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【ニュース小話 #14】NATO加盟申請。北欧諸国の「危機感」とは · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  クロニクル。 おはよう ございます 。月22日日曜
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  日ニュー スコネク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。 この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト レ
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  ンド があるニ ュ ース を開設して います 。常 日頃 か ら来た 来 ま して誠 に有難うご ざい ます 。
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  さて 、 今 日は 日 曜版 と して 一週間 に配信さ れ たニュース を振り返 っ ていきた いと 思い ま す。
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  ぜひ休日の 共に リラッ ク スした 気持ち でお聞 き いた だけ れば嬉し いです。
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  それで はさっ そ くお呼び した いと 思い ます 。経営 共 創基 盤 共 同経 営者 の使 用 の誠さん です。
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  今週もよろしくお願いします。 はい 、 塩 ので す。
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  本 日も宜 しくお 願いし ます。 宜しくお願 いいた します 。お願
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  いします。ニ ュー ヨ ーク か らご帰国 さ れ まし たか ね？
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  はい 、も う帰国 して おり まし て 、はい 、特に元 気 でやって おります。あ、良かったです。
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  ブライト 疲れ 様 でした そうです ね 。は い、ちょ うど 先 週のニュ ース 小 話 で話 冒 頭に 塩野
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  さ んが撮 って 来ていただ い た 音を 入れさ せて頂きま した け ど 、私 は 現地で ス マホで 撮っ た やつが使
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  われ てやー 、なん かすごいラジ オドラ マ っ ぽいな と 思っ たん で すけど ね。意
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  外と雰囲 気 出 ましたよ ね 。出 まし たね 。 はい、
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  はい 、 普段と違 った 感じが出 まし たけ ど 、ち なみ に どうで す か？あ の
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  日本 に 帰っ てこ られ て、後 体調 の 変化とか 、あとなん か 変化 に築 かれ たあ りま したか ？
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  まあ 日 本湿 度、高 いなあみたいのあるんですけれども。 ニューヨーク でも 本当 なん か みんな マスク やめ
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  ちゃって 。ま あマス クして る 人 はだいた い 一 割ぐら い だ と思
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  う 。 街に 居 る人 とかレスト ラ ン人マ スクし ててお 伝え し
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  たと 思 うん です けど 、あ る意 味日 本でも マ スクしなき ゃっ て 。
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  電車 の中 とかある イテテ テみ んな完 璧してる じゃ な いですか そ う です ね 。
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  で、 い つ誰が 指示 出した ら この 辞 めるか 問 題が あ った と思 うん で すけど、 それが ちょっ と問 題あ
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  りま すよね ええ 。で も、 居酒屋さ んと か はい、ちょっと道路にはみ出た。
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  オープン テラス 居酒屋 的 な はい とこって もう みんな コロナ 前 です よ ね 。ま
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  あそうで す ね。 そこ ま では もうマ スクして ない です よね。
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  皆さん、 そうで すよ ね。 だか ら、ある 意 味 そう い う 所になると 、
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  blakeyカ ル チ ャー がま あ、 本 でで るっ てい うかは い。
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  は いえ え、 なん か建前 と無礼効果 あ るなって 感 じま した ね。
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  そうで す ね。 うん 、こ れ。多分、日
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  本 人の 行動 特性なの かも しれ な いん で すけ ど 、やっぱり こう建 前と本 音を絶妙に使い分けるというところと。
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  やっぱり お 酒 の 席 が 入る と 、も う一気 にブレイ ク になって いくっ てい うこ と はあ りそうで すよ ね。
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  た だ、non bayじ ゃな いで す。 そ うな んかそのア ル コール に対 し てわ りと 普段
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  抑圧 し ている分、 ア ルコ ー ルが入 る と一気 には っちゃけ る み たい な所があ りそ う ですよ ね 。
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  で、 お休 みの 日と か結 構あ れで すよね。ヒ ルか ら飲んで ま すよね。そ
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  うですね 。見 か けま す。そ
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  う い う経 験 もこ うア メ横 的な 動きだ はい、は いは い ええ、だ から使 い 分け血 管 があ るんで一 概 に超
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  真面 目なわけ でもないんですよねそうですね。 うん 、そ れこ そ江 戸時 代 の日 本 にやっ てき た宣教
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  師 の人た ち のレポー ト によ る 。と、 日本 人ほどい い 加減 な民族 はないみ たい なこと書か
