est
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  Speaker 2: toujours posé énormément de questions. Ça a été vrai pour
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  Speaker 2: la télé, ça a été vrai pour les jeux vidéo,
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  Speaker 2: ça a été vrai pour Internet aussi. Est-ce que l'IA
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  Speaker 2: provoque davantage de craintes? Et si oui, pourquoi? L'IA
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  Speaker 3: n'est pas seulement un outil, ce n'est pas seulement une interface.
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  Speaker 3: L'IA nous apporte des questions, des réponses à nos questions,
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  Speaker 3: à tout moment et pour toutes nos questions, de manière...
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  Speaker 3: Hyper efficace. Et elle est absolument partout. Même sans qu'on
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  Speaker 3: l'ait décidée ou installée. Donc, en fait, on est passé
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  Speaker 3: à autre chose. Ce n'est pas seulement un outil, c'est
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  Speaker 3: une interface entre nous et le monde.
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  Speaker 2: Vous avez une longue expérience, je l'ai dit, de l'accompagnement
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  Speaker 2: des talents humains. Qu'est-ce que vous constatez quand même sur
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  Speaker 2: le terrain? L'IA est-elle en train de nous desservir petit
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  Speaker 2: à petit? C'est quoi votre expérience du terrain
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  Speaker 3: Il y a plusieurs cibles par rapport à l'IA.
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  Speaker 2: Il y a
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  Speaker 3: évidemment les adultes que nous sommes, de notre génération, la vôtre,
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  Speaker 3: la mienne. Alors là, l'IA, elle fait un peu de dégâts,
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  Speaker 3: mais pas terriblement pour le moment. même si elle érode
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  Speaker 3: un peu certaines compétences cognitives, comme la lecture, par exemple,
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  Speaker 3: le temps de lecture ou l'attention, parce que nous avons
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  Speaker 3: eu le temps, nous, de créer notre capacité à réfléchir.
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  Speaker 3: Par contre, sur les adolescents ou les jeunes qui sont
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  Speaker 3: à l'école, l'IA fait un dégât monstrueux parce que justement,
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  Speaker 3: elle court-circuite le chemin d'apprentissage des ados. Et sur les enfants,
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  Speaker 3: de plus en plus jeunes, mais là, c'est encore pire
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  Speaker 3: parce qu'elle ne leur permet absolument pas d'essayer ou de
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  Speaker 3: tenter de réfléchir. Et donc, il y a au niveau
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  Speaker 3: de l'IA, oui, une urgence.
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  Speaker 2: C'est ça que vous dites dans votre livre en filigrane,
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  Speaker 2: c'est que vous ne diabolisez pas l'IA. Mais en tout cas,
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  Speaker 2: elle ne doit pas penser à notre place. On ne
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  Speaker 2: doit pas lui déléguer ces tâches-là, comme par exemple lire,
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  Speaker 2: faire des expériences humaines, des expériences empiriques. Tout ça, il
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  Speaker 2: faut laisser le temps au temps, comme on dit, pour
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  Speaker 2: les enfants en tout cas
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  Speaker 2: Et
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  Speaker 3: pour tout le monde, je crois qu'on a gagné beaucoup
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  Speaker 3: de temps avec les nouvelles technologies. On va très vite
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  Speaker 3: pour réaliser des actions. Et ce temps-là, on le passe
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  Speaker 3: généralement à scroller sur nos iPhones. Donc on le perd,
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  Speaker 3: ce temps précieux qu'on a gagné. En réalité, nous avons
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  Speaker 3: tous besoin de temps pour expérimenter, pour réfléchir à notre journée,
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  Speaker 3: pour faire de la métaconnition, pour construire un avis et
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  Speaker 3: une pensée critique. Or, aujourd'hui, on en a besoin, parce
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  Speaker 3: que là, ça va un peu dans tous les sens.
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  Speaker 3: Eh bien, nos enfants ont besoin de ce temps doublement.
