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15 Jahre gegen den Strom – wie coboc den Markt neu definiert hat (mit CEO Annalena Horsch) · HANDLEBAR – Insights für die Fahrradbranche

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  Speaker 0: Hörgeräte und E-Bikeprojekt.
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  Speaker 0: Passt zusammen, werden wir heute rausfinden!
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  Speaker 0: Ich habe heute da die Geschäftsführerin einer neuen Fahrradmarke bei Fitbikes herzlich kommen zum Podcast.
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  Speaker 1: Danke dir, frohe mich dazu sein.
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  Speaker 0: Ja schön dass du da bist in diesem spontanen drei Monate, vier Monate nicht vorbereitetem Podcast.
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  Speaker 0: Stell dich doch mal für unsere Zuhörer und Zuschauer einmal kurz vor.
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  Speaker 1: Sehr gerne ich bin Annalena Horsch, ich bin Geschäftsführerin.
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  Speaker 1: Cobock ist ein E-Bikehersteller aus Heidelberg.
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  Speaker 1: Wir machen seit mittlerweile fünfzehn Jahren besonders leichte, besonders schöne E-bikes.
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  Speaker 1: und genau vorher du hast es gerade schon angeteasert habe ich BWL studiert international dann einen kurzen Ausflug in die Unternehmensberatung gemacht.
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  Speaker 1: das fand ich aber scheiße und bin dann in die Startup Welt gewechselt war in Berlin und Miami im Kontext für Geräte für den Berliner Start up.
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  Speaker 1: Audibene sagt vielleicht dem einen oder anderen was.
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  Speaker 1: Wir haben damals die Firma gibt es immer noch, vertreiben Hörgeräte online.
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  Speaker 1: ganz spannend.
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  Speaker 0: Geht das überhaupt?
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  Speaker 1: Es geht witzigerweise ähnlich wie in der Fahrradbranche auch über ein gutes lokales Fachhandelsnetz und Partnerschaften.
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  Speaker 0: Das heißt online wird der Kontakt aufgemacht und dann gehen die lokalen Laden
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  Speaker 1: Genau.
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  Speaker 0: Um dann dort das Gerät anzupassen, der Scheiß, weil du kannst
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  Speaker 1: das nicht... Genau im ersten Schritt machen die einen Hörtest Im zweiten Schritt kriegen sie dann ein Gerät angepasst und in den Folgeschritten drei vier fünf, weil tatsächlich ist so'n Hörgerät Kauf ganz schön komplex.
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  Speaker 1: Wenn die Geräte dann sukzessive justiert Weil jeder Hörverlust ist anders.
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  Speaker 1: Das heißt du kannst es Gerät nicht reinstecken Und es funktioniert per default.
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  Speaker 1: Es gibt entsprechende Software Die dann auf die Frequenzen, die dir eben fehlen dann die Lautstärken, die Frequenzen wieder richten und wieder anpassen.
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  Speaker 1: Und das muss eingestellt werden weil das teilweise sehr unangenehm sein kann wenn du ein schlecht eingestelltes Hörgerät hast.
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  Speaker 1: Wenn dass die falschen Dinge verstärkt Schäppert zum Ohr und im Zweifel genau hörst du halt nicht das was du hören willst.
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  Speaker 1: von daher ist es bisschen Prozess.
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  Speaker 1: Das machen eben im Kontext Audibene die Akustik vor Ort.
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  Speaker 1: abgewickelt wird's aber zentral über die Firma selbst also die Rechnung.
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  Speaker 1: im Endeffekt haben Wir als Verkäufer der Hörgeräte geschrieben und der Partner hat eine Provision bekommen.
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  Speaker 0: Okay, da können wir ja fast eine eigene Podcast drüber machen.
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  Speaker 0: Das hört sich auf jeden Fall super spannend an aber lasst es manchmal zu aktuellen Thema oder zum aktuellen Werdegang zurückspringen.
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  Speaker 0: Du bist irgendwie in einer Fahrerbranche gelandet vielleicht um uns mal ein bisschen abzuholen.
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  Speaker 0: wie bist du dann von den Hörgärten zur Fahrer Branche gekommen?
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  Speaker 1: Dazu muss man wissen dass Kobok ein Inhaber geführtes Familiengeführtes Unternehmen ist und gegründet hats David, David Horsch mein Onkel.
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  Speaker 1: Jetzt muss man dazusagen dass David meinen Onkel ist vermuten die wenigsten wir werden im ersten Schritt für Geschwister gehalten.
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  Speaker 1: Im zweiten Schritt für Cousin und Cousine.
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  Speaker 1: Im dritten Schritt für Mann und Frau weil wir vom Alter nicht weit auseinander sind.
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  Speaker 1: der Generationensprung liegt zwischen meinem Papa und David als Brüdern mit achtzehn Jahren Abstand zueinander.
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  Speaker 0: Okay
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  Speaker 1: Genau so.
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  Speaker 1: und David is Physiker hatte nach seinem Physikstudium aber wenig Lust auf einen typischen Angestellten-Job, hat während seiner Studiums schon als Fahrradquirre gejobbt und dadurch so ein recht tiefen Einblick in die Fahrradszene gehabt.
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  Speaker 1: Und auch ein sehr, ich würde fast sagen, einseitig geprägtes Bild davon gehabt wie ein geiles Fahrrad auszusehen hat und hat dann genau das mit Elektronik elektronischer Antriebsentwicklung kombiniert um das erste leichte, vollintegrierte E-Bike auf den deutschen Markt zu bringen.
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  Speaker 1: Das war, wenn wir jetzt mal fünfzehn Jahre zurückdenken total ungesehen, dreizehneinhalb Kilogramm E-bike ging auch nur weil er oder wir auch heute noch als Kobok beide Disziplinen sowohl die elektronische Antriebsentwicklung als auch Die klassische Fahrradrahmenentwicklungen unter einem Dach kombinieren so dass eben ein Bike rauskommt was Elektronik aber auch rahmenseitig einfach perfekt auf seine abgestimmt ist.
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  Speaker 1: Und genau jetzt kannst du dir vielleicht vorstellen, wenn du zwar damals zwei Physiker und ein Elektrotechniker in der Firma starten lässt, dann hast du ein tolles Produkt.
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  Speaker 1: Aber drumherum ganz viel Chaos!
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  Speaker 1: Das war dann der Punkt, wo sie auf mich zugekommen sind weil die Jungs selber... zur Erkenntnis gekommen sind, wir bräuchten jemanden fürs Kaufmännische.
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  Speaker 1: Und die Annalena hat ja bewältestudiert und ich hatte tatsächlich auch ... ... im allerersten Kobog am Markt Sommer im Rahmen eines hemsdames Praktikums genannt das Team schon begleitet in Heidelberg und habe auch so alle ersten Händler mit akquiriert und die ersten Preiskalkulation gemacht.
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  Speaker 1: Genau dann war es im Punkt, dass die Firma soweit gewachsen war, dass sie jemanden wie mich ... brauchte.
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  Speaker 1: Und ich habe dann schon eine Weile abgewogen, weil ich zu der Zeit in Miami gewohnt hab und das auch ziemlich geil fand da.
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  Speaker 0: Ein bisschen wärmert hier?
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  Speaker 1: Ja, da kann Heidelberg tatsächlich nicht ganz mithalten.
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  Speaker 1: aber andererseits, als ich dachte, kommt so ne Chance... Auch so jung krieg' ich nicht mehr!
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  Speaker 1: Das ist ein tolles Produkt, es ist ein cooles Team.
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  Speaker 1: Man kann, das finde ich, des besonders schönen Familienunternehmen auch reinwachsen ... und generell wachsen in dem Vertrauen, dass die Menschen um einen rum einfach das absolut beste für allen wollen.
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  Speaker 1: Und dann habe ich gesagt okay geil mache ich!
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  Speaker 1: Dann habe ich da gekündigt bin zurückgezogen... ...und jetzt machen wir seit zehn Jahren Kovac zusammen.
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  Speaker 1: Da bitte nicht.
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  Speaker 0: Okay lass uns da nochmal gleich einsteigen wie so deine Reise war.
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  Speaker 0: aber du hast ja sozusagen von Anfang an das ja eigentlich aus einer anderen Perspektive heraus miterleben dürfen.
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  Speaker 0: Cousin, Onkel, Bruder Mann dann sozusagen ankam und gesagt ich war jetzt ne Fahrradmarke.
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  Speaker 0: Was war das denn deine erste Reaktion?
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  Speaker 0: Oder wart ihr da überhaupt schon so nah dass du es überhaupt mitbekommen hast?
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  Speaker 0: oder war das also?
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  Speaker 0: warst du direkt von Anfang an mit dabei?
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  Speaker 0: oder warst Du erst so?
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  Speaker 0: auf irgendeiner Familienfeier wo die Familie zusammenkommt kommt ein entfernter bekannter Verwandter her und sagt ja übrigens eine Fahrrad Marke.
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  Speaker 0: Also ist jede Familie anders aufgebaut.
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  Speaker 0: Ja nee
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  Speaker 1: das haben wir schon Sehr früh und sehr nah auch mit begleitet.
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  Speaker 1: mein Papa war der erste Investor für das ganze.
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  Speaker 1: Also ja, dass wir sind als Familie grundsätzlich würde ich sagen eng verzahnt.
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  Speaker 1: Und es war geil also schon so ein bisschen hä?
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  Speaker 1: E-Bike echt so der, weil David ist ein Surfertyp und so super cool.
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  Speaker 1: Auch heute noch immer in Flip Flops unterwegs.
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  Speaker 1: Und e-Bikes war für fünfzehn Jahren ja eigentlich so ein bisschen verschrienes Thema.
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  Speaker 0: Voll das kann sich keiner mehr erinnern eigentlich.
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  Speaker 0: Aber vor fünf Jahren warst du halt alt hast ein Problem gehabt?
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  Speaker 1: Voll genau die waren uncool Die waren nicht sexy Das war.
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  Speaker 1: es war ein bisschen konträr zu dem Wofür David steht und wie David ist.
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  Speaker 1: aber das Produkt hat's dann halt erklärt und aufgelöst Weil das war halt wirklich ein geiles e-bike.
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  Speaker 0: Okay Und was war deine Reaktion?
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  Speaker 0: Das fandst du dann logisch, weil...
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  Speaker 1: Also ich sagte okay wenn also nachdem ich das Produkt gesehen habe gesagt das macht Sinn.
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  Speaker 1: Okay!
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  Speaker 1: Das Produkt war David.
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  Speaker 1: und auch so.
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  Speaker 1: wenn ich mal jetzt zurückblätter in unseren Unterlagen zu den allerersten Workshops- und Markenpositionierungsstatements da steht dann dass Kobok Sinnbild ist für männliche Sexualität.
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  Speaker 0: Nein,
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  Speaker 1: das steht
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  Speaker 0: da drin.
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  Speaker 1: Das steht da schwarz auf weiß männliche Sexualität und der Claim dazu war sidewalk Terrorism.
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  Speaker 1: Das war das Ziel.
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  Speaker 0: Und das hat dann lange funktioniert auf diese Art oder?
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  Speaker 1: Das war eher nie Schick.
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  Speaker 1: Das hat zur Positionierung von Kovok glaube ich durchaus positiv beigetragen weil Man sich bei COVOC sehr, sehr früh, sehr intensiv Gedanken darüber gemacht hat.
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  Speaker 1: Wofür stehen wir und was bedeutet das?
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  Speaker 1: Und insbesondere auch mit Blick aufs Produkt.
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  Speaker 1: Wir sind eine sehr produktgetriebene Firma.
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  Speaker 1: Was passt zu unserem Produkt?
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  Speaker 1: Dann war es der logische nächste Entwicklungsschritt für unser Produkt.
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  Speaker 1: Und so sind wir quasi aus einer Nische mit einer sehr klaren Positionierung sukzessive über die Jahre gewachsen haben uns entwickelt So dass wir heute eben ein komplettes City und Racking Portfolio mit leichten Bikes dastehen haben.