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  れて て。で もなん か 日本 人 の清 潔な民 族 もない と書 いてある
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  。そ う いうこ とも書 いてあった みた いで すけど 、結 局なん
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  か その日本 人がコ ツ コツ 真面 目に や る って いう の は、 そ の戦 後 のある 時か らの なんか構 造なん
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  じゃ な い かって いう のは聞い た こと あり ます よ 。いや
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  、江 戸 時代 のな んか文化 がこう 爛熟 みた いな 話っ て本当 なん ？
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  カケ と はれ っ ていう か、晴れになるとやばいみたいな。 うん 、すご いで すよ ね。そう
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  で すね。歌 舞 伎 者感が すご いで すよ ね 。代
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  表とし て、 今 で もそ の 毛の部 分はマ ス クしてるのか も しれ ない ん で すけ ど、春になると。
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  はい ええ 、そ れ はなん か居酒 屋さ んと か で行われ てい るなあっ てかん じるん でえ え？だ
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  からな んか インバウ ンド来 たら 本 当にな んか 一 日 五食み んな 食べち ゃ うと 思 うん です け ども 、多分
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  なんかスト リ ートに おいて マ スクを して るのに 居 酒屋に入 った ら なんだこ れって みん な 思う と 思う
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  んですよ。 普通 は 屋外 を 外 して いい ん だ けど 、ちょっ
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  と日本 人ファンキ ー な感 じ がしま すよ ね。 いや、 面白 い です ね 。確
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  かに 後輩コ ウ比 べ てみると 、そ う いう特 性 が 見えて 気が します 。は い
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  という こと で、 じ ゃあ 早 速今週も 本 編に行き たいと思 います 。よろしくお願いします。
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  それでは 早速 一 週間 の ニュース を 振り返って いきたい と 思います 。今
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  週 はで す ね、月 曜 日がすみま せ ん 。私 が体 調 不良で お 休みを させ て頂き まし て、 火曜 か
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  ら金曜の ニ ュー ス をここで取 り上げて い きたいと 思い ます 。
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  まず 火 曜がです ね 。イギ リ スの国 防 相 がロシ ア軍 の 最新の 分析を 行ない ま
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  し て、 ロシ ア 軍が投入。戦力 の サンブ ン ノイ チを 失 った と分 析 した
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  と言うことをこ のポッドキャス ト取 り上 げま し た。 最 近まあ 遅 れの 情勢 に つい てもま た動 きが あ
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  りまし て、 特にですね、 水 曜日にはフィ ン ラン ド とス ウ ェー デン が納豆の加盟を申請したという。
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  かなり 、大き な動 き がありまし た 。で 、 これに ついて、 ア メリ カ は両 国 の家 名を 全面
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  支援 す る 姿勢 を示 し てい るん です けど 、ま ず この今週の ウク ラ イナ情 勢に つい て、 一郎 さんどうご
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  覧なって ま すで しょう か ？こ のロ シ ア側さ ん、 兵力 を 失 った って い う話 が、
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  結 局総 体 として 何万人 な の か？ じゃ あ20 万 人と 輸 入し ている のが 10万 円投
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  入し て るの かとか 、 小説あるんで すけ れ ども 、いずれ にせ よ 数万人規 模 じゃ ない です か そう
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  ですね 。は いえ、 え、それ が まあ お 伝えし たよ うに 、や っ ぱ
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  りご 遺 体が戻っ てく る っていうのは、それはやっぱり国内側に。
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  広まる 話 であって 、あ のそ こ もなん かある 種 のすご い本 音 と建 前とい う家政 婦政 権 によ し、 戸 外で
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  抑圧されて い たとし ても 現実 問題 。 自分 の 家族であ った りと か 、ま あ愛す る 人た ち
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  が痛い となっ て帰 って くる っ て いう の は、 これ はま あ一部 じ ゃ どっ か の国に も口 減らしとか 送っち
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  ゃう と いう 以外は もう帰 ってきた りす るん で、 あと ま あ行方 不明に なってい たり する ん で、 まあ事実とし
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  て 負けられ ない のか な っていう こ と がありま すよ ね。
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  これって想像 し てい ただ き たい んで す けども、よく士気の低下。
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  兵士 達 の 士気 が 低下 して いる って いう ところ なん です けれど も 、停 止とい うも の もま あよ くこ
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  う戦 場 のゲー ム で見て るよう な無 敵 の世 界 にい るわ けで はな く、 結局眠ら な いといけ な いし、食 べ
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  ないとい けな い存在じ ゃな い です か。 は い。休息
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  を 取れない と そう です ね。 ま あ日常 同様 に入 ったから 、結局 それ ってある 種。ま
