Latest / Unterschiedlich nah dran / #1 Was ist Mut? Folge 1
Transcript
- speaker-0: Herzlich Willkommen bei unterschiedlich nah dran. Nähe ist eine Frage der Perspektive. speaker-1: Wir sprechen über Themen, die Menschen bewegen, aus unterschiedlicher Nähe und verschiedenen Perspektiven. Ja, hallo und herzlich willkommen zu unserer allerersten, echten Podcast-Folge. Ich freue mich sehr, dass ihr da seid. Ich freue mich, dass du da bist, liebe Jessica. Hallöchen. Und ich freue mich auf unser erstes Thema. Und unser erstes Thema ist ja du ausgesucht. Und ich finde, es ist ein ganz schön spannendes Thema, wo sehr viel drinsteckt. speaker-0: Das stimmt, da steckt einiges drin. Und in der Vorbereitung hab ich auch erst mal gemerkt, wie viel da drinsteckt. Heute geht es über Mut. Es ist ja auch irgendwie mutig, finde ich, dass wir uns hier zum Podcast treffen. Das hat mich zumindest einiges an Mut gekostet, mich hier frei äußern zu wollen vor den Menschen. Alle Menschen, die mich kennen, wissen, das kann in alle Richtungen gehen und vor allen Dingen auch manchmal schief. Deswegen ist es mutig, mal die Hürde zu nehmen und zu sagen, hey, das, was ich zu sagen habe, das, was wir zu sagen haben, das können alle anderen auch sich ruhig mal anhören, oder? Was meinst du? speaker-1: Mehrheitlich und wenn nicht, schneiden wir es einfach raus. speaker-0: Ja, das sollten wir nicht vergessen, sonst kommen wir in Teufels Küche. Aber darum geht es heute gar nicht. Heute geht es ⁓ Mut. So, und ich habe im Vorfeld ein bisschen recherchiert zu diesem Thema. Und da gibt es natürlich wahnsinnig viele Sachen, die man lesen kann. Und man soll so einen Podcast, habe ich gelernt, immer mit etwas auflockern am Beginn. Zum Beispiel mit einer Geschichte. Dann habe ich mal geguckt, was für Geschichten gibt es dann über Mut? Und das meiste waren Kindergeschichten. Es gibt ganz, also ich habe jedenfalls keine gefunden, wenn ihr andere Ideen kennt, schreibt uns gerne. Ich bin sehr interessiert. Aber was ich gefunden habe, total fancy, absolut basic, mal wieder dahin gehen, wo man lange nicht war, und zwar zum Duden. Ich hab den Duden gefragt. Und was glaubst du, Andrea ist dabei rumgekommen? speaker-1: Ich muss gestehen, ich hab den Duden auch schon länger nicht in Hand gehabt. Aber ich erinnere mich auch, dass ich da schon mal nach Kurzbeschreibungen geguckt hab. wahrscheinlich wird's eine ganz kurzprägnante Definition sein, dass Menschen irgendwas tun, was sie sich vorher nicht zugetraut haben, so wie in Podcasts machen oder von denen sie nicht geglaubt haben, dass sie es machen oder schaffen. speaker-0: können. Ja, das ist sehr gut zusammengefasst. Also ich zitiere mal den Duden. Der Duden sagt über Mut erstens die Fähigkeit in einer gefährlichen oder riskanten Situation Angst zu überwinden und zweitens die Bereitschaft etwas zu tun, obwohl man weiß, dass es Nachteile haben kann. Das sagt der Duden zum Thema Mut. Ich weiß gar nicht, ob man das also nur in diese zwei Kategorien einsortieren kann oder ob es da nicht noch irgendwie mehr Kategorien gibt, wo man Mut beweisen muss. Ich finde, diese Situation Angst zu überwinden, das klingt ja doch sehr dramatisch. speaker-1: Ich muss auch eher bei der zweiten Definition ein bisschen schmunzeln und denke, oder bin ich relativ oft mutig, weil ich das so will. Aber ich mache öfter schon mal Dinge, wo ich denke, ⁓ es könnte auch ein Nachteil sein, aber ich mache es trotzdem oder ich sage es trotzdem. Ich weiß nicht, ob dir