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  Speaker 1: Aber gerade in diesen Anfangsjahren waren die Diskussionen auf Produktlevel aus heutiger Sicht echt absurd.
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  Speaker 1: Ich weiß nicht ob du unser E-Cycle, also dieses Ursprungskobock kennst oder mal gesehen hast?
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  Speaker 0: Fun fact ist ja ich glaube den ersten Kontakt mit Kobock hatte ich auf den eBike Days, die ja heute gestartet haben München.
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  Speaker 0: Da, glaube ich, wart ihr als einer der ersten Stände, wenn man von der U-Bahn hochgekommen ist gestanden.
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  Speaker 1: Ich weiß jetzt nicht in welchem Jahr?
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  Speaker 0: Nein, ich weiß auch nicht mehr.
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  Speaker 0: Wann hat es erst mal wie e-Bike der ist?
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  Speaker 0: Da schalte ich dann mit...
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  Speaker 1: Kannst du ihn nicht genau machen!
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  Speaker 0: Ich glaube, die E-Bikes sind so schon fünf Jahre oder sechs Jahre.
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  Speaker 0: Oh, das würde mir hier keine Fehler machen.
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  Speaker 0: Aber das war mein erster Kontakt.
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  Speaker 0: Ich glaub, ich kenne das Ursprungsrad aber das war ja super clean einfach
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  Speaker 1: Das war super clean.
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  Speaker 1: Es waren Single Speedbike, kein Licht dran, keinen Schutzblech dran, keine Schaltung dran und keinen Gepäckträger.
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  Speaker 1: Nix!
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  Speaker 1: War einfach nur schwarz...
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  Speaker 0: ...und schlank.
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  Speaker 0: Genau, ja.
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  Speaker 0: Dann kenne ich das.
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  Speaker 0: Okay,
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  Speaker 1: genau so.
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  Speaker 1: Da haben wir die ersten von verkauft und dann haben wir sie halt ein bisschen zeitversetzt wiedergesehen.
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  Speaker 1: Service oder mal eins auf der Straße und waren total entsetzt Weil die Leute haben sich halt erdreistet, da Schutzbleche dran zu stecken oder Lichter dranzumachen und für diesen sehr aus der Kurierschiene geprägten Typus Entwickler war das ja voll des No-Go.
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  Speaker 1: Und dann haben wir echt hart diskutiert ob denn ein Kobok mit Schutzblech noch ein Kobock ist?
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  Speaker 1: Ob denn ein Kobok mit Licht noch ein Ko-Bock ist im Jahr drauf, dann ob den Kobock mit Gangeschaltung noch einen Kobock isst und haben wirklich sehr bedächtig diese Weiterentwicklung schrägte gemacht.
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  Speaker 1: Und haben wir uns dann im Zuge dieser Diskussion festgestellt, okay ja wie verstehen da ist ein Kundenbedürfnis dar nicht nachts zu werden oder nachts was zu sehen oder nicht überfahren zu werden?
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  Speaker 1: Oder generell Straßenverkehrsordnungskonform unterwegs sein Fair enough.
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  Speaker 1: aber wenn mir eben dieses Bedürfniss wenn wir darauf eingehen, dann machen wir es The Cobra Way das heißt Kaufen nicht einfach nur dort fünfzehn Gepäckträger und stecken den dran.
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  Speaker 1: Oder ein Schutzblech und steigen das dran, sondern wir gucken dann sehr genau darauf dass es trotzdem zu unserer Designphilosophie passt.
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  Speaker 1: Eine klar definierte Design-DNA Slim Simple Sleek.
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  Speaker 1: Es gilt bis heute Und jetzt vielleicht fast forward zur Heute.
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  Speaker 1: Das spiegelt sich beispielsweise auch in unserem Sky wieder.
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  Speaker 1: Wir haben jetzt seit zwei drei Jahren auch Bikes mit Bosch Antrieb im System Im Portfolio Und auch da gilt, es ist trotzdem ein Kobok-Bike.
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  Speaker 1: Also die Diskussion kann noch ein Bosch-Bikes sein und sagen ja aber Kobok steht im Vordergrund.
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  Speaker 1: Das Entwicklungsziel war von Anfang an immer noch ein Koboq Bike.
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  Speaker 1: Es entspricht der KoboQ DNA und das haben wir wieder sehr gut umgesetzt und dass es so was zwar einerseits im Rückblick vielleicht ineffizient wirkt weil es halt wirklich intensive Diskussionen waren aber gleichzeitig aus meiner Sicht desigenseitig das bestmögliche Produkt hervorgebracht hat.
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  Speaker 1: und das macht uns bis heute aus.
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  Speaker 0: Und ihr habt damit eure Marke auch sehr klar definiert in der Form, wobei vielleicht eine blöde Frage.
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  Speaker 0: aber waren damals keine Menschen bei euch im Team die einen Fahrradladen gearbeitet haben?
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  Speaker 1: Nein!
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  Speaker 0: Weil die Diskussion ist ja keine neue Diskussion.
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  Speaker 0: Wenn du mich jetzt anschaust ich bin da seit knapp vierzig und ich habe ein Fahrrad angefangen mit fünfzehn Und da gab es ganz viel Herrinnen normalerweise, die den Laden reinkommen und gesagt haben ich brauche auch hier ein ganz sportliches Fahrrad.
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  Speaker 0: Ein Rennrad, Mountainbike, ein Crossrad irgendwas außer auf Krimpferl keine Schussbehelle kein Gepläckträger, keinen Standard.
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  Speaker 0: Dann hast du das rausgesucht und hast eine ganze Übung Mühe gemacht und dann hat er's immer abgeholt oder wollte abholen.
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  Speaker 0: Da gesagt aber bevor wir was abholeln nicht nur festgestellt ich braue doch für den Weg in die Arbeit noch einen Schutzblech.
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  Speaker 0: Das steht ja auch dann nicht gut bei einem Standard.
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  Speaker 0: Und dann warst du am Ende des Tages fertig und hattest einen Raptor gehabt ... mit Schutzbällchen, Kekkegerständer und Lichtanlage.
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  Speaker 1: Ja!
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  Speaker 1: Und dann hast du dir das Ursprungsidee halt eigentlich komplett toppeltiert?
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  Speaker 0: Mir war es ja egal... Ich habe ein Rad verkauft aber der Wunsch von den Personen war meistens erst mal Sportigesrad haben zu wollen um am Ende aber doch wieder Alltagstauglicher.
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  Speaker 0: Dann hast du trotzdem Sportige Rad.
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  Speaker 0: Aber was war halt Sportige Rat?
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  Speaker 0: Die haben es einmal gesehen als sportliches Rad und am Ende war es halt ein bisschen Alltagsauglicher gebaut.
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  Speaker 0: Es hätte nicht von Anfang an das Alltagstaugliche Rad sein können.
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  Speaker 0: Aber dann wäre es halt nicht der Satz und den Satz nur gebaut so nach und nach, aber das war halt ja.
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  Speaker 0: Heute ist es glaube ich ein bisschen anders, weil das Fahrrad ein bisschen einen anderen Touch bekommen hat.
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  Speaker 0: Es ist ein bisschen mehr in der Gesellschaft angekommen als vor fünfzehn Jahren.
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  Speaker 0: da war das auch sehr bei dem einem oder anderen irgendwie anders behaftelt.
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  Speaker 1: E-Bikes waren schon eher verpönt?
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  Speaker 0: Das konntest du übertragen auf Nicht e-Bike oder e-bikes.
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  Speaker 0: Das war völlig egal.
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  Speaker 0: Wir hatten Leute unbedingt ganz viel Sportlich fahren.
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  Speaker 0: Und dann kam raus, die sind gar nicht sportlich gefahren, sie wurden nur in fünf Zwei-Siedel gefahren.
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  Speaker 0: aber halt wollte noch nicht im Prinzip werden dabei.
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  Speaker 0: also das kann auch selber aus.
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  Speaker 0: Okay, das heißt einen Physiker, zwei Physiker haben gegründet... Was war denn da so der erste Schritt?
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  Speaker 0: Die haben dann Geld bekommen von immer aus Familie?
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  Speaker 1: Ja, ein erst mal haben wir zwei Jahre entwickelt bis dann eben dieses fertige Ecycle
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  Speaker 0: Darstand.
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  Speaker 0: und wie haben die den Alltag verdient?
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  Speaker 0: Also haben die einfach neben dem Studium, neben der Schule neben der Arbeit entwickelt oder haben die beschlossen, wir machen jetzt all in und entwickeln meinen e-Bike?
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  Speaker 1: Ja es war so eine ziemliche Harakiri All Inaktion.
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  Speaker 1: Man hat Trockenbauwände für seinen Vermieter gebaut damit man um die Miete zu zahlen David hatte parallel noch ne Promotionsstelle am KIT also eine Karlsruher Uni Leerstuhl für hybrid elektrische Fahrzeuge was sich natürlich sehr gut ergänzt hat, weil man dadurch Zugang zu generell Forschungsmaterialien aber eben auch Prüfständentestsmöglichkeiten für diesen Antrieb hatte, den man sonst sicherlich hätte.
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  Speaker 1: Genau nicht hätte oder sich auch nicht hätte leisten können.
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  Speaker 1: Die Bilder von der allerersten Werkstatt machst du kein Bild.
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  Speaker 1: also es war im Prinzip ein Raum Ein bisschen größer als der, in dem wir jetzt drin sind.
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  Speaker 1: Der war so in so vier Zonen unterteilt hat den Kachelofen drin also die eine Heizquelle.
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  Speaker 1: In der einen Ecke stand ein Bett Weil da wird ja aus Karlsruhe nach Heidelberg gependelt hat in der Zeit und dann im Zweifel hat man da gepentert.
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  Speaker 1: In der nächsten Ecke Stand ein Schreibtisch In der nächste Ecke stammt so'n Regal mit ganz viel Fahrradsachen.
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  Speaker 1: Und in der letzten Ecke Stammt So ne Werkbank und das war das erste Kubok Büro und diesen Büros alles passiert.
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  Speaker 1: Ich hab Bilder vom ersten Fotoshooting, da haben die Jungs ein Bettlaken in die Wand genagelt.
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  Speaker 1: David steht mit dem Bügeleisen an dieser Wand und macht das faltenfrei damit man dann Backdrop hat und sauberen weiß eine Hintergrund um das erste Fotoshooterselber zu machen.
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  Speaker 1: Also da wirklich heute wird man sagen gebootstrapped im besten Sinne.
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  Speaker 0: Und wann kann man nach zwei Jahren das erste Produkt?
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  Speaker 1: Genau!
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  Speaker 1: Prototypen, das Kobog E-Cycle fertig und der hat komplett eingeschlagen.
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  Speaker 1: Überall wo dies ausgestellt wurde, hat es bei Preise bekommen unter anderem den Euro bei Gold Award und das war der Punkt wo man realisiert hat okay wir haben hier mit irgendwie nerv getroffen und dann stand eben die entscheidende Frage im Raum was machen wir jetzt raus?
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  Speaker 1: Hop or the Top!
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  Speaker 1: Und dann wurde die Kobo Gamer & Co KG gegründet im Jahr Heute auch kennen.
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  Speaker 1: Dann wurde das erste Geld zusammengesucht, um dann die ersten hundert Bikes zu bauen.
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  Speaker 1: Immerhin ja?
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  Speaker 1: Damals kam es uns unfassbar viel vor und dann lief eben auch diese erste Saison am Markt los wo ich dann auch im Sommer in den drei Monaten schon mit dabei war, um diese Hundert Bicks irgendwie zu verkaufen.
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  Speaker 1: unsere erste Schritte im Marketing, im Vertrieb, im Service also quer.
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  Speaker 1: beides war so ein Learning by Doing im besten Sinne.
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  Speaker 1: Wir haben die Hundertbikes verkauft und von da an...
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  Speaker 0: Wie habt ihr das gemacht?
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  Speaker 0: Man muss ja überlegen, dass es in dem Jahr den Anfang der E-Bike-Welle war, könnte man sagen.
