Latest / SuinoCast · by PPGVET / Dr. Anderson Corassa: Coprodutos do Etanol na Suinocultura | Ep. 253

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Dr. Anderson Corassa: Coprodutos do Etanol na Suinocultura | Ep. 253 · SuinoCast · by PPGVET

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Está no ar o primeiro podcast da suinicultura brasileira, o
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suinocast. O ingrediente?
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Ele pode ser interpretado como um veículo que oferta nutriente
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aos animais, mas é preciso entender que, agregado a esse
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veículo, existem características que vão impactar na forma e na
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velocidade com que esses nutrientes serão
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disponibilizados para os animais, então, conhecer
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virtudes e limitações é algo. Essencial para uma formulação
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correta. Para o uso correto do coproduto,
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para que a gente não entre num erro de atribuir juízo de valor
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positivo ou negativo no ingrediente sem conhecer uma
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totalidade. Signos nas redes sociais,
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YouTube e Spotify para ter acesso a conteúdo técnico atual
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de qualidade irreverente e gratuito.
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Os finnocares só é possível através do apoio de empresas
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inovadoras e que apoiam a educação continuada.
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Na suinicultura brasileira top gem, onde você encontra as
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matrizes mais completas do mercado.
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A excelência está no nosso DNA, serva sempre com você.
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Além da saúde animal, DSM, firminist, moldando o futuro dos
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cuidados com suínos, elenco, alimento e companheirismo,
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enriquecendo vidas, polinutre, nutrição animal.
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Juntos vamos mais longe, Giga alta.
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Performance sem esforço. Bom dia.
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Sejam todos muito bem-vindos para mais uma edição do nosso
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fino casting. Meu nome é Guilherme Dante.
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Sou host do do programa e hoje nós temos um convidado muito
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especial. Doutor Anderson corasse é a
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zootecnista formado pela Universidade Federal do Rio de
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Janeiro, o mestrado e doutorado na Universidade Federal de
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Viçosa. Atualmente é professor da
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universidade federal do Mato Grosso.
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No campus de Sinop, professor Anderson, seja muito bem-vindo,
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é. Eu sempre reforço aqui que esse
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é um programa dinâmico, um programa leve, democrático,
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aberto, é que a gente tenta abordar uma gama imensa aí de
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profissionais da área de profissionais afins, alunos dos
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cursos aí da da da da ciências do agro, né veterinário?
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Lusotecnistas agrônomos é técnicos em agropecuária, enfim,
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acadêmicos em geral, os professores auxiliando nas suas
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aulas. É os produtores, né?
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As empresas que vivem do do agro e da suinicultura e, muito
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importante, os consumidores da nossa proteína e os não
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consumidores também da da nossa proteína.
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Num desafio aí de nós esclarecermos algumas coisas da
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cadeia, né, que são importantes e.
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E deixar claro que o nosso modelo de trabalho.
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Então vou tomar a Liberdade de te chamar de Anderson, né?
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Seja muito bem-vindo, né? Fica à vontade aí o tema.
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Eu não sou nutricionista, né? É um tema, é ligado à nutrição e
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que eu acho que é importante a gente falar.
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É como eu eu já já trabalhei, já fui.
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Da da da área de extensão rural, já fui extensionista, já
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trabalhei em Granja, já já tive Na Na parte gerencial e também
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em em diretoria de empresa. Então, muitas vezes eu fui um
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consumidor EE, cobrava da nutrição EE outras vezes, fazia
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parte do pacote econômico, né, daquilo que que que a nutrição é
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faz. Então, o nosso tema hoje é a
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coprodução, o. Uso de coprodutos a produção do
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etanol. Anderson.
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Eu fiz uma apresentação que eu sempre chamo uma apresentação
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fria de currículo, né? E eu gostaria de de quebrar gelo
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aqui, saber quem que é o Anderson.
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Prazo pelo Anderson corazza, né? Como como construiu essa essa
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carreira? É e desde lá do do do começo de
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definição do estudante, pra onde, pra pra que rumo seguir?
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E como que que foi parar aí em Sinop, né, num celeiro aí da da
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produção do agro-brasileiro. Olá Guilherme, muito obrigado
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pela oportunidade. Gostaria de agradecer pelo
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convite, fazer parte desse canal extremamente importante e
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contemporâneo da informação. Para a sua incultura brasileira.
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O uma quebra de paradigma nessa forma de chegarmos com
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informações nos mais diversos acessos, né?
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Então eu me sinto privilegiado pelo convite, agradeço demais
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pela oportunidade, não? Breve relato, eu diria a
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senhora, eu sou natural de Concórdia, Santa Catarina.
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Então já está no DNA nosso, né? Ter algo disso na cultura, não
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tem como fugir disso. Então, a partir dessa ordem, né,
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eu posso relatar que tem uma herança familiar, né?
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E vou usar uns termos particulares da nossa região.
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Lá, meu nono, os meus nonos já foram suinicultores, né?
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Um em Concórdia, outro em Seara, então já viviam neste meio da
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suinicultura desde aquela época. Isso, obviamente foi passando de
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gerações, né? É ao ponto que até hoje nós
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temos, então, familiares que continuam militando na
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atividade, né? Então é, primos, tios, é primos
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de segundo grau, enfim, em Santa Catarina, no Rio Grande do Sul,
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é muita gente ainda, da família corasta, continua e de família,
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desenha, et cetera continua, e Na Na militância, então, a gente
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acaba se sentido estimulado. AA continuar.
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E foi isso que me levou, por exemplo, a fazer um curso de
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técnico em agropecuária. Concórdia mesmo, né, que
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dispensa maiores Apresentações, né?
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O que eu considero uma das cidades berço da silicultura
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brasileira, né? E a partir daí, eu já fui
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tendencioso, né? Para trabalhar na silicultura e
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me aventurei, então, no Rio de Janeiro, em Seropédica, para
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para a universidade rural, lá do Rio de Janeiro, formar em
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Zootecnia. Tive experiência com equinos,
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mas decidi voltar para a Cine cultura.
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E a partir daí, então, é buscar mais informações e mais
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capacitação. E no nível de mestrado e
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doutorado em Viçosa em Minas Gerais, né?
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Que é outro Brasil e cultura nacional?