das auch bekannt vorkommt. Ich weiß es auch so. Ich weiß es nicht. speaker-0: Nee, passt. Nee, gar nicht, speaker-1: Manchmal ist es ja auch mutig, eine eigene Meinung zu haben und die auch zu sagen und zu vertreten. Und da glaube ich, da sind wir gar nicht so weit voneinander entfernt oft. Zwar unterschiedlich nah dran, aber ich glaube, das ist uns beiden schon ab und zu mal begegnet. speaker-0: Ach schön, komm, wir nehmen jetzt unsere ganzen Podcast-Phrasen und hauen die jetzt mal hier rein, weil ich wollte nämlich gerade sagen, bevor du gesagt hast, wir sind unterschiedlich nah dran, wie schön das Thema sich hier auftut, weil das, was du gerade beschrieben hast, zeigt dir auch, dass es da ganz unterschiedliche Perspektiven gibt. Stark, wie das passt, das eine klassische Frank-Elstner-Überleitung. Das heißt, wenn du sagst, du bist mutig, Dinge zu tun, die eigentlich vielleicht dir einen Nachteil bringen oder von Nachteil sein können, Findest du das mutig? Ich übrigens auch. Und alle anderen finden es vielleicht ein bisschen oder einige vorlaut. Oder, weiß ich nicht, wie man das noch einsortieren kann. Da gibt es ja immer, ich sag's nochmal, unterschiedliche Perspektiven, wie man auf dieses Thema guckt. Ich finde das wahnsinnig spannend. Ich finde diese Duden-Definitionen fast ein bisschen zu groß und auch zu warzweiß. Also... Das oder das und dies oder jenes. sieht für mich auch persönlich oft ganz anders aus. Und manchmal ist es auch viel leiser und viel kleiner und hat nicht sofort mit dem großen Thema Angst auch zu tun. Also ich finde, man ist ja nicht nur mutig, wenn man etwas tut, von dem man vielleicht sonst Angst hätte, sondern man ist ja auch mutig, wenn man zum Beispiel etwas tut, ⁓ sich für andere Menschen einzusetzen. kann ja auch mutig sein. Oder wenn man etwas ganz Neues tut, ohne über Nachteile nachzudenken, etwas, was man sich schon wahnsinnig lange vorgenommen hat, sich aber aus irgendwelchen Gründen nicht getraut hat, und dann braucht man vielleicht auch jemand, der einem Mut zuspricht. Ist dir das schon mal passiert, so in deinem Leben, dass du jemanden brauchst, der dir so den letzten Schubs gegeben hat, ⁓ Dinge zu machen oder neue Wege zu gehen, also wo du Mut gebraucht hast? speaker-1: Stimmt. Ich glaube, ich habe vielleicht gar nicht so drüber nachgedacht. bin total bei dir, dass es mir auch bisschen, also entweder Angst oder schlechte Konsequenzen, nachteilige Konsequenzen, ist mir auch ein bisschen zu weit. dieses, dass ich was tue oder dass mich jemand unterstützt, was Neues zum Beispiel anzufangen. Ich sag mal, wie ist ein Podcast, dass Menschen aus unserem Umfeld uns bestärken, sagen ja, super Idee, tolles Konzept, macht das. Das ist ja total wertvoll und auch Mut machend. Aber ich glaube einfach, dass ich ganz oft gar nicht drüber nachgedacht habe, ob das mutig ist, wenn ich was neu angefangen habe. Und ich habe ja auch schon ein paar Sachen angefangen oder neue Sachen gemacht. Und das ist spannende Frage, weil denkt man drüber nach, hey, was brauche ich denn eigentlich? Also ist es ja so dieses, sind ja jetzt nicht in einem Coaching-Kontext zu sagen, hey, welche Ressource könntest jetzt brauchen, ⁓ das und das zu tun? Sondern wir sind ja eben auch in so einer Alltagssituation. Was brauche ich denn, ⁓ in eine neue Stadt zu ziehen, ⁓ neuen Job anzufangen, neue Dinge zu tun? neue Sportart zu lernen, irgendwo alleine zum ersten Mal hinzugehen. Klar, wenn wir jetzt drei Leute fragen würden, wahrscheinlich