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  Speaker 0: Da war das Thema Leasing noch ganz am Anfang, also zur Zwölf konnte man lesen.
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  Speaker 0: Fahrradhändler, würde ich sagen, auch gesagt, eBikes braucht kein Mensch.
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  Speaker 0: Ein kleiner Bruchteil hat gesagt, ich
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  Speaker 1: warte bis der halb wieder vorbei ist.
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  Speaker 0: Genau genau.
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  Speaker 0: Was habt ihr dann gemacht um die Hundertstück zu verkaufen?
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  Speaker 0: Also hundert hört sich total wenig an aber trotzdem musste ja Hundert Stück verkaufen.
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  Speaker 1: Ja also wir haben in diesem ersten Jahr einfach alles probiert waren da auch gar nicht festgelegt auf einen Kanal.
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  Speaker 1: heute haben wir ja gelernt Fachhandel funktioniert für uns.
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  Speaker 1: Wir machen Fachhandelpunkt und das mussten wir damals noch nicht.
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  Speaker 1: Ich habe hier BWL studiert und da lernt man ja so Sachen wie ein Businessplan oder irgendwelche Vertriebskampagnen.
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  Speaker 1: Das funktioniert in der Fahrradbranche aber nicht, also auf meine E-Mails hab ich keine Rückmeldung bekommen.
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  Speaker 1: Komisch!
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  Speaker 1: Auf Telefonanrufe waren jetzt nicht die erquicklichsten Gespräche.
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  Speaker 1: Also haben wir gesagt okay das Produkt überzeugt ihr offensichtlich?
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  Speaker 1: Wir kriegen es aber auf dem klassischen Weg nicht vermittelt.
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  Speaker 1: Dann haben wir gemacht wir haben das Bike bei Pios im Kofferraum gelegt haben bei Friends and Family gepennt, je nachdem wo wir waren.
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  Speaker 1: Kurz Kontaktliste im Telefon gecheckt angerufen hey ich bin gerade in München kann nicht bei dir pennen.
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  Speaker 1: wenn wir Glück hatten haben wir tatsächlich eine Couch oder so ein Gästezimmer bekommen.
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  Speaker 1: Pech hat was die Isomatte auf dem Boden.
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  Speaker 1: aber irgendwo untergekommen sind wir und so waren wir unterwegs und dann haben wir die unterschiedlichsten Aktion gemacht.
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  Speaker 1: Ich erinnere mich Hier in München durch den englischen Garten gefahren.
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  Speaker 1: Wir haben dann um auf dieses Bike aufmerksam zu machen, weil das Problem war ja auch es war ein schlichtes E-Bike.
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  Speaker 1: Es hat ja niemand angeguckt und automatisch realisiert oh cool!
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  Speaker 1: Das ist ein e-Bikes.
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  Speaker 1: Die Promotus sind überhaupt ein e Bikes.
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  Speaker 1: Dann haben wir den Sattel raus gemacht... ...und haben Beachflex ins Sattellrohr gesteckt dass man im stehen noch fahren konnte aber halt so eine riesige bietschleck hinten am arsch hatte, wo drauf steht hey ich bin ein e-bike und coolen elektrik.
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  Speaker 1: Und so sind wir random durch den englischen garten gefahren in der hoffnung das irgendjemand darauf anspringt.
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  Speaker 0: Wollt ihr es an einen endkunden verkaufen oder ein händler verkaufen?
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  Speaker 0: Oder
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  Speaker 1: war egal.
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  Speaker 1: Es war irgendwie völlig egal.
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  Speaker 1: dann waren wir in dem ja in dem sommer In der schweiz sagen kumpel von mir hat dann Management run organisiert.
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  Speaker 1: Das waren so dreihundert Schweizer Manager, die in Arosa irgendwie die Berge laufen wollten und wir waren dann als Streckenfahrzeuge gebucht
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  Speaker 0: mit dem B-Flex oder?
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  Speaker 1: Jetzt paar mal mit einem Single Speed puristischen E-Bike mit einer Beachfleck am Arsch.
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  Speaker 1: Also Arosa ist ja ein Schweizer Bergdorf.
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  Speaker 1: Es ging wirklich durch den Wald über die Kuhweide.
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  Speaker 1: Du musst es dann halt Skatter aufmachen, warten bis die Leute durch sind und wieder gucken, dass du nach vorne kommst.
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  Speaker 1: Berg hoch, berg runter.
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  Speaker 0: Ohne Federung
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  Speaker 1: oder irgendwas?
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  Speaker 1: Also das ist Stahlgabel, schmale Reifen, relativ also vom Bahnrad orientierte Geometrie Bullhorn Lenker.
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  Speaker 1: Damit würdest du nicht... Kein normaler Mensch würde damit in der Rosa rumfahren.
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  Speaker 0: Aber ihr wart motiviert!
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  Speaker 0: Genau
• 20:34
  Speaker 1: wir wollten halt das Bike remote, da waren wir Und Warner war auch bei den ersten Händlern.
• 20:44
  Speaker 1: Das hat funktioniert, insofern... Wir haben einfach das Bike da reingeschoben.
• 20:51
  Speaker 1: Wir sind ein paar Mal ohne das Bike reingelaufen und sagten, wir haben was Neues, dürfen wir das mal zeigen?
• 20:55
  Speaker 1: Nein!
• 20:55
  Speaker 1: Dann haben wir gesagt okay gut es bringt nix, also das Bike ging dann zuerst in Laden und dann stand das da.
• 21:00
  Speaker 1: und dann standen wir daneben wir genau diesen Nerv, den wir auch auf der Eurobike gespürt haben wieder getroffen.
• 21:09
  Speaker 1: Und so haben wir dann die ersten Händler akquiriert und dann haben wir über die Händlern kleine Stückzahlen verkauft, haben über diese Events, über Ausstellungen, Marketing links und rechts die ersten Bikes verkauft.
• 21:18
  Speaker 1: Haben uns mit Ambassador-Programmen und erste Google Ads und sonst was ausprobiert und haben am Ende dieser ersten Saison für uns aber festgestellt dass dieses Endkundenhandling extrem ineffizient ist.
• 21:33
  Speaker 1: Erkläre mal jemanden am Telefon was er jetzt gegen seine quetschende Bremse machen soll.
• 21:38
  Speaker 1: Fuck me das macht keinen Spaß.
• 21:41
  Speaker 1: und aber da ist zumindest den Profi, den Zweiradmechaniker der das im Zweifel einstellen und fixen kann.
• 21:51
  Speaker 1: Und dass war eigentlich so genau diese Erkenntnis, dass wir es ja auch als super kleines Team nicht darstellen können diesen Endkunden Service auf einem Level zu leisten, das wir für angebracht halten given the price und die Positionierung des Produkts.
• 22:08
  Speaker 1: Das heißt am Ende diesen ersten Jahres, dass so eine Probierphase war haben wir für uns sehr klar gesagt okay Fachhandel ist away to go da passt das also offensichtlich springen ja fürs Bike an aber der passt alles drumherum im Sinne von Produktpräsentation Beratungen Anlaufstelle vor Ort und auch Service im Nachgang.
• 22:26
  Speaker 1: und genau von daher sind wir dann seit Jahrzehntausend Fünfzehn Als klassische Fachhandelsmarke weitergegangen haben dann Außendiensteam aufgebaut.
• 22:35
  Speaker 1: Und genau, haben uns von da an entwickelt.
• 22:38
  Speaker 0: Das heißt in ein Jahr lang aber mal versucht irgendwas zu verkaufen und hab dann festgestellt es gibt euer Weg ist sozusagen der Fachhandel was ja auch Sinn macht als kleine Marke.
• 22:46
  Speaker 0: Musst du da manche Sachen kannst du abgeben in den Hochzeichen damit?
• 22:50
  Speaker 0: Und dann habt ihr das war also so vor zehn.
• 22:53
  Speaker 1: Genau, im Jahr war das Probierjahr und seit dem Jahr fext man einfach an.
• 22:58
  Speaker 0: Und wie viele Redate am zweiten Jahr verkauft, wenn du jetzt im ersten Jahr auf diese, sagen wir mal leicht chaotische Art und Weise hundert Fahrräder verkauft habt.
• 23:05
  Speaker 0: Und habt ihr ja im zweiten Jahr?
• 23:07
  Speaker 1: Das waren dann ich glaube um die dreihundfünfzig.
• 23:11
  Speaker 0: Ich stelle mir das ein bisschen leichter vor weil Du hast schon so einen ersten Step sag' ich mal reingemacht.
• 23:15
  Speaker 0: Du hast vielleicht schon irgendwie so zehn zwölf Händler dann akquiriert.
• 23:18
  Speaker 0: Die haben dann vielleicht eine gute Erfahrung gemacht und haben dann nachbestellt.
• 23:21
  Speaker 1: Genau.
• 23:21
  Speaker 0: Du musst nicht jedes Mal nochmal neu akquirieren sondern du kannst dir dann auf bestehende Erfahrungen sage ich mal auf...
• 23:28
  Speaker 1: Genau.
• 23:28
  Speaker 1: Zumal du mit dem Händler und dem typischen Order-Vorordermodell der Bikebranche auch eine gewisse Planungssicherheit reinkriegst.
• 23:37
  Speaker 1: Ja,
• 23:38
  Speaker 0: zuvor und nachteilend für den einen oder anderen Händlern aber ja... Das ist ne andere Diskussion!
• 23:42
  Speaker 1: Genau, können wir auch gerne noch führen.
• 23:44
  Speaker 0: Okay das war so was auf vier zur Frucht sind, dann waren es zwei Sechzehn.
• 23:49
  Speaker 0: Was ist dann sozusagen in dieser Zeit passiert?
• 23:50
  Speaker 0: Und was war der Moment wo deine Jungs gesagt haben okay jetzt brauchen wir anderes Skills in der Firma.
• 23:58
  Speaker 1: Das war dann im Juni.
• 24:01
  Speaker 1: Also ich bin im Junien, zurückgekommen und dann voll eingestiegen.
• 24:07
  Speaker 1: Zu dem Zeitpunkt waren wir glaube ich mit mir acht Leute.
• 24:12
  Speaker 1: Es gab für den Vertrieb damals schon einen Angestellten, sagen wir Vertriebsleiter ist aber auch klar dass der weiter wechseln möchte und die Jungs jetzt starken Produktfokus, als nennen wir sie liebevoll Entwickler Nerds.
• 24:31
  Speaker 1: Nicht diejenigen sind die in Vertrieb aufbauen.
• 24:34
  Speaker 0: Aber woran ist ihnen das aufgefallen?
• 24:36
  Speaker 0: Also ich sag dir das deswegen so.
• 24:37
  Speaker 0: es gibt ja Gründer, mit mich gar nicht ausnehmen, die in der Meinung sind sie können alles am besten.
• 24:43
  Speaker 0: also bin ich heute rückblickend perspektivisch sagen und du musst ja irgendwann so einen geiles Spitz haben dass du vielleicht jemand anderen mit reinholen musst scheinbar auch mit anteilen etc.
• 24:54
  Speaker 0: weil du es alleine oder bei deine Stärke in der andere ist.
• 24:56
  Speaker 0: Und das muss ja irgendwie, also das hat nicht jeder.
• 24:59
  Speaker 0: Also vielleicht gab's irgendeinen Auslöser irgendwas wo du gesagt hast okay jetzt brauchen wir jemand Andere mit drin?
• 25:05
  Speaker 1: Das müssten wir die selber fragen.
• 25:07
  Speaker 1: Das kann ich dir nicht verantworten.
• 25:10
  Speaker 1: Was ich weiß ist dass wir ja aus diesem Jahr zwei tausend vierzehn auch eine gemeinsame Arbeitsgrundlage hatten über die rein familiäre Beziehung hinaus.
• 25:19
  Speaker 0: Weil ihr es zu sagen gemeinsam gemacht habt in der
• 25:20
  Speaker 1: Zeit genau weil wir sind jetzt schon gemeinsam gemacht haben und dass er auch gut funktioniert hat Und ich glaube von daher war es für die naheliegend.
