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Arturo Ávila, Juan Zavala y Federico Döring en el Ring de Azucena | Jueves 13 de Marzo de 2025 · El ring de Azucena

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Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Ya están
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aquí, como cada jueves, Arturo Avila, diputado
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de Morena. ¿Cómo estás, Arturo? ¿Qué tal? Muy
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buenos días a ustedes, con el gusto de verte.
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Federico Doring, diputado del PAN. Hola. Hola,
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señora, buenos días. Y estamos esperando a Juan
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Zavala de Movimiento Ciudadano, que viene un
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poquito retrasado, ojalá que alcance a llegar,
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porque hay muchas preguntas que hacer, reflexiones,
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propuestas que hacer respecto a este horror que
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seguimos viviendo en nuestro país. Dice Mexicanos
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contra la corrupción y la impunidad que esto
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de la fosa o del campo de exterminio se sabía
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desde el 2019, Federico. ¿Cuál sería la intención?
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Bueno, es una pregunta... inocente. ¿Cuál sería
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la intención de que nadie dijo nada, que todo
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el mundo cayó? Gobierno federal que lo sabía,
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gobierno estatal que lo sabía, gobierno municipal
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que lo sabía. A ver, yo retomo tu columna del
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día de hoy. Callaron todos porque nadie quería
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en ese momento manchar. su legado esa es esta
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frase de la voluntad de los jueves de mi compadre
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vamos a dejarle la víbora chillando al que viene
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detrás fíjate lo que te dice el gobernador Pablo
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Lemus no fue mi sexenio ni el de Sheinbaum pero
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son vidas de mexicanos que te dijo cobardemente
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el vocero de Tamaulipas ah no masacres a San
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Fernando y el pasado nadie se hace cargo que
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hizo Pablo Lemus se juntó y subió una foto de
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que estamos reunidos los tres niveles de gobierno
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para ver el caso de Techuda. Ni una víctima,
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ni un solo colectivo. O sea, el problema de fondo
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sigue ahí. El colectivo que encontró este lugar,
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o sea, no estuvo. Hay que ser muy cínico, muy
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insensible, para que si las madres buscadoras
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y los colectivos hacen lo que no supo hacer el
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Estado, tú digas que vas a solucionar el tema
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sin dialogar. con esas personas que hicieron
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lo que no pudo hacer el gobierno estatal o el
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gobierno federal. Yo tengo muy presente lo que
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pasó con Cecilia Flores cuando Andrés Manuel
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no la recibió, cuando la dejó afuera con su pala
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en Palacio Nacional. Está la información. que
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publicó La Razón, aquí tengo el dato, se duplicó
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en el sexenio del observador el hallazgo de fosas
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clandestinas, pasaron, fíjate, de diciembre de
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2018 al 3 de abril de 2023, se encontraron 2
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.863, en las dos administraciones previas, para
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la cantaleta que le encanta aquí a nuestro amigo
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del PRIAN, fueron 2 .835. Sí, claro. ¿El Prián?
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Ya ves, es como el disco rayado, no tiene más
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que esa. Pero, pero, espera, ¿qué pasó aquí?
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¿Cómo que del Prián Arturo Ávila? No, porque
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es el único que habla del Prián. Ah, ok. Es que
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le encanta esa canta. Pero déjame terminar nada
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más para. Qué susto. Pero déjame terminar antes.
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Yo que respeto mucho tu trabajo. Gracias, querido
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Federico. Gracias y voy a hacer un comentario
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muy al margen entre paréntesis, feliz cumpleaños.
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Ah, muchas gracias. Perdón que no te lo dije
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al inicio. No, no. Es su cumpleaños. Gracias,
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gracias. Bueno, cierro para. Sí, sí, gracias
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por estar acá. Adelante. Aunque sea mi cumpleaños,
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yo te traje un regalo a ti. ¿Ah, sí? Sí. A ver.
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Esto es certificado por la mesa directiva de
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la Cámara de Diputados. Ajá. Actual, de Sergio
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Gutiérrez Luna. Que Paulina Rubio, diputada federal
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por el PAN, presentó desde dos mil veintidós,
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cuando no existía la presidenta Sheinbaum, y
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en octubre de dos mil veinticuatro. porque Sheinman
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mandó su propuesta de nepotismo hasta este año,
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que sí se plagió nuestras ideas y nuestro talento,
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porque aquí se dijo que yo había faltado la verdad,
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y por respeto a ti y a tu audiencia, te lo traje
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certificado todo, para que pues ahora sí puedas
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ir por alusiones, lo que quiera nuestro amigo.
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Diecisiete de marzo dos mil veintidós. La primera
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vez. Y ocho de octubre dos mil veinticuatro.
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Y Sheinman mandó la propuesta suya, que retomó
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de las ideas del PAN y de Paulina Rubio, hasta
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dos mil veinticinco. Arturo. Certificado para
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que no diga Arturo, te regalo todo. Yo te diría
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que es bien importante hablar de quién propone
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y quién hace las cosas, ¿no? Porque lo que encontramos
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en la oposición son muchas propuestas, ¿no? Pero
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cuando nos vamos a los hechos, vemos que no hicieron
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nada. Ahora sí, perdóname, si el PAN lo propuso,
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¿por qué no se votó? Porque la mayoría no quiso,
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pero él dijo el programa anterior. ¿Quién era
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la mayoría? Es falso. Ellos. No, no es cierto,
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es falso. Aunque sí, cuando estaba todavía Nacho
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Mier. Y él dijo en el programa anterior que yo
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faltaba a la verdad y que no era cierto que lo
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había propuesto el PAN antes. Entonces sí reconoces
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estas, ¿no? 2017 -2024. No es la misma iniciativa.
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No, la nuestra es la más grande, claro. Estamos
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hablando de nepotismo. Es completamente distinta
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la iniciativa, hay que decirlo. Sí habla de evitar
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que haya ciertos grados de cercanía familiar
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con funcionarios públicos. Pero yo reitero, voy
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al tema más importante, ¿no? Porque así me pasa,
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no solamente con Federico, me pasa con Damián
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Cepeda, me pasa con Treana, me pasa con todo
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este club de juniors de Acción Nacional. Juniors.