vier sagen, dafür brauchst du Mut. Aber vielleicht überlege ich gar nicht, dass es Mut ist, den ich brauche, sondern es ist einfach auch toll, wenn jemand sagt, na, mach das mal, ich glaub da an dich. speaker-0: Ich muss gerade auch echt so ein bisschen schmunzeln, weil, also wenn wir jetzt nochmal das Thema unseren Podcast und den Mut, das anzufangen, das Projekt und das auch umzusetzen. Ich meine, jetzt sitzen wir hier und nehmen auf. Für mich ist das total mutig. Also bei mir hat das total viel mit Mut zu tun. Also nicht das aufzunehmen, hier zu sitzen und mit dir zu sprechen. Das machen wir ja sowieso permanent. Aber damit dann in die Öffentlichkeit zu gehen. Und das ist für mich, also weil dann ist man Ja auch. Also dann ist man in der Öffentlichkeit. Dann gibt es Leute, die das vielleicht total gut finden. Es gibt auch Leute, sagen, ach du heile Witzka. Ist am liebsten in sich dann dabei gedacht. Und ich werde ja wahnsinnig gerne gemocht. Also ich möchte ja wahnsinnig gerne gemocht werden von den Menschen. Und wenn es möglich ist, wenig kritisiert werden, ist mir übrigens noch nie gelungen. Aber deswegen ist das für mich ganz besonders mutig. Und ich brauchte dafür gerade auf jeden Fall dich das anzustoßen. Und ich merke auch, dass ich deine Stärke brauche, ⁓ das durchzuziehen. Also du bist auf jeden Fall eine Person, die Mut macht. Also Mut machen kann. Glaub ich. Also so. Für mich auf jeden Fall. Und dazu kommt ja auch noch, dass du mich noch zu ganz anderen Dingen neuerdings zwingst, zu denen ich Mut brauche. Wir gehen ja auch zusammen zum Sport. Und da gibt es ja regelmäßig auch die Momente, wo ich dich hasse und dir sage, du bist nicht mehr meine Freundin. Ich gehe aber trotzdem immer wieder mit ihr hin. Und den ersten Schritt dahin zu machen, war für mich eine Überwindung, wo ich auch gemerkt habe, da brauche ich wahnsinnig viel Mut, das zu tun. Und da hast du mich auch unterstützt. selbst wenn du nicht weißt, ob du manchmal den Support als von jemand anderem zumutig sein brauchst, kann ich dir aber hier sagen, dass du auf jeden Fall eine Mutsupporterin bist. Schöner Titel. Du bist eine Mutsupporterin. Und was ich gerade merke, ist auch, dass Mut, in Anführungsstrichen, also als alleiniger Begriff, ja wahnsinnig subjektiv ist. Also es ist ja für jeden wirklich eine andere Ausgangssituation und andere Tiefe des Gefühls, glaube ich. So würde ich es vielleicht sagen. speaker-1: Ja cool, erstmal danke für die Blumen und für den neuen Titel. Aber es ist ja auch bisschen so, also natürlich, gern geschehen. Ich bin übrigens viel mutiger, sich mit der ganzen Technik rund ⁓ den Podcast auseinanderzusetzen. Das finde ich auf jeden Fall auch sehr mutig. Da sind wir schon relativ weit gekommen, finde ich. Aber ich will auch nicht für Leuten, dass wir Unterstützung haben, weil wir wollen den ja auch in ordentlichen Ton auch in die Welt lassen. damit nicht nur der Inhalt, sondern auch die Qualität Freude machen. Ich find spannend, dass ich dich zwinge, mit zum CrossFit zu kommen. Und du dafür Mut brauchst. Aber ich glaube, das, was du gesagt hast, auch bisschen genau das, was ich so empfunden hab. glaub, dass mich total viele Leute supported haben in vielen Dingen, ich gemacht hab. Und die mir auch Mut zugesprochen haben. Aber ich das nicht so wahrgenommen hab. oder ich auch nicht so für mich reflektiert hab, aber ich brauche genau das, dass mir jemand Mut zuspricht, mach das, schaffst das und so weiter. glaub, viele Dinge hab ich