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  あ、 ちょ っと例 え ば悪い です けれども 、 皆さ ん とか わ れわれが こう 、私たちはキャンプとかして。
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  キャンプ も ね 、数 日と かだった らこ うエ ンタ メかもしれな いで すけ ど も、 そ れ が数 週間続 い
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  てで 寒 い中食 べる も のも 単調だっ たり、 食べ る ものなか った りっ てい う。
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  ま あ、 それが結局ロジ ス ティ クス と して、そ こが 失 われ てい くと 当然 に も動く こと も。
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  そ し て戦うこ とも ね。そ し たら その環 境下 で 戦う という 気概 もな くな って
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  いく わ けですよ ね。はい で 、 そ ういう 当たり 前の 事が お き てるって
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  いう想像だと思いますね。 たしか に まあ そうです よ ね 。コ
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  マ のよう にすべ て進め るこ と は出来な いで すも ん ね。
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  生 身の 人間で ある 以 上はそう で す ね。で 、そこで やっ ぱ り統 制が 取れな くな っ てく ると
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  、まあ、 昨今言 われ たよ うに 、 も う 本当近代 軍とは 思え ない よ うなあ の略 奪を した り とかいうこ と が
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  見えてま す よね 。そ う で すね 。ま
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  あ役 立つの報 告 。ま あ こ う非 人道 的 な行 為 に関する報告も 各地 で言
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  われ てい ま すけ ど、 あ とも う一つ はそ の など おかめ。ついに
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  これ もこ のポッドキ ャ スト でも度々取り上げたんですけど。 踏み切りました ね 。こ
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  れ について は 章 のサン ドご 覧 になっ たでしょ う か？
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  あの あれ で すね。フィン ランドスウェ ーデ ンで のは いえ 、え、こ れ、 ち ょ っ
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  と現 地 の話とし ては や っぱ りです ね 。 元々。例え
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  ば、私が住ん でいた フィ ンラ ンド なん か 、も うこれ全 然 当然 の 結果じゃ ないんで すよ 。
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  もと もと やっ ぱり ソ 連と交戦 、 そう したこと も あり ま す し、も う ベタ ベタ に国境を 接 して る
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  んで すよ ね。 そ うで すね 。
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  まあ千キ ロ以 上 速い1300キ ロで 、そうい う 意味 でウクライナと全然立ち位置も一緒で。
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  まあ 、そ れ が怖いっ てい うこ と で徴兵 制 もありま す し、フィンラ ンド で すね 。まあ、
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  ム ー ミ ンの国の イメ ージ ですけ ど 、徴兵 制 があ っ てで 軍隊を増強し てき たっ ていう。
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  ま あ 、 ク リミアが 取 ら れち ゃ っ た時に併 合 されち ゃっ た 時 なん か 観ても あ、これは まず いまず
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  い って言 う 雰囲 気が あ ったんで すけど も 、と にかく ロシアを 刺 激す べきで は ない と 論 調だ った
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  んで す よ ん 、 そう、 な んです ね。で 今となっ て は、 ロシア 軍ってどれ ほど のもの買 って な
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  ん と なく想 像 つきますけ ども 、 誰に と っても も のす ごい強大なものに見えたんですよね。
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  そこ が 知 ら なかった わけ です ね 。そ こ が 知 らなかっ たで す 。各思って
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  ま すし、 なにせい ろん な 国力 を 軍事に振り 向け てい る 軍事 に 特化しちゃ っ てる 国 なん で経 済成長
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  よりも 軍 事費 に とかしち ゃっ ては い なので 、 地 続 きで横 に、大 き な北 朝鮮があ るイ メ ージ です ね
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  。ま あ本 当 に怖 い ですね。
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  それ はそ う いう 怖い ですね。 凄 い怖い イ メー ジ があっ てで 、そ れをなんか 刺激
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  して しま った ら、自分 た ち だけじゃ ちょ っと 手 に負 えな い っ ていう か、ま あ自分達が 猛攻撃 されるん
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  じ ゃないかっ てイメー ジがあっ たん で 、や っぱ りそ うい う意 味で、あの中立っていうものが。
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  大事 だった ん です けど も ええ 。ま あ 3年 前 に首 相だった り に、大 統 領が言っ てるよ
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  うに 、も う本 当。月 24日と い う も のを 境 に、 世界 は 全く環境
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  が変わっ て しまっ たん だっ て いう こと で確か にす 。大統領
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  頻度ニ ースト、 大 統領 ゆ って たと思 う んで すけ れ ども 、 まあ一言で 言 う とこう なった の はロ シ ア
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  あ なたの せ い だ とで 、あな たの鏡を 見る が いいみ た いな 発 言も あっ たと 思う んです け ど 、え