• 25:27
  Speaker 1: Es war auch nicht so, dass man die Stelle ausgeschrieben hat und mir dann ein Profil geschickt hat und zu sagen hey guck mal wir haben jetzt hier eine stelle.
• 25:33
  Speaker 1: willst du das nicht machen?
• 25:34
  Speaker 1: sondern das war direkt okay.
• 25:36
  Speaker 1: jetzt soll ja nalena bitte vollzeit wieder kommen.
• 25:43
  Speaker 1: Meine Eltern waren in Miami zu Besuch und irgendwie am letzten Tag vor der Abreise beim Frühstück sagt man der Herr übrigens wir hätten gerne Dass du zu Kobach zurückkommen bist, so stellen wir uns das vor.
• 25:56
  Speaker 1: Okay bye!
• 25:57
  Speaker 1: Und dann sind die zum Flughafen und ich stand danach so... Hey warte mal!
• 26:01
  Speaker 1: Ich geh jetzt?
• 26:01
  Speaker 1: Krass!
• 26:03
  Speaker 1: Als ihr glanzsinnert habe ich erstmal angerufen und gesagt Papa wir müssen noch mal sprechen.
• 26:07
  Speaker 1: Habt ihr das ernst gemeint?
• 26:08
  Speaker 1: Ja wir haben es ernst gemein.
• 26:10
  Speaker 1: Genau da ging's bei mir los dass ich mich
• 26:13
  Speaker 0: damit... Wie lange war die ja in Miami?
• 26:14
  Speaker 0: Ähm
• 26:16
  Speaker 1: zwei drei Wochen.
• 26:16
  Speaker 1: also wie waren ... Details, aber die waren.
• 26:19
  Speaker 1: Wir waren kurz in Miami sind da zusammen nach Kuba und dann noch mal
• 26:23
  Speaker 0: zwei Wochen lang haben sie nix gesagt?
• 26:25
  Speaker 0: oder am letzten Tag?
• 26:27
  Speaker 0: Oder hat sich denn gewunden immer das dann zu fragen oder was?
• 26:33
  Speaker 0: Also entweder ist es ja sehr strategisch oder er hat sich nicht getraut oder
• 26:36
  Speaker 1: ich weiß nicht.
• 26:39
  Speaker 0: Also ist ja kein kleinerer move.
• 26:42
  Speaker 1: Aber wir sind da bei sowas auch eher spontan.
• 26:46
  Speaker 0: Okay.
• 26:50
  Speaker 0: Gut, wie war dein Feeling?
• 26:54
  Speaker 1: Ich habe lange darüber nachgedacht.
• 26:57
  Speaker 1: Das eine war natürlich so lifestylemäßig Miami Ursus Heidelberg, wo man fast
• 27:01
  Speaker 0: gleiche
• 27:03
  Speaker 1: seine mit Twentys leichte Präferenzen für Miami hat.
• 27:07
  Speaker 1: Das zweite war die Verantwortung, die damit dann hergeht, wo ich schon dachte okay das ist ein krasser Schritt.
• 27:20
  Speaker 1: und das dritte war aber auch eine Neugierde und eine Lust, das auch zu probieren.
• 27:26
  Speaker 1: Weil für mich war... muss man vielleicht dazu sagen ich komme aus einem selbstständigen Haushalt.
• 27:32
  Speaker 1: meine Familie so ganze Großfamilie Orange ist halt Generationen selbstständig typischerweise in der Landwirtschaft.
• 27:39
  Speaker 1: also wir sind mit den Ewigs ein bisschen Ausbrecher von unseren Wurzeln hin weg.
• 27:45
  Speaker 1: aber Ich habe deshalb BWL studiert weil ich wusste ich will auch irgendwann selbstständigt sein.
• 27:53
  Speaker 0: Okay, das war zu sagen festgelegt.
• 27:54
  Speaker 1: Das war mir klar!
• 27:55
  Speaker 1: Ich war von Anfang an klar, dass ich jetzt nicht der beste Angestellte bin.
• 28:01
  Speaker 1: Und genau dann kam die Chance im Prinzip einfach früher als ich dachte für vierundzwanzig und entsprechend hatte ich schon Respekt davor weil ich auch noch nicht so viel also drei Jahre aber nicht so superviel Erfahrungen elsewhere gesammelt habe.
• 28:20
  Speaker 1: Aber das anders als mein Gott So jung kriegt die Chance nicht mehr und über den Weg lerne ich schneller mehr, als wenn ich es nicht machen.
• 28:28
  Speaker 1: Und dann habe ich gesagt geil mache ich.
• 28:30
  Speaker 0: Cool!
• 28:32
  Speaker 1: Und ich mach das bis heute.
• 28:33
  Speaker 0: Ja wo kann man sagen, schau mal ist unerfolgreich ne?
• 28:35
  Speaker 0: Also für dich jetzt in der Person... Was waren dann so die ersten?
• 28:39
  Speaker 0: also dann kommst du ja sozusagen aus Miami in eine Firma zurück, die sich vielleicht schon eingefahren hat ohne dich.
• 28:45
  Speaker 0: was war so deine ersten?
• 28:46
  Speaker 0: wie wirst du denn willkommen geheißen worden in der Firma?
• 28:49
  Speaker 0: von deiner Familie wahrscheinlich Klar, die haben es ja versiert.
• 28:52
  Speaker 0: Aber von den anderen Herren und Damen, die da waren?
• 28:54
  Speaker 1: Total offen!
• 28:55
  Speaker 1: Das ist das Schöne an kleinen Teams.
• 28:58
  Speaker 1: Man hat eh... Also das Büro war klein, man sitzt ne beieinander, man hat dann auch privat.
• 29:03
  Speaker 1: also die Grenzen insbesondere damals in dieser Anfangsphase zwischen Privat- und Beruf Die verschwimmen.
• 29:11
  Speaker 1: Es geht dann über von der Arbeit im Feierabendbier weiter in die unteren Heidelberg.
• 29:16
  Speaker 1: Das war ein total schönes Miteinander Passenweise super chaotisch, weil halt nix geregelt war kann nicht mehr verantwortlichkeiten für irgendwas klar waren.
• 29:27
  Speaker 1: Aus meiner Sicht dann auch irgendwie wichtige termine verpasst worden wären.
• 29:30
  Speaker 1: also das war schon so.
• 29:32
  Speaker 1: Startup genau vor startup at its best.
• 29:36
  Speaker 1: aber es war auch eine total coole Zeit.
• 29:39
  Speaker 0: wie ist denn heute wenn sagen wir zu eingestiegen sind acht leute?
• 29:43
  Speaker 0: Wie ist die Firma heute dass du das vorstellen kannst?
• 29:45
  Speaker 1: Wir haben heute fünfundzwanzig mitarbeitende in Deutschland.
• 29:51
  Speaker 1: Wir haben im Nachgang zur Covid-Pandemie ein eigenes Taiwan Office gegründet mit noch mal fünf Leuten.
• 30:02
  Speaker 1: und unsere Montage, haben wir in Bayern also Hackwater in Heidelberg.
• 30:07
  Speaker 1: da sitzen zwanzig der fünfundzwanzig Leute.
• 30:09
  Speaker 1: die anderen fünf sind dem Außendienst on the road und besuchen versorgend Händler Montages nochmal separat.
• 30:17
  Speaker 1: und wie gesagt fünf Leute in Taiwan.
• 30:19
  Speaker 0: Und wie viele Fahrräder verkauft ihr heute pro Jahr ungefähr?
• 30:21
  Speaker 0: Ein
• 30:22
  Speaker 1: mittlerer, vierstelliger Bereich.
• 30:23
  Speaker 0: Also ein bisschen mehr als hundert im Anfangs.
• 30:25
  Speaker 1: Ein bisschen mehr also.
• 30:26
  Speaker 0: Ja okay und was waren es sozusagen so in den Zwanzigzehn, zwanzigzwanzig sind ja zehn Jahre.
• 30:32
  Speaker 0: Was sind die Momente, die du jetzt vor deinen Kopf reinschießen?
• 30:35
  Speaker 0: Sowohl im Protive, wir haben Negativen.
• 30:36
  Speaker 0: Es gab natürlich die Corona-Phase.
• 30:39
  Speaker 0: aber was gab's für Phasen wo du jetzt sagst das war besonders toll oder das war besonderes Challenging?
• 30:46
  Speaker 1: Gut, da war
• 30:47
  Speaker 0: viel.
• 30:48
  Speaker 0: Aber
• 30:48
  Speaker 1: genau eigentlich alles dabei muss man durchgehen.
• 30:50
  Speaker 1: ich glaube was... ...was ein cooler Schritt war war damals... ...zweitausendsehntzehn der Umzug in unser dann neues Büro.
• 31:00
  Speaker 0: Im Miami.
• 31:02
  Speaker 1: Leider nein!
• 31:03
  Speaker 1: Am Heidelberger Hauptbahnhof.
• 31:04
  Speaker 1: Okay
• 31:05
  Speaker 0: aber immerhin zutral angelegen?
• 31:07
  Speaker 1: Das stimmt.
• 31:08
  Speaker 1: Was jetzt rückblickend so witzig war ist, als wir da reingelaufen sind.
• 31:11
  Speaker 1: Wir haben dann auch unsere erste Weihnachtsfeier gemacht und es kam uns so riesig vor.
• 31:15
  Speaker 1: Und gesagt boah krass guck mal ey hier wenn wir das jemals ausfüllen und die Platz wir hier haben ja es hat nicht lange gedauert was halt voll kennt glaube ich jeder Unternehmer jede Unternehmerin.
• 31:26
  Speaker 1: aber das war eigentlich ganz witzigt.
• 31:28
  Speaker 1: Jetzt sind wir gerade Anfang diesen Jahres wieder umgezogen also waren neun Jahre im alten Standort und sind jetzt gerade wieder um gezogen.
• 31:35
  Speaker 1: gleiches Spiel Wow, was für ein Schritt!
• 31:38
  Speaker 1: Mega schönes Büro.
• 31:39
  Speaker 1: Voll das Up-Rate.
• 31:41
  Speaker 1: Hier können wir jetzt ewig bleiben.
• 31:42
  Speaker 1: Wir gucken mal...
• 31:45
  Speaker 0: Das wäre echt ja zu wünschen.
• 31:46
  Speaker 1: Genau.
• 31:48
  Speaker 1: Das war ganz witzig.
• 31:51
  Speaker 1: Was glaube ich auch für uns ein wichtiger Schritt war sind wir auch zum Jahr zwei Tausend und Sechzehn oder achtzehnt schon gegangen ist unsere Dealer Convention.
• 32:00
  Speaker 1: also wir machen jetzt dieses Jahr glaub ich die zehnte Hausmesse weil es uns im Zusammenarbeit mit dem Handel einfach schon sehr früh, sehr wichtig war, enge Beziehungen zu pflegen.
• 32:13
  Speaker 1: Auch wirklich Wert auf das Zwischenmenschliche zu legen nicht nur so außendienstmäßig die halt abzutouren sondern auch wirklich die Marke Cobock und die Menschen hinter Cobock erlebbar und aber zu machen.
• 32:28
  Speaker 1: Und es war ganz witzig mit Blick auf diese erste CDC also Cobock-Dealer Convention weil wir uns dann eben gerade neuen Hackworter ausgerichtet.
• 32:39
  Speaker 1: Und im Nachgang hat einer unserer Mitarbeitenden zu mir gesagt, ich habe erst gecheckt wie wichtig das ist als ich gemerkt hab dass ihr aufgeregt wart.
• 32:50
  Speaker 1: Ihr seid nämlich eigentlich nicht aufgereght und das war nicht so ein netter Spiegel weil klar das war für uns ein riesen Ding und das haben wir aber seitdem auch jedes Jahr ausgerichtet.
• 33:03
  Speaker 1: der Pandemie mal digital Aber CDC gibt es jetzt seit zehn Jahren, gerade in der Händlerbeziehung ein ganz wichtiger Schritt.
