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L’Attimo Fuggente di Mercoledì 15 Luglio 2026 · L’Attimo Fuggente con Luca Telese

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  Speaker 2: L'attimo fuggente, il morning show di giornale radio con Luca
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  Speaker 2: Terese e Giuliano Guidavarri. L'attimo fuggente, il morning show più
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  Speaker 2: pungente e disinfestante del panorama radiofonico. L'attimo fuggente, il morning
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  Speaker 2: show che non ti aspetti.
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  Speaker 4: È proprio quando credete di sapere qualcosa che dovete guardarla
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  Speaker 4: da un'altra prospettiva. L'attimo fuggente. L'attimo fuggente
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  Speaker 5: Stop al genocidio.
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  Speaker 4: Parole e idee possono cambiare il mondo. Qui c'è uno
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  Speaker 4: che chiama le armi! Lo senti l'odore?
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  Speaker 6: Cosa? Che cos'è? Diesel!
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  Speaker 7: Non c'è nient'altro al mondo che odore così. La domanda.
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  Speaker 7: Chi è secondo te l'essere più solo al mondo? Il povero?
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  Speaker 8: È più difficile, ma se non si riesce a parlare
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  Speaker 8: non si possono dare queste risposte.
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  Speaker 5: Voglio
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  Speaker 9: vedere chi sei.
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  Speaker 5: Mi chiamo Massimo Decimo Meridio. Comandante dell'esercito del nord, generale
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  Speaker 5: delle legioni Felix, servo leale dell'unico vero imperatore Marco Aurelio.
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  Speaker 10: Averego, sei democratico?
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  Speaker 5: Padre di un figlio assassinato.
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  Speaker 10: Oh, dico sei democratico?
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  Speaker 5: Marito di una moglie uccisa.
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  Speaker 10: Sei democratico? E allora vado a
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  Speaker 5: far parlare a Pio. E avrò la mia vendetta in
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  Speaker 5: questa vita o nell'altra.
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  Speaker 7: Segnati i numeri di telefono di quelli che chiamano, mi raccomando, strategia, grazie. Go!
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  Speaker 9: e abbiamo gente furiosa. Siamo per far scegliere i cittadini
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  Speaker 9: e questo è il punto chiave. Noi voteremo tutti gli
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  Speaker 9: emendamenti che servono per superare liste bloccate. Siano essi collegi maggioritari,
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  Speaker 9: collegi uninominali proporzionali, siano le preferenze perché non va bene
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  Speaker 9: la scheda che allegano alla loro riforma di legge elettorale.
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  Speaker 9: Anche le soluzioni che stanno cercando di trovare per mettere
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  Speaker 9: tutti d'accordo è un mezzo imbroglio.
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  Speaker 10: Buongiorno! Mercoledì 15 luglio 2026, San Bonaventura. E ricordate, il primo passo
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  Speaker 10: che possiamo fare per migliorare la nostra comunicazione è imparare
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  Speaker 10: ad ascoltare.
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  Speaker 11: Ciao! Dai, dai, dai, elezioni anticipate, in autunno tutti a votare,
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  Speaker 11: il generale Vannacci insieme ai suoi bulletti spacca tutti, bulletti
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  Speaker 11: che spaccano tutto, ma non a Scampia, a Napoli o
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  Speaker 11: a Palermo, ma spaccano tutto con i più deboli, quindi dai, dai, dai,
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  Speaker 11: elezioni anticipate.
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  Speaker 12: Buongiorno, Mauro da Montalcone, un paio di cose, una complimenti
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  Speaker 12: per la trasmissione al grande Telese, mi piace il grande Telese,
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  Speaker 12: sto scherzando, ieri sera, a Ivan Acciani dico se voi
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  Speaker 12: siete quelli che vorrebbero governarci, Beh, mi fate abbastanza i brividi,
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  Speaker 12: visto che avete palesemente violato una legge dello Stato, firmando
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  Speaker 12: quello che è stato il vostro voto. Due, la Meloni
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  Speaker 12: in un post ha affermato che la votazione di ieri
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  Speaker 12: sera ha negato agli italiani la scelta dei propri rappresentanti.
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  Speaker 12: Mi sembra una palese bugia, cosa ne pensate voi?
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  Speaker 13: sveglia dormienti che un bel petardo sveglia dal letargo delle
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  Speaker 13: sicurezze la maggioranza salta il disegno e l'architettura della riforma
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  Speaker 13: elettorale del centrodestra per un solo voto non passa in
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  Speaker 13: aula il famoso emendamento sulle preferenze tarocche vi spiego poi
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  Speaker 13: perché E il governo si ritrova improvvisamente con l'acqua alla gola, disperazione,
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  Speaker 13: caccia ai traditori e addirittura la prospettiva delle elezioni anticipate
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  Speaker 13: con la Meloni che dice non mi fido più. Allora,
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  Speaker 13: tante cose da raccontare oggi. L'altra notizia è quella che
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  Speaker 13: il cappellaio matto Trump... non ci crederete, forse vi stupirà,
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  Speaker 13: ci resterete male, ha di nuovo cambiato idea. Ieri era
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  Speaker 13: la giornata del pizzo, 20% a tutti i paesi, ad
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  Speaker 13: Ormuz e a tutti coloro che attraversavano lo stretto, come
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  Speaker 13: pagamento di un presunto servizio di messa a norma della navigazione. Oggi,
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  Speaker 13: dopo le reazioni schifate, stupite, arrabbiate, informali e ufficiali, prima
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  Speaker 13: di tutto dei suoi paesi alleati del Golfo, indignati per
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  Speaker 13: questa ipotesi, bene, Trump cambia totalmente linea. No, non c'è
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  Speaker 13: più il 20%, il balzello, ma ci sono dei meravigliosi
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  Speaker 13: accordi di cooperazione con il Golfo molto vantaggiosi con l'America,
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  Speaker 13: tali da sostituire questa pretesa di pizzo. Ebbene, sono tutte
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  Speaker 13: cose che danno ancora l'idea di una grande fragilità. La prima,
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  Speaker 13: il cambiare continuamente idea dalla mattina alla sera. La seconda,
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  Speaker 13: il bisogno di dire agli americani che c'era un guadagno
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  Speaker 13: in una guerra che invece finora sta costando un miliardo
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  Speaker 13: di dollari al giorno. Bene,
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  Speaker 14: bene
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  Speaker 13: Ci fermiamo solo un secondo da questa vicenda, dal racconto
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  Speaker 13: di questa vicenda, perché poi c'è il caso Lavitola. Il
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  Speaker 13: caso Lavitola, Ranucci ormai è una telenovela, l'inchiesta sta avvenendo
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  Speaker 13: in diretta e c'è, come dire, un filone che riguarda
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  Speaker 13: una parte di ciò che Ranucci aveva scritto in un
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  Speaker 13: libro è vero che i libri non li legge mai
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  Speaker 13: nessuno ma in questo libro il suo ultimo libro Siegfried
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  Speaker 13: Ranucci aveva la scelta Siegfried Ranucci aveva parlato di due
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  Speaker 13: amanti che aveva contratto con delle relazioni che erano iniziate
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  Speaker 13: sul campo di battaglia sul lavoro era una fonte, una
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  Speaker 13: professoressa che gli segnalava un caso in una scuola l'altra
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  Speaker 13: era una ragazza che faceva la stagista al report poi
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  Speaker 13: morta tragicamente in un incidente d'auto proprio il giorno in
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  Speaker 13: cui si erano lasciati ebbene oggi queste due storie vengono
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  Speaker 13: messe in prima pagina dai giornali di destra sia la
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  Speaker 13: verità che il giornale perché vengono considerate sconvenienti e addirittura
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  Speaker 13: probanti di una leggerezza e una superficialità di Ranucci stesso,
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  Speaker 13: tuttavia erano pubblicate in un libro nel 2024. Fa un po'
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  Speaker 13: ridere che due anni dopo qualcuno tiri fuori questo libro
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  Speaker 13: come se ci fossero delle rivelazioni. Leggete però il libro
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  Speaker 13: di Ranucci perché... siccome era già tutto pubblicato non si
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  Speaker 13: può certo parlare di scoop bene poi dopo valuteremo anche
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  Speaker 13: questi dettagli ma il titolo forse più bello oggi è
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  Speaker 13: è quello del fatto sentite che carino che dice semplicemente
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  Speaker 13: il bottarellum cioè sarebbe stato una botta per la Meloni
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  Speaker 13: e lo è la sconfitta in aula attenzione perché si
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  Speaker 13: perde per un voto ma la maggioranza di centrodestra era
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  Speaker 13: tranquilla perché ne aveva tanti di margine circa 35 34 a seconda
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  Speaker 13: di come si calcola quindi vuol dire che alla Meloni
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  Speaker 13: è mancato l'equivalente di un partito politico di media grandezza
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  Speaker 13: E siccome non voglio minimamente pensare che i franchi tiratori,
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  Speaker 13: questa pattugliona di 30 parlamentari, venga da Fratelli d'Italia, sarebbe folle,
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  Speaker 13: era la grande impresa della Meloni, allora dobbiamo immaginare che
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  Speaker 13: fra i 100 parlamentari malcontati che mette insieme Lega e Forza Italia,
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  Speaker 13: ce n'è almeno 36. che non hanno partecipato al voto questo
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  Speaker 13: vi dà la dimensione della sconfitta e vi dice perché
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  Speaker 13: la Menoni è furibonda sente che le manca il terreno
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  Speaker 13: sotto i piedi sente che i partiti alleati non sono
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  Speaker 13: più affidabili e dunque in più giornali Corriere della Sera
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  Speaker 13: si ipotizza addirittura il ritorno al voto ma d'altra parte
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  Speaker 13: Le opposizioni, Lash Line, soprattutto Conte, non fanno che dire questo.
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  Speaker 13: Adesso andatevene a casa, cioè sostenendo che quel voto è
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  Speaker 13: così importante, e questo sicuramente lo è, che sarebbe venuta
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  Speaker 13: meno la fiducia nella maggioranza di governo. Quindi vi rendete conto,
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  Speaker 13: è un bel bellissimo terremoto. Allora iniziamo a sentire 38, Conte,
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  Speaker 13: Meloni sfiduciata dalla maggioranza, se ne vada a casa.
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  Speaker 6: La faccia ce l'avete messa, siete andati sotto, avete sfiduciato
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  Speaker 6: la vostra Presidente del Consiglio. Ora che siete andati sotto...
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  Speaker 6: Vi rimane un'unica cosa, aprire una crisi di governo e
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  Speaker 6: andare a casa perché tocca a noi.
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  Speaker 13: Il bello è che per una volta che la Meloni
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  Speaker 13: che non condivide nulla di quello che dice Conte da
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  Speaker 13: anni è tentata davvero per i motivi che vi ho detto,
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  Speaker 13: non si sente salda nella sua maggioranza e quindi potrebbe
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  Speaker 13: persino liquidarla. Ma attenzione, anche Lischlein dice che il governo
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  Speaker 13: vada a casa. E attenzione, una voce della maggioranza, ma
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  Speaker 13: molto importante e molto autorevole, quella di Ignazio Larussa, visibilmente
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  Speaker 13: agitato durante l'intervista con i cronisti e spera nella rivincita
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  Speaker 13: dove al Senato, nella sua camera, c'è la possibilità di
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  Speaker 13: correggere lì al Senato, a casa sua, non ci sono
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  Speaker 13: voti e segreti, sentiamolo. 39.
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  Speaker 16: Abbiamo una riflessione della maggioranza dopo il voto, cosa ne pensa?
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  Speaker 16: Chi l'ha detto? Giorgio Miloni, Presidente del Consiglio dopo
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  Speaker 17: l'emendamento. Lei è la Presidente del Consiglio, credo che abbia
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  Speaker 17: la situazione assolutamente sotto controllo. L'unica cosa che io posso
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  Speaker 17: ricordare è che siamo in un sistema bicamerale e qualunque
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  Speaker 17: siano le ragioni che che hanno portato a questo voto,
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  Speaker 17: per esempio, la più banale, presiedeva un vicepresidente di centrodestra,
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  Speaker 17: bastava che presiedesse uno di centrosinistra, il risultato era opposto,
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  Speaker 17: anche che presiedesse il presidente della Camera, sarebbe stato pareggio,
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  Speaker 17: al di là delle assenze. Io ricordo che in un
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  Speaker 17: sistema bicamerale l'altra Camera, in questo caso il Senato, ha
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  Speaker 17: la possibilità di correggere o di cambiare il risultato della
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  Speaker 17: prima Camera che ha votato, in questo caso della Camera
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  Speaker 17: dei Deputati. Quindi se si è trattato di un infortunio,
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  Speaker 17: per assenza o per qualcosa del genere, è facile recuperare
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  Speaker 17: al Senato.