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É. Mas antes de concluir o meu
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doutorado, eu tive uma experiência ao retornar pro
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Oeste de Santa Catarina e trabalhar na iniciativa privada
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numa empresa de cinicultura e de nutrição, né?
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EE fazia parte daquele equipe, foi extremamente importante para
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mim, muito agregador em termos de informação.
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E a partir daí eu já iniciei minha atividade acadêmica
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docente, né? Tive a minha primeira
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experiência em Chapecó, na docência e na sequência, então
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eu tive a oportunidade de é fazer o concurso aqui pra pra
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federal de Mato Grosso em Sinop, como você colocou aí.
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É um dos nossos celeiros aí da produção agrícola e pecuária do
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país e a gente está muito feliz de fazer parte dessa equipa
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aqui. ADSM firminish pode ajudá lo a
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preparar, proteger e apoiar a resiliência dos seus leitões.
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Fornecendo experiência local em suínos e soluções completas e
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personalizadas para ajudálo a concretizar a sua visão, ADSM
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firminist está moldando o futuro dos cuidados com os suínos.
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Bom, já já fiz alguma anotação aqui.
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Anderson, é legal essa questão do nono aí Concórdia, né?
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Eu, eu, eu trabalhei em Videira, então a gente a gente.
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Pode ter um? Alguma coisa em comum aí e aqui
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também. 111 pouco da história da silicultura, né?
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Ou em um italiano, é falando a respeito da silicultura.
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Ilegal também é essa questão de Concórdia para a Sinop, né?
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Que que que traduz um pouco do que foi, do que está sendo a
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silicultura no Brasil, essa abertura aí de Fronteiras?
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Indo direto ao nosso assunto, o professor Anderson é.
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A gente sabe do do e eu, particularmente, pude ver aí na
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região, mesmo em em em Lucas do Rio Verde.
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É eu acho que lá por 16 ou 17, o começo da da produção do do do
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DDGS, do do o começo aí, do do da eu acho que é a primeira
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usina do Brasil, né? Da família France que começou.
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Pelo menos em em nível industrial.
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EEOEO Brasil é um é um dos destaques, né, na produção do do
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etanol hoje, a partir do milho, eu acho que é o segundo maior
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produtor. E como, como pergunta aí de pra
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pra, pra começo de conversa, né, eu, eu, eu, eu, perguntaria
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assim, quais são os coprodutos do etanol hoje, né?
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Vai dar assim? AA grosso modo, eu fui um
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consumidor do do DDGS ou ODDG também, né?
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Oo que o que existe aí, quais são?
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Essas Oo que temos aí de diferença EE, pra pra pra nós
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começar a balizar a nossa conversa.
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OK, Guilherme, bom, inicialmente eu diria o seguinte, né, a gente
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vem acompanhando essa dinâmica da indústria mais regional, né?
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E, na verdade, nós temos indústrias de de coproduto de
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etanol à base de grãos há mais de 10 anos, tá?
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Temos registro de outras indústrias de menor porte, que
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já trabalhavam com esse tipo de matéria-prima, daquilo que
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inicialmente se chamava de fábrica.
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Flex, trabalhava hora com cana, ora com grãos, né?
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Mas realmente o escalonamento da produção ocorreu.
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E 17 para cá é o que eu considero uma condição.
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É muito recente, né? Então, é natural que nós
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tenhamos também dificuldade de compreender a condição dos dos
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coprodutos, né? E aí eu estou me dando a
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Liberdade de chamar de coprodutos, porque eu estou
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entendendo que nós temos uma diversidade de coprodutos muito
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grandes, né? Então, o se a gente pegar o
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levantamento das Fontes norte Americanas, que são as nossas
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principais referências, né? A gente vai ver que
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aproximadamente 50%, 49% de todos os coprodutos referem-se à
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DDGS. Né?
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Os grãos, destilados, consolúveis.
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Mas eles não são exclusivos, porque nem sempre os solúveis
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são adicionados. Então, muitas vezes eu tenho só
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ODBG. Muitas vezes eu tenho processos
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diferenciados de separação de frações desses produtos, né?
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Alguns deles extraindo parte de óleo, então caracterizando
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produtos com diferentes piores de óleo, que vai nos refletir lá
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na competição final. Em termos de valores de energia,
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por exemplo, temos variações de produtos em que há.
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Separação durante o processo, né?
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Da fração de fibra, mesmo antes do processo fermentativo que vai
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dar origem ao etanol. Então nós passamos a ter outros
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produtos com outras denominações ODDGS é o mais comum, é o mais
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frequente. Mas aqui na academia nós temos
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uma tendência a tentar não generalizar, né?
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Porque eu estou entendendo que nós temos fábricas, usinas de
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perfis diferentes e colocando no mercado produtos diferentes.
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Se o processo é diferenciado, certamente a composição final
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nutricional, aquilo que nos interessa.
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Também vai ser distinto. Então eu gostaria de não
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generalizar. Eu prefiro observar, por
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enquanto, a formatação individual de cada usina.
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Até porque existe em outros detalhes técnicos de processo
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que a gente pode é é demonstrar mais pra frente, acabar.
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Que acabam repercutindo e diferenciando uma usina da
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outra, né? Até porque.
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Temos também usinas de diferentes portes, né?
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Você tem uma primeira usina lá de 2012 que iniciou o processo e
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são portes diferentes. Então, obviamente, até a questão
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de controle, de qualidade, de padrão, de matéria-prima, de
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processo, tudo isso vai diferenciar o produto final.
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E é isso que nos nos chama atenção que nos parece, nesse
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momento que ainda há uma generalização, né?
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EE, mais do que isso, eu chamaria a atenção de que o
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nosso coproduto também é diferenciado.
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É diferente dos coprodutos norte-americanos, algumas
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pesquisas, alguns estudos iniciais já vêm demonstrando
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isso, que o perfil nutricional é diferente do nosso, do
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norte-americano, então. 11 da dos pontos de inquietação nossa
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é, devemos utilizar a matriz nutricional?
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Com produtos norte-americanos, os nossos coprodutos aqui, será
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que o processo é exatamente igual?
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Será que a matéria-prima é exatamente igual?