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Que sí son el pan. ve a Jorge Romero, por favor,
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¿no? No, pero Junior aplica ya como de cuarenta
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y menos, ¿no? No, no, no, sí son. Pero a ver,
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déjame, déjame decirte. Bueno. La gran diferencia
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entre el PAN y el PRI es que ellos proponen ¿Y
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qué hace Morena? Nosotros sí hacemos, nosotros
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sí logramos. Hoy hablamos de las pensiones universales,
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llevarlas a la Constitución, y los escucho diciendo,
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no, si nosotros las propusimos, quién sabe, no
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es cierto, en lo absoluto. Y cuando tenían pensiones
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universales, fíjate, en el gobierno de Peña Nieto,
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por ejemplo, pagaban mil pesos y durante todo
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el sexenio de Peña Nieto solamente subieron 150
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pesos y además se las robaban. Entonces, somos
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completamente distintos, Azucena, y hay que reconocerlo,
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¿no? Ellos dicen que hacen y nosotros sí hacemos.
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Bueno, yo simplemente, aquí se dijo que yo había
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faltado, ¿verdad? vengo a aprobar, con documentos
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certificados por la mesa directiva de Morena.
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Y ustedes la presentaron primero. Primero, y
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que sí se plagiaron la idea. Evidentemente su
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mezquindad no les alcanzó para apoyarlo cuando
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lo hicimos primero. No es la misma, no es la
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misma iniciativa, es que Federico, reitero. Bueno,
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voy a tener que tener un cuadro de derecho comparado
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para que veamos que volvió a mentir en vez de
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que ya reconozca que se equivocó. Mi pregunta
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es, ¿por qué no se votó a favor en dos mil veintidós?
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O sea, porque si ustedes querían luchar contra
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el nepotismo, pues no apoyaron esta del PAN del
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dos mil veintidós de una vez. Porque era una
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mala iniciativa, no era una iniciativa correcta,
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tenía consideraciones que ni siquiera eran constitucionales,
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entonces no son las mismas, Azucena. ¿Cómo no
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va a ser constitucional si era la reforma constitucional?
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A ver, a ver, no, tenía argumentaciones distintas,
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no era la misma iniciativa, ya hay que decirlo
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con toda claridad, ¿no? Ahora, ¿qué si es rescatable?
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Regresamos y me lo cuentas, ¿sí? Sí, claro, por
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supuesto. Las ocho con cuarenta y cinco minutos,
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gracias a Arturo Ávila de Morena, Federico Dorín
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del PAN. por permanecer aquí en la mesa. Seguimos
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esperando al diputado de Movimiento Ciudadano,
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Juan Zavala. Pero, ah no, pero pues se le espera,
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con paciencia. A ver, entonces Arturo, ¿reconoces
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que sí el PAN presentó una reforma contra el
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nepotismo antes que la presentara Morena, pero
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que la de ustedes era mejor? Completamente distinta.
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Es una reforma que contempla nada más modificaciones
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a dos artículos, no contempla las modificaciones
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a la reelección, no tiene mucha claridad en términos
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del grado de consanguinidad. Me parece que qué
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bueno que lo hicieron. No voy a decir que no,
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pero al final de cuentas, qué bueno que lo logramos
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nosotros. Y además ustedes votaron a favor la
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reforma de Morena. Claro. Aunque quedó corta
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con lo que planteamos, pero votamos a favor.
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¿Qué te faltó? Andy, Poder Judicial. O sea, de
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plano iban a poner a Andrés Manuel. No, no, no,
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la ventana de los diez años. Faltó los contratistas
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que planteó el PAN y que no quisieron entrar.
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Faltó que no hagas las machincuepas de Nuevo
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León, de Samuel y su esposa, como pretende hacer
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Marina del Pilar con su esposo Carlos en Tijuana.
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El problema es que es muy complicado. Ese era
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el debate, pero el debate es el conflicto de
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interés también persiste. cuando el gobernador
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o gobernadora cree que puede, con recursos públicos
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y el aparato del gobierno, imponer a su cónyuge
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o pareja, de hecho, en la alcaldía. Lo pretende
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hacer Mariana del Pilar en Tijuana, con Carlos,
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lo intentó hacer sin éxito Samuel, le damos la
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bienvenida aquí a MC, con Mariana. Eso también
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el PAN lo peleó en las reservas en la destrucción
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del nepotismo. Como lo hizo Rafael Moreno Valle
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con su esposa. Así es. Bueno, yo te voy a decir
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una cosa. A mí me parece que es un logro para
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las y los mexicanos. En donde se vuelve... Ya
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un tema, y yo creo que ahí se ha equivocado la
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oposición, se los digo con respeto, ojalá y tuviéramos
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una mejor oposición, ¿no? No la encuentro por
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ningún lado, yo trato de dar una oposición profesional,
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haciendo propuestas concretas, donde de pronto
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se les ocurre, ¿no? Que es que la ley, fíjate
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lo que acaba de decir Federico, nos faltó a Andrés
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Manuel López Beltrán, qué lástima, ¿no? O sea,
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¿cuánto miedo le tienen primero a Andrés Manuel
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López Beltrán? ¿Cuánto miedo le tiene? Segundo
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tema que me parece importante es, a la gente
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allá afuera lo que le importa es que aprobamos
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la no reelección en términos consecutivos y el
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no nepotismo también. Y eso la gente lo aplaude.
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Y cuando hablo de qué poca oposición tenemos,
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y con esto concluyo, no lo digo yo, lo dicen
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las encuestas recientemente publicadas. El PAN
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ya es la cuarta fuerza. en nuestro país. Está
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por debajo del PRI, por debajo de su hermano
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menor, bueno, ya mayor, Movimiento Ciudadano,
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¿no? O sea, algo están haciendo muy mal en Acción
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Nacional. ¿Cuál sabá la diputada de Movimiento
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Ciudadano? Hermano, ¿te dijiste menor? Era menor,
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ahora ya es mayor. Es que sigue de comediante,
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ya ves cómo es. Hermano mayor de la oposición.
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Hola, Juan, bienvenido. Gracias, una disculpa,
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Susana. A ver, nosotros no tenemos ninguna...
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digamos, hermandad con Acción Nacional ni con
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Morena, por cierto. Y cuando dice Arturo que
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ojalá tuviéramos propuestas, ojalá las quisieran
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discutir en la cámara. Creo que parte de lo que...
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Hablé de Acción Nacional y tomaste el micrófono
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para hablar como si fueras de Acción Nacional.
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Confirmo que son hermanos. No, tú dijiste que
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era el hermano mayor. Pero es que... ¿Por qué
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no lo dejas hablar? No le tengas miedo. El tema
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es... Ojalá en el Congreso hubiera un ambiente
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de verdad de discusión profunda de los temas.