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  Speaker 13: Facile recuperare al Senato, avete capito, però attenzione, se poi
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  Speaker 13: questa legge dovesse essere modificata dal senato dovrebbe tornare alla
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  Speaker 13: camera per essere approvata nella modifica alla camera c'è un
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  Speaker 13: principio che si chiama ne bis in idem il governo
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  Speaker 13: non può più toccare il tema preferenze perché secondo il
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  Speaker 13: regolamento quando è stato votato un emendamento sulle preferenze non
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  Speaker 13: si può più ripresentarne un altro anche in forma leggermente
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  Speaker 13: variata sullo stesso tema ma sentiamo ancora la russa
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  Speaker 17: invece le ragioni fossero diverse ha ragione la Meloni e
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  Speaker 17: si apre un momento di riflessione seria ma in questi
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  Speaker 17: casi è scontato è proprio per questo che la Meloni
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  Speaker 17: aveva chiesto ognuno rinunci a chiedere il voto segreto in
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  Speaker 17: modo che ciascuno ci metta la propria faccia c'è chi
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  Speaker 17: non ha neanche presentato un emendamento c'è chi l'ha presentato
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  Speaker 17: e si è nascosto quindi io credo che E' stato
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  Speaker 17: rispettato il regolamento, quindi non c'è nulla da dire sul
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  Speaker 17: voto alla Camera, c'è una riflessione politica che tocca al
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  Speaker 17: governo se lo ritiene aprire. C'è una possibilità più banale
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  Speaker 17: al Senato di correggere o di cambiare sul punto, senza
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  Speaker 17: voto segreto perché al Senato non è consentito, se ricordo
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  Speaker 17: bene sul punto, credo di ricordare bene, di cambiare quello
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  Speaker 17: che l'altra Camera ha deciso.
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  Speaker 18: Dopo una spaccatura del genere però, Presidente, secondo lei c'è
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  Speaker 18: ancora possibilità di fidarsi tra i partiti della maggioranza
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  Speaker 17: Non era il voto di fiducia, non era il voto
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  Speaker 17: finale di una legge, era un voto... su un emendamento
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  Speaker 17: ci sono decine di casi di emendamenti di maggioranza se
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  Speaker 17: il senato
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  Speaker 19: non si
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  Speaker 17: trovasse a
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  Speaker 19: guardare
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  Speaker 13: sentite sentite ma adesso provo a spiegarvi perché l'emendamento non
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  Speaker 13: era l'emendamento sulle preferenze come dicono quelli di Fratelli Italia
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  Speaker 13: ma sulle preferenze tarocche E aggiungo due cose che per
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  Speaker 13: me sono molto importanti. Chi sente l'attimo fuggente sa che
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  Speaker 13: è il mio pallino da tanti anni. Uno, la legge
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  Speaker 13: elettorale riguarda tutti noi perché è quella che sempre di
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  Speaker 13: più ha sottratto i politici al controllo degli elettori. Quindi
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  Speaker 13: ha rotto sistematicamente con metodo il rapporto di controllo fra
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  Speaker 13: elettori ed eletti. secondo le preferenze che introduceva questo emendamento
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  Speaker 13: con molta difficoltà per via dell'opposizione dentro la maggioranza della
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  Speaker 13: Lega spaccata con l'opposizione interna di Zaia e dei governatori
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  Speaker 13: e di Forza Italia spaccata con la guerra civile fra
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  Speaker 13: Marignani nel senso di Marina Berlusconi e Tajanei era una
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  Speaker 13: preferenza tarocca E vi spiego anche come funzionava. Sostanzialmente si
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  Speaker 13: introduceva una lista in cui il primo nome era bloccato
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  Speaker 13: in ogni partito e in ogni circoscrizione. E l'elettore poteva
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  Speaker 13: mettere delle crocette fra una serie di nomi invece dopo
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  Speaker 13: il nome bloccato. Che cosa accadeva con questo metodo? Che
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  Speaker 13: i partiti grandi e questo è uno dei motivi per
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  Speaker 13: cui c'è stato il killeraggio, eleggevano subito, avendo più nomi
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  Speaker 13: eletti in circoscrizione, il primo nome bloccato. E che subito
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  Speaker 13: dopo potevano eleggere altri candidati, in quel caso scelti con
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  Speaker 13: le preferenze. Mentre tutti i partiti, diciamo tolto PD e
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  Speaker 13: Fratelli d'Italia, elegevano quasi soltanto il capolista bloccato. Poi, se
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  Speaker 13: elegevano un secondo voto, grazie alla multicandidatura, quindi la possibilità
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  Speaker 13: di uno stesso nome di figurare, che ne so, nel Lazio,
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  Speaker 13: in Veneto, un candidato, il leader di partito, immaginate si
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  Speaker 13: candida in almeno cinque circoscrizioni e nel listino bloccato del
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  Speaker 13: premio di maggioranza, quindi sei multicandidature questo consentiva di eleggere
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  Speaker 13: automaticamente il secondo della lista perché il leader per esempio
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  Speaker 13: se è candidato in Sardegna, in Calabria, nel Lazio, in
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  Speaker 13: Campania e in Veneto se sceglie il Veneto apre la
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  Speaker 13: strada a quattro candidati tra virgolette nominati dunque non era
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  Speaker 13: una vera norma sulle preferenze Era una preferenza tarocca che
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  Speaker 13: dava l'impressione all'elettore di votare alcuni nuovi dopo il capolista bloccato,
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  Speaker 13: ma in realtà già il secondo era come se fosse
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  Speaker 13: bloccato e dunque vi rendete conto di che pasticcio si trattasse.
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  Speaker 13: Ora una piccola riflessione su come siamo arrivati a questo.
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  Speaker 13: Il melonellum fa schifo, ma le altre leggi elettorali e
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  Speaker 13: gli altri partiti e gli altri leader hanno fatto altrettanto schifo.
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  Speaker 13: Vi dico solo che nella prima Repubblica c'era un proporzionale
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  Speaker 13: puro con tre possibili opzioni di preferenza e che questa
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  Speaker 13: legge fu cambiata nel 91 grazie a un bellissimo referendum stravinto
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  Speaker 13: con 90% riducendo una preferenza. Perché? Perché con tre preferenze,
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  Speaker 13: soprattutto al sud, la cosiddetta terna, rendeva identificabile il voto
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  Speaker 13: o almeno gruppi di elettori la monopreferenza fu l'effetto di
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  Speaker 13: un terremoto crollò il pentapartito, crollarono il partito socialista e
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  Speaker 13: la democrazia cristiana vi ricordate le prime elezioni in cui
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  Speaker 13: si votò con la monopreferenza un solo voto, un solo partito,
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  Speaker 13: un solo candidato perché a quel punto gli elettori non
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  Speaker 13: erano più controllabili dopo questo straordinario momento in cui gli
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  Speaker 13: italiani hanno voluto votare liberamente controllando moltissimo il loro eletto
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  Speaker 13: perché immaginate un solo voto pensate la fatica che deve
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  Speaker 13: fare un politico per raccattare tanti singoli voti quindi l'elettore
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  Speaker 13: era al massimo del suo compiacimento ebbene dopo questa breve
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  Speaker 13: meravigliosa stagione i partiti iniziano a stringere le viti prima
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  Speaker 13: c'è un referendum, quello sul maggioritario che produce un sistema
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  Speaker 13: misto in cui ci sono le liste bloccate sul proporzionale
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  Speaker 13: ma c'è il collegio uninominale che quindi dà molto potere
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  Speaker 13: all'elettore soprattutto nei collegi marginali ogni voto conta tantissimo perché
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  Speaker 13: è quello che ti fa vincere o perdere questo è
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  Speaker 13: il cosiddetto mattarellum col mattarellum però fatto dall'ADC La DC straperse,
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  Speaker 13: arrivò terza, ultima come coalizione e vinse Sivio Berlusconi. Berlusconi nel 2001,
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  Speaker 13: tornato al potere, seccato per la caduta del suo primo governo,
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  Speaker 13: cambiò la legge e fece il cosiddetto porcellum per garantire
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  Speaker 13: liste totalmente bloccate e nessuna possibilità di scelta. Il potere
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  Speaker 13: dell'elettore sugli eletti incominciò a scemare. E se possibile... si
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  Speaker 13: ripete la maledizione perché fece lui la legge per vincere
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  Speaker 13: fu sconfitto vi ricordate vinse l'unione nel 2006 bene cambia ancora
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  Speaker 13: il governo c'è al governo Renzi la sinistra il PD
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  Speaker 13: e Renzi e il PD fanno una legge veramente scelerata
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  Speaker 13: disgraziata quella attualmente in vigore è una legge in cui
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  Speaker 13: ci sono di nuovo le liste bloccate così non si
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  Speaker 13: scelgono gli eletti sul proporzionale, però c'è una parte, quasi
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  Speaker 13: un terzo, un quarto, che viene eletta con i collegi.
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  Speaker 13: Quindi nei collegi chi prende un voto in più vince,
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  Speaker 13: quindi grande importanza del voto sui territori che rimane in
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  Speaker 13: una parte piccola del Parlamento, esattamente in un rapporto ribaltato
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  Speaker 13: rispetto al vecchio Mattarellum. Questa legge è demenziale, ha dei
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  Speaker 13: meccanismi tipo che dietro il bloccato passava, quando un partito
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  Speaker 13: aveva due eletti in due circoscrizioni diverse, quello che aveva
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  Speaker 13: preso meno voti, quindi un meccanismo demenziale, oppure il cosiddetto flipper,
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  Speaker 13: nel senso che i quotienti dei candidati non eletti nel
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  Speaker 13: collegio o con un quotiente pieno slittavano da una circoscrizione
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  Speaker 13: all'altra come la pallina di un flipper da un capo
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  Speaker 13: all'altro facendo sbagliare pensate addirittura il viminale per quanto era
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  Speaker 13: complicato questo meccanismo che quindi rendeva assolutamente ingovernabile il voto
• 23:16
  Speaker 13: tu voti uno a Cagliari e viene eletto in Lombardia
• 23:21
  Speaker 13: bene questa legge fatta da Renzi per vincere indovinate portò
• 23:26
  Speaker 13: a vincere la Meloni dunque veramente il centrodestra e il
• 23:31
  Speaker 13: centrosinistra sulle leggi elettorali hanno fatto degli orrori e sarebbe
• 23:36
  Speaker 13: davvero il caso di ascoltare la consulta che ha detto
• 23:40
  Speaker 13: anche la Corte Costituzionale che ha detto che sul premio
• 23:45
  Speaker 13: di maggioranza un premio che trasforma una minoranza come accade
• 23:49
  Speaker 13: in questa legge e come accadeva nella legge di Renzi
• 23:53
  Speaker 13: che fu bocciata in una maggioranza è assolutamente inaccettabile Bene,
• 23:59
  Speaker 13: vi ho spiegato quante cose, 334 11 11 622. E adesso leggiamo perché la
• 24:07
  Speaker 13: Meloni è furibonda nella cronaca meravigliosa che ce ne fa
• 24:12
  Speaker 13: il chigista del Corriere della Sera, Marco Galluzzo. Sì, perché
• 24:18
  Speaker 13: la Meloni, per i motivi che vi ho detto, sarebbe veramente,
• 24:22
  Speaker 13: si sentirebbe totalmente spiazzata serve una riflessione dice la lira
• 24:28
  Speaker 13: di fratelli d'italia ha vinto la palude e quel boato
• 24:33
  Speaker 13: dell'opposizione l'ha fatta veramente soffrire c'è caccia ai come dire
• 24:41
  Speaker 13: ai franchi tiratori perché così vengono considerati tutti quelli che
• 24:47
  Speaker 13: non hanno votato e lira della premier contro gli alleati
• 24:52
  Speaker 13: le accuse al partito del pareggio reazione dura a Palazzo
• 24:56
  Speaker 13: Chigi che minaccia di abbandonare la riforma è l'ipotesi c'è
• 24:59
  Speaker 13: l'ipotesi di un voto a giugno mi leggo rapidamente irritata
• 25:03
  Speaker 13: a tratti furibonda di sicuro delusa in un caso convinta
• 25:08
  Speaker 13: di aver fatto la cosa giusta ma anche pronta ad
• 25:11
  Speaker 13: aprire una riflessione della sua maggioranza contro tutti coloro che
• 25:16
  Speaker 13: hanno preferito dice la Meloni mettere la testa sotto la
• 25:20
  Speaker 13: sabbia Perché lei, spiega Galluzzo, rivendica di averci almeno provato
• 25:27
  Speaker 13: in totale solitudine, o quasi, e se nell'analisi a caldo
• 25:32
  Speaker 13: affiora un voto a giugno o il rischio di un
• 25:34
  Speaker 13: governo balneare, la chiosa è già pronta. Io l'avevo detto
• 25:40
  Speaker 13: e sono stata l'unica. E allora bisogna fare un passo indietro,
• 25:44
  Speaker 13: dice Galluzzo, di qualche settimana per capire il ragionamento degli
• 25:48
  Speaker 13: scenari che la Meloni condivide in queste ore dopo lo
• 25:52
  Speaker 13: stop parlamentare con i suoi qualche settimana fa anche nel
• 25:57
  Speaker 13: suo staff dice Galluzzo non erano pochi a metterle in
• 26:01
  Speaker 13: guardia guarda che in questo modo rischi di perdere consenso
• 26:05
  Speaker 13: di logolarti ma lei faceva spallucce di sicuro non andrò
• 26:09
  Speaker 13: avanti a oltranza o la nuova legge elettorale si fa
• 26:13
  Speaker 13: entro l'estate o amen io comunque sono fatta così Come
• 26:18
  Speaker 13: in un contraddittorio processuale le prime obiezioni erano respinte. Eppure
• 26:22
  Speaker 13: sia Palazzo Chigi che nel partito e i suoi collaboratori
• 26:25
  Speaker 13: tornavano alla carica. Insistevano e ogni occasione era utile per
• 26:30
  Speaker 13: metterla in guardia. Ma per quale motivo devi intestarti tu
• 26:34
  Speaker 13: questa battaglia? Comunque vada, gli altri diranno che tu vuoi
• 26:40
  Speaker 13: cambiare regole e che loro sono quelli che le difendono.