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Então, esse é um ponto de inquietação em que a gente vem
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trabalhando nos nos últimos anos, né?
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E continuamos nessa linha. Deixa eu fazer, Oo.
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Agora uma pergunta é específica, e em relação AA isso, como como
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eu te falei, eu trabalhando no campo, tinha aquela questão da
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da da eterna briga do do contra os nutricionistas né?
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Que é uma briga de. Que a gente adquire algum cabelo
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branco, a gente vê, pô. O fim da cadeia é único, né
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irmão? É uma é uma.
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É uma coprodução, vamos dizer assim, vamos usar o coproduto
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aí, né? Todos, todos estamos juntos.
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EE, eu e eu e eu eu sou casado com uma pessoa que trabalha com
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qualidade de evações, né? Então não tem escapatória nessa,
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nessa garantia é do produto é. É mal, mal comparando, aí eu,
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milho, o milho, milho, milho mesmo é, nós temos aí diferenças
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de de de genética, né. Eu depois eu quero perguntar a
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questão da microtoxina, né, que é o que é 11 pergunta, mas vamos
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deixar a microtoxina para depois.
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Vamos primeiro produzir OOO coproduto, né, em relação a
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essas diferenças, né, eu eu devo ter alguma diferença em relação
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à à genética do milho ou aonde que ele está sendo produzido,
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né? Aí eu tenho 11. 11 fator novo,
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né? Que é um a produção do milho,
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não necessariamente ele como matéria-prima.
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Direta, eu diria assim, mas ele ele sendo processado, né?
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Então, aonde é que entra as questões aí do próprio
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processamento, né, do uso ou não do do solúvel?
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E também o aquilo que é, como que ele é processado, né?
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OOO calor ou OOO processo em si, pra pra essa obtenção da do do
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produto final, né? Deve ter uma variabilidade muito
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grande, né? Eu acho que é isso que nós
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estamos falando, né? Sim, Guilherme, o que eu tento
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me referir diz respeito à à condição de que, sim, haverá
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lotes muito distintos de 1000, quando em relação à sua
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qualidade, suas virtudes e suas limitações.
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Né? Então, vou parafrasear 111
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discurso aqui do professor rostanho, né, de Viçosa que
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falava assim, ó, não tem como fazer milagre entrar lixo, sai
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lixo, entra coisa boa, sai coisa boa, por melhor que seja o
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processo, isso está diretamente amarrado a qualidade da
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matéria-prima. Então eu me refiro que
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possivelmente, né, algumas indústrias serão mais
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criteriosas na compra na aquisição da entrada dessa
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matéria-prima, né? E isso vai se refletir lá no
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final, um tema que você já tocou.
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É certo, mas os processos visam, é principalmente e eu, e o
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interesse principal da indústria é a produção do etanol.
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Então, maximizar a extração do amido para a produção do etanol
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é o carro-chefe, né? Por isso a denominação de
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coproduto coproduto mesmo. O valor não, não é o de DGS ou
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uso de DGSSE, sim o etanol. Então tudo o que se faz, ou
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quase tudo o que se faz, prioriza a condição da produção
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do etanol é ele. O produto principal é quem
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viabiliza a usina propriamente de né?
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E nós, como consumidores secundários da indústria, vamos
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colher o que esse processo está sendo priorizado lá na
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indústria. Então, quando eu falo de de de
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mudança, de processo, de diferença, de processo, a gente
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tem que levar em em mente que esse grão é submetido, por
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exemplo, a um processo de moagem inicial, né?
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EEE, eu estou falando de grãos, né?
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E a gente nem está tocando na possibilidade de usar outros
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grãos, né? Como a gente aqui, em algumas
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regiões do país, tem a possibilidade de usar sorgo, por
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exemplo, né, como matéria-prima. Mas se nós restringirmos ao ao
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milho propriamente dito, a gente vai observar que, por exemplo,
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existem variações na. Já no primeiro processo, que é o
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processo de moagem. Só que o tamanho de partícula é
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o mesmo entre todas as usinas. Num levantamento que nós fizemos
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inicial aqui, nos diz que não. E o tamanho de partícula está
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refletido lá no coproduto de maneira diferenciada.
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E nós sabemos que, por exemplo, há o processo de digestão e
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absorção. Isso tem um impacto, né?
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A gente. Vai falar de temperaturas de de
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processamento, né? E dentro do do das temperaturas
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que são demandadas para a produção do etanol.
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A gente tem a presença de. Cepas distintas de.
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E, sacaromice ser, revise que ela devedora principal, né?
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Será que todas as cepas vão manifestar da mesma forma?
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Vão ser eficientes da mesma forma.
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A possibilidade de estar utilizando aditivos
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diferenciados, né? Existem usinas que usam, por
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exemplo, fitazes dentro do processo.
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Fermentativo. Para quê?
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Para tentar extrair o máximo de amido, que tiver o máximo de
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energia e de aminoácido. Né, que a gente sabe que a
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fitaze tem essa virtude também para tentar maximizar o
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combustível para as devedoras e, a partir disso, ter o processo
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de produção de etanol. Otimizado.
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Isso faz refletir lá no final do do produto, né?
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Então, quando a gente pensa, entre as virtudes disso,
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coprodutos, a gente está falando, por exemplo, em fosfo
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uma redução expressiva de fósforo fítico, né?
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É esse é uma das grandes virtudes do do produto.
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A gente tem comparativos demonstrando a redução é maior
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de do que 50 pontos percentuais de 50% no valor de fosfofítico,
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né? E a gente disse, o ponto do
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fósforo é discutido dentro da nutrição, da formulação, né?
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É uma possibilidade de utilizar uma outra fonte com um fósforo
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mais é disponível e também mais digestível, né?
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Porque também se reflete lá nos valores de maior digestibilidade
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de fósforo. É o que algumas usinas podem nos
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oferecer. E outras talvez não, né?
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O que impacta que, muitas vezes o acesso a essa informação não
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chega por um nutricionista. Ele vai ter o produto final.
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E aí a gente precisa conhecêlo é na íntegra, né?
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Conheceu AA composição do produto que vai ser utilizado lá
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no final, certo? Hoje aos 15 dias eu eu tive em
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Dourados. EE, lá também tem tem usinas,
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né? Hoje nós estamos falando em
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quantas? Não sei se é um número assim.