auch gemacht, ohne dass jemand daran geglaubt hat oder mir Mut zugesprochen hat. Dann gab's hinterher ganz viel Mutzuspruch. Aber ich hab mir vielleicht einfach keine Gedanken darüber gemacht in der Reflexion, ob hab ich das gemacht, weil mich da jemand so unterstützt hat. Ich glaub, ist so bisschen ... Ja, dass man es vielleicht auch nicht merkt, so wie du gesagt hast. Mit zum Sport komme ich, weil du hast mir zwar Mut zugesprochen, aber bevor du durch die Tür gegangen bist, hast du vielleicht gar nicht über nachgedacht, aber jetzt weißt du, wenn ich dich vielleicht nicht so herzlich eingeladen hätte, mitzukommen, dann wärst du nicht mitgekommen. speaker-0: Das stimmt, wenn wir es herzlich eingeladen. Wir lassen das mal so stehen. Aber ganz klar ist ja in speziell diesem Fall, also dieses Sportthema, was für mich ja auch ganz großes Thema ist, dass ich mich entschieden habe, den Mut aufzubringen, ⁓ etwas anders zu machen als jemals zuvor. Mich nämlich zu trauen, einen Sport auszuüben, von dem ich schon sehr lange geträumt habe und von dem ich schon immer geglaubt habe, dass er wahnsinnig gut zu mir passt und das dann einfach auch zu machen. Also wäre es ja im Prinzip so, wenn wir mal von unserem Grundthema dran gehen, dass wenn ich den Mut aufbringe einen anderen Weg als sonst einzuschlagen, könnte es mich ja eventuell auch zu einem viel besseren Ergebnis führen als all die Ergebnisse, ich bisher irgendwie in diesem speziellen Thema eingefahren habe. in dem Fall ist Mut für mich tatsächlich ein großes Thema gewesen. Und das ist auch jeden Tag so, wenn wir zusammen zum Sport gehen, das ist immer eine gewisse, einen gewissen Mut, den ich aufbringen muss. Das ist gar nicht Überwindung. Das ist ein ganz anderes Gefühl. Das ist wirklich Mut zu sagen, nee, ich mach das jetzt, das passt zu mir. Ich kann das und alles, was ich nicht kann, kann ich noch lernen. Wenn ich dann in der Halle stehe, bin ich super glücklich und stolz wie Bolle. und halte mich sowieso für die größte Granate auf dem Sportteppich. Die Menschen ⁓ mich herum würden das wahrscheinlich ganz anders sehen. diesen Mut aufzubringen, auch viel zurück. Also stolz auf sich zu sein, glücklich zu sein. Und ich könnte mir vorstellen, dass es nicht für alle in dieser Situation den gleichen Mut bedeutet, da morgens hinzugehen und sich auf die Matte zu stellen und schlimme Sachen von A nach B zu tragen. speaker-1: die erstmal gehen ja schon mal gar nicht alle dahin. Das muss man ja auch mal festhalten. Stimmt. Also ich kenne viele Leute, da nicht hingehen. Aber ich glaube, unsere Box von BluePitty, darf man auch mal nennen, auch wenn sie uns noch nicht sponsoren. Aber wir sind da glaube ich beide sehr glücklich, was den Sport betrifft, dass die einen tollen Job machen und wieder auch gerne zum Training gehen. Für mich hat es... Ich allerdings gar nichts mit Mut zu tun gehabt. mache schon mein Leben lang Sport, auch ganz oft neue Sachen ausprobiert. bin Trainerin. Ich hatte auch wie du, ich hatte total Bock auf Crossfit oder Functional Fitness, wie wir es da nennen. Ich wollte einfach auch diese ganzen Sachen können, also schwere Gewichte heben, diese Langhandelstange mit diesen dicken großen Scheiben heben, mich dabei bewegen, in die Hocke gehen, Klimmzug und Handstand lernen. Also beides kann ich noch nicht, aber das kann ja noch kommen. Ich bin zuversichtlich. ⁓ Aber für mich hat das gar nichts mit Mut zu tun. Ich wollte es einfach machen. Für mich hat es eher mit Konsequenz zu