• 26:44
  Speaker 13: E allora, aggiunge il Corriere della Sera, Lei rispondeva facendo
• 26:48
  Speaker 13: un nuovo spallucce granitica nelle proprie idee. Io lavoro per
• 26:52
  Speaker 13: gli italiani, non per il mio schieramento. Lasciare quella legge
• 26:57
  Speaker 13: significa riportare l'Italia a dieci anni fa con maggioranze arcobaleno
• 27:02
  Speaker 13: che rischiano di riportarci nel baratro. Ecco, queste erano le
• 27:07
  Speaker 13: idee della Melonia alla vigilia del voto. Questo è il
• 27:10
  Speaker 13: motivo per cui è furibonda, ma per una volta è
• 27:14
  Speaker 13: furibonda contro i suoi alleati prima di tutti. tagliani e
• 27:18
  Speaker 13: salvini che secondo lei l'hanno tradita ci fermiamo in questa
• 27:23
  Speaker 13: radio libero informare ma voglio i vostri pareri sul bottarello 334 11 11 622
• 27:31
  Speaker 13: a fra poco
• 27:35
  Speaker 21: tu che ascolti e dici adesso gli scrivo e poi
• 27:38
  Speaker 21: non scrivi mai Oggi fallo davvero. Mandaci un vocale o
• 27:41
  Speaker 21: un messaggio al 334 11 11 622. Breve, chiaro, senza trattati. L'attimo fuggente continua.
• 27:52
  Speaker 20: L'attimo fuggente. L'attimo fuggente.
• 27:54
  Speaker 22: L'attimo fuggente. Ritorna tra poco
• 28:00
  Speaker 2: L'attimo fuggente. L'attimo fuggente. L'attimo fuggente. Il morning show di
• 28:05
  Speaker 2: giornale radio che non ti aspetti.
• 28:10
  Speaker 23: Buongiorno a tutti, grazie. Grazie per questo entusiasmo contagioso. Ne
• 28:16
  Speaker 23: abbiamo bisogno. Quanto siete belli. Quanta forza ci date.
• 28:29
  Speaker 24: sul voto di ieri dalla parte della maggioranza, che è
• 28:31
  Speaker 24: un incidente di percorso, è evidente che ormai questo governo
• 28:36
  Speaker 24: è agli sgoccioli, praticamente alla canna delle gas, perché quando
• 28:39
  Speaker 24: ci sono i franchi titatori che si nascondono nell'esprimere il
• 28:43
  Speaker 24: loro voto, vuol dire che siamo veramente alla fine. La
• 28:47
  Speaker 24: domanda è, dopo che cosa accadrà? Chi potrà mai governare
• 28:52
  Speaker 24: questo Paese? Ci sarà un elemento veramente valido che si
• 28:57
  Speaker 24: presenterà come capo di un governo, con un progetto, con
• 29:03
  Speaker 24: qualcosa che possa rilanciare questo paese che veramente è allo
• 29:08
  Speaker 24: sfascio totale. Io non lo vedo perché nell'opposizione attuale non
• 29:13
  Speaker 24: c'è neanche un programma, è solo un battibecco tra galli sull'immondizia, aggiungo,
• 29:20
  Speaker 24: che cercano di imporre la loro personalità. Saluti Marco da Napoli.
• 29:26
  Speaker 19: Meloni e la sua corte fanno i martiri, ci vogliono
• 29:31
  Speaker 19: far credere che stavano reintroducendo le preferenze. Noi ci abbiamo provato,
• 29:38
  Speaker 19: che ci possiamo fare? I cattivoni ce l'hanno bocciate. Cioè,
• 29:43
  Speaker 19: è veramente imbarazzante. Ma questo fa capire il livello delle
• 29:47
  Speaker 19: informazioni in Italia. Cioè, qualunque fesseria viene veicolata come quella
• 29:52
  Speaker 19: che stavano reintroducendo le preferenze, viene accettata e bevuta dai
• 29:57
  Speaker 19: boccaloni di Telemeloni e tutti gli altri... house organ di partito,
• 30:04
  Speaker 19: cioè gli italiani veramente si bevono tutto e questa classe
• 30:09
  Speaker 19: politica è abituata a fargli bere qualunque cosa, anche che
• 30:14
  Speaker 19: stavano reintroducendo le preferenze, poveri martiri, mamma mia che pochezza.
• 30:20
  Speaker 19: Donato da Roma.
• 30:25
  Speaker 7: Ieri al Parlamento c'è stata la sconvinta sulla legge elettorale
• 30:29
  Speaker 7: dei franchi direttori, ma si sapeva questo, poi alla fine
• 30:33
  Speaker 7: la Melone doveva pure pagare tazzo. L'unica cosa è questa,
• 30:37
  Speaker 7: la sinistra non deve chiedere elezioni anticipate, va bene deve dirle,
• 30:41
  Speaker 7: ma non dobbiamo andare subito alle elezioni anticipate perché c'è
• 30:43
  Speaker 7: un programma serio con tutti i punti predefiniti. E soprattutto
• 30:48
  Speaker 7: ci vuole una cosa anti ribaltone, cioè chi firma per
• 30:53
  Speaker 7: questo governo deve rimanere fino alla fine, non come i
• 30:57
  Speaker 7: franghi tiratori, proprio quando in Calabria la Presidente Melone prendesse
• 31:02
  Speaker 7: il sacco, mettesse dentro su Sarciagalla e sopportesse la casa,
• 31:06
  Speaker 7: questo è un detto calabrese.
• 31:14
  Speaker 25: si avvisano i compagnucci all'ascolto i compagnucci che stanotte non
• 31:20
  Speaker 25: hanno dormito preda in preda a alluscinazioni da da governo
• 31:30
  Speaker 25: che la legge arriverà al Senato e verrà approvata al
• 31:36
  Speaker 25: Senato dove non ci saranno i voti segreti dei franchi
• 31:42
  Speaker 25: tiratori comprati dalle sinistre. Pertanto, cari compagnucci all'ascolto, continuate con
• 31:50
  Speaker 25: la vostra propaganda, con le vostre false notizie, con i
• 31:55
  Speaker 25: vostri finti genocidi e ora anche con i vostri falsi attentati.
• 32:02
  Speaker 25: Buona giornata a tutti, Jonathan da Prato.
• 32:23
  Speaker 13: E allora, ma avete sentito persino Jonathan e Spompo, povera destra,
• 32:30
  Speaker 13: qui hanno fatto tutti da solo, una bastonata incredibile, un
• 32:35
  Speaker 13: errore pazzesco, buttarsi in questa legge, forzare i tempi, fare
• 32:42
  Speaker 13: tutto da solo, mandare a quel paese l'opposizione e poi
• 32:47
  Speaker 13: scoprire di non avere i voti. capisco che guardate se
• 32:52
  Speaker 13: jonathan che è sempre così spavaldo solido il nostro termometro
• 32:57
  Speaker 13: quando lo senti così fracico e depresso dici impoveracci allora
• 33:04
  Speaker 13: vi dicevo che mi interessa molto anche gli sviluppi sul
• 33:09
  Speaker 13: caso report e sì perché perché qui il tema è
• 33:15
  Speaker 13: veramente molto delicato e Libero con un pezzo di Pietro
• 33:21
  Speaker 13: Senaldi spiega cosa sta studiando la RAI. Sì, Siegfried o
• 33:29
  Speaker 13: Rosolato in RAI già pronti i sostituti. Allora questo articolo
• 33:35
  Speaker 13: ci interessa perché ci dà l'idea. Non abbiamo cancellato noi
• 33:43
  Speaker 13: puntare a porta, abbiamo annullato la rimessa in onda in
• 33:45
  Speaker 13: prima serata di repliche che sono comunque disponibili sul replay.
• 33:50
  Speaker 13: È stato un modo di cautelare il marchio dell'azienda. L'amministratore
• 33:55
  Speaker 13: delegato della TV pubblica Gian Paolo Rossi ha ribadito pubblicamente
• 33:59
  Speaker 13: anche ieri la linea sul caso, ma forse già si
• 34:03
  Speaker 13: può chiamare mezzo scandalo la Vito Laranucci. Non c'è nessun
• 34:08
  Speaker 13: intento punitivo, tantomeno intenzione di consumare vendette, semplicemente il report
• 34:15
  Speaker 13: è un valore dell'azienda e non di Ranucci, che non
• 34:18
  Speaker 13: lo ha creato, non è proprietario del marchio e non
• 34:23
  Speaker 13: può disporne. I vertici di Viali Mazzini, scrive dunque Libero,
• 34:30
  Speaker 13: hanno ritenuto opportuno di non esporlo in un momento in
• 34:33
  Speaker 13: quale si addenzano nubi sempre più buie sulle sue relazioni,
• 34:37
  Speaker 13: lo stile giornalistico, la scarsa attenzione del conduttore. La trasmissione
• 34:43
  Speaker 13: non è in discussione, i giornalisti stanno già lavorando in
• 34:46
  Speaker 13: piena autonomia, libertà le puntate che andranno in onda da
• 34:50
  Speaker 13: novembre e Ranucci sarebbe stato visto in via Teulada. Quasi
• 34:54
  Speaker 13: quotidianamente la direzione Rai riceve un conto alle esponenti del team,
• 34:59
  Speaker 13: la squadra di Sigfrido. La posizione ufficiale è che i
• 35:03
  Speaker 13: crimini di preoccupazione sono tutti scombusso da due lati, timorosi
• 35:08
  Speaker 13: del futuro, ma sarebbero anche compatti come un solo uomo,
• 35:11
  Speaker 13: pronti a offrire il petto per il loro capo. La realtà,
• 35:15
  Speaker 13: scrive Sennaldi, però è molto diversa la narrazione, proprio come
• 35:20
  Speaker 13: in una puntata di report, si ostenta calma anche se
• 35:23
  Speaker 13: è tempesta, mentre in forma del programma è creare burrasca
• 35:27
  Speaker 13: anche su nulla, anche Ranucci ha un suo cerchio magico,
• 35:31
  Speaker 13: al momento quello gli è fedele, anche perché più di
• 35:34
  Speaker 13: uno dei suoi componenti sogna di sostituire il faccione in
• 35:38
  Speaker 13: conduzione e quindi ora resta sotto coperta solo per non bruciarsi.