• 33:10
  Speaker 0: Und hier kommen da wie wir Händlern?
• 33:11
  Speaker 0: Wie groß kann man das vorstellen?
• 33:12
  Speaker 0: oder...
• 33:13
  Speaker 1: Wir hatten letztes Jahr hundert Personen da
• 33:17
  Speaker 0: über einen zwei-teil
• 33:19
  Speaker 1: Tage.
• 33:20
  Speaker 1: Eintag!
• 33:20
  Speaker 1: Genau so läuft dann so ab bis wir vormittags typischerweise Inhaltliches Programm haben, dann nachmittags ein bisschen lockereres Rahmenprogramm und aber auch nochmal Einzelgespräche und abends dann schönes Sommer fest.
• 33:32
  Speaker 0: Habt ihr ja früh angefangen, oder?
• 33:33
  Speaker 0: Weil das Thema Händler-Messen oder Hersteller-Messen war ja vor zehn Jahren.
• 33:42
  Speaker 0: Das ist schon wieder so ein Herr.
• 33:44
  Speaker 0: Habtet ihr vor zehn Jahre angefangen?
• 33:46
  Speaker 1: Ich glaube, seit Jahrzehntein Jahr.
• 33:47
  Speaker 0: Und dürfte auch einer der ersten gewesen sein, die das gemacht haben.
• 33:52
  Speaker 1: Genau!
• 33:53
  Speaker 1: Guter Schritt für uns.
• 33:53
  Speaker 1: und dann glaube ich lohnt sich auch nochmal einen Blick auf die Modellhistorie weil es sich da natürlich über die Jahre auch viel getan hat.
• 34:02
  Speaker 0: Ja,
• 34:03
  Speaker 1: genau.
• 34:03
  Speaker 1: Aber ja gerade schon gehört von diesem ersten E-Cycle dann der Schritteunen zu Schutzblechen und Licht, dann zur Gangschaltung, dann kam Manrim dazu... Dann kam im Jahr zwei Tausend neunzehn glaube ich ein Tiefeinsteiger dazu.
• 34:18
  Speaker 1: Im selben Zug auch das erste Gravelbike, elektrische Gravelbike.
• 34:24
  Speaker 1: da waren wir glaube ich auch einer der allerersten der Gravellelektrische überhaupt gemacht hat Was auch ein cooler Schritt war, was bis heute im Portfolio echt seinen Platz verdient hat.
• 34:38
  Speaker 0: Heute vielleicht mehr als es rauskommt?
• 34:44
  Speaker 1: Zumindest muss man heute nicht mehr erklären, warum wir das machen.
• 34:49
  Speaker 1: und dann kam vor zwei drei Jahren mit dem Sky Line eben des Bosch-Portfolios in Ergänzung zu unserer Urban Line mit dem Hauseigenen Corporate Electric Drive eine total richtige Entscheidung.
• 35:03
  Speaker 1: Wir hatten das Thema Mittelmotor schon immer so mit Fragezeichen auf der Roadmap, weil der Heckmotor einerseits Vorteile hat aber natürlich andererseits auch Nachteile hat.
• 35:13
  Speaker 1: Das liegt in der Sache und in der Natur des Systems Und der Mittelmotore ist einfach insbesondere am Berg performanter.
• 35:23
  Speaker 1: Es war uns aber schon klar dass wir keinen Mittelmotoren selber entwickeln werden das Hackmotoren-System mit allem drum und dran.
• 35:34
  Speaker 1: Also der Motor ist ja noch das geringste, aber der Controller die Software, die Sensorscheuerung, Batteriemanagement alles was dran hängt haben wir alle selber gemacht komplett.
• 35:46
  Speaker 1: Und es war uns klar dass wir das für einen Mittelmotor nicht nochmal machen können.
• 35:50
  Speaker 1: Es war aber auch klar, dass wir mit den bestehenden Systemen nicht happy sind.
• 35:54
  Speaker 1: also zu kaufen bis Bosch mit dem SX kam keine Option.
• 36:00
  Speaker 1: Und dann hat Bosch den SX angekündigt.
• 36:01
  Speaker 1: Ich habe gesagt, okay now we're talking.
• 36:03
  Speaker 1: jetzt wird es interessant und genau haben wir schon diese Diskussion geführt.
• 36:06
  Speaker 1: kann ein Kobachback mit dem Mittelmotor auch ein Kobackback sein?
• 36:09
  Speaker 1: Und wie müssen wir das?
• 36:10
  Speaker 1: und kann einen Kobacback mit Bosch auch an Kobac Back sein?
• 36:13
  Speaker 1: Genau Dann haben wir das eben im Sky in eine zweite Produktlinie übersetzt und ja die hat uns auch noch mal einige Türen geöffnet.
• 36:23
  Speaker 0: Wie habt ihr solche Entscheidungen getroffen wenn du als vorhin erzählt hast ist ja euch hart die Köpfe eingerannt hat wegen Schutzblechengeständer und Lichterderge Und ich finde jetzt die Mittelmotor, das ist eine sehr technische Entscheidung.
• 36:33
  Speaker 0: Aber lass uns mal eher diskutieren über das Thema Tiefeinstieg.
• 36:36
  Speaker 0: Also wie habt ihr dann so eine Entscheidung getroffen?
• 36:38
  Speaker 0: Jetzt habt ihr ja sage ich mal in der Familienkonzentration.
• 36:40
  Speaker 0: Ihr habt ne sehr klare Linie für das Produkt an sich.
• 36:46
  Speaker 0: Wie kommt man denn auf die Idee und wie kommt man diesen Entscheidungsprozess dann ein Mittel also einen Tiefenstieg zu machen?
• 36:54
  Speaker 1: Die Idee... ...ist im ersten Schritt Markt oder Kunden getrieben weil wir mittlerweile in sehr, sehr engem Austausch mit einerseits ausgewählten Händlern aber eben andererseits auch Ad-Kunden stehen.
• 37:08
  Speaker 1: Um wirklich nah dran zu sein.
• 37:10
  Speaker 1: Kundenbedürfnisse es ist ja gut zu verstehen.
• 37:14
  Speaker 1: Es war offensichtlich am Anfang mit der Schutzblech Diskussion nicht so.
• 37:18
  Speaker 1: also da haben wir tatsächlich einen intern einen großen Mindset Shift vollzogen um zu sagen hey im Endeffekt steht der Kunde im Mittelpunkt.
• 37:27
  Speaker 1: Es ist dann unsere Verantwortung, das Produkt oder das was er will ins Produkt so zu übersetzen.
• 37:32
  Speaker 1: Das es uns im Sinne von Kubok auch wieder gefällt.
• 37:35
  Speaker 1: aber wir müssen und wir wollen dem Kunden zuhören.
• 37:38
  Speaker 1: Von daher kommt im ersten Schritt das Feedback eigentlich aus dem Markt.
• 37:43
  Speaker 1: Das heißt du kriegst dann halt mit okay mit einem Kubok Tiefansteiger generell ein leichter Tiefe-Ansteiger fehlt am Markt.
• 37:53
  Speaker 1: Und da war die Diskussion zwischen uns, jetzt als Geschäftsführerteam schon gar nicht mehr so heiß.
• 38:00
  Speaker 1: Weil wir zu dem Zeitpunkt ja schon verstanden hatten okay oder uns auch darauf verständigt hatten eine gewisse Kundenzentrierung und Marktorientierung ist notwendig weil wir am Ende halt doch ein wirtschaftendes Unternehmen sind und keine Hobby-Bastapode mehr.
• 38:14
  Speaker 1: Die Challenge liegt dann aber darin So ne Entscheidung auch ins Team zu bringen Weil wir arbeiten ja.
• 38:24
  Speaker 1: Was ist das?
• 38:27
  Speaker 1: Wir haben ein sehr eingespieltes Team mitarbeitende, mit denen wir auch schon seit langer Zusammenarbeiten also zehn Jahre gibt Leute die uns halt von Anfang an begleiten auch immer noch da sind was halt total schönes weil wir voll voll die eingeschweißte Truppe sind.
• 38:43
  Speaker 1: aber das heißt natürlich auch dass diese dieser konstante Wandel den wir als Marke vollziehen auch intern gut kommuniziert sein will.
• 38:51
  Speaker 1: und Da ist so eine Entscheidung wie ein Tiefansteiger oder eben auch einen Bosch-Antrieb, dann im weiteren Sinne schon auch heiß diskutiert und da muss man dann wiederum im Sinne des Leaderships auch Zeit investieren um das halt sauber zu erklären, aufzulösen.
• 39:09
  Speaker 1: Und dann auch sicherzustellen dass sie den Weg alle mitgehen.
• 39:12
  Speaker 0: Was habt ihr von Anfang an genauso gemacht?
• 39:14
  Speaker 0: Ach, das
• 39:15
  Speaker 1: ist auch Learning.
• 39:16
  Speaker 0: Ja ja schon oder?
• 39:16
  Speaker 0: Okay gut, dann bin ich beruhigt weil also ich bin derjenige der bei uns in den Ruf hat dass ich Montags reinkommen soll gemacht habe.
• 39:23
  Speaker 0: und jetzt halt kaufen wir eine Grüne Fahrräder und Dienstag sind es deine rote Fahrräde.
• 39:27
  Speaker 1: Ich hab irgendwann gesagt glaubt nichts mehr was David sagt
• 39:30
  Speaker 0: Okay das heißt er hat denselben Ruf fähig oder?
• 39:35
  Speaker 0: Also ich finde das ein guter Eigenschaft.
• 39:36
  Speaker 0: als Zusammenkirch brauche ich immer einen anderen der mir dann das klarer formuliert in der Form und damit halt ein bisschen mehr Ruhe reinbekommen.
• 39:43
  Speaker 0: Also weiter gibt's so Mein Auge zu Steps in so einer Firma und am Anfang brauchst du genau diese schnelle Entscheidungsfähigkeit, die Sachen ausprobieren.
• 39:51
  Speaker 0: Aber irgendwann, sobald du eine gewisse Größe, Routine hast ist dein Team nicht mehr so... Also dann wirst du irgendwie unglaubwürdig für alle anderen außen rum.
• 40:03
  Speaker 1: Ja ich bin mal gefragt worden wie ich im Prinzip mit dieser.
• 40:07
  Speaker 1: David ist ein totales Genie, was diese Entwicklungsvision die Produkt-Vision angeht.
• 40:14
  Speaker 1: Also bis heute das wie das Kobogbike aussieht egal ob es dieses E-Cycle oder das Sky is es geht halt auf ihn zurück und dass es schon Wahnsinn.
• 40:23
  Speaker 1: Ähnlich wie bei dir vermute ich ist das aber auch in dieser Kreativphase so ein komplettes Wirbelwind von Ideen, die auch erst mal sortiert werden müssen.
• 40:33
  Speaker 1: Und ich bin gefragt worden, wie, wie ich halt auch mit dieser Vielzahl von Ideen umgehe und ich habe dann relativ trocken realisiert in dem Moment.
• 40:42
  Speaker 1: Ich warte bis erst zweit oder das dritte Mal sagt weil du darfst nicht den Fehler machen bei der ersten Äußerung darauf anzuspringen.
• 40:49
  Speaker 1: Das ist genau das was das Team hat.
• 40:50
  Speaker 1: auch erstmal lernen musst du dass nicht jede es ist ja die Krux Du bist ja einerseits Geschäftsführer und andererseits gerade in deinem Entwicklungsideengenerierungs Modus.
• 41:02
  Speaker 1: Und das abzuwägen, was ist jetzt wirklich eine Ansage der Geschäftsführung?
• 41:07
  Speaker 1: Dass es die Richtungen, die es geht und was ist eine wild geäußerte Idee ohne Kontext.
• 41:12
  Speaker 1: Das zu differenzieren ist nicht immer ganz einfach.
• 41:15
  Speaker 0: Kann ich gar nicht nachvollziehen.