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Yo no soy de los nostálgicos de siempre, ha habido
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una gran discusión en el Congreso, ni mucho menos,
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pero sí es un hecho que hoy Morena no quiere
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discutir una. sola reserva, por lo menos de quienes
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nos consideramos una alternativa y que hemos
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propuesto ahí temas muy concretos. Por ejemplo,
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a ver, dame un ejemplo del que no quiso discutir
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Morena. Yo diferí de Acción Nacional, por ejemplo,
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yo creo que este tema de Andy López Beltrán,
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pues es un tema que no tendríamos por qué estar
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discutiendo. ¿Pero sabes de dónde salió? Para
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que lo puedas criticar bien. A mí me parece algo,
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la verdad, menor. ¿Pero sabes de dónde salió?
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De dónde salió. Porque hay que conocer la historia.
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Fue Morena, a través de Félix Salgado Macedonio,
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el que cambió la ley al inicio del gobierno de
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López Obrador y dijo que los que habían estado
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en el gobierno no podían trabajar en el mismo
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ámbito profesional del sector privado porque
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tenían información y conflictos de interés. Esa
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ventana de los 10 años no la inventamos nosotros,
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la legisló Morena. para que nadie que hubiera
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estado en el gobierno tuviera... A mí me parece
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un exceso. Bueno, será el sereno, tú podrás...
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Pero no puedes tú descalificarla, porque lo que
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ellos fueron llamados a juicio es si son congruentes
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o no. Ellos no pueden decir que hay una regla
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que te impide a ti. trabajar, por ejemplo, en
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el sector energético porque estuviste en Pemex
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y tienes información. Pero nosotros no podemos
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replicar esa locura. Esa es una locura de ellos.
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Ese es tu punto de vista. En el nuestro es. Es
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una locura. Ante una elección de Estado. Se declaró
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inconstitucional, por cierto. Declaró inconstitucional
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el exceso de los años. No la idea, porque la
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ley, la idea ya existía, si conocías mejor la
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historia, en la ley de procedimiento administrativo.
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A ver, se declaró inconstitucionalidad los diez
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años. Los diez años. Por el exceso. Y ustedes
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lo vuelven a proponer. Exactamente. Diez años.
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Sí, pero se declaró inconstitucional porque eso
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estaba en ley secundaria, no en constitución.
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Lo que determinó la corte es que necesitaba asidero
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constitucional. Y ellos fueron llamados al juicio
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de la historia para congruencia. No pueden decir
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que. ¿O al revés? No. Yo agarré sus palabras.
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¿Por qué estuviste de acuerdo con lo que propuso?
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Félix Salgado de los 10 años, etcétera. Yo estoy
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de acuerdo en que lo que ellos sostienen como
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gobierno, lo sostengan. Yo no. En el presente.
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No pueden decir una cosa en contra del PRI y
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el PAN y decir que esa no se les puede aplicar
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a ellos. Yo creo que son la verdad de los errores
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que nosotros, no solo errores, las convicciones
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que nosotros tenemos. Si Morena propone una barbaridad,
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nosotros no la podemos replicar. Y en segundo
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lugar, de los temas que decías, ¿qué ha propuesto
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la oposición? Guardia Nacional, Reforma Judicial,
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vapeadores, Reforma Energética, no han aceptado
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una reserva a discusión, Azuceno. O sea, deja
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tú ya que la acepten. Decir, ok, vamos a discutir
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este punto concreto que pone la oposición. Yo,
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por ejemplo, te pongo un ejemplo. En la Reforma
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Judicial yo dije, hagamos un examen generalizado
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para todos los aspirantes y entonces descartamos
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a los que no sepan, más allá del 8 de promedio,
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las cartas de recomención. No se aceptó discusión.
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Entonces Arturo dice, discutamos, pero en el
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fondo no quieren discutir una sola reserva. Eso
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es cierto, Arturo. Ustedes van con la planadora,
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brutal. Ojalá hicieran... Hasta con la presidenta.
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Ojalá hicieran buenas propuestas. Porque, a ver,
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las comisiones... son un espacio de discusión.
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Y si no ha estado Juan en las comisiones que
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dictaminan, pues entonces... Pues entonces, por
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eso. Pero él dice, él acaba de decir ahorita
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que no hay espacios de discusión. ¿Hay espacios
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de discusión? No aceptan discutir. Una cosa,
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una cosa, una cosa es que nosotros... Déjame
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hacer una pregunta. No, no, déjame decir una
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cosa, no, es que es bien caro. A ver, déjale
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que termine y luego me haces la pregunta. Existen
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principios fundamentales democráticos y las decisiones
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de las comisiones se toman por mayoría. Les guste
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o no les guste. Hay propuestas que ustedes hacen
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que se discuten. ¿Qué dijiste? La mayoría no
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es una razón. Ah, pero se cree que no tiene razón.
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No, la mayoría no es una razón. No es un argumento.
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No, pero es un argumento democrático. Para que
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pase, sí. Es un argumento democrático. La mayoría
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también puede estar equivocada. Y en esa lógica
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lo que yo te quiero decir es que mientes cuando
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dices que no hay espacios de discusión. ¿Por
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qué? Que no se aceptan. Porque los hay. en las
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comisiones correspondientes y los hay en el pleno.
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Nos pasamos horas discutiendo. Pero no aceptan
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las reservas. Pero si no son buenas las reservas
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y si tenemos una mayoría democrática que nos
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dio el pueblo, eso se llama principio de representación
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democrática, Juan. Me sorprende. Me sorprende.
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Por ejemplo, en mi caso, la reforma judicial,
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yo presenté una reserva y la reserva fue aprobada.
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Esta reserva permitía que las y los trabajadores
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del Poder Judicial tuvieran los derechos laborales.
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Y me refiero a los jueces, a las juezas, a los
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ministros, a los magistrados. Yo la presenté
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y fue aprobada. Estaban exigiendo los que tomaron
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la Cámara de San Lázaro y a los que no les quisieron
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dar diálogo previo. Dicen que no se tocan. Y
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les acabo de demostrar que sí se pueden modificar.
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Ahí está el caso. Hasta se ríen. Vamos a aclararle
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dos cosas aquí a nuestro amigo que sigue propedéutico.
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Primero, falta la verdad. Hay un acuerdo en la
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Comisión de Puntos Constitucionales que encabeza
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Leonel Godoy, expreso desde que arrancó la legislatura.
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No se discute en la Comisión de Puntos Constitucionales
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absolutamente nada en lo particular. Todos los
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asuntos que la oposición o que alguien quiera
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discutir en la Comisión de Puntos Constitucionales
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se impuso con su tiranía, que no hay deliberación,
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que todo es al pleno. Para que se ilustre antes
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de venir aquí a hacer el ridículo. Segundo, viene
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y dice, que hay espacio para leerlo. ¿Sabes qué
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mafufada hacen estos delincuentes legislativos?