• 35:43
  Speaker 13: Una parte minoritaria della redazione però è afflitta da una
• 35:47
  Speaker 13: perplessità crescente nei confronti dei leader che talvolta diventa anche
• 35:52
  Speaker 13: crisi professionale del tipo« ma abbiamo fatto davvero giornalista inchiesta
• 35:56
  Speaker 13: per conto di chi?». contribuisce a questo quadro spezzettato il
• 36:02
  Speaker 13: fatto che Sigfrido a differenza della sua maestra Milena Gabanelli
• 36:06
  Speaker 13: magrato sia poco più di un anno dalla pensione non
• 36:09
  Speaker 13: ha mai preparato una successione tanti colleghi bravi o comunque
• 36:14
  Speaker 13: formati ma nessuno già pronto a guidare l'orchestra ed ecco
• 36:19
  Speaker 13: lo scenario sentite i nomi di cui si parla mancano
• 36:24
  Speaker 13: quattro mesi al ritorno di report e spifferi di redazione
• 36:30
  Speaker 13: informerebbero lo stesso conduttore se stesse valutando l'ipotesi estrema del
• 36:35
  Speaker 13: passo indietro forse facendo un piano di resa onorevole non
• 36:41
  Speaker 13: all'azienda che non la chiede ma all'evidenza si vocifera che
• 36:46
  Speaker 13: il giornalista se proprio dovesse gradirebbe al suo posto una
• 36:49
  Speaker 13: donna non perché il genere femminile da maniglio individuato come
• 36:54
  Speaker 13: nei suoi punti deboli ben inteso lo attrae, forse piuttosto
• 36:58
  Speaker 13: vedrai l'idea di un radicale cambiamento. E allora si pensa
• 37:02
  Speaker 13: a Sabrina Giannini, attualmente conduttrice del format Indovina chi viene
• 37:06
  Speaker 13: a cena, ma per anni colonna di report, professionista solida,
• 37:11
  Speaker 13: apprezzata dentro e fuori la redazione. Ma ci sarebbe un
• 37:15
  Speaker 13: altro nome con ottime possibilità, è quello di Federico Ruffo,
• 37:19
  Speaker 13: conduttore in Mandarai 3, altro storico marchio di informazione della rete.
• 37:24
  Speaker 13: avete capito com'è complessa la situazione? 334 11 11 622 per i vostri
• 37:33
  Speaker 13: messaggi
• 37:35
  Speaker 26: buongiorno ci sono alcuni secondo il quale la Meloni trarrà
• 37:40
  Speaker 26: vantaggio dalla sconfitta nel Bottarellum in quest'ultima proposta dove sono
• 37:50
  Speaker 26: andati sotto perché la Meloni teme di subire l'influenza di Vannacci,
• 38:01
  Speaker 26: la grandissima rimonta di Vannacci e quindi vorrebbe andare alle
• 38:06
  Speaker 26: elezioni il più velocemente possibile, quindi in realtà adesso sembra
• 38:12
  Speaker 26: che lei abbia programmato questa sconfitta per poi effettivamente andare
• 38:17
  Speaker 26: alle elezioni, perché più avanti si va più Vannacci non
• 38:23
  Speaker 26: guadagna terreno rispetto a Fratelli d'Italia. Franco, pavia, non sono
• 38:30
  Speaker 26: un politologo.
• 38:34
  Speaker 16: Luca, buongiorno. Certo, assistere al cosiddetto campo largo che esulta
• 38:39
  Speaker 16: perché la maggioranza va sotto su un emendamento, dopo che
• 38:44
  Speaker 16: lo stesso campo largo, alle ultime votazioni su questioni di
• 38:49
  Speaker 16: politica estera, ha presentato sei mozioni diverse, sei mozioni diverse
• 38:55
  Speaker 16: fa un po' sorridere, la verità è che si è
• 38:58
  Speaker 16: trattato di un voto per quanto importante, ma che non
• 39:01
  Speaker 16: dice nulla dal punto di vista politico, se non l'esigenza
• 39:05
  Speaker 16: evidentemente di riflettere sul fatto che ci sono parlamentari in
• 39:09
  Speaker 16: carica che fanno di tutto per continuare ad essere eletti,
• 39:14
  Speaker 16: molti di questi parlamentari sono stati eletti in ragione di
• 39:17
  Speaker 16: una collocazione in un listone e oggi sanno bene che
• 39:22
  Speaker 16: con le preferenze avrebbero delle difficoltà ad essere eletti. Quindi
• 39:25
  Speaker 16: non c'è una ragione politica, non c'è una difficoltà politica
• 39:30
  Speaker 16: del governo, assolutamente no. C'è semplicemente l'esigenza di approvare una
• 39:35
  Speaker 16: legge che consenta agli elettori di potersi esprimere, di poter
• 39:40
  Speaker 16: eleggere i propri rappresentanti. Se andrà al Senato Con il
• 39:44
  Speaker 16: Senato si potrà modificare la legge e poi questa dovrà
• 39:48
  Speaker 16: tornare alla Camera per essere poi successivamente approvata. A quel
• 39:53
  Speaker 16: punto il centrodestra farà sì che siano tutti in aula,
• 39:58
  Speaker 16: ministri compresi, e vedrà che non ci sarà poi più
• 40:01
  Speaker 16: nessun problema e passerà. Sandro D'Avellino, buona giornata.
• 40:07
  Speaker 13: Caro Sandro, il tuo ragionamento potrebbe sembrare razionale, però non
• 40:12
  Speaker 13: è così. cioè quando ti mancano trenta voti non è
• 40:17
  Speaker 13: fidati che ho fatto il cronista parlamentare per trent'anni se
• 40:22
  Speaker 13: ti manca un voto se sei sul filo e te
• 40:25
  Speaker 13: ne manca uno la pivetti che è andata ad allattare
• 40:29
  Speaker 13: vi ricordate? baciare il rospo la famosa fiducia su Dini
• 40:34
  Speaker 13: beh allora uno dice me ne è mancato uno la
• 40:37
  Speaker 13: prossima volta come dici tu non mi mancherà ma se
• 40:40
  Speaker 13: te ne mancano trentasei su 188 vuol dire che ti manca
• 40:47
  Speaker 13: un voto su 6 un partito politico ripeto l'entità è quella
• 40:52
  Speaker 13: di un gruppo parlamentare di un grande partito politico allora
• 40:55
  Speaker 13: non è che ritorni al voto tranquillo perché il messaggio
• 40:59
  Speaker 13: che ti hanno mandato è stato a court ma fra
• 41:06
  Speaker 13: l'altro non è che le perplessità della Meloni sono nascoste
• 41:12
  Speaker 13: in una scatola Sono su tutti i giornali oggi, per
• 41:16
  Speaker 13: esempio sulla stampa, Elario Lombardo, la Miloni e i sospetti
• 41:20
  Speaker 13: su Marina. Ho già letto il pezzo di Galluzzo, cioè
• 41:25
  Speaker 13: quando tutti i palazzo Chigi si dicono che lei dice
• 41:28
  Speaker 13: ci ho provato, lo dice anche lei nel suo messaggio,
• 41:31
  Speaker 13: ci ho provato, non ci sono riuscita. Ebbè, gettare la
• 41:36
  Speaker 13: spugna è una scelta molto possibile. Ti leggo ancora. questo
• 41:42
  Speaker 13: è dalla stampa i sospetti tra i meloniani si dirigono
• 41:46
  Speaker 13: quasi automaticamente verso tutti i deputati fedeli a Marina Berlusconi
• 41:52
  Speaker 13: sanno che la manager che ha in mano le finanze
• 41:55
  Speaker 13: e l'eredità spirituale di Forza Italia non ha mai digerito
• 41:59
  Speaker 13: i progetti della Meloni su una riforma elettorale che premia
• 42:03
  Speaker 13: il partito più forte della coalizione e che darebbe uno
• 42:07
  Speaker 13: strapotere alle diritte di Fratelli d'Italia anche sulla scelta del
• 42:12
  Speaker 13: prossimo Presidente della Repubblica, se dovesse prevalere di nuovo il centrodestra.
• 42:18
  Speaker 13: La Meloni ha tentato, convinta di riuscire a dominare la
• 42:21
  Speaker 13: frustrazione e i tanti parlamentari, ma il voto segreto sa
• 42:26
  Speaker 13: essere spietato. Lo aveva intuito, forse troppo tardi e un
• 42:30
  Speaker 13: po' di giugno di ieri. Sfido le opposizioni e non
• 42:33
  Speaker 13: chiede il voto segreto, ha scritto in un post poco
• 42:37
  Speaker 13: prima della chiamata in aula. Era un appello rivolto agli avvezzari,
• 42:41
  Speaker 13: ma in realtà, scrive la stampa, stava parlando ai suoi alleati. Ora,
• 42:47
  Speaker 13: proprio per non dare impressione ai farsi risucchiare da palude,
• 42:51
  Speaker 13: la leader non frenerà sulla legge elettorale? Non sembra questa
• 42:56
  Speaker 13: la sua intenzione? Almeno la Camera. Altro discorso al Senato,
• 43:01
  Speaker 13: dove la maggioranza ha già deciso di far andare a rilento,
• 43:05
  Speaker 13: in attesa di vedere i sondaggi di settembre. se a
• 43:09
  Speaker 13: quel punto come credono la premia i miei sifratelli d'Italia
• 43:13
  Speaker 13: il fenomeno Vannacci si sarà sgonfiato allora si procederà verso
• 43:18
  Speaker 13: l'approvazione attenzione ora se invece il generale dell'ultra destra dovesse
• 43:24
  Speaker 13: continuare la sua scesa lo stop definitivo per ragioni di
• 43:29
  Speaker 13: convenienza diventerà molto concreto hai capito? è molto chiaro anche
• 43:37
  Speaker 13: perché questa legge se Vannacci è intorno al 7-8% è
• 43:45
  Speaker 13: una legge suicida è una legge con cui si perde
• 43:51
  Speaker 13: e allora ancora le vostre voci se ci sono e
• 44:00
  Speaker 13: soprattutto le voci che ha selezionato per noi importanti Nicola
• 44:06
  Speaker 13: Compagnone e allora Andiamo subito e vi faccio sentire che
• 44:12
  Speaker 13: cosa accade soprattutto su Anna Falcone e che spiega in
• 44:19
  Speaker 13: onda il rapporto con il premierato. Sentite, 41.
• 44:25
  Speaker 27: È evidente a tutti che questa legge elettorale ha preso
• 44:29
  Speaker 27: il posto della riforma sul premierato che questa maggioranza e
• 44:34
  Speaker 27: in particolare il partito di Giorgia Meloni non è riuscita
• 44:37
  Speaker 27: a portare a casa dopo la debacle del referendum e
• 44:42
  Speaker 27: non è sbagliato mettere in correlazione la debacle del referendum
• 44:47
  Speaker 27: sulla riforma della giustizia con questa legge elettorale perché sono
• 44:51
  Speaker 27: due leggi di rilevanza costituzionale, sono due leggi che sono fondamentali,
• 44:55
  Speaker 27: in particolare poi la legge elettorale è proprio una legge
• 45:00
  Speaker 27: essenziale per il funzionamento della democrazia e
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  Speaker 20: io
• 45:04
  Speaker 27: vorrei sottolineare da questo punto di vista due cose questa
• 45:08
  Speaker 27: è una legge che nasce con enormi dubbi di costituzionalità
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  Speaker 27: che sono stati sottolineati dalla quasi totalità dei costituzionalisti che
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  Speaker 27: sono stati sentiti in commissione affari costituzionali ascoltati ma evidentemente
• 45:23
  Speaker 20: non fino
• 45:23
  Speaker 27: a ignorati poi la seconda cosa è che per quanto
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  Speaker 27: riguarda il voto di oggi Non è un voto che
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  Speaker 27: ha detto no su un qualsiasi emendamento. Questo era l'emendamento
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  Speaker 27: su cui si era formato l'accordo della maggioranza. Era l'emendamento
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  Speaker 27: che teneva insieme le tre forze della maggioranza
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  Speaker 13: Sentite, i vannacciani che hanno fatto un video, questo va
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  Speaker 13: un po' descritto, in cui mostrano sono otto. che in
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  Speaker 13: aula hanno tutti votato a favore del governo. Non siamo
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  Speaker 13: noi i franchi diatori. Il video è il video.
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  Speaker 24: Votiamo verde. Verde, Fulgione
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  Speaker 13: vota
• 46:17
  Speaker 24: verde
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  Speaker 29: Sielo vota verde. Adesso vota verde. I ragazzi qui votano
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  Speaker 29: tutti quanti verde.
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  Speaker 13: E anche questa è stata una mossa intanto irregolare perché
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  Speaker 13: non si può minare la segretezza del voto, ma dall'altro efficace,
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  Speaker 13: perché i vannacciani dicono bene, noi non c'entriamo, non ci
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  Speaker 13: potete gettare la croce, siamo otto, avete trentasei traditori e
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  Speaker 13: di noi nessuno, mamma mia, quel boato in aula, la
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  Speaker 13: forza primigenia dello scontro parlamentare, Ale, quarantasei.