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  Speaker 3: parce qu'ils ont besoin de rentrer en contact avec leur réalité,
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  Speaker 3: avec leurs amis, avec des confrontations, avec des risques. Donc
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  Speaker 3: c'est tous les sens qui doivent être mobilisés. Or, quand
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  Speaker 3: l'IA est là, elle les isole. Et donc cet isolant
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  Speaker 3: ne leur permet pas d'expérimenter, de construire un cheminement de pensée.
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  Speaker 3: Je n'ai pas dit de construire des réponses. J'ai parlé
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  Speaker 3: d'un cheminement
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  Speaker 2: de pensée. Effectivement, vous dites dans votre livre, c'est pas
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  Speaker 2: tellement le problème de regarder ni le temps d'écran, c'est
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  Speaker 2: le temps qu'il remplace. Vous l'avez dit, remplacer par exemple
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  Speaker 2: les les relations interpersonnelles, ce genre de choses, c'est vraiment
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  Speaker 2: ça fondamentalement le problème? Oui, moi je pense que
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  Speaker 3: quand on traverse nos villages et qu'on ne voit plus
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  Speaker 3: d'enfants courir, jouer ensemble sur le terrain de foot, après
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  Speaker 3: le repas du soir en été, etc., ces villages qui
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  Speaker 3: sont un petit peu déshumanisés, où tout le monde est
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  Speaker 3: devant son écran... Moi, je viens encore d'une génération où
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  Speaker 3: on regardait un bon Louis de Funès à la télé, ensemble,
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  Speaker 3: et quand c'était fini, on faisait un jeu de société
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  Speaker 3: où on allait au lit. Aujourd'hui, chacun regarde son film
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  Speaker 3: de là où il est, comme il peut, donc on
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  Speaker 3: est complètement désolidarisés. Or, nous sommes des êtres humains, des
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  Speaker 3: animaux sociaux, et c'est l'autre qui nous permet de révéler
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  Speaker 3: qui on est
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  Speaker 2: aussi, de nous aligner en fait. Alors justement, quand on
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  Speaker 2: fait ce constat-là, comment on revient en arrière sans passer,
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  Speaker 2: j'ai envie de dire, je vais mettre des gros guillemets,
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  Speaker 2: mais pour la vieille qui dit« c'était quand même mieux avant»,
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  Speaker 2: même si fondamentalement on en est convaincu
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  Speaker 3: Alors
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  Speaker 2: c'était mieux avant. Mais pour vivre avec son temps, c'est
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  Speaker 2: ça qui est compliqué. Oui
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  Speaker 3: alors mon livre ne propose pas de vivre sans l'IA. D'abord,
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  Speaker 3: ce serait ridicule puisqu'elle est partout, mais de faire avec.
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  Speaker 3: Et faire avec, c'est la mettre au bon moment dans
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  Speaker 3: les processus. L'IA est géniale quand elle nous relance, qu'elle
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  Speaker 3: compare des productions de nos textes, par exemple. quand elle
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  Speaker 3: nous permet de nous poser des questions qu'on n'a pas posées,
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  Speaker 3: quand elle nous permet de comprendre nos biais cognitifs à nous,
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  Speaker 3: notre manière de penser qui nous rend aveugles par rapport
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  Speaker 3: à d'autres manières de penser. La LIA, elle est géniale. Maintenant,
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  Speaker 3: en tant que parents, comment on fait? On va, si possible,
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  Speaker 3: dédier du temps pour faire des choses réelles avec nos enfants. Jardiner,
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  Speaker 3: aller dans le bois, faire des petits jardins japonais, dessiner,
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  Speaker 3: aller au théâtre, écouter de la musique, danser, s'amuser dans
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  Speaker 3: la salle de bain, répéter une récitation qu'on avait apprise
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  Speaker 3: à 16 ans... s'intéresser à quelqu'un, aller voir la voisine,
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  Speaker 3: comprendre c'était quoi sa vie, qu'est-ce qu'elle a comme souvenirs
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  Speaker 3: de son enfance, aller cuisiner. Il y a mille choses
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  Speaker 3: qui sont des sources d'apprentissage et d'apprentissage au-delà du fait
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  Speaker 3: de l'action même. Je veux dire, on va apprendre un
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  Speaker 3: peu d'histoire du village, on va comprendre que notre temps
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  Speaker 3: est un temps qui s'enchaîne à d'autres, etc. Et ça
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  Speaker 3: donne des perspectives. Et cette mise en perspective, elle est
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  Speaker 3: fondamentale pour tout être humain et pour sa santé mentale.