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Suben a tribuna a leer un discurso, enlistan
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una reserva que supuestamente van a modificar
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del dictamen, echan una perolata de insultos,
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así como los malos chistes de Arturo, y cinco
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segundos antes, después de haber estado injuriando,
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no discutiendo algo, retiran la reserva, suben
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a tribuna. A insultar a la oposición para retirar
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cosas. Ni siquiera la someten a votación. Lo
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mismo que hizo el cobarde de Ramírez Cuellar
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con el nepotismo que te comentamos en el programa
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pasado. Ese es su talante democrático. Para eso
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les alcanza su capacidad legislativa. Pero Ramírez
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Cuellar estaba a favor de la presidenta y entonces
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cuando se dio cuenta que había otra orden de
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otra parte. Pero el retirar las reservas es de
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una pobreza política y parlamentaria inusitada.
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Es lo que te decía. Son tan poco valiosos. como
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legisladores, que ni siquiera defienden sus ideas
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propias. ¿Le puede acostar la gubernatura de
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Zacatecas? ¿O a dónde va? Por mí se puede ir
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a Palenque, al rancho de ya sabes quién, pero
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el tema es que no puede usar la tribuna para
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insultar a la oposición y no someter instrumentos
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a votación. Si quieres insultar a la oposición,
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para eso tienen las redes sociales, tienen la
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conferencia de prensa. Ellos suben a tribuna
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no a presentar reservas, a insultar a la oposición
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y retirarlas cobardemente. Eso no había pasado
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en la historia democrática. A propósito de sus
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valores democráticos. Arturo, ¿qué pasó con su
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conferencia de los diputados y senadores y no
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sé qué? ¿Cuál conferencia? La de los lunes. ¿Cuándo
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la daban? ¿Lunes, martes? La legislativa, la
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seguimos dando. ¿Ah, sí? Sí, claro. Todos los
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martes. ¡Gran impacto! No se suena ni lo registra.
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Perdóname, perdóname. Todos los martes. Todos
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los martes a las diez de la mañana. Sí, claro.
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Discúlpame, error mío. No, a la una treinta de
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la tarde. Ah, perdón. Ok. Estás cordialmente
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invitada. Gracias. De hecho, Radio Fórmula está
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siempre presente. Ya sé, fue mi problema. Con
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sus periodistas, con sus reporteros, presentes.
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La última tuvimos. Ya, cúbralo, no sean graciosos.
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La última. La última tuvimos once mil ochocientas
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personas conectadas a través de todas las plataformas
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incluyendo el canal del Congreso. La verdad es
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que tenemos un promedio de asistencia de medios
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de comunicación, no solamente nacionales sino
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internacionales, de ochenta y tres medios de
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comunicación en promedio. Si tú vas a una rueda
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de prensa de Federico Dorin van dos o tres medios,
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si vas a una nuestra van ochenta, ochenta y cinco.
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Pero déjame decirte algo que me parece muy importante.
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Fíjate. Fíjate qué dato te voy a dar. Una anécdota
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muy rápida antes de que se nos acabe el tiempo.
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Subí a tribuna hace unos días. Ay, sí los vi.
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Y le comenté, y hizo un comentario, bueno, si
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quieres cuando regresemos del corte comercial.
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Ándale, mejor, sí, mejor, mejor, porque si no
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nos vamos a quedar a la mitad. Que no se diga
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que no vengo preparado. ¿Soberanía? Claro. Regresamos.
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Son las dos de la mañana y si nos siguen por
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plataforma, lo que vieron fue un abrazo. Entre
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Federico Rodríguez. Solo por su cumpleaños. Y
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Arturo Ávila. Arturo Ávila, felicita a Federico
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porque es su cumpleaños. Y Federico, ¿felicitas
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a Arturo por? Porque ha sido nombrado el presidente
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de la Comisión de Camarada de Canal del Congreso,
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la que está mandatada a vigilar dos cosas, la
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pluralidad y los criterios de las audiencias
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de veracidad de todo lo que se difunde en el
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Canal del Congreso. Enhorabuena por esta nueva
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responsabilidad. Gracias, querido Federico. Ya
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no sé qué están diciendo en serio y qué no. Yo
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le voy a mandar a esa comisión, le voy a mandar
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a los panistas a que le monitoren que la ponderación
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partidista se refleje en los contenidos y que
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no haya sesgos políticos en los contenidos. Para
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eso es la comisión. Yo le voy a tomar la palabra
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a Arturo y le voy a otorgar el beneficio de la
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duda para que algunos sesgos que hay por ahí
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en el canal de Congreso se puedan ajustar en
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beneficio de las audiencias. Arturo, vamos a
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recuperar lo que nos estabas contando antes del
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corte. Estamos debatiendo la reforma. del 19
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y el 40, que tiene que ver con el tema de soberanía
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nacional. La oposición ha dicho en todos los
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foros que puede, porque son traidores a la nación,
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los conservadores, históricamente, desde la época,
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yo lo he mencionado, del expresidente James Polk
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en 1848, que con la ayuda de un puñado de conservadores,
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así como los del PRI y el PAN hoy, anexaron la
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mitad del territorio nacional de Estados Unidos.
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Y entonces doy un discurso yo en el pleno y hubieras
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visto el momento anecdótico. Y me refiero a Federico
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Polk. Polk. Quien quiera que sea Federico Polk.
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Y en eso Federico levanta la mano y pide las
20:00
alusiones personales. Se sintió aludido. Y entonces
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reconoció en ese pleno que efectivamente ellos
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representan una oposición. polquista, una oposición
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entreguista, que si hoy ellos en la ilusoria
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idea, porque es ilusoria por supuesto, de estar
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gobernando este país, ya le hubieran entregado
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la mitad del territorio a Donald Trump. Entonces
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fue un momento memorable, o sea, hubieras visto
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a Federico, alusiones personales, y yo decía,
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pero ¿cómo? Yo dije Federico Polk, y el señor
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pues de ahora en adelante será el queridísimo
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Federico Polk. A ver, nada nuevo, ya le hemos
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visto aquí a Cantiflas muy malos chistes. Lo
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que no te dice, porque no le alcanza la cabalidad
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para decir, y tengo aquí al diputado Zavala,
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que no me va a dejar mentir, es que cuando se
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ve a tribuna, se ve ridículo, cosa que cada vez
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se le da peor. Me señaló con el dedo, dijo, y
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te estoy hablando a ti, Federico. fue así que
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la diputada Padierna me preguntó, ¿por qué es
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tan cobarde que me señala con el dedo y luego
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quiere aquí a venir a disfrazar? Es cierto, textual
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dijiste, me refiero a ti, me refiero a ustedes,
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a Federico. Pero la manita me señaló en el pleno.