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Então expressivo, né? Mas qual que é o?
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OA representatividade hoje e para para que rumo que a gente
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está tomando, considerando aí biocombustível as as as, as
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questões aí da da da do das alternativas, né, como
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combustível é, qual que é o futuro aí?
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Anderson, se a gente puder colocar uma bola de cristal.
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Olha, é difícil fazer previsão, né?
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Mas as pontes que nós consultamos que muitas delas são
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informações oficiais, né? De governo, por exemplo.
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É nos dão ordem de que nós teremos hoje.
20:00
É no Brasil, entre 22 a 24 usinas de etanol.
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Tá a base de milho OKA, base de grãos de cereais.
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De forma geral, esse número, possivelmente em questão de
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horas ou em dias, vai se alterar, né?
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Porque a projeção da empresa de pesquisa energética brasileira
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da ordem que dentro de 10 anos nós vamos alcançar um número de
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58 usinas. Então, se a previsão se
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confirmar, nós continuaremos tendo um grande volume de de
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etanol de grãos sendo produzido. E é interessante que se diga,
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né, essa mudança repentina, porque durante muito tempo se
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questionou a viabilidade do uso de grãos, né, para a produção de
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etanol, que é porque até então, só a Câmera é viagem.
20:46
E aí a gente chegou aqui no Mato Grosso a momentos.
20:51
Ter que ter milho a 10 BRL a saca. 8 BRL a saca, né?
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É bem verdade que depois abruptamente, num num passado
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receio, que isso mudou de cenário, mas o fato é que as
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projeções também nos sugerem de que hoje o Mato Grosso o maior
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produtor de de de milho do Brasil, né?
21:09
Mais do que 2 vezes o segundo colocado com o estatuto do
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Paraná, a projeção que haja um aumento de, aproximadamente
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hoje, de 50000000 de toneladas para 80000000 de toneladas
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dentro de 10 anos. Então nós fomos entender que
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haverá uma oferta maior. De de grãos, né?
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E, naturalmente, haverá maior disponibilidade de coprodutos de
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DDGSE afins, né? Então, se hoje nós representamos
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aí 10% do que o mercado americano produz, mas o mercado
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americano, né? Segundo o último levantamento,
21:43
disponibiliza 199 usinas. Nós temos aqui um pouco mais de
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20 usimas, tá? Não sei se nós vamos chegar Na
21:50
Na 199 usinas, mas o fato é que, se vamos crescer, pelo menos
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esse é o cenário. Que se imagina e esse relato que
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você deu é sinal disso, né? Então eu imagino, e me atreveria
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dizer, que nos grandes bolsões de milho do país,
22:04
inevitavelmente nascerá uma usina de etanol.
22:08
E aí, naturalmente, haverá disponibilidade de coprodutos
22:11
pra alimentação animal. Sim, deixa eu deixa eu fazer.
22:17
Eu gosto dessa palavra. Bolsão de milho aí porque
22:22
possivelmente tu também tenha estudado no teu primeiro grau.
22:25
Ou ou segundo grau, ou corn belts do dos Estados Unidos EOO
22:29
os os estados que faziam parte do corn belt e a e a produção.
22:34
EE, pra ver quanto que a gente Oo nosso cinturão de milho, o
22:38
nosso bolsão de milho é é uma coisa que merece um
22:43
engrandecimento muito grande, né?
22:46
Sendo redundante que é um engrandecimento grande, mas essa
22:49
produção do do de milho do Brasil é uma coisa
22:52
impressionante. E quando tu fala aí, e se a
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gente se a gente for pensar na nossa história?
22:58
E quando foi lançado, Oo os estudos aí do carro.
23:01
Álcool, né? Vou usar cana-de-açúcar pra pra
23:03
produzir etanol, é é Oo que o que teve de explosão de de
23:08
tecnologia aí, bom, agora jogar o milho pra fazer isso, né?
23:12
Nós nós é, é eu, eu eu eu participei de estudos EE de
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convencimento para dizer que sorgo poderia ser usado numa no
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percental elevado EE tem empresa e tem momentos que a gente usa
23:26
de sorgo, 100%. EEE categorias, né?
23:30
Então, essas quebras de paradigmas e essa evolução é uma
23:33
coisa espetacular, né, que a gente consegue fazer dentro do
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agro e que legal que a gente tem essa perspectiva aí de
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crescimento futuro, EEEE que isso traga a redução de custos,
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né? E é, e é, e entrando nessa parte
23:48
aí do do especificamente no custo, né?
23:51
EE, eu acho que essa a frase. AA frase até agora é que nós
23:55
estamos tratando de coproduto mesmo, né?
23:58
O objetivo da usina é etabal, né?
24:01
A partir daí, vamos vamos ver o que que tem na nossa mão ou na
24:05
mão do nutricionista pra pra ir pra frente em termos
24:10
nutricionais. Vanderson, se a gente for
24:12
categorizar aí milho e coproduto de uma maneira geral, né, o que
24:18
que nós poderíamos relacionar em termos de energia, proteína?
24:23
Fibra, o. Oo elemento coproduto como, como
24:28
que existe categoria. OK, se me permitir, é é fazer só
24:32
11. Adendo, aí, inicialmente se
24:35
tocou na questão de de valores, né?
24:38
Acho que é uma questão de é viabilidade e de oferta, né?
24:43
É, nós sabemos que a condição de oferta do coproduto, ela é
24:49
potencializada a partir do momento que a gente tenha
24:52
grandes quantidades a serem ofertadas, né?
24:56
Essa essa condição de de. Essa demanda é uma condição
25:01
ainda ser estabelecida. Eu entendo, né, porque nós
25:05
estamos no início de um processo, eu vejo assim, é 7
25:08
anos de indústria, é algo muito recente, né?
25:12
Para impulsionar EE, ofertar essa possibilidade de uso do
25:16
ingrediente para todos, para todas as áreas, porque nós temos
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aí várias espécies se aproveitando nisso, não é isso,
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não, é um pouco produto exclusivo para a sonicultura,
25:25
não é? Então com grande demanda para a
25:27
govicultura, para corte, para leite, né?
25:30
E com diferentes processos e produtos, et cetera.