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  Speaker 30: Non si fanno foto, la votazione... è chiusa presenti votanti 375
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  Speaker 30: maggioranza 188 farvoli 187 contrari 188 la camera respinge la
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  Speaker 13: faccia sconvolta di Rampelli che sentite abbassa il tono della
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  Speaker 13: voce quando annuncia il risultato perché non pensavo a un
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  Speaker 13: risultato così prossimo, soprattutto a quel determinante, un unico voto
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  Speaker 13: che ha mostrato la differenza fra la vittoria e la sconfitta.
• 47:51
  Speaker 13: Sentiamo se è arrivato fra di noi Pedirubio Guidabbardi, pronto
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  Speaker 13: ci sei? Modo. Allora Maggi, Ainonda, oggi è il volto
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  Speaker 13: di una sfiducia politica
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  Speaker 13: Quello di
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  Speaker 31: oggi è stato un voto di sfiducia politica perché la
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  Speaker 31: ministra Casellati in aula aveva detto di dare parere favorevole,
• 48:21
  Speaker 31: non si era rimessa all'aula. Però è necessario ricostruire che
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  Speaker 31: cos'è questa legge elettorale. Questa legge elettorale nasce con un
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  Speaker 31: atto di imposizione della Presidente Meloni, che già all'inizio dell'anno,
• 48:32
  Speaker 31: nella conferenza di inizio anno, diceva noi andremo avanti se
• 48:36
  Speaker 31: le opposizioni vogliono dialogare e convergere bene, altrimenti andremo avanti
• 48:40
  Speaker 31: con la forza dei numeri. Oggi quella forza non c'è più.
• 48:44
  Speaker 31: Questa legge nasce con alcune caratteristiche molto chiare. Liste bloccate,
• 48:50
  Speaker 31: Un premio di maggioranza che non esiste in alcuna democrazia
• 48:53
  Speaker 31: al mondo, che trasforma una minoranza nel Paese in una
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  Speaker 31: maggioranza in Parlamento. Tutte le liste sono legittime, cioè possono
• 49:02
  Speaker 31: essere presentate agli elettori solo se sono collegate a un nome.
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  Speaker 31: che è il nome che ogni partito indicherà, già prende
• 49:11
  Speaker 31: questo impegno prima del voto, al Presidente della Repubblica per
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  Speaker 31: fare il Presidente del Consiglio. Quindi c'è un premierato di
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  Speaker 31: fatto che veniva infilato surrettiziamente con una riforma elettorale. Meloni
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  Speaker 31: alla fine ha tirato fuori questo emendamento, Ma su questo
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  Speaker 31: emendamento che
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  Speaker 28: tra l'altro... Che Forza Italia e la Lega non volevano,
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  Speaker 28: Marina Berlusconi ha lasciato da pelare una certa resistenza, Stefania Grazzi,
• 49:35
  Speaker 28: capogruppo al Senato di Forza Italia, aveva sottolineato che loro
• 49:39
  Speaker 28: le preferenze non le volevano...
• 49:41
  Speaker 31: Io non sono mai stato d'accordo col sistema delle preferenze,
• 49:44
  Speaker 31: non lo considero il migliore. E
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  Speaker 13: allora, tante cose in cui discutere... Soprattutto adesso che arriva
• 49:58
  Speaker 13: Giuliano Petirubio qui da Bardi. E ancora il taccuino di
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  Speaker 13: Marcello Sorgi, la tentazione delle urne. Un'occasione così la Melonisa
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  Speaker 13: sarebbe sognata, come dicevano in tanti, e se nel corredore
• 50:13
  Speaker 13: di Montecitorio può giocarsi la carta delle elezioni anticipate, chiudere
• 50:18
  Speaker 13: la legislatura prima che la Schlein, Conte e Vannacci abbiano
• 50:22
  Speaker 13: il tempo di organizzarsi. Andare al voto con la bandiera
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  Speaker 13: è chi voleva restituire ai cittadini il diritto di scegliere
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  Speaker 13: i propri rappresentanti. Ma c'è un ma. La premia è
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  Speaker 13: perfettamente consapevole. Se si apre la crisi, le carte passano
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  Speaker 13: nelle mani del capo dello Stato. Mattarella sarà il primo
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  Speaker 13: a ricordare a Mlameloni che è soltanto una Presidente del Consiglio,
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  Speaker 13: non una premia elettiva. come avrebbe dovuto diventare se la
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  Speaker 13: sua riforma fosse andata in porto. La differenza fra un
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  Speaker 13: sistema parlamentare e uno populista è tutta lì. La prima
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  Speaker 13: mossa del Capo dello Stato sarà chiedere alla Meloni di
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  Speaker 13: parlamentarizzare la crisi, cioè di ripresentarsi alla Camera, rivolgersi alla
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  Speaker 13: propria maggioranza per verificare se il voto sulle preferenze di ieri...
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  Speaker 13: sia stato un incidente o se sia verificato una rottura
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  Speaker 13: più seria nel centro- destra Meloni a questo punto dovrebbe considerare
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  Speaker 13: se sia credibile quanto lo spettacolo di una coalizione che
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  Speaker 13: si liquefa in Parlamento e magari pure in diretta TV
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  Speaker 13: per poi riproporsi tale e quale dopo l'eventuale scioglimento delle
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  Speaker 13: Camere e soprattutto dovrebbe riflettere sui suoi alleati Tagliani e Salvini,
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  Speaker 13: contrari all'emendamento sulle preferenze sospettati di aver dato via al
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  Speaker 13: voto dei franchi diatori, il quale, se detto per inciso,
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  Speaker 13: non sanno bisogno di qualcuno limiti a tradire nel segreto Luna,
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  Speaker 13: lo fanno già da soli, e i motivi per farlo,
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  Speaker 13: parlamentari abituati da decenni ad avere le elezioni garantite, e
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  Speaker 13: ora costretti a nuotare in mani aperte ne avevano sicuramente
• 52:23
  Speaker 13: tanti infine c'è un'altra possibile eduscita che la Meloni non
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  Speaker 13: si rimette e ricuscia la sua maggioranza dipenderà anche dall'ipotesi
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  Speaker 13: che il Quirinale potrebbe ventilare o anche no che in
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  Speaker 13: caso di vera crisi politica del centrodestra si formi un
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  Speaker 13: governo elettorale per condurre il paese al vuoto eh? avete
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  Speaker 13: capito quant'è seria lo dico al nostro ascoltatore da Avellino,
• 52:50
  Speaker 13: non è una passeggiata. Mi arriva un messaggio. Luca, se
• 52:57
  Speaker 13: fosse come lei dice, la legge verrebbe affossata nel suo complesso.
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  Speaker 13: Invece abbiamo assistito alla semplice bocciatura di un emendamento sulle preferenze.
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  Speaker 13: Questo dimostra che il problema è personale dei parlamentari eletti
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  Speaker 13: che vogliono assicurarsi il ritorno in Parlamento. Forza Italia, in particolare,
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  Speaker 13: un partito di parlamentari eletti semplicemente nominati poco radicati sul
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  Speaker 13: territorio incapaci di sostenere un'elezione a preferenze ripeto tutto quello
• 53:27
  Speaker 13: che ho letto vi spiega perché non è così perché
• 53:31
  Speaker 13: la cosa è molto seria era un emendamento ma era
• 53:35
  Speaker 13: il più importante ci fermiamo in questa radio libera di
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  Speaker 13: informare torniamo subito dopo il giornale radio lungo dell'ora tonda
• 53:47
  Speaker 21: Ogni mattina una domanda in più e qualche certezza in meno.
• 53:51
  Speaker 21: E a volte la risposta arriva proprio da voi. Mandate
• 53:54
  Speaker 21: un vocale o un messaggio al 334 11 11 622. Poche parole, idee chiare.
• 54:00
  Speaker 21: Perché una domanda intelligente vale più di un minuto di chiacchiere.
• 54:04
  Speaker 21: L'attimo fuggente continua su Giornale Radio.
• 54:18
  Speaker 2: L'attimo fuggente L'attimo fuggente Il morning show di giornale radio
• 54:24
  Speaker 2: che non ti aspetti
• 54:27
  Speaker 29: Ebbene mi sono sempre visto porre dai giovani delle domande,
• 54:32
  Speaker 29: dei quesiti molto seri Io credo quindi in questa nostra
• 54:38
  Speaker 29: gioventù E i giovani non hanno bisogno di predico I
• 54:44
  Speaker 29: giovani hanno bisogno da parte degli anziani di esempi di onestà,
• 54:50
  Speaker 29: di coerenza e di altruismo.
• 54:58
  Speaker 18: Buongiorno a tutti. La Meloni ha voluto fare la solita
• 55:03
  Speaker 18: prova di forza alla Renzi, alla Conte, ed è stata bucciata.
• 55:08
  Speaker 18: Tanto il percorso sarà quello di, come dire, sganciare Forza Italia,
• 55:14
  Speaker 18: che è gestita da Marina Perlusconi, che odia la Meloni
• 55:21
  Speaker 18: ed essere a un bivio, fare l'opposizione e quindi lasciare
• 55:26
  Speaker 18: dal 2027 al 2031-32 il governo al centro- sinistra con tante erogne
• 55:35
  Speaker 18: o eventualmente fare un governo ancora più a destra se
• 55:40
  Speaker 18: il generale Vannacci arriva in doppia cifra. Chi fa la
• 55:45
  Speaker 18: prova di forza comunque in Italia finisce sempre con le
• 55:48
  Speaker 18: ossa rotte. Un saluto, Roberto Genova
• 55:53
  Speaker 32: Caro Luca, qualcuno che la conosceva bene un giorno scrisse
• 55:59
  Speaker 32: che era arrogante, presuntuosa, offensiva e prepotente. Io aggiungerei anche
• 56:06
  Speaker 32: bugiarda seriale. E siamo messi come siamo messi perché dagli
• 56:11
  Speaker 32: ultimi dati oxe L'Italia è una delle peggiori per il
• 56:17
  Speaker 32: numero di analfabeti funzionali e questa la dice lunga. Avete capito?
• 56:34
  Speaker 13: Si è fatto aspettare stamattina ma è arrivato alla fine
• 56:37
  Speaker 13: Pediluvio Guidabardi, buongiorno. Ma direi
• 56:41
  Speaker 33: intanto di definirmi abluzione perché non riguarda solo una parte
• 56:45
  Speaker 33: ma tutto e comunque ero puntualissimo come sempre ad ascoltare
• 56:49
  Speaker 33: i tuoi sbrodolamenti ma oggi sei molto eccitato e lo
• 56:52
  Speaker 33: capisco per questi movimenti, piccoli movimenti parlamentari con cui vi
• 56:57
  Speaker 33: stanno un po' prendendo in giro però... ti
• 57:01
  Speaker 13: sono vicino voglio farti risentire quel boato se Peter ce
• 57:05
  Speaker 13: l'ha sotto mano quel momento straordinario in cui Rampelli legge
• 57:10
  Speaker 13: i voti e gli casca la mascella ti prego Peter
• 57:13
  Speaker 13: play it again per il dottor Giuliano centrodestra qui da
• 57:18
  Speaker 13: Bardi
• 57:20
  Speaker 30: presenti i votanti 375 maggioranza 188 farvoli 187 contrari 188 la camera respinge
• 57:41
  Speaker 13: Una legge de merda, un emendamento de merda, una bella
• 57:45
  Speaker 13: bastonata sulla testa e la democrazia bellezza. Quindi sono contento
• 57:50
  Speaker 13: se tu manifesti anche il disagio come già ha fatto
• 57:54
  Speaker 13: Jonathan da Prato. No, tutto il contrario.
• 57:58
  Speaker 33: Tutto il contrario, ma dovresti avere un po' di memoria
• 58:01
  Speaker 33: e un po' di onestà, due caratteristiche che evidentemente ti
• 58:05
  Speaker 33: mancano e ti direi tante cose se non fosse che
• 58:07
  Speaker 33: il principe dei commentatori sulle materie elettorali è già connesso
• 58:11
  Speaker 33: con noi perché è tornato il professor Roberto Dalimonte, allora
• 58:14
  Speaker 33: io sto zitto e facciamo parlare lui che meglio di
• 58:17
  Speaker 33: me saprà dirti qualcosa. Buongiorno professore
• 58:21
  Speaker 34: Buongiorno a tutti.
• 58:23
  Speaker 13: Buongiorno, buongiorno. So che il professor Dalimonte ha parlato oggi
• 58:28
  Speaker 13: sui giornali spiegando giustamente che anche lui aveva molti dubbi
• 58:33
  Speaker 13: sul listone bloccato.