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  Speaker 3: Regardez bien nous, en tant qu'adultes, quand on n'a plus
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  Speaker 3: de vision, quand on n'a plus de perspective, quand on
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  Speaker 3: pense que tout est foutu, qu'est-ce qui se passe? On
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  Speaker 3: est complètement frisé et on se dit mais on ne
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  Speaker 3: peut plus rien faire. En fait, remettons-nous en perspective, mettons
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  Speaker 3: nos enfants en perspective aussi
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  Speaker 2: et dans le réel. Et vous ajoutez que même si
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  Speaker 2: on n'a rien à faire, les temps morts, finalement, ça
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  Speaker 2: sert à créer, ça sert à inventer. Ça aussi, c'est précieux. Alors,
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  Speaker 2: il faut s'ennuyer
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  Speaker 3: Même
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  Speaker 2: nous
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  Speaker 3: Dès qu'on s'ennuie
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  Speaker 2: nous, on prend le smartphone
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  Speaker 3: Dès qu'on s'ennuie, qu'est-ce qu'on fait? On va mettre de
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  Speaker 3: la musique, on va scroller sur Instagram, on va regarder
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  Speaker 3: si on est venu voir nos réels, ce qu'on avait posté, etc.
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  Speaker 3: On ne fait que ça. Et en réalité, nos temps morts,
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  Speaker 3: quand on va marcher en forêt, quand on... on regarde
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  Speaker 3: l'eau du lac, enfin peu importe. Nos temps morts permettent
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  Speaker 3: de vagabonder mentalement. Et ce vagabondage mental va permettre à
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  Speaker 3: notre cerveau de libérer de l'espace pour penser autrement. Regardez
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  Speaker 3: bien quand on est en vacances. Ce temps de vacances
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  Speaker 3: où on est au bord de la mer, où on
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  Speaker 3: entend différentes langues, des enfants jouer, etc. À un moment donné,
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  Speaker 3: on a des idées qui arrivent. On se dit... c'est vrai,
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  Speaker 3: à la rentrée, je pourrais faire ceci, je pourrais faire cela.
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  Speaker 3: En réalité, c'est à ce moment-là que la créativité va
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  Speaker 3: pouvoir germer. Si on n'a pas de temps mort, on
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  Speaker 3: n'a pas de page blanche, et donc on n'est plus
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  Speaker 3: que dans un processus de production, de rentabilité, de performance.
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  Speaker 3: Et on est tous rentrés là-dedans, moi y compris.
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  Speaker 2: Vous parliez tout à l'heure que l'IA est géniale pour
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  Speaker 2: certaines tâches, mais qu'il ne faut pas l'introduire trop tôt
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  Speaker 2: auprès des enfants. Qu'est-ce qu'on entend par trop tôt? Est-ce
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  Speaker 2: qu'il y a un âge défini? Je pense
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  Speaker 3: que plutôt on sait utiliser l'outil, plutôt on connaît les
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  Speaker 3: limites de l'outil, les risques de l'outil, plutôt on est averti,
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  Speaker 3: mieux c'est. Évidemment, les enfants en dessous de 6 ans,
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  Speaker 3: je voudrais bien qu'on leur fiche un peu la paix
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  Speaker 3: avec la performance. Je parle d'hyper-parentalité. Parfois, il y a
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  Speaker 3: des parents qui veulent tellement que leur enfant n'ait pas
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  Speaker 3: de soucis qu'ils en font un peu trop. Mais l'IA
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  Speaker 3: doit venir en deuxième temps. C'est ce que j'appelle la
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  Speaker 3: règle du premier geste. Avant de travailler avec l'IA, se
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  Speaker 3: poser une question, écrire, rédiger sur un papier, sur un
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  Speaker 3: bic papier, la main s'il vous plaît, votre
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  Speaker 2: main
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  Speaker 3: est votre meilleur atout pour mémoriser ce que vous allez rédiger, produire,
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  Speaker 3: écrire une question. On a un problème graphique, dessiner, griffouiller,
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  Speaker 3: ce n'est pas grave. Travailler les feuilles de brouillon. J'avais
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  Speaker 3: un cahier de brouillon quand j'étais à l'école primaire et
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  Speaker 3: ce cahier de brouillon me permettait après de recopier proprement.