25:33
Mas falando então, especificamente do dos
25:36
coprodutos, é, é. Eu gosto muito de de de colocar
25:41
pros pros académicos aqui a condição de que é o ingrediente.
25:47
Ele pode ser interpretado como um veículo que oferta nutriente
25:51
aos animais, mas é preciso entender que, agregado a esse
25:55
veículo, existem características que vão impactar na forma e na
25:59
velocidade com que esses nutridos serão disponibilizados
26:02
para os animais. Então, conhecer virtudes e
26:05
limitações é algo essencial para uma formulação correta para o
26:10
uso correto do coproduto, para que a gente não entre num erro
26:15
de atribuir juízo de valor positivo ou negativo no
26:18
ingrediente sem conhecer uma totalidade.
26:21
Esse eu Eu Acredito que seja um dos riscos que nós temos hoje,
26:24
por se tratar de um produto ainda relativamente novo Na Na
26:28
nutrição brasileira, então muitos de nós não é.
26:32
Estamos procurando informações, conhecer um pouco mais.
26:36
Para saber exatamente quais são suas virtudes, quais são suas
26:38
limitações, né? Não é, na minha interpretação,
26:41
não existe um alimento perfeito, pelo menos entre os macro
26:44
ingredientes. Todos eles têm virtudes e tem
26:46
limitações. E é, então, particularmente, nós
26:51
não somos vendedores de coprodutos.
26:53
Então o nosso papel na academia é justamente trazer à tona tudo
26:56
o que tem de positivo, tudo o que tem de limitação de ponto
26:59
crítico, né? Então, inevitavelmente, quando a
27:02
gente compara com a matéria-prima, com o milho, a
27:05
gente vai tratando de coprodutos, que, em geral, em
27:07
média, né? Usando.
27:09
Normalmente ODBGS, que é a maior oferta produto.
27:13
Um produto que tenha uma grande concentração de proteína.
27:16
Então, a gente está falando de coprodutos que, em média, na
27:18
casa de 30% de proteína. E mais interessante do que isso,
27:23
né? Um bom aporte de aminoácidos.
27:25
E, surpreendentemente, né, a gente tem observado aí uma
27:29
evolução com relação à proporção lesina proteína.
27:33
Então com valores bem marcantes. E, do ponto de vista
27:37
comparativo, né? Com proporções de visina
27:39
proteína bem maior nos nossos coprodutos em relação aos
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produtos. Os norte-americanos, pelo menos
27:44
alguns deles. OK, então Eu Acredito que essa é
27:47
uma das grandes virtudes, né? Tem 11, Alê de ter proteína.
27:51
Temos um perfil de maior concentração de um dos maiores
27:54
aminoácidos mais importantes aí, né?
27:56
Nos primeiros. Limitantes nas dietas, né?
28:00
É inevitavelmente. A gente tem que falar de que,
28:02
apesar de não ter carboidrato nesse coproduto ter uma fração
28:05
de carboidrato menor em comparação ao milho, ele nos
28:09
permite um grande aporte de energia.
28:11
Né? Então, nós temos coprodutos com
28:13
valores de energia igual ou superior ao milho.
28:16
Eu estou falando para suínos aí na ordem de 3300-3400
28:21
quilocalorias, né? Apesar da variabilidade que há
28:24
entre as usinas, a gente está falando de valores bem
28:27
expressivos, né? E essa energia é tem uma
28:32
característica diferenciada do mido, que não é a partir de
28:35
carboidrato. É a partir, principalmente, de
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lipídio e de proteína. Então, então, estamos falando de
28:41
produtos que vem aí de 6 até 12% de extrato até de lepídio na sua
28:48
Constituição. E isso não sugere uma dinâmica
28:50
diferente de energia, OK, é claro que mais uma vez na varia
28:55
de indústria para a indústria, mas a gente vai ter um aporte
28:56
interessante de energia, o que nos permite, no momento da
29:01
formulação, não só pensar no o produto como um substituto do
29:04
farelo de soja, mas pensar como substituto, obviamente, do milho
29:08
também. Então ele se viabiliza por essa
29:10
condição. Eu, eu volto AA frisar mais um
29:13
dos pontos marcantes que é a questão do fósforo, né?
29:16
A gente está falando de um dos elementos mais custosos da
29:18
dieta. Então a possibilidade de termos
29:21
uma fonte de fósforo é com maior disponibilidade de
29:26
digestibilidade. É um trunfo desses coprodutos.
29:28
Não é um processo fermentativo, nos permite isso.
29:31
Temos no interior desse produto uma fração de proteína de
29:35
devedura, porque boa parte das leveduras se apresenta no
29:40
produto final, permanece no produto final.
29:42
Né? Então também traz um perfil de
29:43
aminoácidos interessantes, né? Nós poderíamos citar, ainda, a
29:47
questão do perfil de ácidos drásticos, quando a gente pensar
29:51
na possibilidade de que é possível fazer com que o animal
29:55
deposite um perfil de ácido graxo muito próximo daquilo que
29:58
ele consome, né? É só uma característica dos
30:01
animais. Monogásticos, então, o
30:03
enriquecimento da carne e dos tecidos, e, eventualmente, do
30:07
leite da porca, o maiores teores de ácido linoleico e linoleico,
30:12
né? Precursores lá da família.
30:14
Chega 3 e ômega 6. E eles são mais um trunfo desse
30:18
coproduto que trazem, andou em um perfil de ácido graxo mais
30:21
próximo daquele de origem vegetal, certo?
30:25
Então é também uma forma um enriquecedor de perfil de
30:29
produtos caros no final, tá, é? E aí eu vou colocar 11 viés, né?
30:35
Que é a questão dos carboidratos fibrosos que nós poderíamos
30:40
colocar essa essa condição, tanto quando como o ponto
30:43
positivo, quando como ponto negativo.
30:46
Porque eu estou me referindo a ponto positivo, porque eu sou um
30:49
daqueles. É é que são partidários ao uso
30:55
de Fontes fibrosas para dietas de porcas em gestação.
30:59
E eu vejo uma grande oportunidade.