• 41:17
  Speaker 0: aber das heißt für euch diesen Prozess Ausgabe er kann kreieren und wenn ihr dann zweit oder mal vom selben spricht,
• 41:23
  Speaker 1: dann fangst du an
• 41:24
  Speaker 0: das ernst zu nehmen und dann dass deine Aufgabe ist irgendwie in den Konzept zu packen oder den Kommunikationskonzept zu packen.
• 41:34
  Speaker 0: Das heißt, das Team hat ja gut abgeholt für das Thema Tiefanstieg und dann hat das Ganze auch funktioniert, schätze ich mal.
• 41:41
  Speaker 0: Das heisst es ist ja auch ein Learning so eine Marke von einem sehr cleanen Konzept weiterzuentwickeln und mitzunehmen.
• 41:50
  Speaker 0: Gut!
• 41:51
  Speaker 0: Was hat so gar nicht funktioniert in den letzten zehn Jahren?
• 41:55
  Speaker 0: Hört sich jetzt also einen tollen Bilderbuchgeschichte an aber... Also ich kann mir gut vorstellen, dass auch irgendwas nicht funktioniert hat.
• 42:00
  Speaker 1: Ja also die... was ist das Eingangs angesprochen?
• 42:03
  Speaker 1: Die Covid-Zeit.
• 42:05
  Speaker 1: Das war ein bloßer Kampf.
• 42:08
  Speaker 1: Da haben wir tatsächlich nicht profitiert.
• 42:12
  Speaker 1: Für einige Brands war es ja richtig der Rubel gerollt für uns nicht.
• 42:16
  Speaker 0: Ich würde sagen im Nachname behauptet wenn du das von außen betrachtest und von Anfang bis Ende hast, das will keinen.
• 42:23
  Speaker 0: wirklich was gebracht.
• 42:24
  Speaker 0: Weil es ganz viele haben danach dafür ganzes Klo gegriffen, also würde ich jetzt mal ohne alles genau zu wissen aber...
• 42:29
  Speaker 1: Das stimmt!
• 42:29
  Speaker 1: Aber die hatten zumindest ein oder zwei Jahre dieses richtig
• 42:31
  Speaker 0: gelogen.
• 42:32
  Speaker 0: Da liegt das richtig gut an.
• 42:34
  Speaker 1: Was uns da auf die Füße gefallen ist war das Lieferanten-Setup Die Lieferkette, die wir zu dem Zeitpunkt stehen hatten.
• 42:42
  Speaker 1: Wir sind nämlich im Zuge dieser ersten Wachstumsjahre, musste sich ja für irgendwas fokussieren.
• 42:48
  Speaker 1: und eben im Zuge dieser Fokussierung, Beschaffungs- und Produktionsteam ausgelagert ist in der Branche auch kein ganz unübliches System das so mit einem Trader in Asien.
• 43:00
  Speaker 1: In unserem Fall in Taiwan arbeitest.
• 43:03
  Speaker 1: Der im Prinzip also ganz kurz zusammengefasst läuft es so du gibst die fertige Stückliste mit der Summe der Einzelteile aus denen dann Bike entstehen soll bei dem Trader ab.
• 43:12
  Speaker 1: Der läuft los, kauft das alles vor Ort irgendwo ein, konsolidiert verpackt, sortiert es dann manchmal auch im Zentrallage und teilweise schon vor übernimmt das Shipping nach Deutschland rein, übernibt die Verzollung.
• 43:26
  Speaker 1: Und in unserem Fall gab's eben noch einen deutschen Montagelbetrieb also eine Tochterfirma dieser taiwanesischen Firma, die das Bike tatsächlich ausimpliert hat.
• 43:36
  Speaker 1: Wir als Kobok konnten dann ein fertiges Kobok E-Bike übernehmen.
• 43:41
  Speaker 0: War es ganz gut gesagt eigentlich bei den meisten Firmen genau der Fall ist, nur wenn man größer wird, übernimmt man manche Parts davon selber?
• 43:48
  Speaker 0: Genau!
• 43:48
  Speaker 0: Aber eigentlich sind sag ich mal keine Ahnung... Ein großer Anteil der Fahrradhersteller genauso aufgebaut.
• 43:53
  Speaker 0: Nur umso größer ein Bild, umso mehr übernimmbar von die Proteste zu sein selbst.
• 43:57
  Speaker 1: Also das ist kein unüblicher Setting.
• 43:58
  Speaker 1: Ja.
• 43:59
  Speaker 1: Weshalb wir uns eben auch auf so einen Szenario eingelassen haben.
• 44:03
  Speaker 1: Jetzt wissen wir aber auch wer.
• 44:04
  Speaker 1: in Covid war alles knapp und wurde hart priorisiert.
• 44:06
  Speaker 1: Und jetzt bist du als Firma Kobok, nicht unbedingt auf Prio I im Gegenteil.
• 44:13
  Speaker 1: Also weder wenn es um Teile geht noch wenn es Umontagekapazitäten geht.
• 44:16
  Speaker 1: und dazu kam jetzt in unserem Fall erschwerend das der Trader mit dem wir gearbeitet haben kurz vorher verkauft wurde an den großen Teil von den solchen Konzernen.
• 44:26
  Speaker 1: damit ist die bis dahin Inhaberfamilie ausgeschieden.
• 44:29
  Speaker 1: Damit sind viele der uns bekannten Ansprechpartner mit ausgesieden.
• 44:31
  Speaker 1: Es kam nur broschenfremde Manager Mit ihren Konzernstrukturen und System Und das war einfach nur ein Kampf und einen Abwrack.
• 44:41
  Speaker 1: Und richtig, richtig Scheiße!
• 44:44
  Speaker 1: Weil wir in diesen Jahren nicht mal ansatzweise auch nur die Vorderen ausliefern konnten.
• 44:51
  Speaker 1: Also wir hatten einfach viel zu wenig Ware, obwohl wir von morgens bis abends jeden Tag um jedes Teil gekämpft haben.
• 44:58
  Speaker 1: Und genau aus der Erfahrung raus haben wir dann vielleicht ein bisschen überreagiert?
• 45:04
  Speaker 1: Aber wir haben gesagt dass sowas wollen wir nie wieder.
• 45:06
  Speaker 1: Das war so hart, zwar so scheiße.
• 45:08
  Speaker 1: Das wollen wir nie wieder erleben müssen.
• 45:10
  Speaker 1: Wir wollen Transparenz, wir wollen Unabhängigkeit und Kontrolle über die Lieferkette.
• 45:14
  Speaker 1: Und haben dann als Gegenreaktion einerseits das Taiwan-Office gegründet?
• 45:19
  Speaker 1: Also sind jetzt eine der wenigen Hersteller mit eigenen Leuten, mit eigener Niederlassung in Taiwan direkt dort mit den Differanten einkauft verhandelt.
• 45:28
  Speaker 1: Wir haben eigene Leute für die Qualitätssicherung, die Logistik um dann eben die Ware... InQuality in Time nach Deutschland zu kriegen und haben parallel auch eine Kubok eigene Montage aufgebaut.
• 45:43
  Speaker 0: Was schon krass ist, weil die Größe dafür habt ihr eigentlich noch nicht oder?
• 45:50
  Speaker 0: Also wir sind wenig Hersteller bekannt, die das so in dieser Form hier betreiben und diesen meistens größer.
• 45:57
  Speaker 1: Das stimmt!
• 45:59
  Speaker 1: Wir haben das vom Setting in Taiwan, würde ich sagen sehr schlank aufgebaut, sehr schlang hinbekommen Und in Deutschland haben wir das Glück, dass wir.
• 46:11
  Speaker 1: Was war so ein Schritt zurückgehen?
• 46:12
  Speaker 1: Ich habe eingangs gesagt, wir sind eigentlich eine Unternehmerfamilie typischerweise in der Landwirtschaft.
• 46:17
  Speaker 1: Es gibt ne Firma die heißen Horsch-Landmaschine.
• 46:20
  Speaker 1: ich weiß nicht ob dir die was sagen.
• 46:22
  Speaker 0: Nee gut grad nicht!
• 46:24
  Speaker 1: Wenn du mal an einem Acker vorbeikommst und da fährt gerade irgendwie einen Traktor drauf rum falls der eine rote Maschine hinter sich herzieht ist das mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit eine Horschmaschine.
• 46:34
  Speaker 1: also machen Bodenbearbeitungsgeräte Sehmaschinen Alles was eben hinter dem Traktor übers Feld gezogen
• 46:40
  Speaker 0: wird
• 46:40
  Speaker 1: ist immer rot.
• 46:41
  Speaker 1: Es gibt seit vierzig Jahren einer der deutschen hidden Champions in den Bereich global tätig.
• 46:49
  Speaker 1: Und die sitzen in Bayern und mit denen haben wir das Glück, dass wir inhaltlich sehr eng zusammenarbeiten.
• 46:55
  Speaker 1: Das heißt sie haben halt irgendwie drei tausend Mitarbeiter unter diesen Mitarbeitenden einen Spezialisten für alles.
• 47:01
  Speaker 1: wenn ich eine Frage zum Zoll habe dann rufe ich den Zollmenschen an Blindsmenschen an und wenn ich eine Produktion aufziehen muss, rufe ich den Produktionsleiter an.
• 47:12
  Speaker 1: Und so haben wir als verhältnismäßig kleine Firma aber dann doch ein Level von Expertise im Hintergrund, auf das wir dank der familiären Unternehmerstruktur zugreifen können.
• 47:22
  Speaker 1: Dies uns im Endeffekt ermöglicht solche ja dann doch eher krassen Projekte auch sauber zu fahren.
• 47:28
  Speaker 0: Ja man nutzt was ihr habt.
• 47:29
  Speaker 0: du sagen ist doch gut Ja, also das ist auch super schlau.
• 47:32
  Speaker 0: Weil ich glaube umso mehr du halt in dieser Kette kontrollierst und so mehr Einfluss hast du darauf und mehr kannst du dann mit Covid nicht nochmal kommen hoffe ich.
• 47:39
  Speaker 0: aber wenn ihr dann wachst da habt ja auch mehr Möglichkeiten weil du habt immer wieder neue Sprünge die ihr machen musst.
• 47:45
  Speaker 1: Genau!
• 47:46
  Speaker 1: Und jetzt haben wir die Basis so sagen wir die ersten fünfzehn Jahre im Prinzip hinter uns und gleichzeitig habe wir die basis gelegt für den nächsten
• 47:56
  Speaker 0: was?
• 47:58
  Speaker 0: Also wo willst du denn mit Kobok hin?
• 48:00
  Speaker 0: Was ist dann so die Vision dahinter?
• 48:05
  Speaker 1: Wir wollen, jetzt muss man ein bisschen aufpassen.
• 48:08
  Speaker 1: Ich habe gestern von euch gehört ihr habt hohe Ziele ausgerufen.
• 48:13
  Speaker 1: Zwei Hundert Handler in den nächsten dreieinhalb Jahren.
• 48:17
  Speaker 1: Respekt freue ich mich drauf!
• 48:21
  Speaker 1: Wir haben nicht ganz so hohe ziele.
• 48:23
  Speaker 1: im Gegenteil wir haben gar keine schwarze weiß formulierten fest genagelten Ziele.
• 48:30
  Speaker 1: eines unserer Learnings oder Glaubenssätze auch grundsätzlich als Unternehmerfamilie wiederum ist fahren auf Sicht.
• 48:38
  Speaker 1: Nicht so verrückt, weht dann die eine noch in die andere Richtung.
• 48:42
  Speaker 1: Das heißt wir wollen uns natürlich sukzessive weiterentwickeln aber immer gesund weiterentwicklen und glaube das war auch so eines dieser Learnings aus diesem Covid Boom wo wir uns ja eigentlich als ganze Branche haben so mitreißen lassen dass ich heute eher für Realismus statt Romantik plädiere.
• 49:04
  Speaker 1: Und genau, wir im ersten Schritt gesund und den zweiten Schritt wachsen wollen.