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  Speaker 3: Revenons au brouillon, s'il vous plaît. Essayez de griffonner. Et ensuite,
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  Speaker 3: posez votre question à l'IA. Est-ce que ma question est claire?
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  Speaker 3: Toujours dans un second temps. Et à partir de là,
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  Speaker 3: vous allez avoir l'IA qui va vous proposer plein de choses.
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  Speaker 3: On fait un tri. C'est super, elle nous produit plein
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  Speaker 3: de possibilités. On fait un tri, ça je garde, ça
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  Speaker 3: je garde pas, ça s'éloigne, ça c'est superficiel. L'IA... Nous
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  Speaker 3: la nourrissons. C'est un super outil que nous rendons intelligent
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  Speaker 3: parce que nous la nourrissons chacun de nous chaque fois
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  Speaker 3: qu'on travaille avec. Donc, si on dit« c'est génial, ça
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  Speaker 3: écrit mes mails, ça répond comme ceci, j'y ai mis
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  Speaker 3: toutes mes données», oui, mais enfin, bon, si l'IA devient
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  Speaker 3: performante et que nous le devenons moins, c'est à cause
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  Speaker 3: de nous aussi. Donc, deuxième temps. Et puis elle peut
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  Speaker 3: nous relancer, mais à la fin on produit nous-mêmes, nous
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  Speaker 3: décidons nous-mêmes de ce que nous produisons et on va
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  Speaker 3: gagner du temps. Mais si on lui demande de produire
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  Speaker 3: une réponse à notre place, eh bien elle prend notre
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  Speaker 3: sens critique et notre fonction d'être humain, celui de penser,
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  Speaker 3: d'interagir et
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  Speaker 2: de faire bouger les lignes. J'aimerais aussi vous faire réagir
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  Speaker 2: sur l'enquête PISA qui vient de sortir, qui n'est guère concluante.
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  Speaker 2: Les résultats sont plutôt médiocres. Et d'ailleurs, on constate que
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  Speaker 2: les jeunes ont de plus en plus de mal à
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  Speaker 2: se concentrer. Elle est au bout de questions un peu
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  Speaker 2: plus compliquées. Ils abandonnent plus vite. Vous constatez aussi une
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  Speaker 2: intolérance à l'erreur et à la friction sur le terrain.
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  Speaker 2: Comment ça se passe
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  Speaker 3: Alors, l'enquête PISA, ce qu'on a comme résultat aujourd'hui, c'était
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  Speaker 2: court
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  Speaker 3: mais absolument pas. J'ai travaillé sur la prévention du décrochage
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  Speaker 3: scolaire il y a une dizaine d'années sur un projet européen.
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  Speaker 3: Le décrochage scolaire n'est qu'un symptôme d'une école qui est malade.
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  Speaker 3: Je ne voudrais pas tirer sur l'ambulance et je ne
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  Speaker 3: voudrais pas tirer sur les profs et les excellents profs
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  Speaker 3: qui s'engagent au quotidien. Mais je voudrais dire qu'on ne
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  Speaker 3: peut pas déléguer l'éducation de toute une génération. On ne
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  Speaker 3: peut pas la sous-traiter à l'école parce que l'école est
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  Speaker 3: complètement dépassée. À un moment donné, l'école a utilisé les
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  Speaker 3: nouvelles technologies et c'était très bien pour faire de la recherche, Internet, Google,
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  Speaker 3: et on leur apprenait le sens critique. Ensuite, on a
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  Speaker 3: utilisé les tablettes. C'était le bienvenu aussi parce qu'on trouvait
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  Speaker 3: que simplement, on pouvait suivre les points de nos enfants,
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  Speaker 3: trouver les devoirs alors qu'ils avaient peut-être oublié la génération avant.