tun, auch dran zu bleiben, immer wieder zu gehen und nicht den Alltag, die Arbeit übernehmen zu lassen, sondern zu sagen, ich geh da jetzt hin. Aber ich versteh total, was du meinst. ich irgendwas neu mache, was ich mir vielleicht auch gar nicht zugetraut hab, dass ... Und dann denke, wie du, sagst, ich fühl mich super. Ich fühl mich danach auch super. Du hast gestern verpasst, ich hab den ganzen Tag gesagt, ich wäre wie Popeye. speaker-0: Ja, genau. speaker-1: nach dem Armtraining. Gut fühl ich mich auch. Wenn man jetzt noch die Erfahrung macht, mein Körper kann viel mehr, als ich ihm zugetraut hab, und es bringt mich auch weiter, und das vorher nicht so war, dann ist das halt total mutig. Aber da ist es wieder bei unserem Ausgangsthema und bei unseren Podcastthemen, dass nicht alles für alle Menschen gleich aussieht. Und Mut eben auch erst mal eine Generalisierung ist, ein Wort, wo man guckt, was steht für mich dahinter und was steht für dich dahinter. speaker-0: Ich hab noch so eine spezielle Freundin wie dich. Also das, was du gerade erzählt hast, kann ich mir gut vorstellen, ist bei ihr auch so angelegt. Und zwar ist ... Ich find die super krass. Und zwar schon immer. Ich kenn die jetzt ... Boah. Also, ich bin schlecht in Jahreszahlen, aber ich würde mal sagen, so 20 Jahre. Und in diesen 20 Jahren haben wir aber nicht immer Kontakt zueinander gehabt. Sie hat früher in Hamburg gewohnt, wohnt jetzt in Essen. Ist wirklich so Prototyp einer Powerfrau, wie ich sie sehe. Und das ist wirklich entscheidend. Weil ich folge ihr, wenn sie auf WhatsApp was in ihrem Status postet oder auf Instagram. Ich gucke mir das immer an. Ich schreibe ja auch nicht immer, aber ich gucke mir das immer an. Und jedes Mal, und das auch wirklich schon seit 20 Jahren, denke ich, ist so krass, ey, die ist so stark und so mutig. Und die macht einfach. Das ist so eine Macherin. So die nimmt auf Schicksalsschläge so hin. Also kein Leben läuft ja nur immer schön. Aber bei ihr speziell habe ich das Gefühl, dass sie das super anpackt und dass sie, wie gesagt, unglaublich stark und mutig ist. Und wenn die was Neues machen will oder wenn die, egal was, es sieht von außen immer so aus, Eddi, die macht das einfach. So, die zieht durch. Knallhart, die zieht durch. Und ich bewundere das wirklich sehr. Und ganz oft habe ich so den Gedanken, ich wäre so gern so mutig wie sie. Ich wäre gerne so mutig und so stark und ich würde das auch so gerne alles machen und das wäre so toll, wenn ich ein bisschen mehr wäre wie sie. Und letzte Woche habe ich das mal geschrieben. Also da hatte sie was in ihrem WhatsApp-Status und ich fand das wieder so beeindruckend, wirklich beeindruckend und habe ihr geschrieben, eine Nachricht geschrieben, wie stark und mutig ich sie finde und wie toll ich finde, dass sie das alles so macht. Und dann hat sie mir geantwortet und das war wirklich ... Super spannend, was glaubst du hat sie geantwortet? speaker-1: Ich bin ganz sicher, dass sie sich gar nicht für mutig hält. speaker-0: Ja, genau, es war total verrückt. Ich finde, das ist superoffensichtlich und jeder Mensch, der sie kennt oder kennenlernt, muss Bauchklötze stauen vor ihr stehen. Und sie hat so geantwortet, auch wieder so super cool, dass sie mir eigentlich schreiben möchte, dass sie sich gar nicht mutig findet und gar nicht stark findet und dass sie mir so gerne auch von den Situationen schreiben würde, wo sie auch weint und schwach ist und eigentlich jemanden bräuchte, der ihr Mut zuspricht, dass