31:01
E ainda me parece um pouco explorado no uso desses
31:05
coprodutos, né? Eu estou falando aí, fazendo um
31:07
paralelo numérico aí a substituir milho, que tem 1415
31:12
por cento de FDM por um produto que tem 60% de FDM.
31:17
Então, um trunfo para tudo aquilo que a gente entende que é
31:22
o papel da fibra na gestante, na porca.
31:25
Gestante, né? Na questão de saciedade, na
31:28
questão de bem-estar, que são temas recorrentes.
31:31
Agora, né? É na questão da preparação dessa
31:34
FM gestante para o período de lactação.
31:37
Então eu vejo que é uma oportunidade ainda pouco
31:39
explorada e que, possivelmente, num futuro breve, a gente deve
31:43
encontrar mais mais pontos como esse.
31:46
Então, esse o que eu considero os principais pontos positivos
31:49
do uso dos compradores. Certo?
31:51
Fazendo um bom primeiro, uma pergunta aqui e essa questão dos
31:56
aminoá da da dos da diferenciação de aminoácido com
32:00
o americano, com o azul. As usinas ou com o produto
32:03
americano tem, qual que seria AA razão tem.
32:08
Se tem, tem alguma explicação? É, é é difícil a gente colocar
32:12
isso de maneira absoluta, né? E de maneira direta.
32:15
Mas é possível que tenha a vinculação com matéria-prima,
32:19
com característica de matéria-prima.
32:21
E também eu eu me atreveria, dizia que uma das grandes razões
32:26
é o perfil das nossas usinas. As nossas usinas são novas.
32:30
O processo é novo, então temos processos bastante modernos
32:34
sendo utilizados no Brasil. Então isso pode otimizar a
32:39
permanência dos aminoácidos ímpicos no produto final.
32:44
Então é uma das razões que eu estou levantando, que que pode
32:48
ser que ajudem a gente a entender porquê essa Riqueza
32:52
maior de aminoácidos nos nossos coprodutos, né?
32:54
Claro, eu estou falando na proporcionalidade da proteína
32:58
como um todo. Então, possivelmente seja essa
33:01
uma das razões. Legal, bom pra pra quem não é
33:05
nutricionista, que é o meu caso aqui.
33:07
Fazendo o resumo, eu teria 11. O coproduto é, é um produto, uma
33:13
proteína é superior a do milho. Essa questão dos dos aminoácidos
33:20
que seria 11, parte interessante, energia num numa,
33:24
num, num ponto praticamente de igualdade.
33:27
E aí a questão interessante. Interessante e do fósforo e dos
33:30
ácido gratos dos ácidos gráficos.
33:33
E esse esse brinde, vamos dizer, enfim, em relação à fibra, né?
33:38
AA possibilidade de tu ter 11 ração, mais mais fibrosa,
33:42
especialmente para a questão de de No No período de gestação, o
33:47
seria OOO. A grosso modo, esse Oo resumo.
33:52
Sim, Eu Acredito que isso são os principais pontos, os.
33:54
Principais virtudes, né? De virtudes, sim, virtudes, EEO,
33:58
que é que eu? Bom, eu eu estou com a minha
34:00
pergunta lá da michetoxina para depois, né, Oo que é que seria?
34:04
Quais? Eu fiquei?
34:06
Eu fiquei interessado aqui nessa questão do ácido gráfico.
34:09
Oo que que nós temos de estudo aí em relação a isso?
34:12
Qual? Qual que seria?
34:14
É ele, ele pode ser. Quer dizer, ele tem a vantagem,
34:17
as vantagens, né. Mas nós temos estudos aí em
34:20
relação à qualidade ou a peso do eleitor desmamado é em em
34:25
estudos comparativos. Com utilização de de DGS.
34:28
Isso? São são poucos os trabalhos que
34:31
que versam. É difícil fazer, né, porque a
34:34
usina, a matéria-prima, é difícil, né?
34:37
Daí. De separar brasileiros, estudos.
34:40
Brasileiros, eu desconheço. Certo, certo, se a gente tiver,
34:43
é possivelmente com o uso de coproduto.
34:46
É norte-americano ou europeu, né?
34:48
Mas o que a gente imagina que, por exemplo, asculino-vênico é
34:52
da família ômega 3, né? Ajuda de maneira expressiva na
34:56
produção de monoglobulinas. Então a gente poderia ter uma
34:59
melhoria de de sanidade dos leitões, agregando o valor, por
35:04
exemplo, ao colosto inicialmente.
35:07
E a partir disso, a gente deu 111 viés positivo no uso desses
35:12
coprodutos lá na laptação. EE.
35:14
Qual que é a inclusão do do? No No, nas diferentes fases aí.
35:19
Esse é um é 11 ponto interessante de questionamento,
35:22
né? Porque diversos trabalhos são
35:26
produzidos, né? Mais uma vez com base na
35:28
literatura Americana, né? Como a diversidade grande de
35:31
orientações, né? Mas é que que a gente está
35:34
observando antes de pensar nas inclusões, é interessante a
35:38
gente ponderar que as inclusões são balizadas a partir de pontos
35:43
de limitação, né? Houve de pontos críticos?
35:45
É, então eu falei um Monte de pontos positivos, mas nós não
35:48
podemos esquecer que existem limitações, né?
35:50
A própria questão da fibra, ele é um ponto positivo, mas
35:54
inevitavelmente vai ter um viés negativo, que é o fato da
35:57
influência da fibra, né, dos dos PMAS, principalmente aí sobre a
36:01
digestibilidade, inclusive dos aminoácidos.
36:04
Então nós vamos aumentar a quantidade, nós podemos perder
36:07
digestibilidade dos aminoácidos, tá?
36:09
Então, a gente está falando genericamente de inclusões.
36:15
De da ordem de até 10%. São de até 10% em dietas de
36:20
creche, né? E, chegando a balizadores na
36:24
ordem de 30% na terminação. E lá na gestação há
36:28
possibilidade de uso de até 30 ou mais por cento, 4050 por
36:33
cento. Algumas sugestões aí são mais
36:36
audaciosas, eu diria assim, né, sugerindo o uso de até 50% de
36:40
inclusão em dias de gestação, porque aí a gente sabe que a
36:43
demanda por proteína é menor, não é?
36:46
É uma condição mais restritiva do ponto de vista energético,
36:49
então permitiria um nível maior de inclusão.