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  え。ま あ、そこで私の知人というか。
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  石 働いてる 70代 の 人間 も まあ やっぱり 凄い 。あんま
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  り思 想 的 に 公 となっ たこ と もな く、 忠 実でなん とかコミュニケーシ ョン してや って い く んだよ って い
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  う人だ っ たん ですけ れ ども 、も う これ は将 来っ てい う 感じになり まし た。
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  も う本 当に こ の状 況を 見て 、こ う出資 替 えと いう か なん です か ？
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  も う 考 え方 の 劇的な 転換 が起 きて いる って こ となんで す ね？そう
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  です ね。 ちょ っと 数 字あれ ですけど も、 恐 らく もと
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  もと名 東に 加盟 する なんてっていう感じで。 じゃあ 加盟 する かどうか と したら 、多 分 二 三
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  割ぐら い の 人 が考え た投 資け ど も 今 七 八 割 になっ たイメー ジな んでしょ う ね？そう
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  いう こと で すね 。え えやー。
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  それほ ど だ か ら、 劇 的な 輿 論の転 換 が起き てで、 それ によ っ て、 まあ 、今 回 のその 加盟申
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  請に 至っ たと い うことな ん で す ね？ そ う で すね。劇
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  的ですね。後 は やっぱりフィ ン ランドと スウェー デン とち ょ っと
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  ペア ってい う 感 じ で。ただ所謂 地 政学 的にはス ウ ェー デ ンも 結構 危 なく て、 で
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  、こ こであのあれが出てくるんですよ。 とび 違う あ 、ロシ ア の飛び 地 がそうで すよ ね。
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  はい。 バル ト 三 国 の南 にある 飛び 地 で すよ ね 。
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  結局 、 丸の三国の エストニ ア、ラトビ ア 、 リ トアニ ア の間のところにカリ ーニ ング ラード ってい う 、何故
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  か ？ロシ ア の飛 び地 のロ シア が存在す るっ てい う、 そう い
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  うこ とな んで すけど も はい、 まあ 、た だ ロシア領 なん で 、当然そこにミ サ イル とかも落 ち 込んでます
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  し、 そのミ サ イルを持 ち 込ん でい る代 わ りに 、グラードの 先生 観て い くと 、実はス ウェ ーデ
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  ンなんですよ。ああ、そういうことですね。 それでも 島 が あって で その スウェーデン の 島
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  だったり 、スウェーデ ン の一 部だったりっ てい う の は本 当。
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  素 敵な 素 敵な 素 敵な 場 所で 場 所 的 には あれ です 。
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  魔女の 宅 急便のイ メー ジ です 。あ 、そ う なん です ね 。あ
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  の港町の あの イメ ー ジはい 魔女の宅 急便 み た いなええ、 街が 広 がって て 、そこ が ロシ ア の飛
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  び 地に近いん です よ ？ そうすると地 理 上は フ ィンラ ン ドが国境 を すご く
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  面 していて、で そ の隣 にスウェーデンがあるから。 この ワン クッション 遅れてる の かな と 思いきや 実は
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  スウェーデン も 本当 に こう 真っ正面 で 対峙 して いる こと なん です ね 。素
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  敵 に真っ正 面 にあっ て、ミサ イ ルが あるロ シ アの飛 び 地が 魔 女の宅 急 便 の 島に 交代し てる 感じ です
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  。これ もま た 本当 に怖 い ですね。
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  そ う で すよ ね。 な の で 、まあ私の 方行 っ て ま す けど も さんよ
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  。 年 前に ロシ ア のthis information 虚偽
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  情報を警戒し て 、ス ウェ ー デンは国民全 員にパン フレットとばってこう。
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  で その パンフレット って いう の が 、も し侵 略 された らっ てパンフレッ ト でへ えそ うな んで す ねえ
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  え、コレ ッ トで読め ます けど 、一 番 大 事 な点 は 侵略。
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  され た ら我 々 は絶 対に幸福し ないっ て書 い てあ る んで すあ 、そ う 、 なん で すね 。
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  でこ れが 非 常にあの これ 、 私 いろん な とこ で書い た り、 本に も 書い たんですけども、まあ デジ タル テク
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  ノロ ジー、 国 際政 治力 学 にも 書い た んで す けど も 、 実はそれ がですね。は
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  い、 私 もちょっ とや り す ぎっ ていうか 、な かな か あのこと する な あって い うふ
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  うに書いてた覚えがあったんですが。 ウクライナ 問題 で 、も う本 当 にそ の通 り だ な