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Líder del cártel inmobiliario. Yo no eludo las,
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claro, yo no eludo las alusiones, por eso atiendo
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a él, pero qué bueno que tocó el tema. Y de esta
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camarilla de virreños y traidores a la organización.
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Porque yo, esta es la reserva que les puse a
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votación y que se hicieron ojo dormido. Déjame
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leértela rápido. Ahora, el nombre real es James.
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Sí, pero es un cobarde porque me señaló con el
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dedo y aquí viene a darse golpes de pecho. No,
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no está hablando. A ver, yo dije, Pedro, que
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ya le cayó en la trampa. Me señalaste o no con
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el dedo delante de toda la cámara. Que en su
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esencia es un polquista. Me señalaste o no con
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tu mano y tu dedo. Cuando dije, Pol, que te sentiste
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aludido, sí, reconócelo. Eres polquista. Eres
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polquista, ¿no? Fíjate, pero no solamente quedó
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ahí. También les dije, ustedes son unos hijos
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de, hijos de, y de pronto dije, de Felipe Calderón
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y lo mismo hicieron, dijeron por favor que no
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se metan con los hijos de ningún político pero
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la congruencia también se pide de los dos lados
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y fue importante decírselos porque Federico ha
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sido de los que más en tribuna, en sus participaciones,
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ha golpeado a los hijos de un expresidente al
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que nosotros respetamos muchísimo. Entonces,
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no hay congruencia en su discurso. Pero bueno,
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los ha golpeado porque han estado dentro. Primero
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reconocieron que son hijos de Felipe Calderón,
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todos ellos. Pero el tema de Andrés Manuel López
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Obrador es diferente porque Andrés Manuel López
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Beltrán, secretaria morena, pues claro que se
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tiene que hablar de él. La exigencia del coordinador
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del grupo parlamentario, Lisha, ese día cuando
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tomó la palabra, fue... No con los hijos de los
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compañeros. Bueno, no hablar del hijo menor del
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presidente López Obrador porque no tiene nada
22:45
que ver. Entonces, ¿qué ves ahí? Pues ves un
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tema de incongruencia absoluta. Pero sí le existe,
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¿no? ¿Qué es un mal chiste? Concluyo diciendo,
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y me parece la parte más relevante. ¿Nadie puede
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hablar de Manuel López Obrador? No, ellos lo
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pidieron. No, pero es que es diferente los hijos
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que no están dentro de la política a los que
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sí están dentro de la política. Y no hay familiares.
23:09
de Felipe Calderón dentro de la política. ¿Hijos
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no se hay? Otra vez falta la verdad. No, no.
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No hay familiares dentro de la política. No tenemos
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diputados federales. Pero Juan es hijo, por supuesto,
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del querido Juan Zavala, a quien le mandamos
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un saludo. del Partido Acción Nacional. Ahora
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estás en Movimiento Ciudadano. Y bueno, pues
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ahí no hay problema. Es público y podemos hablar
23:35
de él. Pero no me refería a él tampoco. No, no,
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no. Yo he hecho una carrera desde hace siete
23:41
años en Movimiento Ciudadano, aparte de Acción
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Nacional. Y yo no tengo ningún problema con que
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se metan conmigo. Pero creo que meterse con familiares
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de personas que no están en un cargo público
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o que no tienen un contrato público, sí debe
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estar fuera del ámbito de lo político. En el
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caso de los López Obrador, pues sí están. De
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los López Beltrán. A contarle otra vez su verdad
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media, porque no le alcanza para decir la verdad.
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El contexto en el que se dijo ese comentario
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es que no se metiera un diputado con los hijos
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de otro diputado. Ese es el punto. Porque nosotros
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tenemos con orgullo a Margarita Zavala en nuestra
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bancada. Y lo que pidió el coordinador es que
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no nos metamos. Es la misma frase de Beatriz
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Gutiérrez Müller con los niños. Lo que les dijeron
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es, yo no me meto con los hijos de Arturo, no
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me meto con los hijos de ningún diputado de Morena.
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Él no tiene derecho a meterse con los hijos de
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ninguna diputada. Ese es el contexto de ese debate
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que él tiene aquí a distorsionar. A los diputados
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les llamé hijos de Felipe Calderón y ellos se
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asumieron como tal. También fue algo importante
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porque fue un reconocimiento explícito. Para
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concluir, rapidísimo, Federico, rapidísimo. ¿Qué
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traidora la nación debe de ser? para no reconocer
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que es importante en estos momentos proteger
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la seguridad de nuestro país. Y sí cobra relevancia,
24:59
relevancia, decir, prisión preventiva, sin duda,
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para aquellas personas que se entrometan en investigaciones
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en nuestro país, para aquellos que traten de
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generar terrorismo también, para aquellos que
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traten de afectar el ambiente electoral en nuestro
25:12
país. Ambiente electoral en nuestro país. Para
25:15
aquellos o para aquellas personas que introduzcan
25:18
armas ilegales en nuestro país. eso me parece
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súper relevante, ¿no? Por eso la narrativa y
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el discurso de la oposición fue muy lamentable,
25:26
porque estaban en contra de la soberanía nacional.
25:28
Estaban en contra. Yo creo que de los temas.
25:29
Ahí voy, ahí voy. Yo creo que de los temas, la
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verdad, yo creo que la gente que nos está escuchando,
25:34
nadie crea que el tema de Federico Polco, el
25:36
debate entre Arturo y Federico en el Congreso,
25:40
hoy sea lo más importante para el país, o que
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estén haciendo los hijos de Felipe Calderón.
25:44
O sea, sí tenemos un problema. Pero si me conoces
25:46
que me señaló. Sí, sí, sí. Tú sí lo viste. Pero,
25:52
pues tenemos problemas de agua, energía, seguridad.
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Y discutimos un dictamen, por cierto, lo votamos
25:58
a favoracional. En la Constitución de México
26:01
hay diez artículos que dicen que somos una nación
26:03
soberana. La Carta de la ONU dice que está prohibida,
26:07
en su artículo segundo, que está prohibida la
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invasión entre países. O sea, ya no era necesario.