36:52
Isso que a gente poderia generalizar, né?
36:54
É bem verdade que existe alguns produtos, houve o teor de fibra,
36:58
possivelmente são menores, então naturalmente as inclusões tendem
37:02
a ser maiores, né? A perda de estabilidade dos
37:05
aminoácidos é menor, né? É um produto de inclusão que nos
37:08
sugere umas inclusões maiores. Isso pode acontecer também.
37:12
Vamos, vamos para os pontos negativos, EEAEA minha pergunta
37:16
a respeito aí de. De microtoxinas, né?
37:20
É uma pergunta generalista aí. Mas é uma curiosidade, né?
37:24
Em relação a esse ponto da da microtox.
37:27
Sim, é um questionamento recorrente, né?
37:30
E a condição que a gente coloca que não é por ser um produto
37:34
novo no mercado, que não devemos ter as mesmas preocupações com
37:38
relação ao controle de qualidade, principalmente com
37:41
relação a armazenamento. Logística, viabilidade,
37:46
distribuição. Então, nós entendemos que
37:49
primeiro é, é há uma generalização.
37:53
Vou voltar rapidamente ao processo de fabricação, né, de
37:55
que tudo que está no milho, quando a gente pensar no
37:58
coproduto final, ele vai ser multiplicado por 3, porque a
38:01
gente está tirando 2/3 da composição do grão, que é a
38:05
fração do endosperma, a fração do amido.
38:07
Então, se nós tivermos uma matéria-prima que já tenha um
38:10
potencial de risco grande, e isso certamente se refletirá no
38:14
produto final. Então entram aí os processos de
38:18
controlo de qualidade, né? E as políticas de compra de
38:20
matéria-prima das usinas para tentar minimizar esse impacto?
38:24
A partir disso, nós vamos pensar que é, nós temos produtos e
38:29
possibilidades de recontaminações naturalmente,
38:32
como qualquer outro ingrediente. Tá, é, mas eu.
38:36
Eu não me atreveria dizer que, se for produto, poderia ter mais
38:40
no dos processos. Maior risco de microtoxinas.
38:45
Em comparação a milho, eu vejo como a condição proporcional.
38:48
Se eu tenho uma matéria-prima de maior risco de contaminação com
38:52
mais fungos, com pior condição de armazenamento, isso vai se
38:55
refletir no produto final, certo?
38:57
Mas sim, claro, ele é um ponto crítico.
39:00
A presença das mititoxinas é ponto crítico, né?
39:04
É, e eu pensaria de que o controle deva ser da mesma forma
39:08
como o que ocorre com o próprio grão.
39:11
Se eu estou à frente de uma fábrica de nação e já tem 11
39:14
controle de qualidade, préestabelecido pra milho, pra
39:17
farelo de soja devo fazê-lo? Devo ter um protocolo
39:20
especializado também para análise dos DGS ou dos
39:24
co-produtos. De maneira geral, né, eles não
39:26
estão isentos das suas contaminações.
39:29
OK, então essa é a forma de que eu tenho de interpretar.
39:32
Com relação ao risco de microtox nesses coprodutos.
39:38
Já pensou estar no top 1% das minocultura?
39:41
Acesse academia suina.com.br e invista no seu conhecimento.
39:46
Certo é que é uma questão, é. O os mesmos cuidados ou os
39:51
mesmos, é os mesmos rigores, né? Com o produto que entra,
39:57
armazenagem EE produto pra pra ser utilizado, baseia.
40:01
Se me permite, se me permite, Guilherme é obviamente, né?
40:04
Se eu tenho um produto de uma determinada origem, tô falando
40:08
dos coprodutos que, historicamente, ou que de
40:11
maneira característica. Já me oferece esse risco maior,
40:17
obviamente que eu terei que ser que ser prudente e jamais
40:20
recomendaria um produto como esse para.
40:22
Categorias animais mais delicadas, né?
40:25
Então aquele a minha recomendação inicial, olha,
40:28
vamos colocar maiores inclusões na nas cópias de gestação, né?
40:32
Ou mesmo na maternidade. Então o senhor tem 11 perfil de
40:36
produto com esse tipo de risco. Obviamente não vou fazêlo, né?
40:41
Se eu quiser usar esse coproduto.
40:42
E ainda permanece esse risco, né?
40:44
Uma questão de viabilidade económica, por exemplo, uma
40:46
questão de oportunidade. Obviamente, né?
40:49
A boa prática de alimentação e nutrição não sugere que eu vou
40:52
então para outra categoria animal, ou trabalhe com
40:55
inclusões benenores, OK? É essa, eu acho que é a conduta
40:59
que nós devemos ter, devemos ter com relação aos coprodutos.
41:02
É o selo do do do milho batriz, né?
41:05
O milho pra pra. Para as para as espécies que
41:08
pra, para as categorias que exigem mais, né?
41:10
Seria a grosso modo, o que? O que se faz hoje com com o
41:14
produto, né meu? Com os as matérias-primas, né?
41:18
Sim, 11. Pergunta que em relação à
41:20
qualidade de carne, né? Vamos finalizar aí, Oo nosso o
41:27
nosso tempo, quase finalizar o nosso.
41:29
Consumo, né? Como eu digo, consumo dos
41:32
animais, eu consumo do produto em si, né?
41:35
Algum? Alguma, algum estudo, é em
41:40
relação a alguma diferenciação? Bom.
41:43
Especificamente com relação à à qualidade de carne, o que a
41:46
gente pode colocar são pontos positivos e pontos negativos,
41:48
né? Se eu ao mesmo tempo estou
41:50
afirmando que há um enriquecimento e aumento?
41:55
Proporcional de ácidos graxos insaturados eu devo lembrar que
41:59
haverá uma diferenciação com relação à proporção insaturados
42:02
e saturados no produto final, então.
42:06
Dependendo de qual é o destino dos animais, a que tipo de
42:09
produto vai ser acabado, eu devo ter em mente de que inclusões
42:13
maiores tenderão a colocar mais as os gastos insaturados, e que
42:17
nós sabemos que a temperatura ambiente alterará a
42:21
caracterização física do produto, ou seja, passarei a ter
42:25
uma gordura menos rígida. Então, de repente, se eu estou
42:29
pensando em utilização de suínos abatidos, que foram consumidores
42:34
de coprodutos ricos em ácidos graxos insaturados?