• 49:11
  Speaker 0: Ich glaube es hat noch niemand meine zweihundert Standorte als romantik bezeichnet aber ich nehme das mal so
• 49:17
  Speaker 1: auf!
• 49:18
  Speaker 1: Wir können uns ja für heute in dreieinhalb Jahren nochmal verabreden.
• 49:21
  Speaker 0: Ja komm' ich immer.
• 49:23
  Speaker 0: Jetzt hast du mir ein Konzept gebracht?
• 49:27
  Speaker 1: Ich trink mal kurz
• 49:28
  Speaker 0: was.
• 49:30
  Speaker 0: Auf Sicht ist okay.
• 49:34
  Speaker 0: Die Zwarhunderte können ja gerne darüber sprechen, wie das sozusagen zu Standard gekommen ist.
• 49:38
  Speaker 0: aber trotz aller müsst ihr immer überlegen wo wollt ihr denn hin?
• 49:41
  Speaker 0: und man also es ist jetzt nicht dass er sagt ok wo entwickeln wir diese Marke gemeinsam jetzt hin?
• 49:49
  Speaker 1: Gut die Marke ist ja schon sehr klar positioniert.
• 49:53
  Speaker 1: Kubok Macht leichte City und Tracking Bikes?
• 49:56
  Speaker 0: Was ja mittlerweile mehrere machen.
• 49:57
  Speaker 0: Also vor zehn Jahren, fünfzehn Jahren war der wahrscheinlich noch die einzigen, ehrlicherweise.
• 50:02
  Speaker 0: Da war es nur darum wie ich mich mit großen Akku möglichst viel Newton Meter in das Rad rein.
• 50:07
  Speaker 0: Heute gibt's ja schon mehr Versuche eine leichte Marke zu machen und der ein oder andere ist auch phänomenal daran gescheitert.
• 50:16
  Speaker 0: aber die Entwicklung im Fahrradbereich Geht ja weiter, sag ich mal.
• 50:22
  Speaker 0: Man muss glaube ich heute noch viel mehr als vor zehn, fünfzehn Jahren sich von den anderen Mark unterscheiden an.
• 50:27
  Speaker 0: das ist eine und Das zweit ist dass der markt auch nicht einfacher geworden.
• 50:32
  Speaker 0: also Ich finde das der mark jetzt immer schwieriger wird.
• 50:35
  Speaker 0: wir hatten werden sozusagen so eine boomphase die ging ist gegipfelt in corona Und jetzt haben wir so eine Konditionsphase mit sehr gerne genannt.
• 50:42
  Speaker 0: und die frage jetzt Ja was muss jetzt ein hersteller machen?
• 50:44
  Speaker 0: ... um auch in den nächsten Jahren relevant zu sein.
• 50:46
  Speaker 0: Ich zum Beispiel würde niemals ein Herrscher sein wollen, diese Abhängigkeiten aus verschiedensten Lieferketten, Händlern was dann irgendwo in Fernost abgeht... Das muss man schon mal managen wollen oder können.
• 50:59
  Speaker 0: in der Form also ist ja die Frage wie entwickeln wir eine Mark jetzt weiter und vielleicht auch in Zukunft solche Marktbewegungen gut abfordern zu können?
• 51:08
  Speaker 1: Also was du ansprichst heißt für uns im Endeffekt das Stück vom Kuchen nämlich leichter e-Bikes, größer wird und auch die letzten zwei drei Jahre deutlich gewachsen ist.
• 51:20
  Speaker 1: Also dass innerhalb der Branche verschiebt es sich ja gerade so ein bisschen.
• 51:23
  Speaker 1: wenn wir auf Modellverteilung gucken was wollen die Leute?
• 51:26
  Speaker 1: Was kaufen die Leute sind leichte e-bikes plötzlich ein Thema wo wir umgedreht vielleicht auch einfach zehn Jahre zu früh waren.
• 51:34
  Speaker 1: diese zehn jahre Vorsprung bedeutet für uns aber das wir halt nicht leichte E-Bikes machen oder in so einem Sammelsurium von unterschiedlichen Produkten im Portfolio auch eins oder zwei Leichte mit dabei haben, sondern dass wir uns eben von Anfang an jetzt seit fünfzehn Jahren auch mit diesen Rider Needs und den Kundenbedürfnissen für leichte e-bikes auseinandersetzen.
• 51:55
  Speaker 1: Das heißt, Wir haben wirklich ein komplettes Portfolios was diesem Bereich leichter e-Bike sehr gut anspricht.
• 52:01
  Speaker 1: Und Blick auf die Marke bin ich voll bei dir Die Marke muss klar positioniert sein muss sich auch ein Stück weit ins Portfolio übertragen.
• 52:09
  Speaker 1: Auch da braucht es eine gewisse Einfachheit, auch im Produkt – das ist uns seitens Kuppers auch immer wichtig – leichtes natürlich als eine, aber das Design ist als andere und der Fahrkomfort die Funktionalität des Ganzen ist dann als Dritte.
• 52:25
  Speaker 1: Das muss er aber zusammenspielen!
• 52:27
  Speaker 1: Da sehe ich schon nach wie vor dieses wachsende Stück Kuchen.
• 52:33
  Speaker 1: Ich glaube, dass wir als Pionier in genau diesem Bereich auch sehr gut positioniert sind und da wollen wir uns natürlich weiter stärken, weiter ausbauen.
• 52:43
  Speaker 1: Nur vom Modusoperan wie wir das machen müssen wir glaube ich nicht groß anders werden sondern wenn wir genau das was uns wichtig ist nämlich die Nähe zu den Kunden gute langfristige Händlerbeziehungen und dazu auch qualitativ hochwertige Produkte in der Form kombinieren dann haben wir erstmal eine sehr gute Ausgangsposition.
• 53:06
  Speaker 0: Wie schaust du so auf, also wenn man das letzte Jahr betrachtet gibt es ja ein paar teilweise sehr marketingstarke, sehr investor starke Mitwerber auch in diesem Bereich leichte E-Bikes.
• 53:17
  Speaker 0: wie hast du diesen Werdegang und auch diesen teilweise Untergang mitbeobachtet?
• 53:22
  Speaker 0: Und wie betrachtest die Marke Cobock jetzt an sich?
• 53:24
  Speaker 0: Also was schlüsselt sie denn heraus?
• 53:27
  Speaker 1: Ich glaube dass insbesondere Branchen Fremde die Komplexität eines Detoussie-Ansatzes in der Bikebranche stark unterschätzen.
• 53:38
  Speaker 1: Ich persönlich
• 53:40
  Speaker 0: bin auch... Was du ja auch gewesen seid vor zehn, fünfzehn Jahren?
• 53:44
  Speaker 1: Genau wir haben das halt im ersten Jahr schon gelernt und nicht die nächsten acht Jahre noch hundertzwanzig Millionen investoren Geld da reinverballern.
• 53:58
  Speaker 1: So was hast Du mich aus dem Konzert gebracht?
• 54:00
  Speaker 1: Ja genau!
• 54:01
  Speaker 1: Wir haben das, wir haben die Tussi mal mal angetestet, aber für uns dann eben realisiert das es funktioniert nicht.
• 54:07
  Speaker 1: So und ich glaube dass eben das von außen oft falsch verstanden wird.
• 54:12
  Speaker 1: Das auch wenn man mit irgendwelchen ich habe hier durch mein BWL hintergrund auch Leute die im Bereich Consulting, Bereich Finance unterwegs sind.
• 54:20
  Speaker 1: Das ist immer die erste Frage Warum verkauft ihr nicht online?
• 54:23
  Speaker 1: Und die zweite Frage sind warum verkauft du nicht in den USA?
• 54:26
  Speaker 1: Wir sind beides Themen wo mehr Marken dran kaputt gegangen sind.
• 54:29
  Speaker 1: als erstes geklappt hätte
• 54:31
  Speaker 0: Als ich gerade Riese Müller
• 54:33
  Speaker 1: aus den US
• 54:35
  Speaker 0: aufabschiedet.
• 54:38
  Speaker 1: Und damit sind sie ja auch nicht die Ersten, die da eingestiegen und wieder ausgestiegen sind.
• 54:44
  Speaker 1: Von daher ist es schon so ein bisschen mein Überzeugung dass man nicht auf jeden vermeintlichen Trend ausspringen braucht und im Zweifel gucke ich lieber auf mich.
• 54:54
  Speaker 1: und was kann ich gut machen?
• 54:56
  Speaker 1: Wie kann ich besser werden als das?
• 54:58
  Speaker 1: ich mich jetzt zu arg davon beeinflussen lassen, was irgendwie links und rechts passiert.
• 55:02
  Speaker 1: Natürlich braucht man eine gesunde Marktbeobachtung und auch eine Einschätzung des Ganzen.
• 55:11
  Speaker 1: Ich bin einfach eher der Typ für einen Familienunternehmen und ein langfristiges Wachstum als für die klassischen Investoren-Cases.
• 55:21
  Speaker 0: Was glaubst du musst?
• 55:22
  Speaker 0: Die Fahrerbranche jetzt in den nächsten Jahren an Challenge...
• 55:25
  Speaker 1: ...
• 55:29
  Speaker 0: lösen.
• 55:29
  Speaker 0: Also haben wir ja sozusagen diese Corporate Phase gehabt, wir haben ein paar Verwerfungen was auch das Thema Messen angeht
• 55:34
  Speaker 0: etc.,
• 55:34
  Speaker 0: etc.
• 55:35
  Speaker 0: Wir haben jetzt hier dieses Thema Verbände... Was glaubst du ist so die größte Challenge der Fahrerbranche und was muss die Fahrer Branche aus deiner Sicht in den nächsten Jahren hinbekommen?
• 55:46
  Speaker 1: Oder fallen mir ganz schön viele Sachen ein.
• 55:49
  Speaker 1: Vielleicht antworte ich dir mit mehr als nur eine.
• 55:51
  Speaker 1: Ja
• 55:51
  Speaker 0: du kannst das.
• 55:53
  Speaker 1: Okay gut also ich glaube kurzfristig müssen wir uns Als Branche erst mal wieder ein bisschen stabilisieren, was das ja gerade angedeutet.
• 56:03
  Speaker 1: im Nachgang zu Covid hatten wir sehr dynamischer Jahre am Markt.
• 56:08
  Speaker 1: Die Konsolidierung war sicher in vielen Stellen auch notwendig.
• 56:12
  Speaker 1: Das Bild ist immer noch sehr diffus.
• 56:14
  Speaker 1: also für so einen uninformierten Endkunden geben wir ein total schreiges Bild ab als Branche einfach in der Vielzahl von Hersteller, Marken und Modellen Und dann sind irgendwie die Modelle auch wiederum über Komponenten und Lieferanten, die wiederum da drin verwurscht sind, irgendwie positioniert.
• 56:31
  Speaker 1: Also Chaos!
• 56:33
  Speaker 1: Von daher glaube ich dass das schon gesund ist wenn sich da noch das ein oder andere bereinigt.
• 56:42
  Speaker 1: Mit Blick auf die Verbände als wir gerade angerissen sind wir ja grade in einer ganz spannenden Punkt weil Jetzt auch gestern entschieden wurde seitens Zuck und Fahrrad, dass man mit dem ZDV fursoniert.
• 56:54
  Speaker 1: Das ist die Woche der Vorstand anstimmig entschieden.
• 56:56
  Speaker 1: Das heißt, mit Blick auf eine gewisse politische Deutschlandweite Relevanz für die ganze Branche müssen wir uns erst mal zusammenraufen.
• 57:07
  Speaker 1: Also muss ja so rumsehen kein Mensch interessiert sich fürs Fahrrad also wer nicht aus der Fahrradbranche kommt interessiert es sich nicht für die Fahrrad Branche So.
• 57:20
  Speaker 1: Und jetzt haben wir es fertig gebracht als sowieso schon eher irrelevanter Wirtschaftszweig, also ich sage nicht dass wir irrelevant sind aber so wie werden sie wahrgenommen und wir treten nach außen nicht mal geschlossen auf sondern im Moment halt mit zwei drei unterschiedlichen Stimmen und Programm und das ist total notwendig und auch total gut dass wir das jetzt zusammenlegen.