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  Speaker 3: le cahier dans la classe. Et aujourd'hui, il y a l'IA.
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  Speaker 3: Et l'IA, elle nous dépasse absolument tous. Donc, bon, ça,
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  Speaker 3: c'est un problème. Pour en revenir au résultat PISA, bien
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  Speaker 3: entendu que c'était couru d'avance. Pourquoi? Parce que la lecture,
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  Speaker 3: l'écriture à la main manuelle, tout ça a été complètement
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  Speaker 3: mis de côté. On veut de la production. Et donc,
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  Speaker 3: à un moment donné, on perd en qualité d'expression. La
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  Speaker 3: parole s'est amoindrie. Regardez bien, même chez les adultes, le
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  Speaker 3: fait qu'on ne lise plus ou beaucoup, beaucoup moins. Je
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  Speaker 3: voudrais passer ce message. C'est compliqué de lire un bouquin
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  Speaker 3: jusqu'au bout aujourd'hui. Ça demande un sacré effort parce que
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  Speaker 3: les écrans nous ont carrément érodé cette capacité d'attention. Parce
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  Speaker 3: que le fait de passer par des micro-vidéos constamment, ça
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  Speaker 3: crée de l'adrénaline et puis des shoots. On ne sait
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  Speaker 3: plus rester attentif une heure devant une lecture. Si on
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  Speaker 3: lit moins, on va perdre des mots. Notre capital de
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  Speaker 3: mots va s'amoindrir. Capital de mots de nos enfants aussi,
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  Speaker 3: par conséquent, puisqu'on communique avec eux. Je voudrais savoir quand
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  Speaker 3: est-ce qu'on communique avec eux. Si c'est à table, quand
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  Speaker 3: on est en train de manger, qu'on est tous sur
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  Speaker 3: notre smartphone, on a un souci. Et ensuite, si on
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  Speaker 3: a moins de mots et si nos enfants ont moins
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  Speaker 3: de mots, ils ne peuvent pas lire. Ce n'est pas possible.
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  Speaker 3: La lecture ne vient pas en lisant, la lecture, la
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  Speaker 3: capacité de lecture vient par l'audition. Donc c'est en parlant
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  Speaker 3: à nos enfants, en racontant des histoires, en lisant des
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  Speaker 3: livres et en leur montrant que nous aussi on lit
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  Speaker 3: et on s'est resté une heure à lire avec une
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  Speaker 3: musique douce à côté et à faire ça. Donc oui,
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  Speaker 3: les tests de PISA sont une conséquence, mais pas de l'IA,
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  Speaker 3: ça vient d'avant évidemment et d'une dégradation simplement pour moi
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  Speaker 3: très importante de la lecture. Alors, test PISA mesure deux compétences,
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  Speaker 3: deux intelligences multipiliées, la logico-mathématique et la lecture, la verbolinguistique, lecture,
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  Speaker 3: écriture et la communication orale. Logico-mathématique, c'est une capacité scientifique
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  Speaker 3: de base. Ce n'est pas compliqué de l'activer, vous savez,
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  Speaker 3: il suffit d'observer. C'est la première démarche scientifique. Observer le
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  Speaker 3: vent dans les feuilles d'un arbre. On peut le faire
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  Speaker 3: avec un enfant de deux ans. comment court le chat,
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  Speaker 3: comment il attrape une souris, et poser des hypothèses et
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  Speaker 3: les vérifier. Donc la logique mathématique, elle se construit très tôt,
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  Speaker 3: très très tôt. On peut la construire très tôt, c'est-à-dire
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  Speaker 3: que ce que nous avons aujourd'hui sur les tests PISA,
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  Speaker 3: ce n'est pas Seulement, la faute de l'école, c'est que
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  Speaker 3: les adultes ont lâché aussi, en partant.