• 58:37
  Speaker 34: Sì, avevo dei dubbi sul listone bloccato, però devo dire
• 58:40
  Speaker 34: che la minoria ha fatto un e la persa, cioè
• 58:49
  Speaker 34: la situazione, il paradosso, la politica è piena di paradossi,
• 58:53
  Speaker 34: il paradosso è che la bocciatura ha creato una legge peggiore,
• 59:00
  Speaker 34: se fosse stato approvato l'emendamento la legge non sarebbe stata
• 59:04
  Speaker 34: una legge ideale dal punto di vista dell'uso del voto
• 59:06
  Speaker 34: di preferenza, sarebbe stata migliore di quello che adesso è
• 59:10
  Speaker 34: lo status quo, quindi la politica è tutto un fatto
• 59:13
  Speaker 34: di ipocrisia e di paradossi. Ma lei
• 59:16
  Speaker 13: come status quo che cosa intende? Il rosatellum o la
• 59:21
  Speaker 13: legge senza l'emendamento?
• 59:23
  Speaker 34: No, sto parlando del voto di preferenza, quindi io mi
• 59:27
  Speaker 34: limito al voto di preferenza, io faccio il confronto fra
• 59:31
  Speaker 34: il testo attuale, quello bocciato ora, che prevede nessuna preferenza,
• 59:37
  Speaker 34: questo è lo status quo adesso, nessuna preferenza, faccio il
• 59:40
  Speaker 34: confronto tra questo testo e il testo che potrebbe essere approvato,
• 59:46
  Speaker 34: che non era l'ideale, ma conteneva una quota di preferenze
• 59:53
  Speaker 34: che consentiva al direttore di leggere almeno una piccola parte
• 59:56
  Speaker 34: dei deputati e senatori. Le chiedo
• 1:00:00
  Speaker 13: però questa cosa, se la legge così come lei la
• 1:00:03
  Speaker 13: sta descrivendo in Rosatellum, lei cosa preferisce? Cos'è meno peggio?
• 1:00:10
  Speaker 34: La mia critica non è una domanda semplice perché io
• 1:00:17
  Speaker 34: rispondo così, questa legge ha un difetto, quando si parla
• 1:00:23
  Speaker 34: di sistemi elettorali per onestà intellettuale uno deve sempre dichiarare
• 1:00:27
  Speaker 34: il suo punto di vista, Il mio punto di vista
• 1:00:30
  Speaker 34: è quello di essere un disproporzionalista, io non sono un proporzionalista,
• 1:00:35
  Speaker 34: penso che in questa fase storica del nostro paese noi
• 1:00:38
  Speaker 34: abbiamo bisogno per tenere insieme la baracca, che è una
• 1:00:42
  Speaker 34: baracca difficile da tenere insieme, abbiamo bisogno di una stampella
• 1:00:46
  Speaker 34: che sono sistemi disproporzionali, quindi questo è il mio punto
• 1:00:50
  Speaker 34: di vista. Il sistema
• 1:00:53
  Speaker 33: Cioè premio di maggioranza, professore
• 1:00:56
  Speaker 34: Premio di maggioranza o sistemi basati su corrigi uninominali, cioè
• 1:01:01
  Speaker 34: sistemi disproporzionali, non sono soltanto quelli a premio di maggioranza,
• 1:01:06
  Speaker 34: ci sono anche sistemi disproporzionali come il Rosatellum, che è
• 1:01:09
  Speaker 34: un sistema misto, come la legge Mattarella, che è un
• 1:01:12
  Speaker 34: altro sistema misto. Allora, la mia critica, l'ho scritto tante volte,
• 1:01:17
  Speaker 34: l'ho ripetuto, l'ho detto anche agli interessati, la mia critica
• 1:01:20
  Speaker 34: a questo sistema elettorale è che...
• 1:01:23
  Speaker 14: E la cancellazione dei collegi?
• 1:01:26
  Speaker 34: No, la mia critica è che questo è un sistema
• 1:01:28
  Speaker 34: a due facce. Questo è un sistema a due facce,
• 1:01:30
  Speaker 34: questo è un sistema che può funzionare come sistema proporzionale
• 1:01:34
  Speaker 34: e come sistema maggioritario. E noi non sappiamo in realtà
• 1:01:37
  Speaker 34: come funzionerà, perché se Vannacci veramente va in doppia cifra,
• 1:01:42
  Speaker 34: questo sistema, e sta fuori dalla coalizione centrodestra, questo sistema,
• 1:01:46
  Speaker 34: l'esito del prossimo voto potrebbe essere proporzionale, cioè il caos.
• 1:01:49
  Speaker 14: Sì, perché non scatta il
• 1:01:50
  Speaker 13: premio, spieghiamolo. Perché non scatta il premio, esatto. se Vannacci
• 1:01:57
  Speaker 13: prende il 10 si può tranquillamente arrivare a un proporzionale puro esatto,
• 1:02:03
  Speaker 34: non è solo Vannacci non è solo Vannacci perché se
• 1:02:06
  Speaker 34: Vannacci arriva al 10 c'è Calen che è 3-4 Magari viene
• 1:02:10
  Speaker 34: fuori Di Battista, poi c'è il voto disperso, alla fine
• 1:02:14
  Speaker 34: mette insieme tutti questi pezzi extra coalizioni e arriviamo in
• 1:02:19
  Speaker 34: una situazione in cui nessuna delle due coalizioni arriva a 42,
• 1:02:22
  Speaker 34: quindi il sistema diventa proporzionale. Questo non va bene, questa
• 1:02:25
  Speaker 34: è la mia critica a questo sistema, che poi è
• 1:02:27
  Speaker 34: un sistema pret- à- porter, è un sistema a due facce, dovevano
• 1:02:31
  Speaker 34: introdurre il ballottaggio, il ballottaggio cioè se nessuna coalizione arrivava
• 1:02:37
  Speaker 34: a 42 le due coalizioni più votate si sfidavano in un
• 1:02:40
  Speaker 34: ballottaggio questo è il modo di garantire la maggioranza assoluta
• 1:02:45
  Speaker 34: al vincente e quindi l'impostazione maggioritaria del sistema ripeto, il
• 1:02:50
  Speaker 34: mio punto di vista è quello di essere un disproporzionalista
• 1:02:53
  Speaker 34: io ritengo che in questa fase storica sistemi proporzionali ci
• 1:02:57
  Speaker 34: getterebbero nel caos
• 1:03:01
  Speaker 13: scusi però completo solo questo Giuliano allora questa legge con
• 1:03:06
  Speaker 13: questo sistema ibrido che in presenza proprio di quelle terze
• 1:03:10
  Speaker 13: forze forti riporta il sistema a un proporzionale puro e
• 1:03:14
  Speaker 13: produrrebbe L'ingovernabilità totale è una legge peggiore del Rosatello. Esatto. Perfetto,
• 1:03:22
  Speaker 13: siamo d'accordo
• 1:03:24
  Speaker 34: No, non posso dire peggiore Vignole, non lo posso dire perché...
• 1:03:27
  Speaker 34: Perché
• 1:03:27
  Speaker 14: avrebbe meno
• 1:03:28
  Speaker 34: governabilità. Sì, da un certo punto di vista si potrebbe così,
• 1:03:32
  Speaker 34: perché potrebbe creare una situazione peggiore del Rosatello. Il Rosatello
• 1:03:37
  Speaker 34: non andava bene. Sempre dal mio punto di vista, perché
• 1:03:40
  Speaker 34: questi collegi uniluminali del Rosateno, a me piace il collegio uniluminali,
• 1:03:44
  Speaker 34: se io potessi scegliere, se io fossi il principe grave,
• 1:03:47
  Speaker 34: la possibilità di scegliere, di decidere, io avrei scelto un
• 1:03:50
  Speaker 34: sistema con molti collegi uniluminali, piccoli,
• 1:03:54
  Speaker 14: più simili al
• 1:03:55
  Speaker 34: Mattarelli. Ma io prima di tutto avrei fatto una cosa,
• 1:04:00
  Speaker 34: il punto di partenza di qualunque riforma deve essere il
• 1:04:02
  Speaker 34: superamento del bicameralismo paritario. Noi dobbiamo riportare la Camera a 600
• 1:04:08
  Speaker 34: deputati in modo da poter poi introdurre sistemi elettorali con
• 1:04:13
  Speaker 34: i collegi e avere quindi 400-500 collegi, che
• 1:04:16
  Speaker 14: vuol dire
• 1:04:18
  Speaker 34: collegi
• 1:04:18
  Speaker 14: più
• 1:04:21
  Speaker 34: piccoli dove effettivamente il collegio può funzionare da collegio uninominale.
• 1:04:28
  Speaker 34: i collegi del Rosatello non funzionavano come collegi veri collegi
• 1:04:32
  Speaker 34: uninominali capisce? perché non andava
• 1:04:34
  Speaker 14: bene sì sì erano quasi dei proporzionali perché erano molto
• 1:04:39
  Speaker 34: grandi troppo grandi per cui si perde il vantaggio del
• 1:04:42
  Speaker 34: collegio che è quello del rapporto fra l'eletto fra il
• 1:04:46
  Speaker 34: candidato e gli elettori il fatto che i candidati debbano
• 1:04:51
  Speaker 34: consumare suole di scarpe per andare a cercarsi i voti no?
• 1:04:56
  Speaker 33: Ma professore, mi perdoni, uno sulla questione dei collegi. I
• 1:05:01
  Speaker 33: candidati consumano sole di scarpe quando sono realmente dei candidati
• 1:05:05
  Speaker 33: che vengono espressi dal territorio, non quando al sistema nominale,
• 1:05:09
  Speaker 33: come in questo caso, si uniscono dei listini bloccati quando
• 1:05:13
  Speaker 33: i candidati sono per la maggior parte paracadutati.
• 1:05:17
  Speaker 13: Scusa Giuliano, racconta al professore quello che per noi è
• 1:05:20
  Speaker 13: l'esempio proprio paradigmatico il professor Pera Sassari
• 1:05:25
  Speaker 33: racconta un'intervista che fece il professor Pera che mi disse
• 1:05:30
  Speaker 33: ah che bella la Sardegna vorrei tanto conoscerla se non
• 1:05:32
  Speaker 33: che è il senatore di Sassari ed è uno degli
• 1:05:35
  Speaker 33: esempi più paradossali e paradigmatici di questa vicenda però professore
• 1:05:41
  Speaker 33: venendo un po' invece alle questioni di ieri perché io
• 1:05:44
  Speaker 33: non sono convinto al di là delle questioni meramente tecniche
• 1:05:48
  Speaker 33: che sia un interesse cioè che sia avvenuto quello che
• 1:05:52
  Speaker 33: sembra che sia avvenuto nel 2015 Renzi pose tre questioni di
• 1:05:57
  Speaker 33: fiducia sull'Italicum e poi non solo lui questo fece molto
• 1:06:01
  Speaker 33: scalpore perché era dal 53 che non si poneva la questione
• 1:06:04
  Speaker 33: di fiducia sulle leggi elettorali ma nel 17 il Rosatellum è
• 1:06:08
  Speaker 33: passato con 8 8 voti di fiducia se la Meloni avesse avuto
• 1:06:13
  Speaker 33: intenzione realmente di far approvare visto che le tensioni erano
• 1:06:18
  Speaker 33: notte di far approvare questo emendamento sulle finte preferenze perché
• 1:06:23
  Speaker 33: poi come lei meglio di me sa le introduceva all'acqua
• 1:06:27
  Speaker 33: di rose avrebbe posto la questione di fiducia non le
• 1:06:30
  Speaker 33: sembra che invece si voglia raggiungere un risultato opposto a
• 1:06:33
  Speaker 33: quello che sembra
• 1:06:36
  Speaker 34: infatti tutta questa vicenda è una pantomima tenga conto tutta
• 1:06:43
  Speaker 34: una pantomima caratterizzata da un'ipocrisia dilagante quelli che hanno applaudito
• 1:06:50
  Speaker 34: ieri voi avete fatto sentire il boatto quelli che hanno
• 1:06:57
  Speaker 34: applaudito ieri nella gran parte avrebbero votato contro l'introduzione del
• 1:07:02
  Speaker 34: voto di preferenza perché la maggior parte la stragrande maggioranza
• 1:07:06
  Speaker 34: di chi siede in Parlamento oggi non ha voglia di
• 1:07:09
  Speaker 34: consumare le scuole di scarpe per andare a cercarsi i
• 1:07:12
  Speaker 34: voti sono tutti eletti grazie ai favore delle segreterie di
• 1:07:18
  Speaker 34: partito il boato di ieri è un boato ipocrita capite?