42:37
Tá proporcionalmente a produção endógena que é maciçamente
42:41
saturada, certo? Que que a gente vai observar a
42:44
possibilidade de termos aí peças, cortes, produtos que
42:49
podem ser comprometidos. Então, se eu preciso de uma
42:52
gordura mais firme, mais rígida, os coprodutos não são as
42:56
melhores indicações. Isso é uma condição que a gente
42:58
tem que estar observando, né? Se eu estou pensando num corte,
43:01
como por exemplo uma picanha, uma picanha suína, ou de repente
43:05
11 salame diferenciado, em que eu preciso um padrão físico de.
43:10
Gordura e isso deve ser tomado com cautela no momento da
43:15
escolha desse coproduto. Né?
43:16
É isso que possivelmente os nossos colegas é nutricionista
43:20
de campo, estão observando na interação com a agroindústria
43:23
como uma formação geral, né? E talvez algumas alternativas de
43:27
como, de como remediar isso, né? Será que alguma, com alguma
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antecedência, eu consigo substituir aí a fonte de lipídio
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com animal consome, enfim, tem uma série de estratégias que
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podem ser contempladas com relação a isso.
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E a questão das inclusões, né? É preocupante a partir de um
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certo nível, né, como qualquer outro ingrediente que tem
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virtudes e limitações. É a proporção, por exemplo, de
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aminoácidos de cadeia ramificada, isodelsina, leucina
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e valina. É o ovo um dos pontos de atenção
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também, porque é. Nós sabemos que AA proporção
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desses aminoácidos do milho é diferente do que do farelo de
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soja. E quando eu penso nos coprodutos
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como substitutos, inicialmente, do farelo de soja, eu estou
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substituindo um perfil de ácido graxo.
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Perdão, um perfil de aminoácidos por outro perfil de aminoácido.
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Certo, o aumento de leufina pode ser até 2,5 vezes maior nos
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coprodutos em relação ao field. Sofre que repercussão isso tem?
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No final, com AA promoção de um antagonismo entre esses 3
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aminoácidos de de cadeia ramificada no processo de
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absorção desses aminoácidos. E aí, esse processo pode
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impactar no quê? No campo, no padrão de consumo
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dos animais. Então, o que acontece a partir
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de grandes inclusões? É a possibilidade de redução de
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consumo. Orando que nós já estamos.
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Já temos 11 impacto interessante, que é a condição
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da fibra, o material fibroso lá, então agregado esse perfil de
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ácido graxo é mais um ponto de correção.
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Então por isso que eu me refiro que a gente precisa entender um
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pouco melhor como é a condição e o perfil de ácidos graxos, rede,
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aminoácidos de e de toda a sua composição para que a gente
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possa corrigir esses pontos críticos.
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Fechamos a cadeia aqui, né? Do do do do do começo da
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produção lá, da da usina até o. O consumo aí da picanha?
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Fiquei. Fiquei lembrando aqui, Anderson,
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fiquei. Do fiquei com o pensamento lá do
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do nono. Na verdade eu falei corasa, né?
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Mas corasa, né, do que que o nono, como, como que ele
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produzia lá em Concórdia na época dele.
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EEEA imensidão de oportunidades que a gente tem, né, que que
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legal que que é já a gente poder fechar essa essa cadeia.
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Muito bom, obrigado pela tua colaboração aí.
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Anderson EE, pra encerrar. Eu, a maneira mais mais leve
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aqui. Oo que que o que que o Anderson
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costuma fazer No No momento de de lazer aí No No Mato Grosso?
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É interessante. Nada de de anormal, né?
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A gente vem que numa família bastante tradicional, né?
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É o meu ócio que a gente tenta utilizar como higiene mental e
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como de alguma forma, inspiradora.
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Criativa também, né? Eu sou um esportista, eu gosto
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de esporte, mas bastante convencional, né?
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Então ainda pratico futebol e me atendo muito às questões de
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ordem tática, né? Eu gosto muito de estudar
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tática. É, tanto nas minhas leituras,
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quanto in loco, né? E porque também isso tem um
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paralelo com que eu entendo, com com gestão de pessoas, inclusive
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de Granja. Eu eu enxergo muito isso, né?
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Como motivar aquele colaborador ou aquele colega, que de repente
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tem uma limitação, não tem a mesma, o volume de informações,
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então esse é um, é um nosso criativo, tento estabelecer, e
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mais recentemente, desde a pandemia, né, aí o outro esporte
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que é o ténis. Uma outra vez, então um esporte
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individual, mas que trouxe para a gente assim, é formas
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diferentes de como sair de situações difíceis, né?
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Quando você não tem a quem recorrer e a saída tem que ser
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dada. Então qual estratégia, o que é
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que eu posso buscar, aonde eu vou tirar forças?
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Então são esportes assim, inspiradores, um bem individual,
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o outro bastante coletivo, não é, então é uma das práticas que
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eu gosto bastante, para tentar evoluir também como como pessoa,
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não é não só como professor, mas como pessoa de maneira geral.
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Que legal, que legal. 111. Satisfação falar contigo né?
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EEE bom ver essa esse ânimo EEEO que está sendo construído aí No
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No Mato Grosso, né? A gente conhece essa.
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Esse potencial gigante de ter EE também vê que tem tem pessoas
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dentro da universidade que que estão fazendo essa essa formação
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de de de pessoas, né, precisando de bastante gente boa para para
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continuar essa essa imensa produção que a gente tem No No
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Brasil. Agradeço aí Anderson EEE.
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É legal ter temas como esse, né, que abrangem múltiplas áreas da
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nossa produção, né? De veterinários, soutecnistas e
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agrônomos, aonde a onde cada um pode estar inserido.
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Ajudando nessa, nessa produção? Fico agradecido aí.
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E a gente se vê por aí no nosso caminho da cinicultura.
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Grande abraço. Maravilha.
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Muito obrigado pela oportunidade.
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Espero que tenha sido de bom proveito para para todos os
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ouvintes. Obrigado mais uma vez.
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Um abraço, até a próxima.