26:12
Y ahora vamos con un dictamen que dice, somos
26:16
una nación soberana, lo reitera, está prohibido
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la injerencia extranjera, que ya está en numerosos
26:22
tratados internacionales, y juntan un dictamen
26:25
que dice que es, amerita prisión preventiva oficiosa,
26:28
otro delito más, al artículo 19, y juntan esos
26:32
dos dictámenes para que sea una sola votación.
26:33
¿Qué tiene que ver? Una cosa con la otra. No
26:36
tienen absolutamente nada que ver. Y esa es una
26:38
práctica parlamentaria que lleva usando Morena.
26:41
En el mismo dictamen se tuvo que votar la prohibición
26:43
de los vapeadores y del fentanilo. ¿Qué tienen
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que ver? Sí. Y en el fondo es que no quieren
26:48
discutir. Y entonces si votas a favor de una,
26:50
parece que estás en contra de la otra y quedas
26:52
ahí como que en medio de. Aquí ni siquiera están
26:53
los mismos artículos. Sí. Oye, a ver, Federico,
26:56
el cumpleañero. Brevemente, a ver. Regálenle.
26:58
Un párrafo de lo que ellos propusieron que votamos
27:01
a favor, dice, el pueblo de México bajo ninguna
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circunstancia aceptará intervenciones, intromisiones
27:06
o cualquier otro acto desde el extranjero que
27:08
sea lesivo de la integridad, independencia y
27:10
soberanización, tales como golpes de estado,
27:12
ojo, injerencias en las elecciones. Esto es texto
27:15
de Sheinbaum. ¿Qué propuse yo? Que no les alcanza
27:19
la dignidad porque están metidos con el narco
27:20
hasta el cogote. Fíjate. Esta Constitución reconoce
27:24
como principio fundamental de la soberanía popular
27:25
el respeto irrestricto a las instituciones democráticas
27:28
y la división de poderes, por lo que será sancionado
27:31
como transición a la patria en los términos de
27:32
la legislación penal cualquier acto que atente
27:35
contra las instituciones afectadas por organizaciones
27:37
de la delincuencia organizada. incluyendo cualquier
27:39
tipo de actuación que tenga por objeto que estas
27:42
organizaciones influyan en las decisiones de
27:43
cualquier acto de autoridad, dícese hacerse idiotas
27:48
con los crematorios, las fiscalías, los gobiernos
27:52
estatales, generando violaciones graves a los
27:56
derechos humanos o que atenten contra los derechos
27:58
de la ciudadanía para votar y ser votado en forma
28:00
libre y auténtica. Cuando nosotros les tomamos
28:03
la palabra a la ciudadanía y les decimos Que
28:05
no hay soberanía en los estados donde manda el
28:07
narco, donde el narco le está coactando su libertad
28:11
a los mexicanos, donde te levantan, donde te
28:13
matan como en Marabatío a los candidatos de todos
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los partidos, donde no puedes hacer campaña,
28:18
donde tú como mexicana no puedes decidir porque
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se junta la alcaldesa de Chilpancingo con los
28:23
malandros. En ese México... Votaron en contra.
28:26
Ah, no puede venir nadie a meterse en nuestras
28:28
elecciones, pero los malditos narcos sí se pueden
28:30
venir a meter en nuestras elecciones. Y votaron
28:32
en contra de eso. Por eso son unos farsantes,
28:33
unos hipócritas. Y el tema de las armas. No importa
28:36
que diga la cuestión. El problema de las armas
28:38
está aquí. En la ley del 94 de Estados Unidos,
28:42
que es esta ley que combate la violencia, se
28:46
estableció este título 11, assault weapons. Y
28:50
se dijo que en 10 años le iban a poder vender.
28:53
cuernos de chivo y armas de asalto a los ciudadanos
28:56
americanos. En 2004 entró en vigor esa disposición.
29:00
Ahí es cuando se armaron, aquí está el título.
29:03
Ahí se armaron los cárteles. Por eso la demanda
29:06
de BRAF es correcta. Porque hoy día se volvió
29:09
a cambiar esa ley en el 23. ¿Qué número es? El
29:13
11. Se quitó la prohibición. Se quitó la posibilidad
29:18
de venderle armas de asalto. Eso está correcto.
29:23
La verdadera solución es controlar las aduanas
29:26
y pedirle a Estados Unidos que cambie la legislación
29:31
como la cambió aquí para endurecer las penas,
29:34
no solo el fallo de la corte. Eso es lo que deberíamos
29:37
estar discutiendo. ¿Cómo en una bicamara nos
29:40
ponemos de acuerdo para ir a Estados Unidos a
29:43
cabildear con el Congreso de Estados Unidos?
29:45
que se endurezca la delegación. No un parche
29:48
de la cuestión que no se va a aplicar. Siento
29:50
que no hay ninguna posibilidad, ojalá me equivoque,
29:52
de que se pongan de acuerdo. ¿En esta mesa? No,
29:54
en el Congreso. No, claro, yo creo que sí hay
29:56
posibilidades. Regreso, cuéntame. ¿Ayer nos fuimos
29:58
de acuerdo? Las nueve con quince minutos. A ver,
30:02
quisiera nada más hacer una ronda respecto a
30:04
las fosas en Jalisco y en Tamaulipas. ¿Querías
30:07
agregar algo antes del corte, Arturo? No, vamos
30:09
a tomar las fosas, está bien. ¿Dónde está Enrique
30:12
Alfaro? Juan Zavala, diputado de Movimiento Ciudadano.
30:16
No sé dónde está Enrique Alfaro, personalmente
30:18
no lo sé. Ayer Clemente Castañeda, el coordinador
30:20
de Movimiento Ciudadano en el Senado, dijo si
30:22
eventualmente se convoca a que el gobernador
30:26
Alfaro tenga algún tipo de comparecencia, de
30:29
audiencia, él va a estar aquí. Yo creo en este
30:33
tema. Pero no tendría que ser congruentemente,
30:34
así como él lo que era muy valiente y todo, de
30:37
salir y decir, a ver, aquí estoy, yo no necesito
30:40
que nadie me cite. De la investigación, sí, cuando
30:42
hay una investigación. Yo lo que creo es que
30:45
incluso la gente que nos escucha suena, yo creo
30:48
que deben estar muy cansados que cada que salga
30:50
una fosa en este país, que cada vez es más frecuente,
30:54
que es una tragedia humana, social, individual,
30:58
estemos que si es... de un partido, de otro partido.