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  Speaker 2: Alors, j'allais vous le dire, on se rend compte que
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  Speaker 2: l'enjeu est énorme. Et vous le dites dans votre livre,
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  Speaker 2: ce n'est pas tant une question technologique qu'une question éducative,
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  Speaker 2: ce qui se joue aujourd'hui. Éducative au niveau des parents,
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  Speaker 2: des professeurs, mais fort de ce constat. Qu'est-ce qu'on met
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  Speaker 2: en place dans l'urgence, j'ai envie de dire? Je
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  Speaker 3: suis quelqu'un d'optimiste. Je ne suis pas foncièrement optimiste. J'y
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  Speaker 3: crois toujours. Et je pense que c'est possible. L'humain est
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  Speaker 3: tellement intelligent. On n'a même pas encore activé toutes nos intelligences.
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  Speaker 3: On est puissamment intelligent. L'IA n'a que deux intelligences, s'il
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  Speaker 3: vous plaît. Nous en avons neuf. Elle se combine pour
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  Speaker 3: donner 378 manières d'être intelligents. On est vachement plus intelligents
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  Speaker 3: qu'il y a. Je voudrais le dire.
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  Speaker 2: Qu'on le sache. Qu'on le
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  Speaker 3: sache. Alors, je pense qu'aujourd'hui, et je reprends cette phrase
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  Speaker 3: que j'aime beaucoup, il faut tout un village pour éduquer
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  Speaker 3: un enfant. Il ne faut pas seulement des parents, des grands-parents,
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  Speaker 3: une famille. Il faut tout un village. Tout adulte est
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  Speaker 3: un acteur d'éducation aujourd'hui. Nous avons tous et toutes la capacité...
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  Speaker 3: par l'exemplarité, quand on lit dans un parc, quand on
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  Speaker 3: rencontre un petit, quand on rencontre des parents, peu importe.
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  Speaker 3: On a tous cette capacité et nous avons tous à
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  Speaker 3: jouer ce rôle éducatif. Et le premier geste éducatif, je
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  Speaker 3: le rappelle, c'est l'exemplarité,
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  Speaker 2: vraiment. Donc, on laisse tomber son GSM à table, s'il
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  Speaker 2: vous plaît. C'est un petit peu le message qu'on peut passer.
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  Speaker 2: Et puis, on lit des livres avec ses enfants, par exemple.
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  Speaker 2: On va se balader. Tout ça, évidemment, on retourne aux fondamentaux. Alors,
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  Speaker 2: vous le précisez dans votre livre, vous l'avez dit, il
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  Speaker 2: y a neuf types d'intelligence. Je vous laisserai découvrir dans
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  Speaker 2: ce bouquin parce qu'on ne peut pas passer tout en revue.
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  Speaker 2: Mais ce que j'aimerais qu'on relève, parce que je trouve
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  Speaker 2: que c'est un changement de paradigme et de regard sur
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  Speaker 2: l'enfant qui est très important, c'est qu'on est tous intelligents différemment.
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  Speaker 2: Et ça, je trouve que c'est très important de le souligner.
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  Speaker 3: Oui, et C'est quelque chose auquel je tiens beaucoup. Alors déjà,
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  Speaker 3: tous nos enfants sont intelligents. Je peux le dire parce
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  Speaker 3: que j'ai plus de 5000 tests, donc j'ai des datas
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  Speaker 3: pour les
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  Speaker 2: prouver. Ce n'est
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  Speaker 3: pas un plan marketing, j'ai des datas. Tous nos enfants
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  Speaker 3: sont intelligents de manière différente. Et parfois, les parents se
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  Speaker 3: projettent dans leurs enfants et se disent« il est intelligent
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  Speaker 3: comme moi, forcément, c'est mon enfant». Mais non, vous pouvez
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  Speaker 3: avoir un enfant qui est totalement intelligents, à l'inverse de vous. Donc,
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  Speaker 3: on a des intelligences qui peuvent s'opposer. Certaines qui sont efficaces,
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  Speaker 3: d'autres qui vont faire des recherches, prendre beaucoup de temps,
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  Speaker 3: d'autres qui sont créatives, d'autres qui sont beaucoup plus scientifiques, etc. Donc,
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  Speaker 3: vos enfants sont intelligents et peut-être complètement différemment de vous.