sie aber ein solches Kompliment nicht mit einem Gegenteil beantworten möchte und dass sie sich dafür bedankt und dass sie mir aber die Freundin sein möchte, die mir Mut gibt in Situationen, in denen ich keinen Mut empfinde. Und das fand ich total schön. Also das ist einfach eine ganz tolle Aussage. Aber ich finde, das zeigt auch wieder, du guckst dir jemanden an und wir kennen uns wirklich gut. Und ich hätte nie gedacht, dass Sie sagt, nee, eigentlich bin ich auch nun manchmal nicht mutig und manchmal gar nicht stark. Weil aus meiner Perspektive gesehen ist sie einfach die stärkste Frau der Welt. Ganz klar. Also sowohl als auch. Die macht auch Crossfit, Strong Woman Training und die trägt wirklich sehr schwere Sachen von A nach B. Ich auch schon mal Wettbewerben mitgemacht und das ist alles so was, ich denke, vor sich das einfach zu trauen. Die traut sich einfach. Die überlegt nicht, was passieren kann. wieder aus einer anderen Perspektive, sondern sie macht einfach. Ich finde das großartig. Ich hätte gerne ein bisschen was davon. So, bisschen mehr Mut. Ich brauche mehr Mut. Wo kriege ich den denn her? speaker-1: Ich finde, so den Mut zu haben, Podcasts zu machen, wie du es am Eingang schon gesagt hast, das ist vielleicht schon mal ein guter Start. Du hast ja auch schon den Start in den Gym gemacht. Ich persönlich glaube, man so Sachen auch feiern muss, dass man sich die Sachen bewusst machen muss. Also bevor man sie feiern kann, muss ich mir die Sachen bewusst machen. Und ich glaube auch, dass deine Freundin, die ich ja nicht kenne, aber dass die sich das gar nicht so bewusst macht, für die ist das normal. Und ich kenn das auch, dass mir Leute schon mal sagen, hey, du machst so viel, wie viele Bälle hältst du in der Luft? Das hat jetzt gar nichts mit Mut zu tun, aber die halten das für total stressig, was ich mache. Ich hab dann immer noch Spaß und mach noch andere Sachen nebenbei. Was für mich aber kein Qualitätsmerkmal ist, sondern ich mess mich ja nur mit mir selber. Und ich glaub, dass es vielleicht deiner Freundin auch bisschen so geht, da einfach vorhinein keine Gedanken drüber zu machen. Und wenn es wie du jemand sagt, Ich hätt gern ein bisschen mehr Mut. Dann find ich's super, sich Sachen mal bewusst zu machen. Was hab ich gemacht, was ich mir sonst gar nicht zugetraut hab? Was hab ich denn gemacht, was ich cool fand? Und da kommt ja auch Mut ein bisschen her, glaub ich. Mut ist auch wie ein Muskel, den man trainieren kann, wie ein Bizeps, wie im Gym. Je mehr ich mir zutraue, je mehr ich Sachen mache, von denen ich nicht geglaubt hab, dass ich sie könne. Je mehr ist es, dass ich mich selbst bestärke. Das macht mich auch mutiger, wieder andere Sachen anzugehen. Für dich ist es, dich in der Öffentlichkeit mit einem Podcast zu zeigen oder einen Sport anzufangen, der total herausfordernd aussieht, wenn man da sich Videos von anguckt, wo aber auch alle Fitnesszustände vertreten sind. Ich glaube, das ist total wichtig. sich nicht immer zu vergleichen, sondern sich sich selber zu vergleichen und zwar Ziele zu haben und sich inspirieren zu lassen von so tollen Freundinnen wie deine Freundin jetzt. Aber ich kann mich ja eigentlich wirklich nur mit mir selber vergleichen und dann finde ich mich mutig, wenn ich sage, hey cool, das hast du gemacht, hast du vorher noch nie gemacht. speaker-0: Das finde ich total krass, weil das so viele Seiten anspielt, die auch noch rechts und links vor Mut stehen. Glaubst du, dass es, ⁓ mutig zu