31:02
Yo sí creo que en un tema tan grave, tan delicado,
31:06
que ha causado tanto dolor entre las mexicanas
31:09
y mexicanos, ojalá hoy este caso en particular
31:12
de Jalisco nos haga entre todos por lo menos
31:17
ver una actitud más madura de tratar de resolver,
31:19
de investigar, de saber qué pasó en ese lugar,
31:22
qué fue lo que ocurrió. Ahí estuvo la Guardia
31:25
Nacional. Desde 2019. No solo 2024, desde 2019.
31:30
Salió esa información, me parece que el día de
31:33
hoy. Y me parece que esto demuestra, más allá
31:36
de Jalisco, más allá de Tamaulipas, que sí hay
31:39
un problema. nacional, de país, muy grave y muy
31:42
profundo, y que no la reacción de la clase política
31:46
no puede ser, es que es tu culpa es cómo vamos
31:49
a resolver entre todos este problema y me parece
31:52
que ayer la reacción del gobernador Pablo Lemus,
31:54
en ese sentido decir yo no me voy a lavar la
31:56
cara, yo no me voy a esconder aquí estoy, aquí
31:59
no fue ni con Sheinbaum ni conmigo pero dijo,
32:03
aquí estoy con la federación, cómo le hacemos
32:05
para resolver y esclarecer qué fue lo que ocurrió
32:07
y también queremos saber, yo no Creo que estamos
32:09
cansados de la inseguridad de los cadáveres de
32:12
los asesinatos. Pero que no los resolvamos. Claro,
32:16
pero ¿qué hizo Enrique Alfaro? ¿Por qué no lo
32:20
sabíamos? Digo, no sé si la Guardia Nacional
32:23
en su momento le avisó. Habría que ver. Estuvo
32:27
la Fiscalía de Jalisco en septiembre. Pero es
32:29
que es lo que vamos a tener que saber después
32:31
de una investigación. Sí quiero saber Enrique
32:34
Alfaro qué hizo, dónde estaba. No, no, estoy
32:37
de acuerdo. Como también queremos saber, no quiero,
32:39
sino, ¿qué hizo Cuauhtémoc Blanco en Morelos?
32:42
¿Cuánto dinero se robó o no se robó? ¿Qué hizo,
32:46
qué hicieron los del PAN en Cuautla? Morelos,
32:51
¿no? Entonces, o sea, sí importa saber quién,
32:54
de parte de quién, y también resolverlo, pero
32:56
yo veo muy difícil que nos pongamos de acuerdo.
32:59
La presidenta Sheinbaum hace su mayor esfuerzo
33:01
por ser institucional, pero ustedes no la apoyan,
33:04
Arturo. No la apoyamos y la respaldamos como
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nadie, lo digo abiertamente. En este tema...
33:09
Yo quisiera decir que lamento mucho cuando de
33:12
pronto le preguntas a Juan algo y dice, es que
33:15
la Guardia Nacional... Pues sí. A ver, vamos
33:17
a empezar por decir algo, ¿no? La responsabilidad
33:21
del acto se trata de un acto de responsabilidad
33:24
compartida por todos los niveles de gobierno
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y hay que dejarlo con mucha claridad. En primer
33:29
lugar, de acuerdo a lo que establece la ley...
33:32
Es responsabilidad estatal porque es un delito
33:34
del foro común. Son homicidios dolosos y eso
33:37
hay que decirlo con toda claridad. Fíjate. De
33:41
acuerdo con datos del registro de personas desaparecidas
33:43
de la Secretaría de Gobernación, Jalisco es la
33:46
entidad con mayor cantidad de desaparecidos durante
33:49
el sexenio pasado. Y eso que estamos hablando,
33:53
que el gobernador decidió dejar de reportar.
33:55
¿De dónde sacaste eso? Decidió dejar de reportar
33:58
una excelente columna que escribió el día de
34:00
hoy nuestra queridísima Susana. Es que sí, Jalisco
34:03
dejó de reportar desde 2022 al gobierno federal.
34:07
¿Por qué, Juan? Yo desconozco esa determinación
34:10
que se hizo en su momento, pero justamente por
34:13
eso, por reconociendo el enorme problema que
34:15
hay en el Estado, Pablo Lemus desde campaña lo
34:17
prometió y en el gobierno lo cumplió, creó una
34:19
secretaría particular para ese tema. Yo sé que
34:22
podemos decir, oye, es que es más burocracia,
34:24
es que siempre es lo mismo. No. En vez de rehuirle
34:26
al tema, dijo, aquí en Jalisco hay un problema
34:28
grave, que es el que se ha mencionado, le vamos
34:31
a entrar de fondo para esclarecer qué es lo que
34:33
está pasando, qué pasa en lugares como el que
34:37
estamos discutiendo. Pero yo no le eché la bolita
34:39
a nadie. Lo que estoy diciendo es, hasta que
34:41
en este país no reconozcamos que es un problema
34:44
real de los gobiernos, de todas las órdenes del
34:48
gobierno, no vamos a resolver el tema. Si aquí
34:50
vamos a estar y es tu culpa y es la mía... Pero
34:52
es que mencionaste en tu diagnóstico, lo primero
34:54
que hiciste es... Ahí estuvo la Guardia Nacional.
34:56
No, no, no. Es que desde 2019... Pero voy a aclarar
34:59
y voy caminando por partes en términos de responsabilidad.
35:02
Responsabilidad compartida. Foro común, responsabilidad
35:04
del Estado. Crisis de desaparecidos, Jalisco,
35:07
la más grande del país. Siguiente tema importante.
35:09
Crisis forense. Fíjate, tienen 5 mil cuerpos
35:12
sin identificar en Jalisco. O sea... Es un desastre
35:17
lo que está pasando en Jalisco. Es la entidad
35:20
con mayor cantidad de fosas clandestinas encontradas.
35:24
Y no solamente lo dice Guerreros Unidos por Jalisco,
35:27
lo dicen varias organizaciones. Fíjate, de acuerdo
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a datos del INEGI, de 2024, la tasa de víctimas
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de delito en homicidio fue de 24 .390 hombres
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y 25 .142 por cada 100 .000. Es decir, la percepción
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de inseguridad, de acuerdo a datos del ENSU,
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del INEGI, es del 61 .5. Es decir, 7 de cada
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10 personas en Jalisco piensan que la situación
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es terrible. Y eso además hay que agregarle...
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No, no, no. Es que, a ver, es que no nada más
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para concluir. Hay un problema de seguridad en
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siete estados de nuestro país que concentran
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el 53 .7 % de los homicidios dolosos de este
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país. Entre ellos se encuentran dos estados que
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gobiernan Movimiento Ciudadano, tres que gobiernan
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Morena y otros tantos que gobiernan Acción Nacional.