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  と思 いまし てそうで す よ ね。 降伏 する って い う偽 情 報が出さ れる って書 いて
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  ある 。ああ、 そう いう こと な んで すね。
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  はい 。だ か らこ う 復讐偽 情報 が恐ら く 出る だ ろ う と。
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  うん、 あの だか ら 、み ん な、も うこ れで 武 器を捨て て出て こいと はい は い透 光性 よっ てい
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  う西情報。まあ、 それこそフ ェイクニュースディ ション、インフォ メ ーシ
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  ョン、デ ィ ー プフ ェイ クの映 像 みたいなのが出てくるだろうとで。
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  ただ 、我 々 は絶 対 に降 伏しな いか ら、 そ れは 全て 虚偽で ある って書 いて あるパンフレ ッ トで 、ま
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  あも うそ のと きか らあ れ、 な んですね ？そ う いう 状況 に なる こと を見越してシミュ レーションし てい たっ
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  てこ と なんで す ね？う ーん。で
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  なん かち ょ っ とやり 過 ぎ感 は あっ たと 思 うんで すけども、 ま さにウクライ ナでゼ レ ンス キー 、大
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  統 領が はい 、偽 物動画で 降 伏 する って言 ってる の と変 わ出てきちゃうとなると。
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  もう 全部 現実 化 しました ね 。そうで す ね。ファイ
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  ヤー、そう やって 考 える と、 も うこ れ は本 当 に正面で 、や っぱ りこ う対 峙 して いる二カ国 だ
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  からこ その 危 機感 です し、まあ 今回 そ ういう行動 に踏 み切 っ た。ま
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  あ本当に 、大 きな 理 由ってこ と ですね 。そうで す ね。そ
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  し て なんと か 前と いう のは、ロ シア が 一番避けた かっ たこ とのオン ゴー ルで すよ ね 。そ
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  うで す よね 。は い 、 これ はも う本当に庄野さん も前 から指摘 いた
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  だいてま し た けど 、そ も そも 避けたかっ たんだけど、 結果 とし て そう な っ てし ま
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  ったっ てことですね。一番嫌なことが起きたと。 いう こと に なります わかりました。
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  それで は 水曜日 です 。水曜 日 はで す ね。
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  経済四 方 山 話を 配 信しま して、 テ ーマ と して は沖 縄問 題 です。で
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  ちょ う どで すね。 こ の日 曜 日に 沖縄 の本 土 復 帰50 年 を記 念
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  した式典 が行 われ て、こ の 経 済 四方 山 話で は 沖縄の 経 済 に ついて お話をさせてい ただ きま した
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  。塩 田 さん 、 この 沖縄 をで すね 。
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  まあ ど ういう ふう に ご覧にな って い る か？ あん まりこう 白 の三人 か ら沖 縄って お話 って今ま で
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  聞い たこ となか った ん ですけ ど、いか がで す か？やっ
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  ぱ 沖縄 って いう と ダパ ン プ の医者 さんと かね 。芸
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  能 人が うかがガクトさんとかね、はい、はい。 安室奈美恵 さん とか ね もう 凄く です よね 。日
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  本 の芸能 界石 鹸しま すよ ね。 沖縄ガッ キーもい ま す しね 。はい
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  、そうだ 。 ガッキ ーも そう だ。
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  もう 出 勤し てま せん よね 。 は い。
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  はい い うのは ある のに な ぁ って いうある ん だけ どそ うで すね 。ま
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  あ 、 政 治 問 題、 経済 問題 集を話を お伺いし て、まあち ょ っと いろ いろ思 いま し たね。
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  は い、 はい、ど んな こと を 思ったんで す。 そ う いうあの 現実とデータっ て いう のは
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  、もともと存じ上げていたんですけども。 結局 、こ れいろん なとこ ろ で起き る貧 困 の連 鎖
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  を抜け るう んことっ て 何な んだっ てい うは いは いえ え、 結局 これ、い ろんな デー タ、ど れ 取っ て
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  も一緒にな っ ちゃ うんで す けれど も 、ま わりの学校学歴。
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  まあ 、本 当 の意 味で の学 歴で す ね。だ から 学 校名 とか じゃな くて 、ま あ高 卒大 卒、
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  それ以上 み たい な話 とか 、家庭環境 であ った り と か 、ま あ 誰も が 大 学 に行 く。
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  誰 もが高 等教 育 は受け るべ きと考 えて いる よ うな家庭 環境 で あっ たり 、 周囲 の 環境 なの か、
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  周 囲の 環 境で はも う街 自 体がどこ どこさん もド コ ドコ さ んっ て いう話なの か、 また はそ ういっ