• 1:07:24
  Speaker 34: cerchiamo di chiarire a chi ci ascolta quelli che sono
• 1:07:29
  Speaker 34: i termini del problema quindi è tutta una pantomima lei
• 1:07:32
  Speaker 34: ha ragione a dire che poteva mettere il voto di
• 1:07:35
  Speaker 34: fiducia non l'ha fatto perché è tutta una pantomima lei
• 1:07:39
  Speaker 34: ha fatto una scommessa da Meloni io penso che si
• 1:07:44
  Speaker 34: è rimasta sorpresa lei stessa che l'emendamento non è passato
• 1:07:48
  Speaker 34: e non è passato per un voto io mi aspettavo
• 1:07:51
  Speaker 34: che non passasse per una manciata di voti e non
• 1:07:53
  Speaker 34: per un voto solo ma penso che la Meloni alla
• 1:07:57
  Speaker 34: fine contasse sul fatto che passava non è passato ha
• 1:08:01
  Speaker 34: perso la scommessa è tutta una pantomima tutta una pantomima
• 1:08:08
  Speaker 24: Parigi è quello che
• 1:08:09
  Speaker 34: succede
• 1:08:09
  Speaker 24: sono convinto Lasciate
• 1:08:11
  Speaker 34: La Schlein è contro il voto di preferenza, capisci? Non
• 1:08:14
  Speaker 34: è a favore del voto di preferenza.
• 1:08:18
  Speaker 33: Infatti io sono convinto che la scommessa lei l'abbia, secondo me,
• 1:08:21
  Speaker 33: vinta perché è tutta una situazione che va a suo
• 1:08:24
  Speaker 33: vantaggio in un momento di così grande difficoltà. Beh, insomma,
• 1:08:28
  Speaker 33: un
• 1:08:30
  Speaker 34: imbarazzo c'è.
• 1:08:32
  Speaker 33: Ma sa, dopo aver preso l'imbarazzo del referendum, questo è
• 1:08:35
  Speaker 33: assolutamente minimale,
• 1:08:38
  Speaker 3: visto quale
• 1:08:39
  Speaker 33: disinvoltura lo hanno superato serenamente, quindi... se l'effetto è quello
• 1:08:44
  Speaker 33: di non avere le preferenze che tutti i segretari di
• 1:08:46
  Speaker 33: partito e tutti i parlamentari in carica detestano perché sa
• 1:08:50
  Speaker 33: bene che il 60% ma forse oltre il 100% non
• 1:08:53
  Speaker 33: tornerebbe in Parlamento se ci fosse il voto di rappresentanza
• 1:08:56
  Speaker 33: popolare e poi dover andare avere lo strumento in mano
• 1:09:00
  Speaker 33: per poter forzare la situazione andare il più velocemente possibile
• 1:09:04
  Speaker 33: alle urne con vannacci da un lato ingovernabile dall'altro approfittare
• 1:09:09
  Speaker 33: dell'effetto Napoli per parlare dell'ultimo comizio con incorporata contestazione da
• 1:09:16
  Speaker 33: sinistra del cosiddetto campo largo che sembra più un campo minato,
• 1:09:20
  Speaker 33: allora mi sembra che Lavelloni abbia fatto una scommessa di
• 1:09:23
  Speaker 33: un certo cinismo e soprattutto l'abbia vinto
• 1:09:25
  Speaker 33: Però voglio chiedere a
• 1:09:27
  Speaker 34: Dallimundo,
• 1:09:27
  Speaker 33: a professore,
• 1:09:29
  Speaker 34: vado,
• 1:09:32
  Speaker 14: vado, vado.
• 1:09:33
  Speaker 34: a provare il voto in fiducia adesso vediamo se la
• 1:09:35
  Speaker 34: Meloni metterà il voto in fiducia sulla votazione finale perché
• 1:09:38
  Speaker 34: è un conto perdere un voto su un emendamento e
• 1:09:44
  Speaker 34: un altro conto sarebbe vedere questa riforma elettorale non approvata
• 1:09:51
  Speaker 34: dalla sua maggioranza questo è tutto un altro discorso allora
• 1:09:54
  Speaker 34: saremmo più all'imbarazzo quindi vediamo cosa farà
• 1:09:58
  Speaker 3: però a quel punto cade sicuro il governo
• 1:10:02
  Speaker 34: esatto per questo vediamo se metterà il voto di fiducia
• 1:10:05
  Speaker 34: sulla votazione
• 1:10:06
  Speaker 33: finale vediamo soprattutto professor Danimonte cosa accadrà al senato
• 1:10:11
  Speaker 13: volevo chiedere scusami Giuliano volevo chiedere al professore una valutazione
• 1:10:17
  Speaker 13: sull'altro grande tema di queste leggi elettorali cioè che è
• 1:10:22
  Speaker 13: la coalizione avendo un elemento come Vannacci che sta terremotando
• 1:10:28
  Speaker 13: il centrodestra dal punto di vista di un legislatore è
• 1:10:33
  Speaker 13: meglio creare una coalizione che lo costringe a stare dentro
• 1:10:38
  Speaker 13: o è meglio che sia fuori dal centro- destra perché è
• 1:10:43
  Speaker 13: un bel è un bel paradosso diciamo adesso l'altro tema
• 1:10:48
  Speaker 13: è che con questa legge che ha questo premio esagerato
• 1:10:51
  Speaker 13: di 100 parlamentari se Vannacci fosse dentro diventerebbe il padrone della
• 1:10:57
  Speaker 13: maggioranza perché prenderebbe una quota premio più la quota elettori,
• 1:11:01
  Speaker 13: io stavo stimando che con l'8% già si porta a
• 1:11:06
  Speaker 13: casa 40 parlamentari, diventa il padrone della maggioranza e avremo l'ala
• 1:11:11
  Speaker 13: estrema che condiziona tutto il governo. Che ne pensa?
• 1:11:21
  Speaker 34: Il fattore l'annaccio è il fattore chiave in questa fase,
• 1:11:23
  Speaker 34: nella fase politica. nella campagna elettorale non c'è dubbio però
• 1:11:28
  Speaker 34: noi non sappiamo ancora cosa succederà perché teniamo conto che
• 1:11:32
  Speaker 34: lei balla il tango Teresa? no,
• 1:11:35
  Speaker 33: io non lo ballo professore non azzardi
• 1:11:40
  Speaker 34: ecco voi sapete che per ballare il tango bisogna essere
• 1:11:46
  Speaker 34: in due no? quindi Fuori di metafora, cosa vuol dire?
• 1:11:51
  Speaker 34: Vuol dire che ci sono due decisioni che gli attori
• 1:11:54
  Speaker 34: in campo devono prendere. La prima è quella da Meloni
• 1:11:57
  Speaker 34: di evitare vannacci. e negoziare con Vannacci la sua partecipazione
• 1:12:02
  Speaker 34: alla coalizione l'altra decisione è vedere se Vannacci vuole ballare
• 1:12:07
  Speaker 34: con la Meloni il tango certo è il tango perché
• 1:12:10
  Speaker 34: potrebbe dire no ti ringrazio dell'invito ma io sto fuori
• 1:12:13
  Speaker 34: perché stando fuori piglio più voti e chissà cosa farà
• 1:12:16
  Speaker 34: Vannacci in questo momento secondo me non lo sa nemmeno
• 1:12:19
  Speaker 34: lui quindi figuriamoci esatto
• 1:12:20
  Speaker 13: vero ci ho parlato ieri glielo posso confermare e anche
• 1:12:25
  Speaker 13: il suo atteggiamento è stato abile nel voto sull'emendamento con
• 1:12:29
  Speaker 13: i deputati che si filmano violando il regolamento della Camera
• 1:12:33
  Speaker 13: ma dicendo noi siamo più leali Giorgia tu ci vuoi
• 1:12:37
  Speaker 13: discriminare ma chi ti frega sono i tuoi alleati e
• 1:12:41
  Speaker 13: soprattutto Marina Berlusconi
• 1:12:45
  Speaker 34: ecco perché tornando all'attuale sistema elettorale Marina Berlusconi voi capite
• 1:12:51
  Speaker 34: che se Forza Italia dovesse decidere di uscire dalla coalizione
• 1:12:57
  Speaker 34: si crea un scenario completamente nuovo con questo nuovo sistema
• 1:13:00
  Speaker 34: elettorale ammesso che venga approvato perché dobbiamo ancora vedere che
• 1:13:03
  Speaker 34: verrà approvato io penso che verrà approvato però con o
• 1:13:06
  Speaker 34: senza il voto di fiducia verrà approvato ma si crea
• 1:13:09
  Speaker 34: una situazione del tutto nuova perché se si spila Marina
• 1:13:14
  Speaker 34: Berlusconi o Forza Italia nella collezione centrodestra nella collezione centrodestra
• 1:13:18
  Speaker 34: non è detto che arrivi al 42 se poi dall'altra parte
• 1:13:22
  Speaker 34: fanno casini parlavamo del campo Minatto per cui anche loro
• 1:13:26
  Speaker 34: non arrivano al 42 il gioco è fatto Forza Italia diventa
• 1:13:30
  Speaker 34: il
• 1:13:30
  Speaker 3: pivot di qualunque
• 1:13:31
  Speaker 34: governo proporzionale quindi Forza Italia diventa il pivot di qualunque
• 1:13:34
  Speaker 34: governo
• 1:13:38
  Speaker 33: bene da tornarci di sicuramente
• 1:13:41
  Speaker 13: grazie professore è sempre un piacere averla e speriamo di
• 1:13:45
  Speaker 13: averla presto grazie buongiorno Giuliano
• 1:13:52
  Speaker 33: Sono presente e dobbiamo mandare la pubblicità. E manda
• 1:13:56
  Speaker 13: la pubblicità, su. Fai sempre lavorare me.
• 1:13:59
  Speaker 33: Basta. Certo, lavora tu perché non sono qui per lavorare, su. Pubblicità.
• 1:14:03
  Speaker 21: Se ascolti in silenzio, va bene. Ma se oggi hai
• 1:14:06
  Speaker 21: qualcosa da dire, meglio. Mandaci un messaggio o un vocale al 334 11 11 622.
• 1:14:15
  Speaker 21: Una domanda, una risposta, una provocazione. Basta poco, se hai
• 1:14:19
  Speaker 21: detto bene. L'attimo fuggente continua.
• 1:14:25
  Speaker 20: L'attimo fuggente. L'attimo fuggente
• 1:14:27
  Speaker 22: L'attimo fuggente. Ritorna tra poco.
• 1:14:33
  Speaker 2: L'attimo fuggente. L'attimo fuggente. L'attimo fuggente. Il morning show di
• 1:14:38
  Speaker 2: giornale radio che non ti aspetti. Ora devi parlare. Non posso.
• 1:14:45
  Speaker 2: Devi
• 1:14:45
  Speaker 2: È la nostra sola speranza
• 1:14:47
  Speaker 36: Spera
• 1:14:50
  Speaker 36: Buongiorno, Silvio Davarese. Ma non serve la legge elettorale per
• 1:14:54
  Speaker 36: vincere le elezioni. Tanto vale, i giovani colti votano a sinistra,
• 1:15:00
  Speaker 36: quelli meno colti o non vanno a votare per la
• 1:15:04
  Speaker 36: maggior parte o votano a destra. Basta dire portiamo le
• 1:15:07
  Speaker 36: pensioni a 60 anni in modo eco, come dovrebbe essere, e
• 1:15:12
  Speaker 36: ti prendi tutti i voti dei boomer 50-60 anni che
• 1:15:16
  Speaker 36: voteranno in massa per il partito che fa questa promessa.
• 1:15:21
  Speaker 36: Ma andate tranquilli, la gente interessa questo, non legge elettorale
• 1:15:27
  Speaker 36: o De Taniau, Trump e compagnia bella, date retta, date retta.
• 1:15:36
  Speaker 33: E torniamo in onda, Luca Telese e Giuliano Guidabardi all'attimo fuggente,
• 1:15:40
  Speaker 33: siamo già alle id di luglio, è il 15 luglio. e
• 1:15:43
  Speaker 33: continuiamo a parlare di quello che è successo ieri alla Camera,
• 1:15:47
  Speaker 33: di legge elettorale e di legislatura, ovviamente ad un bivio
• 1:15:51
  Speaker 33: e ad una scelta determinante, caro Luca. Ne parliamo con
• 1:15:55
  Speaker 33: l'onorevole Cattaneo di Forza Italia che è tornato a trovarci.
• 1:15:59
  Speaker 33: Buongiorno e bentornato.
• 1:16:01
  Speaker 37: Buongiorno, buongiorno
• 1:16:04
  Speaker 33: Allora avete votato contro?
• 1:16:08
  Speaker 37: No, assolutamente
• 1:16:09
  Speaker 33: no. No, vero,
• 1:16:09
  Speaker 37: certo
• 1:16:10
  Speaker 3: che no.