• 57:44
  Speaker 1: Wir haben ja gerade auch schon über weiteren Sinne Change Management gesprochen das sauber hinzukriegen und wirklich alle Beteiligten in diesem Prozess gut mitzunehmen, dass wir dann wirklich geschlossen mit einer Zielsetzung, mit einer Stimme die Branche nach außen auch wieder stark vertreten können.
• 58:02
  Speaker 1: Das ist ein Weg!
• 58:03
  Speaker 1: Und da glaube ich braucht es von jedem bisschen Geduld und auch eine gewisse Großzügigkeit und gewisses Vertrauen, dass das im besten Wissen und Gewissen für alle passiert.
• 58:14
  Speaker 1: Und genau zielt muss eben sein, Und dann haben wir noch ein Thema, weil das haben wir bis jetzt noch nicht gesprochen.
• 58:23
  Speaker 1: Das ist die regulatorische Seite von dem Ganzen.
• 58:28
  Speaker 0: Bei Motoren oder
• 58:28
  Speaker 1: wie?
• 58:29
  Speaker 1: Das ist der Most Unsexy-Seite oder der Most unsexy Punkt vom Ganzen.
• 58:36
  Speaker 1: aber wir genießen ja im Moment das Privileg dass das E-Bike wie ein Fahrrad reguliert ist nämlich quasi gar nicht.
• 58:45
  Speaker 0: Außer du fährst mehr als vor uns, ich kam her und dann gilt es.
• 58:48
  Speaker 1: Genau also klein
• 58:49
  Speaker 0: Kraftfahrzeug
• 58:50
  Speaker 1: genau also korrigiere mich mit e-bike das pedelec elektrisch unterstützt ist
• 58:56
  Speaker 0: ganz
• 58:57
  Speaker 1: wichtig.
• 58:57
  Speaker 1: wir brauchen
• 58:58
  Speaker 0: einen so meisten kommentaris immer unter den videos.
• 59:00
  Speaker 0: die dürfen nicht um e-Bike sprechen sondern von pedelek.
• 59:03
  Speaker 1: fair mit den menschen mit denen ich normalerweise spreche die verstehe nicht was in pedeleg ist.
• 59:07
  Speaker 1: so gut bleiben wir bei den ververkräftlichkeiten pedelege.
• 59:13
  Speaker 1: Und dass is ja Deshalb so, oder das ist historisch so gewachsen und gewesen.
• 59:19
  Speaker 1: Weil das Pedelec von seinen Leistungsdaten halt recht nah am Fahrrad ist.
• 59:23
  Speaker 1: Und mit den jüngsten Motorgenerationen und mit den Entwicklungen die sich gerade abzeichnen in diesem Watt Vergleich, Leistungsvergleich sind die Dinge halt leistungsfähiger als jeder Profisportler nicht nur in der Maximalleistung sondern auch in der Dauer über die es abrufen.
• 59:40
  Speaker 1: Das heißt wir sind von dem was die Produkte können Eigentlich schon viel näher haben Mova, Moped, Roller Motorrad als am Fahrrad.
• 59:52
  Speaker 1: Und wenn das dazu führen wird, dass es genauso wie du sagst beim S-Pedelec ja auch als Kleingraffahrzeug reguliert wird dann sind wir als Fahrradbausche quasi tot.
• 1:00:05
  Speaker 0: Warum?
• 1:00:08
  Speaker 1: Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Leute noch E-Wax kaufen in dem Ausmaß, wie sie sich heute kaufen Wenn Sie die versichern müssen wenn sie Helmpflicht haben, wenn Sie damit nicht mehr auf dem Fahrradweg fahren müssen.
• 1:00:19
  Speaker 1: Und umgekehrt heißt es ja auch für ein Hersteller dass sich der Prüfkatalog die Anforderung an diese Produktklasse nochmal so verschärfen das uns auch allein schon im Entwicklungs- und Produktionsprozess noch mal höhere Kosten entstehen.
• 1:00:34
  Speaker 1: Das heißt die Preise werden steigen wo wir in einer eher wirtschaftlich angespannten Situation ja also ich sehe nicht dass der Markt es her gibt weder Blick auf Preisentwicklung noch mit Blick auf Einschränkungen, die dieses Produkt dann hat.
• 1:00:50
  Speaker 1: Das heißt unser aller Ziel muss es sein dass das Pedelec entfahrrad bleibt.
• 1:00:57
  Speaker 0: Das heisst die Aufgabe die eigentlich sozusagen die Fahrerbranche jetzt hattest ihre Erfolge der letzten Jahre in irgendeiner Form zu festigen und als Branche nach außen hin politisch oder auch politisch aber als Einheit sozusagen aufzutreten?
• 1:01:14
  Speaker 1: Richtig!
• 1:01:15
  Speaker 1: Und was wir ja im ZDV schon nicht jetzt erst kürzlich, sondern seit Jahren machen ist genau das auch regulatorische Framework zu diskutieren und diese Fragen von Was sind denn vernünftige Leistungsdaten?
• 1:01:29
  Speaker 1: Was ist denn ein Set auf dass wir uns einerseits alle gemeinsam committen können.
• 1:01:33
  Speaker 1: Dass immer noch genug Fahrspaß bietet.
• 1:01:36
  Speaker 1: Das aber andererseits eine klare Abgrenzung hin auf die Motorradseite der Dinge bietet?
• 1:01:41
  Speaker 1: wie sieht so etwas aus in der Konzeption, um dem auch diesen befürchteten Eingriff von außen auch dem einfach das vorwegzunehmen.
• 1:01:54
  Speaker 0: Okay bevor wir jetzt in die ganz krasse Fahrradwelt abtauchen lasst uns nochmal kurz jetzt perspektivisch also wir können ja gerne mal drüber sprechen aber vielleicht im Pidbikes Welt?
• 1:02:03
  Speaker 1: Ich glaube wir haben eigentlich gar keine Zeit
• 1:02:05
  Speaker 0: mehr.
• 1:02:05
  Speaker 0: Also okay dann lass noch eine Frage was würdest du als Perspektivist jemand erraten, der jetzt nochmal gründen möchte oder wenn du was so siehst Was ist so deine größtes Learning in den letzten zehn Jahren als, sagen wir mal Co-Gründerin?
• 1:02:19
  Speaker 0: oder was war so dein Learning?
• 1:02:26
  Speaker 0: Dein Ding, was du hier mitgeben würdest, der jetzt vielleicht neu startet.
• 1:02:31
  Speaker 1: Mir fallen schon wieder viele Sachen ein.
• 1:02:35
  Speaker 1: Okay also eines das hört man öfter aber da es halt tatsächlich echt verdammt fühlt.
• 1:02:39
  Speaker 1: ran ist dein Team guck Sowohl mit Blick auf Co-Foundar, mit wem du das startest.
• 1:02:46
  Speaker 1: Sehr sehr genau drauf.
• 1:02:47
  Speaker 1: was ist es für eine Person?
• 1:02:48
  Speaker 1: Was kann die Person?
• 1:02:49
  Speaker 1: aber auch wie gut kann ich mit der Person?
• 1:02:52
  Speaker 1: weil man muss halt also du erlebst dich als gründer Co-founder gemeinsamen Geschäftsführungen in Momenten.
• 1:02:59
  Speaker 1: Die willst du mit den wenigsten Menschen teilen und das muss ne Person sein mit der Du halt wirklich durch Dirk und Dön gehen kannst.
• 1:03:06
  Speaker 1: dass so das eine was mir einfällt.
• 1:03:08
  Speaker 1: Darf ich ein paar Sachen nennen?
• 1:03:12
  Speaker 1: Weitergedacht mit Blick aufs Team ist dann aber auch, dass gerade dieser second third higher die Menschen, die mit dir den Kernteam bilden fast genauso wichtig sind.
• 1:03:23
  Speaker 1: Und grundsätzlich mit Blick Auf Menschen hört der Bauchgefühl.
• 1:03:30
  Speaker 1: Das ist auch ein so ein Learning der letzten Jahre.
• 1:03:33
  Speaker 1: Man hat es ja manchmal das man das Gefühl hat da passt was nicht und dann tut man das beiseite oder reagiert nicht sofort drauf und früher oder später kommt es aber zurück und dann gleich zehnfach.
• 1:03:46
  Speaker 1: Und dann denkt man sich, hätte ich doch mal.
• 1:03:50
  Speaker 1: Das hat sich eigentlich noch nie andersrum bewahrtet.
• 1:03:52
  Speaker 1: Es war noch nie der Fall dass ich ein schlechtes Gefühl hatte und später dachte, hach voll geil.
• 1:03:58
  Speaker 1: Also daher höre auf dein Bauch gefühlt das typischerweise was dran.
• 1:04:02
  Speaker 1: Man kann okay, das ist aber ein Thema für sich.
• 1:04:04
  Speaker 1: Bauchgefühl durchaus auch ein Stück weit professionellisieren.
• 1:04:08
  Speaker 1: also ich würde jetzt nicht irrational nur weil sich mal wars komisch anfühlt sofort durchdrehen.
• 1:04:13
  Speaker 1: Aber wenn sich was komisch anfühlt, lohnt es sich da tiefer nachzugehen.
• 1:04:18
  Speaker 1: Nicht nur emotional tiefer reinzuhören sondern das auch ein bisschen rational zu verprüfen.
• 1:04:23
  Speaker 1: Was ist da dran?
• 1:04:23
  Speaker 1: Wo kommt das gerade her?
• 1:04:25
  Speaker 1: Was für Gefahren birgt das und dann tatsächlich auch die Eier zu haben daraus zu handeln?
• 1:04:31
  Speaker 1: Und der letzte Punkt ich kürze jetzt ab aber der letzte punkt macht dich nicht verrückt Es ist immer Chaos.
• 1:04:42
  Speaker 1: Also ja, nach außen sieht das immer alles Friedefrotter Erkuchen aus und alle sind gechildert, haben alle so eine Kontrolle.
• 1:04:47
  Speaker 1: Nein!
• 1:04:48
  Speaker 1: Hinter den Kulissen geht es ganz schön oft, ganz schön heiß her.
• 1:04:52
  Speaker 1: Es gehört dazu.
• 1:04:53
  Speaker 1: Man muss sich glaube ich dessen im Vorfeld bewusst sein.
• 1:04:56
  Speaker 1: Das ist keine Phase für Work-Life Balance und hey Chilli-Millie Ninety Five.
• 1:05:01
  Speaker 1: Ist aber eine extrem befreuernde befriedigende Zeit, weil man eben sieht was man erreichen kann und beeinflussen kann.
• 1:05:12
  Speaker 1: Man braucht ein halbwegs gutes Nervensystem dafür und im Zeichen nicht verrückt machen lassen.
• 1:05:21
  Speaker 1: Es gibt für alles immer eine Lösung und einen Weg.
• 1:05:25
  Speaker 0: Das sind auch super gute Abspruchsporte!
• 1:05:27
  Speaker 0: Vielen Dank dass du dir die Zeit genommen hast und hier sozusagen von deiner Story und von der Story von Kobok erzählt hast.
• 1:05:33
  Speaker 0: Was jetzt vielleicht noch gar nicht gemacht haben, aber vielleicht ernauen wir es noch einfach hier.
• 1:05:38
  Speaker 0: Dass wir in Zukunft auch mehr zusammenarbeiten werden, dass das sozusagen Cobock mit FitBikes in der Kooperation geschlossen hat.
• 1:05:43
  Speaker 0: von daher können wir nochmal ein Manas zu besprechen und was uns dann die Reise hinbekommen.
• 1:05:47
  Speaker 0: also vielen Dank, dass du da warst.
• 1:05:48
  Speaker 1: Super gerne!
• 1:05:49
  Speaker 1: Danke
• 1:05:49
  Speaker 0: dir!
• 1:05:49
  Speaker 0: Und dann bis bald.