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  たも の には 意味 が ない。学校に行くことが意味ない。 であったり 、働 くべ きあ とちょっ と特 殊すべ き は教
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  育 に関 心がな い場 合 、 親は 教 育を 自 分が する もの では なく 、 学校 の 先生 が 自分 の 子供 にあ
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  る 一定 の時 期ま で 勝手 にや る ものだ み たい な 思想 が ある んで す。ええ
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  、そ う いう環境に引 っ張ら れるというコ ミ ュ ニティに入引 っ 張 られ る時に 、ま あデータからすれば。
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  やっぱり 貧困 の 連鎖 を 抜ける 一つ の きっかけ 明らか に 、高 度 な教 育な んで すよ ね。
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  ええ 。まあ、そ うすると そう です よね 。ま
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  ず こ う仕 事の 面で も 、高 い 給与の 仕事 に つ ける可能性 も 高まりま す し。
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  そう です ね。 は い 。そ
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  の 結果 、そ の 次 の子 供に 良 い 教育を施 せる可能 性も 高ま って い きま す よね。は い。二 本と
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  非常 に アメリ カな んか 比較 する と 極めてま あジ ニ 係数見 て も そんな に格 差 が少 な い国 だとい
• 17:15
  うふうに思うんですけれども。 それ やっぱり 段々 段々 その 経済 的 階層 の 固定 化
• 17:22
  はい が まあ 起きて いく 。ま あ 、 今でな んか で すと そ の 親 が茶みた い な
• 17:29
  話が 。は い、あ りま し て。
• 17:32
  ま あ小 非常に好 きで はな い言葉 で すけれど も、 それ って 結局 その環 境から抜 け る切 っ掛 け を得
• 17:39
  ること が困 難で ある っ ていうこ とで あっ たり ある 。
• 17:44
  一定ま でお 金 で だい ぶ教育が買えてしまう。 まあ 、 塾 に 行 かせ てもらった りと か、 私 立の 学
• 17:51
  費を払 って もらったり って いうと ころ です よね 。え え、
• 17:54
  そこ そ のど れ もこれも やっ ぱ り一つの き っか けが。
• 18:00
  まあ 、例 えば 別 にあの 学校に 行 って なく ても 、 起 業して 経済 的に すご く成 功し て 、そこか ら自
• 18:09
  分 であ っ たり 、 自分の 家族の環 境を 変 え て いく っ て いう の もあ ろう か と思 うんで す
• 18:13
  けども 、ま あど こ かに 努 めて、 一定以上 の収 入をもらうみたいなので、やっぱり。
• 18:18
  教育 に 完全 に リンク し ちゃってる ん で です ね 。は
• 18:21
  いえ え、そう いう こ とがやっ ぱりど こ かで断ち切ら ないと っ ては 、も う そこ に帰結 しま すよね。
• 18:28
  そ うで すね 。う ん。
• 18:30
  ま あで も確 かに あ の志乃さん の お っ しゃる お話は なん かすご く よ くわ かるな と思いま して。や
• 18:36
  っぱ り 人間 っ て周 り の環 境で 周りが ど ういう 価値 観 を 持って いる かによっ て、 そ の
• 18:40
  選択 っていうのも全 然変 わってき ま すよね 。当 たり 前の ように、 まあ 大学 い く でしょ うとか、まあ
• 18:46
  上を 目指 すでしょ うっ ていう環境 にいれば 、まあそうなっていきますし。
• 18:49
  はい 、そうい う 人 が少な い と結 構思い切っ て、 い や 、私 はこ う 行くん だっ てい う ふう に 意思を
• 18:55
  持って行 か ない とこ う。 自 然状 態 でいると 、 同じ よ うな 選択 を すること
• 19:00
  に な りますよ ね 。そ うです ね 。ま あ 、
• 19:03
  ある種 の 物語 上に お いて は ある 学 校の先生 が お前 はヤ ン キ ーだ けど 、実 は超 頭良い から本
• 19:11
  当頑張 れって言 ってくれて 、そ っか らが ん ばった と かい う連 鎖を抜け る物 と かあ るじゃ ないです か。はい
• 19:18
  。だからそ う い うき っ かけ スト ーリーだと思うんですけども。
• 19:23
  やっぱり そこ は 、ま ああ のま たフィンラン ド で恐 縮で すけれ ど も、フィンラ ンド 教 育が 全部 タ
• 19:28
  ダ で、 で 今後 は 教育 に付 随する 。例え ばジ ャ ー日本 にお け る体育の ジャ ー ジと かも 全
• 19:33
  部タ ダに す るわけで、 そう す るとそ こ にお い ては 機会 の平等あ るじ ゃ ないです か 。そ
• 19:39
  うで すね。 はいえ、 え。
• 19:40
  だから そう いう お 金が な いから教 育を 受けれな いっ て い う問 題っ ていう の は 、 まあ、 日本 レベ ルの
• 19:48
  富が あれば はい まあ 出 来なくは な いは ず。 な んで そうですね。はい、それはやるべき。
• 19:54
  テスト 、う んう ん。 ただ 一 方でこう いうの って 凄い なん で す かね。パー
• 20:01
  ソナ ル ですし 、ひと り ひと り だなあと思います。 それ 、どうに かとい う と 、 何が 幸せか って い う
• 20:10
  のがあり ます よ ね ねや、 すご く うちに 四 方山でおっしゃ ってた よう な うちに 投じたコミュ ニ ティ
• 20:17
  で、 もう全然 働 か ない んだけ ど、な ん かさっき の と き ど き お酒 飲みに 来て 楽し いおじさ ん み
• 20:26
  たいなの が 生 きて るのもあ るじ ゃ ない ですか。 は い、 そう です ね 。ま
• 20:29
  あでもそこ は本当 お っ しゃると うり だと 思い ます 。 あ る意味 こ う、 東京 的な価値 観と ま あ東京じゃ ない
• 20:36
  場所 の価 値観 って 、 日本っ て結 構 違うなあと感じることがあって。
• 20:39
  わか ります はい まあ 平たく と マイルド ヤンキー 的 な 価値観 と でも 言う ん です か ねえ 。そ
• 20:45
  れ の一 体、 そのど っ ちが その人 って 幸せ な のか ？ま
• 20:49
  ああ とそ の それ は多 分 個体に よ っても だい ぶそ の向き 不 向き が ある と 思う んですけど。
• 20:54
  そう 、な んで す よ だから。 家 に ネズミ がいて も 楽しい 可能 性 が ある ん です
• 21:00
  よ そうです よね。 う ん。
• 21:03
  で すし 、まあそ う い う のをね 。すご く如実 に出 し て きた のは、 あの 万 引 き家族だ と
• 21:08
  思い ますし、 は い、 そうで す ね 。え え 。だ
• 21:14
  か ら何 が幸せ か。 問題 はあ りな が ら 教育 自体っ てい う の も 幸
• 21:19
  せ。 そしてまあ、今風 に言 えば ウェ ル ビー イン グってい
• 21:24
  うも の を作 るためであっ て、教育が目的じゃないんでうん。 うん 、た だ、 そ れはみ んな 平 等に与 えてもらわ な
• 21:32
  いと お 金がなか った から 進学できない って 実 際にいらっし ゃるじゃ ない で すか。そ
• 21:38
  う で すね 。はい でそこ で 奨学金を も らっ て も、そ れをじ ゃあず っ
• 21:44
  とロ ーンとして 残っ ち ゃ うい う のを 本当に 平等かっ て あります し。そうですね。
• 21:50
  って いう 意味 では なんか 他 に お金 使ってる やったら ここ に 全 振り で いい んじゃない かって 私 は
• 21:55
  思います けど ね 。は い 。
• 21:58