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  Speaker 3: Et vous savez quoi? C'est OK. Et dans une fratrie,
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  Speaker 3: vous allez avoir évidemment des enfants qui sont différemment intelligents. Donc,
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  Speaker 3: ne comparons pas nos enfants... dans la même fratrie, ne
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  Speaker 3: comparons pas nos enfants avec ceux du voisin, ne comparons
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  Speaker 3: pas nos enfants avec les points ou le niveau de diplôme, universitaire,
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  Speaker 3: pas universitaire, on s'en fiche. Nos enfants sont intelligents, ce
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  Speaker 3: sont des adultes en devenir, ce sont des adultes en
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  Speaker 3: construction qui vont avoir leur propre vie et nous, notre
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  Speaker 3: rôle d'adulte, selon moi, c'est de pouvoir les accompagner pour
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  Speaker 3: se réaliser parce qu'ils vont tous normalement
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  Speaker 2: trouver leur port. Alors j'aimerais aussi qu'on termine sur un
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  Speaker 2: deuxième point positif, comme ça on met beaucoup d'espoir quand
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  Speaker 2: même dans cette interview, parce que c'est vrai qu'on a
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  Speaker 2: dressé un tableau un petit peu noir, c'est que vous
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  Speaker 2: précisez aussi que l'intelligence, ce n'est pas forcément justement la
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  Speaker 2: réussite scolaire, ni la performance, et ça je trouve ça
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  Speaker 2: très important aussi de le souligner. Vous
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  Speaker 3: savez, si on s'intéresse un tout petit peu au monde artistique,
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  Speaker 3: les grands peintres, les sculpteurs, je suis historienne de l'art,
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  Speaker 3: donc ça m'a beaucoup nourrie, Regardez bien les trajectoires de
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  Speaker 3: ces gens-là. Même des entrepreneurs que je côtoie n'ont pas
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  Speaker 3: toujours des diplômes de hautes écoles. Je ne suis pas
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  Speaker 3: en train de dénigrer non plus les hautes écoles. Il
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  Speaker 3: y a des magnifiques cursus qui nourrissent l'intelligence, bien entendu.
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  Speaker 3: Mais l'intelligence, elle est plurielle. Vous pouvez avoir des gens
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  Speaker 3: qui vont réaliser des choses extraordinaires justement parce qu'ils sont
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  Speaker 3: sur leurs forces. Et donc, tout l'enjeu des parents, c'est
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  Speaker 3: d'observer leurs enfants et de se dire, mais où sont
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  Speaker 3: ces forces? Comment ils peuvent capitaliser sur ces forces, plutôt
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  Speaker 3: que de travailler à essayer de combler des faiblesses? Voilà, ça,
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  Speaker 3: c'est vraiment le message. Et l'autre chose, nos enfants ne
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  Speaker 3: doivent pas devenir des produits de la performance. Ils ont
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  Speaker 3: besoin de temps pour construire leurs pensées et leur rapport
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  Speaker 3: au monde. Et ils ont besoin d'erreurs. Nous n'apprenons que
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  Speaker 3: de nos erreurs. Nous n'apprenons rien de nos réussites. Absolument rien.
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  Speaker 3: Et si nous apprenons de nos erreurs, c'est parce qu'en
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  Speaker 3: tant que parents, on va créer un moment pour faire
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  Speaker 3: de la métacognition. Qu'est-ce que tu as appris de ça? Oui,
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  Speaker 3: mais je n'ai pas les points. Qu'est-ce que ça te
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  Speaker 3: donne comme information? Qu'est-ce qui pourrait t'aider la prochaine fois?