sein, also oder anders gesagt, ist es auch mutig, für sich selbst einzustehen und sich selbst mal an die erste Stelle zu stellen? Hat das mit Mut zu tun oder hat das mit Selbstliebe zu tun? Das struggle ich manchmal so ein bisschen und für mich ist es tatsächlich auf Mut und es Mut. Ja, genau. es es mutig? speaker-1: Ja, ich kann jetzt sagen, es kommt drauf an, und eigentlich hast du dir die Antwort schon gegeben. du hast gesagt, für mich ist es so. Nee, für mich ist es so. Ich glaub einfach, das ist total individuell. Ich glaub, es kommt drauf an, in welchen Konstrukt du gerade lebst und wie du mit dir selber im Leben umgehst oder umgehen lässt. Komm ich, vielleicht lebe ich irgendwie in einem Konstrukt, wo ich irgendwie gar nicht vorkomme, wo ... meine Bedürfnisse auch von außen gar nicht wahrgenommen werden, ich nicht gefragt werde, traue ich mich vielleicht auch gar nicht, mich mal an die erste Stelle zu stellen und mache ich es dann mal, dann habe ich vielleicht total viel Mut und traue mich, das mal zu sagen und sage, so, jetzt habe ich letztlich mal eine Grenze. Ich weiß, dass ganz viele Menschen eben auch mutig sind, weil sie zum ersten Mal in ihrem Leben vielleicht irgendwo eine Grenze setzen. Für manche ist es aber vielleicht auch, ich kümmere mich mal ⁓ mich, und dann ist es Selbstliebe. Aber vielleicht brauche ich auch für die Selbstliebe, die ich vorher noch nicht so verfolgt habe, dann schon mal Mut. glaube, darauf gibt es wahrscheinlich keine Antwort, die auf alle Menschen passt. deswegen ist es ja auch so schön, dass wir darüber reden, weil es in jedem Leben unterschiedliche Situationen Perspektiven gibt. Wann ist denn jetzt Mut wirklich mutig? Du hast eben mal, als wir vorher unterhalten, haben gesagt, so dieses Kind, was von 10 Metern und Turmspringt oder Erwachsener. Bin ich Turmspringerin, ist das wahrscheinlich ... Die sind wahrscheinlich auch mutig, aber anders. Die haben halt andere Fähigkeiten. Wenn die dabei noch drei Saltos in der Luft machen und springen vom Zehn-Meter-Turm, dann sind die mutig, aber die haben andere Fähigkeiten. Dann gibt's Menschen, die springen aus dem Flugzeug. Die haben auch Fallschirm dabei. Genau. Wir finden das absurd. Menschen, die Fallschirm springen, das nicht absurd. Die sagen vielleicht auch, ich hab mal den Mut gehabt, erste Mal oder die ersten, keine Ahnung, 100 Sprünge, ich weiß nicht. Aber die würden das halt gar nicht als mutig bezeichnen. Und ich find das schon relativ mutig. ich glaube dann auch wieder gar nicht nur die Sache, dass ich aus einem Flugzeug springe, das in der Luft ist, sondern ich find's auch mutig, Technik zu vertrauen, die ich auf dem Rücken hab, dass die ihren Job macht. speaker-0: Ich würde da sogar noch einen Schritt weitergehen. Ich finde es ja schon mutig, Flugzeug zu steigen. Das ist ja etwas, was ich schon nicht so sehr gerne mache. Geschweige denn, da rauszuspringen. Aber das stimmt natürlich. Das ist immer wirklich, wie wir oft sagen, eine Frage der Perspektive. Und ich fand dieses Beispiel mit dem Kind, das vom 10 Meter Brett springen möchte, dass ob du Kind bist oder erwachsene Person, das ist eigentlich völlig egal. Wenn du den Mut brauchst, vom 10 Meter Brett zu springen, Brauchst du jemand, der dich supportet oder du brauchst eine eigene Ressource, auf die du zurückgreifen kannst? So eins von beiden muss sein. Ist die Frage, kann ich mir eine eigene Ressource schaffen, auf die ich zurückgreifen kann? Ist das möglich? speaker-1: Ja, ist