  私もやっ ぱり こ う 国が そのこ の先やっ ぱさ変 えて いく た め に 何に 投 資を するか って いうと こ ろで
• 22:03
  言 うと 、え え、 まあ、 教 育 だろ う なと 思う んで すけ ど、ま あ以 外は ないです よね 。そうで
• 22:09
  すよ ね 。そういう意 味で フィンランド とか スウ ェーデ ンと か、 まあ 行 っ
• 22:13
  た。 特 に っ て いう のは旅行 の国 が 怖すぎ ちゃ って、
• 22:17
  人 々を 育 てる 以外 にな いん です ね。 は い 、 そ れこそ あの 塩 野さん のお話で、す
• 22:21
  ごく先週か先々週書いてましたけど。 フィンランド が なんで こんな に ？たとえ
• 22:26
  ば女 性首 相 が出 てく ると か、 あのそう いう ふ うに こう 教 育が 先 進的か って い うと、そ もそ も注
• 22:32
  目してもら わ ないとあっと い う間に飲み込 まれて しま うか らっ てい うことおっしゃって ま した ね。
• 22:37
  はい ま あ 今 回 の件でね 、そ う いう こ とは 本 当にこ のね 。
• 22:42
  22世 紀に おいてま ああり える 21世 紀 だって飛 ん じゃったね 。ドラえもんなっ
• 22:47
  ちゃい ました 。あ り得る っ てい うと ころ と 、 あ とま あ、 歴史的に
• 22:53
  はこれも うち ょっとい ろんな 見方ありますけれども。 自分 の 頭脳 以外 持ち歩けない って 思った の が 、ま
• 23:00
  あユダ ヤ 人で すよ ね。 ああ、そ う です ね。は
• 23:03
  い 。た し かな ものがそ こしか ない とい う こと ですね 。は
• 23:06
  い 。だ か ら 自 分の ま あ、今 風に言 うと スキ ル 、そ
• 23:12
  して頭脳だ け がま あ モビ リテ ィがあ る とうんい うところ はありま す、 あり ま す 。
• 23:19
  ちょ っ と この 教育 の話 は また 別の場 所 で もぜひお伺い したいな と おもい まし た。
• 23:27
  そう です ね。そこでまた漫画なんですけど。 あれ 、読 みました たコピ ー の現 在読みまし た よ
• 23:32
  よみまし た よな んで す か？ あの 漫 画は 本当に？
• 23:35
  なん なん だ これ は と 思いました 。本 当 にそうで す か？ちょ
• 23:39
  っ とえ 、どう 思 った ん です か？ いや 、 まずで す ね。主
• 23:42
  人公 の女 の子二人 いる じ ゃ ない ですか や、 もうな ん か 悲惨す ぎるなと思っ てキ ャ ラ クタ ー設
• 23:49
  定がはい で、 あと とにか くこ う救い がな いまま進 んで い くじ ゃない です か。大体
• 23:52
  ずっ と 好き じ ゃ ない で すか はい まど マギ 的好 き なん ですよ ね。
• 23:58
  はいで最 後な ん か 一 応ちょっ といい 話 風に終 わ った よう にも 見えた んです けど、 結 局なんか すご
• 24:04
  いあ ったのかなっていう感じが。 し まして はい 、は い読ん だ 後 にな んだろ う？
• 24:09
  この 後 味の 悪さと い うか、 読 後感 は 一体 何なん だろう かっ てい う ふうに思 い ま すよ ね。
• 24:16
  あれ 、 体 調悪い 時に読んだ や ばいっ すよ 。 やば いで すね 。はい、
• 24:20
  はい。 で もやっぱ りあ そこで書 かれ ている こと っ てギ
• 24:24
  ガ され てい ると 思う んですけ ど、 は い 。た だ 、やっぱり 現 実の一 側 面 を切り取っ た んだろう な
• 24:28
  と思 いま した ね。 そ うで す ね 。あと
• 24:31
  あ の女子二 人 の 描写 と 他コピー の フラットさが 際 立ち まくって血まくってますね。はいええ。
• 24:38
  で 出た コピー がもう まったく もって こう なんちゅう です か ね 。いろん
• 24:43
  なも の を理 解で き ず に進ん でいくっ てい うとこ ろ の残 虐 性 がありま す。あり
• 24:49
  ま すね 。は い、 女 子二人が 置か れて い る文 脈 に、 その 外から
• 24:53
  何 も知 らず に こう問いを 投げ か けて い くと、 こう も な ん か残 酷な話に なる のか っ ていうことが 分
• 24:59
  かりまし たね。 なるほど 、 呼ん で しまった ん です よ みま した よ
• 25:02
  。本 当に あ の 自分は一 体 こ れ 何を 読んで るんだと思い
• 25:05
  な がら 読 んでまし た ね。 本当 に リスナー のみな さん に、お す すめし ない で
• 25:10
  すけ れど も、 すご く 体調が良いときにも使用されます。 まあ 一回 ちょっと ね 。触れ
• 25:14
  ていただ く 分に はい いか な と思いま す ね。 はい。
• 25:17
  だか らあ あ い うの も結 局 どこ で貧困であ った り 、虐待 とい っ たも のの ま あ連鎖を 断 ち切 る か
• 25:26
  といだと 思う んで、は いいやいや、行ってます。 それ は 木曜日 です 。木曜
• 25:33
  日 は北朝 鮮 のコロ ナ に 関す るニュー ス を取り上げまし た。北
• 25:37
  朝 鮮が で すね 。 国内 でその コ ロナ が発 生し てい る こと を 公式
• 25:40
  に認め まし て、 現 在で す ね。連 日の ように 新 規感染 者に つ いて報告を して いま す
• 25:45
  。 まあ そ れだ と本 当に もう感 染爆 発 という状 況が続
• 25:47
  いて いま して 、国内 ではそ の ロック ダウ ン が起 きて いる んです けど 、 ま あ医 薬品 不 足の 為
• 25:53
  、まあ 、 非常 に こ う 後、 北 朝鮮の国 民の方が で すね 。ほとんど
• 25:55
  ワ クチ ンを 接 種し てい ない と 言うこ とで 、 まあ 今 後ですね。
• 25:58
  更な る感染 の爆発が懸念されているところです。 という こと で 、こ の北朝 鮮 のコロ ナ に 関す る情
• 26:04
  勢 につい て はど うご 覧なってま すでしょ う か？ こ れは で すね、 あま り甲 斐 無い んで す けど も、
• 26:10
  よく 出てくる おー き な論点 をお 伝 えする 。と、例 えば こう いう 独裁 国家 とか 全 体主 義国 家 で、
• 26:17
  まあ人々 を抑 圧してい て、 まあち ょ っとそ の 北朝 鮮 の現政権 が良い と 思ってる 日本人 は あん ま りい ない
• 26:23
  と 思う ん です け どね 。は いで ここで人 道支 援し てしまって、 日 本からジ ャー
• 26:29
  モデルのワ クチ ンとかフ ァイザ ーと かいっぱい送ってあげたら。
• 26:33
  例えば 、じゃ あそ の北朝 鮮 の将 軍 様 がま たヒーロ ー に なっち ゃた りし て は いなん かも うすご く想
• 26:40
  像できま すよ ね。み ん なを助 け たぞみ た いな 。で
• 26:43
  もま あ、感 謝される どころか ミ サイ ルが来る みた いな っ ていうあ 、そ ういう市場に。
• 26:50
  敵対 的 に なって しまって いる 国 に 対して 、そ の政 権 と国 民 は違 うじゃな いとい う整 理 で人 道支
• 26:58
  援す る 難 しさっ てずっ とあ る んで すよ ね。そう です よね 。ま
• 27:02
  あ今 回 本当にち ょっ と 文脈が違 いま すけ ど、 まあ 紛 争初 期の ころ っ て いう のは 、そ のまあ 本 当ロ
• 27:07
  シ アの政 権は断じ て 許さ ない んで すけ ど、 その ま あ、 経済制裁 の 結果、ダ メ ージ を こう むる の国 民
• 27:13
  のわ けで す も んね って い うの と、 同 じあ の 鳥です よね。
• 27:16
  で、 こ れがもっと ひ どい ものになっちゃうとですね。 時々 まあ 、アフリ カ の もあ る んで すけ ど も、
• 27:24
  紛争 して 後輩す ると 援助 してもら え ると思っ て る人 さえ い るん です よね。そ
• 27:29
  う いう 事 で す か？ええ 、そ れ っ て本 当に難し いじ ゃ ない ですか。はいええ。
• 27:36
  だから 、やっぱ りそうい うリベラ ル な民 主主 義 側 にい る人た ちか らする と、そ んな独 裁 者 の 為に
• 27:44
  なる 人道 支援 して いい のか問題 って い うの とか 、あ と 紛争が 続いて いれば 助けても ら えると 思っ て
• 27:52
  いる人 がい る問 題 とかに 、対して やっ ぱり 自 国次女で ちゃんと 立ち 直 ると か 法制度が しっかり整備さ