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Necesitamos soluciones, necesitamos atender el
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problema. Sí me explico, porque entonces ahora
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resulta que MC no le parece muy bien señalar
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al gobernador cuando normalmente señalan a los
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gobernadores de Morena. Y a Morena no le parece
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muy bien señalar a sus gobernadores, pero ahora
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sí le parece muy bien señalar a Enrique Alfaro.
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Seamos serios y miramos con la misma vara la
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tragedia que está viviendo la gente en el país,
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Federico. A ver, yo retomo tu columna. Excelente.
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Y también la primera plena universal, como bien
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dices, no es Jalisco, está Manolipas, es Michoacán,
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es Guerrero. Hay cinco estados que concentran
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desde hace 20 años narcofosas. Es un asunto que
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hay que reconocer. A mí me parece que el Congreso
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tiene la oportunidad de legislar. para que las
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autoridades no guarden ese silencio ominoso.
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Yo no voy a hacer un argumento partidista, pero
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te voy a hacer una crítica bien intencionada.
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No se ve bien que Pablo Lemus ponga un tuit en
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el que dice que se reunió con los niveles de
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gobierno y no estén las víctimas, y no estén
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los colectivos que encontraron esa tragedia.
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Si vamos a cambiar algo, los partidos, todos
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en la mesa, tenemos que empezar. por darle la
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cara a las víctimas y por escucharlas. No puede
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ser que todos los gobiernos lo quieran resolver
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entre políticos y no se ve el acompañamiento
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de nadie a las víctimas. El Congreso debería
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de revisar la ley de víctimas y hacer una modificación
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que garantice... No solo el interés jurídico
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que ya tiene acreditado, sino la interacción
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forzosa de todos los niveles de gobierno. Y Tamaulipas
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lo mismo. No ha recibido a un solo colectivo
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Américo Villarreal. Entonces, lo mismo aquí y
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lo mismo acá. Pablo Lemus sí los ha recibido.
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No estaban, no estuvieron. Pero no es que no
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los haya recibido ni que los descalifique. Pero
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a la luz de la tragedia no les da la cara. Que
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son los que tienen la información que su fiscalía
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no tuvo. Quizás el día de ayer fue porque efectivamente,
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exclusivamente con autoridades. la menor duda
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que va a dar la cara precisamente. Ojalá lo haga
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pronto. Fosas, el mayor número de fosas en Jalisco,
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seiscientas setenta y siete, Movimiento Ciudadano,
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Sonora, doscientas noventa y ocho, Morena, Guanajuato,
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doscientas cincuenta y tres, Pan, Sinaloa, ciento
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setenta y cuatro, Morena, Baja California, ciento
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setenta y una, Morena. O sea, aquí no se salva
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nadie y lo que importa es que encontremos una
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solución. Y fortalecer las comisiones de búsqueda.
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que es una institución que ha dado resultados,
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pero que en los hechos, luego en los gobiernos
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estatales o federal, es saboteada porque se vuelven
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incómodas. Y lo que tendría que hacer el Congreso
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es dar un paso para adelante y en memoria de
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este sufrimiento, fortalecerlas y darles mayor...
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dientes jurídicos, que no las pueda andar saboteando,
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ni menguando presupuestalmente, ni coaccionando
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ningún gobernador, ningún presidente, ninguna
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presidenta. Eso es lo que tendría que ser el
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Congreso. Bueno, pues ojalá suceda, independientemente
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de la política y de todos estos temas partidistas,
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ojalá que en esto sí podamos coincidir todos
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en una solución. 50 segundos para cerrar, Arturo.
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Sí, agradecerte mucho, como siempre. Al contrario,
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gracias. Yo coincido contigo, creo que hay...
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cosas en las que sí podemos ponernos de acuerdo.
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Ayer un ejemplo fue el nombramiento del secretario
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de Hacienda, de Edgar Amador, en donde todos
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los grupos parlamentarios votamos a favor de
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darle el respaldo a la presidenta Claudia Sheinbaum.
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Edgar Amador es un buen hombre, un hombre preparado,
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un hombre que sin duda va a poder sacar adelante
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los retos al frente de la Secretaría de Hacienda
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y Crédito Público. Creo que en esa misma lógica
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yo invitaría a los compañeros del resto de los
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grupos parlamentarios, del resto de los partidos,
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a buscar donde sí hay coincidencias. Y a evitar
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sacarle raja política a temas que son desgracias
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nacionales. La gente efectivamente sufre un problema
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de seguridad allá afuera. No tengo duda que Omar
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está haciendo bien las cosas. Yo recibo la información.
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Creo que tenemos resultados muy positivos de
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la estrategia implementada por la presidenta.
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Pero yo espero que dentro de muy poco tiempo
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se sumen los compañeros del resto de los grupos
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parlamentarios. No le han escatimado apoyo. A
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ver, de pronto en la narrativa de comunicación
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yo escucho a los compañeros de Acción Nacional.
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sacando raja política de un tema como este. Y
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me parece que no se debe de. Debemos de ver dónde
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sí podemos coincidir y trabajar juntas y juntos
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para sacar adelante ese problema de la nación.
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Pues adelante, Juan. En este tema de las fosas
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de la inseguridad en el país, el único partido
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político que sistemáticamente ha votado en contra
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de una estrategia fallida de los gobiernos del
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PAN, de los gobiernos del PRI y de los gobiernos
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de Morena, que es la militarización, ha sido
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Movimiento Ciudadano. Sistemáticamente en contra.
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Porque ahí están los resultados, los que acabas
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de leer, los que escribes hoy en tu columna.
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Esos son los resultados de una estrategia en
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la que han coincidido todas las fuerzas políticas
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del país, salvo muy bien Siano. Ahora bien, nosotros
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hemos hecho todo precisamente por apoyar una
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estrategia civil de inteligencia y ahí no le
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vamos a escatimar porque precisamente es la única
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manera de resolver el dolor. Gracias Juan, te
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queda poquito tiempo, ¿me ayudas? Mi solidaridad,
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mi empatía total con las víctimas, con su dolor.
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Sí votamos por Edgar Amador, pero no estamos
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en el sexenio que se rompió el techo cristal.
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Se lo dije ayer a Amador. Mandó tres nombramientos,
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Claudia Sheinbaum, y ninguno fue una mujer. Eso
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tampoco estuvo bien. Gracias, Federico. Gracias,
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Juan. Gracias, Arturo. Nos vemos la próxima semana.
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Volver. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.