aber, ich würde sagen, eine andere Podcast-Folge. Ich würde aber sagen, aber eine dritte Möglichkeit ist, und das kann aber dann auch eine Ressource sein, ist ein Vorbild zu haben. Wenn ich, sagen wir mal, als Kind in einem Schwimmverein bin und da springen ständig Menschen, so ältere Jugendliche vom Turm, Und ich denk, boah, das ist aber cool. Ich will das auch so können wie der oder die. Dann hab ich vielleicht schon ein Vorbild. Das ist ja dann ein Vorbild nachzueifern. so ein Role-Model zu haben, kann auch eine Ressource sein. Und dem nachzueifern und dann sagen, ey, die haben ja auch mal irgendwann angefangen. Dann trau ich mir das vielleicht auch irgendwann zu und hab den Mut. Und ich glaub, das ist definitiv auch was, was wir im Leben gut brauchen können. Menschen, die es schon mal geschafft haben. speaker-0: Ich finde, das mit dem Vorbild ist eine ganz, ganz gute Sache. Ist auch eine wichtige Sache im Zusammenhang mit Mut. Denn zu sehen, dass das, was man sich vorgenommen hat, von jemand anderem schon mal erfolgreich in irgendeiner Form umgesetzt wurde, ohne dass man Kopf und Kragen dafür riskiert hat, sondern dass es einfach geklappt hat, unterstützt natürlich auch jeden. mich auf jeden Fall. Ich bleibe jetzt mal einfach nur bei mir. ja auch alles wieder sehr subjektiv. Aber zu sehen, dass das schon mal geklappt hat, ich mache ja immer sehr Scherze darüber, dass wir jetzt einen Podcast haben und du weißt, was jetzt eigentlich folgt, die Erwartung eines Preises, den ich hier erstmal nicht näher benennen möchte, weil das bei anderen schon mal geklappt hat, das ist natürlich eher eine Spaß-Aussage, aber grundsätzlich stimmt es natürlich zu sehen und zu erleben, dass Dinge funktionieren, wenn man sich traut. Wenn man seinen Mut zu nahe sammeln nimmt und sagt, Ich mach das jetzt einfach. Sei das mit dem eigenen Thema, was man umsetzen möchte oder irgendein anderes Thema, was jemand schon mal erfolgreich umgesetzt hat. Egal was es ist. Hol jetzt hier alles aus jeder Ecke meines Körpers an Mut raus, was ich zu bieten habe und jetzt geht's los. Das finde ich ist echt stark. Das ist wirklich, das macht mir gerade Mut weiter zu machen auch. Diese Unterhaltung mit dir. speaker-1: Und weißt du was ich besonders toll fand auch? Dass du deiner Freundin einfach gesagt hast, dass du sie mutig findest und sie hat sich ja gar nicht allzu mutig wahrgenommen. Und vielleicht hilft dir das auch einfach da in den Augenblicken, wo sie ein bisschen struggled, ja mit dem Feedback von dir, dass du sie für mutig hältst bei den ganzen Dingen, die sie macht, dass sie das einfach für sich als mutiger wahrnimmt. speaker-0: Das finde ich schön. Das ist ein schöner Gedanke und in diesem Sinne und mit diesem Gedanken möchte ich jetzt hier fast schließen, Thema, das erste Thema und möchte euch sagen, vielleicht ist es ein schöner Impuls, mal rauszugehen und jemandem zu sagen, ey, ich finde dich mutig, du machst das wirklich toll. Oder sich selbst mal einzugestehen, dass man auch ist und viele Sachen schon toll umgesetzt hat. Also nehmt es mit und bleib mutig und vor allen Dingen unterschiedlich nah dran und wir freuen uns auf euch und die nächste Folge. speaker-1: Genau, in nächsten Folge geht es mit Mut nochmal aus einer anderen Perspektive weiter. speaker-0: Das war der Podcast unterschiedlichner dran von Jessica Friedsam und Andrea Löwe. Zwei Perspektiven auf Themen, die Menschen bewegen. Aus Coaching, persönlichen Erfahrungen und unterschiedlichen Rollen.