• 27:59
  れ てないと 、ち ゃん と支 援経済 支 援し ないよ とか言って 果て し な く 長 い作 り込 みなんですよ。
• 28:07
  そうです ね 。そう なりま す ね。
• 28:09
  まあ 、そ の 今回 の 場合 は 、韓国が いち 早くその ワク チ ン提供を申 し上げ て 、北 朝鮮側から 断わ られ
• 28:16
  たって いう よ う なこ う逆 にこ うは い 。は いあ と はあ れで すね。ま
• 28:20
  だ そのワクチ ンと 確 認さ れて 無いん で すけ ど、 医薬品 が 中国か ら北朝 鮮に入 った と いうような 情
• 28:26
  報もあ りまし た ね。大き なツ ール に なります よね。学校でち
• 28:29
  ょっ と言 わ れて ました けど 、 はいと言 う ような論点がありますね。わかりました。
• 28:38
  それでは 金曜日 行きたい と 思います 。金曜 日 はで す ね、アメ リ カ 株につ いて取り上げま した
• 28:43
  。下 落 基調が続 いてい まし て。ま
• 28:46
  あ 年初 来で、特に ナス ダッ ク 総合 指 数はで すね、20数 パー セント 下落 と いう ことで 、まあかな
• 28:50
  り 落ち て ます ね 。本当 に今 年に 入っ てからは いま あ、も と も と こ
• 28:55
  うテック株 、 it株 も落 ちてま すし、 特 にこ の 木曜 日 金曜 日 の下 落 はで す ね 、 こう り決算 の原液
• 29:02
  が 影を落 とし ていまし て は、 つ いに こ のイ ンフレの影 響が香 里に ま であ ら われた と いう
• 29:07
  ことが鮮明になったんですけど。 この アメリカ の マーケット に ついて 、一 郎さ んど
• 29:10
  うご 覧なってま すでしょ う か？ も う 誰 も がね 、こう いつ か調 整す るって言わ れて た
• 29:14
  もの が調整 して るって言っ てま すよね。 そ うで すね 。
• 29:17
  まあ 本当 に去 年か らあ の位 置 調整す る ん だって話が あり ま した もんね。
• 29:20
  ええ 、 そ うい う意 味で ね 。あの野村さんもお っしゃ っ てま したけ れども 、 結 局例え ば じゃ
• 29:28
  あETFで アンド P500買っ ておけ ば一 緒に 成 長し て いけ る 。自分
• 29:32
  の資産 も一緒 に、 大き く な って いける ってい うの がま あず っとあっ た わけ です よ ね。
• 29:38
  そう で すね、こ こ数 年は 特に調子が良かったですもんね。 良かった です ね 。そ
• 29:42
  うし たと き に後 悔みたい なテッ ク 株。 まあ、テクノ ロ ジー 株。まあ
• 29:46
  ガー っ て日本に 言われ るよう な とこ ろが 、 まあ 本当 に この 価値が ある かっ てい う 。まあ調整
• 29:53
  が入 ってます よ ね。 そう です ね。
• 29:56
  は い まあ それ こそappleも 下 落してしまって 。 で、 サウ ジアラム コが逆転 し たみたいな ニュ ース もあ
• 30:02
  りま したよ ね。 い や 、これ 本 当面 白い です よね。
• 30:06
  サウジの国営石 油会 社で ある サ ウジア ラムコっていう、まあ超リアルな。
• 30:11
  石油 ですって いう 会社 と 、も うオンライ ン でバーチャ ル に人 々 の生 活 に浸 透し てい る 。Apple
• 30:19
  って い う のが ？こ う時 価総額 ト ップを争っ てい て 、こ れが時々移 り変
• 30:24
  わる っていう そ うで すね。 いや 、 な んかこ の今 のま さ に世 界情勢 を象徴
• 30:29
  して る なって 感 じ がし ます よ ね 。本当 です よ ね。
• 30:31
  あ る 種寓 話 的で すよ ね。 で すね。はい 、
• 30:34
  まあ 、本当 に エネ ルギー の高 騰な んかは も うず っと 特 にこ う ぐらい な。紛争以降
• 30:39
  はで すね、進めてしまってますからね。 そう 、な んで すよ ねえ え、 あ とは。
• 30:44
  だか ら 本当にマーケッ トっ て 、 ど こが 頭 でど こ が尻尾か わかん ない って 、まあよ く言わ れ ると こ
• 30:50
  ろに こ れ がそこ だと 思っ た。 そ こから 買い を 入れ るわけ でえ え 。だ
• 30:55
  から ま あ今こ の下落に おい て、 どっから反 転し て買 っ とけばい いかな と思 っ て る人 っ て何 億 人か
• 31:01
  いる と思う んですけど、 みんな待 ち 構えてるでし ょう ね。待ち
• 31:05
  構え て るとは、やっぱ りそ こ が わからない って いう のはマー ケ ット ですよ ね。
• 31:09
  そうです ね 。まあなんかなんでしょうかね。 かれこれ 数 か月 ぐらい 下落 トレンド が 続いて るんで
• 31:16
  、ま あい つ反 転す るの かみたい なこ と は思 う んで すけ ど、 まあ 、た だ、 そ の歴 史 を見 る と、
• 31:20
  もう3 年 間 ぐらい だら下 がり続 け た ような時も あっ たんで。うん。
• 31:23
  ひょっ としたら長引 くか も しれ ない です ね。 そう 、 なんですよ ね。はい
• 31:28
  。で 、そ うす ると やっ ぱ り安全 資産っ てなんなん だみ た
• 31:32
  い なって。と り あえ ず まあETFで マ ーケ ット の 成 長と、 い
• 31:36
  っ しょに 自 分 らし さを置い て後 は忘 れ るの が一 番です ってい う個人の 短 期売 買 しな いような そう で
• 31:44
  す ね。 長期的資産運用っていうのが王道であり。
• 31:45
  でも それ は 王道 と 思います けど も 、そ う思って た 人 に はなかな かちょっ と 厳し いとい う か、ちょ っ
• 31:51
  と心休 まる無くなって ま す よね 。 もう だか らな んな らこ う？
• 31:55
  証 券口座 の アプ リを一 回ス マ ホか ら 消した 方がいいかも しれ な い で すね 。私もそう
• 31:59
  思いました 思 いま し たか？はい 出ち ゃ いま すも んね 。
• 32:03
  そ う、 なん ですよね 。よ くやるち ゃって 。特に
• 32:05
  ア メリカ 株 っ て日本 人が寝 てる 間 に開い てし ま うので、 朝起 きた 瞬 間に わ ーっ て い うふうに
• 32:12
  なるんで すよ ね。 や っぱ りそうで すよ ね 。
• 32:16
  はい。 だ か ら ちょ っと そ こ を探しま す
• 32:18
  ね求はどこなんだとそうですね、はい。 という こと で 、今 週 もいろい ろ なこ と がありまし
• 32:30
  た 。私 、あ の今 週塩 野 さ ん の お話を 伺って まし て。
• 32:33
  は い、教 育 に つ い て のお 話で 、今 まで そ のそれ自 体 がニュース で取 り 上げることは あ んま りな
• 32:40
  いんです けど 、 やっ ぱ りで す ね 。本 当にそ の 国の 国 力と いう か ですね 。ま
• 32:44
  あ 、 構造 を決め ている な と思 いま し て、 エリ ア の 塩 野さ んと まあ 、 教育の 話 もま た 別途
• 32:50
  時間をとって お 話 しさせていただきたいなと思いました。 そうです ね 。教
• 32:55
  育 を語 るよう な 人ではな い んで すけ ど ね。そう で す か？私や
• 33:01
  っぱ りほ ら、あの マスター キー トンとかストリート スマ ート 好 きな ので、ま あ そう です ね。
• 33:07
  はい、あれです。ス トリー トス マート逆っ て な んでし たっけ ？
• 33:09
  あの なんかス ーツを着 たス マートみた い な 感 じ。アカ デ ミー賞 はい そうですね 、 真っ白さ んスナフ キ ンとマ
• 33:18
  ス ターキ ートンが モデ ルぞ なん てそ うで すよ ね 。い
• 33:21
  や い や 、でもまあ 、本当に重要だなと思いました。ええ。 って こと で 今週 は 、こ の辺 り で締め ていきた い
• 33:25
  と思いま す。 経営 共創 基盤 共同経 営 者の 塩野 真人 さんで し た。
• 33:29
  島さ ん 、今週はあ りがとうござ いました。 ありがとうご ざいまし た。ニュ
• 33:32
  ー スコ ネ クト お相 手は野 村卓 史で した 。 もしこの番 組が気に 入ってい ただ きました ら、是 非フ ォ
• 33:37
  ロー いた だけ るとう れ しい です 。 それでは 良い休日をお過ごしください。