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  Speaker 3: Une erreur ne définit personne. C'est un moment intéressant où
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  Speaker 3: on va avoir un levier pour observer et modifier des processus.
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  Speaker 3: Et ça, c'est l'évolution, en fait.
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  Speaker 2: On va terminer sur l'évolution en deux mots. Par contre,
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  Speaker 2: j'étais surprise dans vos définitions de l'intelligence de ne pas voir,
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  Speaker 2: parce qu'on en entend souvent parler... de l'intelligence émotionnelle, à
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  Speaker 2: moins qu'elle soit reprise dans une des autres catégories que
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  Speaker 2: vous définissez
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  Speaker 3: Elle est reprise, l'intelligence émotionnelle. Dans mon bouquin, vous allez
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  Speaker 3: voir l'intelligence rythmo-musicale, c'est le canal émotionnel par excellence. Quand
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  Speaker 3: celle-là est ouverte, on a une capacité à capter l'état
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  Speaker 3: émotionnel de l'autre et de soi-même. C'est celle-là, l'intelligence émotionnelle.
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  Speaker 2: Je me disais bien qu'elle devait se cacher quelque part
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  Speaker 2: dans les autres catégories. On va terminer sur les perspectives.
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  Speaker 2: Comment voyez-vous l'avenir, j'ai envie de dire à court et
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  Speaker 2: à moyen terme, parce qu'on ne sait jamais ce que
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  Speaker 2: l'avenir nous réserve, mais à court et à moyen terme?
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  Speaker 2: Est-ce qu'il va y avoir un sursaut et peut-être un...
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  Speaker 2: J'ai envie de dire un retour en arrière ou une
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  Speaker 2: rectification de toutes les portes qu'on a ouvertes. Vous savez
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  Speaker 3: on me pose beaucoup la question en entreprise, ce sera
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  Speaker 3: quoi la future génération, la génération Alpha? Et ma réponse
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  Speaker 3: est toujours la même, elle sera ce que nous aurons
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  Speaker 3: décidé d'en faire. Notre responsabilité, elle est totale aujourd'hui. On
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  Speaker 3: n'est pas un tout petit peu impliqué, on est totalement impliqué.
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  Speaker 3: C'est une génération à sauver et on n'a pas dix ans.
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  Speaker 3: Et c'est maintenant et c'est tout de suite. Et c'est
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  Speaker 3: sauver n'importe quel enfant que vous croisez, d'ado, qui panique
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  Speaker 3: dans un monde qui est effectivement paniquant. Mais nous ferons
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  Speaker 3: de ce monde ce que nous décidons d'en faire. Et
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  Speaker 3: c'est vraiment ça. Je n'ai pas la réponse pour dire
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  Speaker 3: qu'il faut que l'école, les gouvernements... Je ne crois pas
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  Speaker 3: aux choses qui viennent d'en haut. Je crois à la
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  Speaker 3: force du citoyen, de chaque individu, de chaque parent qui
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  Speaker 3: regarde tous les jours son enfant, son petit-enfant, etc. Ça
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  Speaker 3: vient de nous. La force est en nous, l'intelligence est
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  Speaker 3: en nous. Le monde de demain, c'est celui que nous
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  Speaker 3: construisons tous les jours
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  Speaker 2: Merci beaucoup, Béatrice Charlier, d'être parmi ces acteurs de changement
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  Speaker 2: parce qu'on en a bien besoin, vous l'aurez compris. Merci
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  Speaker 2: pour cet échange passionnant. Je rappelle le titre de votre livre,
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  Speaker 2: Génération IA, comment ne pas éteindre l'intelligence de nos enfants.
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  Speaker 2: Et on a compris qu'on a ce pouvoir entre nos
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  Speaker 2: mains et c'est plutôt rassurant. Merci beaucoup, Béatrice Charlier. Avec plaisir,
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  Speaker 2: bonne journée.