• 1:16:11
  Speaker 37: Lo chiarisce anche Costa in una intervista al nostro capogruppo,
• 1:16:16
  Speaker 37: non è certo che bisogna guardare in caso di Forza Italia,
• 1:16:19
  Speaker 37: detto questo non drammatizzerei perché parliamo di un emendamento tra
• 1:16:25
  Speaker 37: i 200 che erano in discussione in aula dopo che la
• 1:16:30
  Speaker 37: Commissione aveva chiuso un lavoro dove c'era una base ampiamente condivisa,
• 1:16:36
  Speaker 37: si va avanti su quella, oggi si riprendono i lavori
• 1:16:38
  Speaker 37: e Andiamo avanti, ci mancherebbe anche
• 1:16:44
  Speaker 33: Si va avanti quello comunque, onorevole Catani, ma certo che
• 1:16:47
  Speaker 33: ci sono due punti politici. Il primo è che se
• 1:16:49
  Speaker 33: non siete stati voi, ovviamente c'è da credere totalmente a
• 1:16:53
  Speaker 33: quello che lei dice, chi è stato a votare contro
• 1:16:56
  Speaker 33: va scoperto. Il secondo è che le stesse riflessioni vengono fatte,
• 1:17:00
  Speaker 33: non so quanto sinceramente o quanto per dovere, dalla stessa
• 1:17:02
  Speaker 33: Presidente del Consiglio che chiede Una riflessione su un voto
• 1:17:06
  Speaker 33: contrario del Parlamento su un punto che lei stessa aveva
• 1:17:09
  Speaker 33: definito determinante per l'azione di governo?
• 1:17:13
  Speaker 37: Sì, parliamo della legge elettorale,
• 1:17:18
  Speaker 33: parliamo anche di una legge …
• 1:17:27
  Speaker 37: C'è una legge che è appannaggio della sovranità parlamentare, è
• 1:17:33
  Speaker 37: proprio quella della legge elettorale, poi legittimamente le opposizioni hanno
• 1:17:40
  Speaker 37: chiesto un voto segreto e quindi ci sono stati diversi
• 1:17:45
  Speaker 37: voti segreti, ci sarebbero stati un centinaio, oggi andiamo avanti,
• 1:17:50
  Speaker 37: il Parlamento a scottigno segreto ha dato questa indicazione tra
• 1:17:54
  Speaker 37: l'altro era già successo nel 2017 che ci fosse un voto
• 1:18:00
  Speaker 37: in questo senso quindi come dire lo dico per dire
• 1:18:04
  Speaker 37: che quando si parla di legge elettorale si affrontano certi
• 1:18:10
  Speaker 37: temi è verosimile è già accaduto che ci siano come
• 1:18:15
  Speaker 37: dire dei voti difformi da quelle che sono le indicazioni
• 1:18:22
  Speaker 33: Tant'è vero Onorevole Cattaneo che le ultime due leggi elettorali,
• 1:18:25
  Speaker 33: Rosatellum e Itali, come sono passate in Parlamento con i
• 1:18:29
  Speaker 33: voti di fiducia, una con tre e l'altra con otto
• 1:18:31
  Speaker 33: voti di fiducia, metterete il voto di fiducia per la
• 1:18:35
  Speaker 33: legge elettorale, per questa legge elettorale, non solo sugli emendamenti
• 1:18:38
  Speaker 33: ma sul complesso della legge?
• 1:18:40
  Speaker 37: Non so, dipende, dipende adesso uno come proseguiamo alla Camera,
• 1:18:44
  Speaker 37: ma
• 1:18:44
  Speaker 3: io
• 1:18:44
  Speaker 37: auspico credo e la vogliamo per completare il lavoro. Due,
• 1:18:49
  Speaker 37: come sarà il passaggio al Senato, se il Senato si
• 1:18:53
  Speaker 37: ritiene di mettere in mano la legge o se invece
• 1:18:56
  Speaker 37: ci sarà un ritorno in terza lettura, come provvede la
• 1:19:00
  Speaker 37: nostra Costituzione alla Camera. Quindi è ancora presto per dirlo.
• 1:19:06
  Speaker 13: Luca. Senta, onorevole Cattaneo, c'era questo chat dei parlamentari di
• 1:19:14
  Speaker 13: Forza Italia antiriforma che ha fatto mettere le mani nei
• 1:19:19
  Speaker 13: capelli a Tagliani leggendo l'articolo in Corriere della Sera gliela
• 1:19:23
  Speaker 13: fanno vedere e lui dice è pazzesco
• 1:19:28
  Speaker 37: no no no nessuna chat antiriforma
• 1:19:34
  Speaker 13: assolutamente no si viene da ridere no no magari non
• 1:19:35
  Speaker 13: è che c'era scritto chat antiriforma una chat di parlamentari
• 1:19:39
  Speaker 13: di Fratelli d'Italia in cui si scambiavano opinioni contrarie a
• 1:19:44
  Speaker 13: questa legge elettorale Ma non è che c'era pure lei,
• 1:19:49
  Speaker 13: no Cattaneo
• 1:19:50
  Speaker 37: No, no, assolutamente. Di ciò ce ne sono migliaia. Detto questo,
• 1:19:56
  Speaker 37: Forza Italia, come la Lega, ha avuto una posizione su
• 1:19:59
  Speaker 37: quell'emendamento che è stato contrario fino a poche ore prima.
• 1:20:03
  Speaker 37: Poi abbiamo fatto un'assemblea, tra l'altro anche molto serena, dove
• 1:20:06
  Speaker 37: la posizione si è allineata all'ultimo miglio. Quindi voglio dire
• 1:20:14
  Speaker 3: che Forza Italia...
• 1:20:16
  Speaker 37: che Forte Italia fosse su questo emendamento fin dall'inizio critico
• 1:20:25
  Speaker 37: ci sono stati paginati i giornali per settimane ma è
• 1:20:28
  Speaker 37: legittimo
• 1:20:29
  Speaker 13: anche io ho detto che era un emendamento brutto quindi
• 1:20:34
  Speaker 13: non è che la sto criticando era solo per capire
• 1:20:38
  Speaker 37: Forte Italia
• 1:20:39
  Speaker 13: su questo emendamento
• 1:20:40
  Speaker 37: ci aveva detto come ne pensava per tante settimane Poi
• 1:20:44
  Speaker 37: abbiamo fatto la riunione e abbiamo riuscito una linea condivisa
• 1:20:47
  Speaker 37: e non è vero che ci sono state bavature, che
• 1:20:50
  Speaker 37: ci sono state posizioni difforme, assolutamente.
• 1:20:55
  Speaker 33: Le faccio una domanda io, non le vuole Catania. Secondo
• 1:20:57
  Speaker 33: lei per un parlamentare in carica è più comodo avere
• 1:21:00
  Speaker 33: una legge che comporti le preferenze o una con i
• 1:21:04
  Speaker 33: listini bloccati?
• 1:21:07
  Speaker 37: Dipende molto … una dall'esperienza del parlamentare, due in realtà
• 1:21:13
  Speaker 37: la vera domanda è la qualità espressa, la qualità che
• 1:21:20
  Speaker 37: si esprime negli eletti, è superiore con l'indicazione di preferenze
• 1:21:25
  Speaker 37: o con l'indicazione di liste o con l'indicazione di nominali,
• 1:21:29
  Speaker 37: qual è il metodo migliore per selezionare la miglior classe
• 1:21:32
  Speaker 37: dirigente col passaggio elettorale? Questa è la vera domanda
• 1:21:36
  Speaker 33: Dipende dal punto di vista.
• 1:21:41
  Speaker 37: Ne avevamo parlato anche qua in queste trasmissioni. Io per
• 1:21:45
  Speaker 37: esempio l'ho rimandato ai collegi uninominali piccoli come idea. Le
• 1:21:52
  Speaker 37: preferenze ci sono nelle regioni. Nelle regioni non è che
• 1:21:55
  Speaker 37: ci sia chissà quale affluenza più alta in virtù del
• 1:22:00
  Speaker 37: fatto che ci siano le preferenze. Il sistema misto che
• 1:22:04
  Speaker 37: è stato identificato è un buon sistema perché permette comunque
• 1:22:10
  Speaker 37: di avere i vantaggi dell'uno e dell'altro, i partiti possono
• 1:22:14
  Speaker 37: dare delle indicazioni mettendo nel listino nazionale o in capilista
• 1:22:20
  Speaker 37: delle proprie dirigenti che ritengono indispensabile e lasciare poi lo
• 1:22:23
  Speaker 37: spazio per andare a preferenze, quindi il sistema identificato è
• 1:22:28
  Speaker 37: un buon sistema. Detto questo, la vera domanda, non facciarlo
• 1:22:34
  Speaker 37: troppa ipocrisia, le preferenze non risolvono tutto, questo è un
• 1:22:40
  Speaker 37: sistema misto che è un buon compromesso, ora andiamo avanti
• 1:22:44
  Speaker 37: a lavorare in aula e vediamo quello che accade.
• 1:22:48
  Speaker 13: Luca? Io resto sempre però, non lo dico a cattaneo
• 1:22:56
  Speaker 13: in modo polemico, resto veramente depresso dal fatto che che
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  Speaker 13: tutte le riforme negli ultimi anni hanno prodotto una cancellazione
• 1:23:04
  Speaker 13: del potere di controllo degli elettori sugli eletti e se
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  Speaker 13: pensiamo a come funzionava questa legge se quell'amendamento fosse passato
• 1:23:14
  Speaker 13: beh avremmo avuto tanta gente che votava Forza Italia, ammetteva
• 1:23:18
  Speaker 13: le preferenze dirigentemente non sapeva che sarebbe passato solo il
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  Speaker 13: capolista bloccato in tante circoscrizioni così come per tutti i
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  Speaker 13: partiti piccoli ma poi c'era anche una disparità fra partiti
• 1:23:31
  Speaker 13: grandi e partiti piccoli e questo era un vostro dubbio
• 1:23:34
  Speaker 13: legittimo sul fatto che nei partiti grandi avrebbero avuto il
• 1:23:39
  Speaker 13: traino di tutti coloro che correvano per essere eletti perché
• 1:23:42
  Speaker 13: oltre al bloccatone nominato ne passava un altro Mentre invece
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  Speaker 13: nel partito piccolo no e quindi alla fine avremmo avuto
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  Speaker 13: addirittura due modelli diversi nello stesso voto, una cosa terrificante.
• 1:23:58
  Speaker 37: Ma è un sistema misto, anche oggi c'è un sistema
• 1:24:02
  Speaker 37: misto sulla scheda perché con il Rosatellum tu hai... Sì,
• 1:24:04
  Speaker 37: però
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  Speaker 13: questo sarebbe stato un sistema misto fra partito e
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  Speaker 37: partito. Si è già perso, diciamo.
• 1:24:13
  Speaker 33: No, abbiamo ascoltatori capaci e intelligenti, onorevole Cattane.
• 1:24:17
  Speaker 37: No, ma lo dico solo per cercare di essere il
• 1:24:19
  Speaker 37: più chiaro possibile nell'esposizione e di guardare il merito degli
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  Speaker 37: obiettivi che ci si pone. Anche adesso l'elettore negli ultimi
• 1:24:28
  Speaker 37: due elezioni, il 2018-2022, votava un simbolo e votando quel
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  Speaker 37: simbolo votava sia un candidato all'uninominale, magari nemmeno del proprio
• 1:24:40
  Speaker 37: partito perché l'uninominale
• 1:24:41
  Speaker 3: è un
• 1:24:42
  Speaker 37: accordo di coalizione, io sono stato votato sempre all'uninominale, ho
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  Speaker 37: giovato anche dei voti dei colleghi di Fratelli d'Italia e
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  Speaker 37: della Lega e dall'altra parte concorrevi invece al risultato della
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  Speaker 37: quota proporzionale. Quindi già un sistema misto, come era anche
• 1:24:59
  Speaker 37: misto il Mattarellum, anche se in quel caso all'inizio degli
• 1:25:03
  Speaker 37: anni 2000 avevi due schede diverse, una per la quota uninominale
• 1:25:07
  Speaker 37: e una per la quota proporzionale. Quindi il fatto che
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  Speaker 37: ci fosse un sistema misto sulla stessa scheda non è
• 1:25:13
  Speaker 37: neanche una novità. Il tema era quello delle preferenze misto,
• 1:25:22
  Speaker 37: rimane un buon punto di caduta. Poi ci sono i
• 1:25:25
  Speaker 37: tecnicismi che, dobbiamo dircelo, non
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  Speaker 20: è
• 1:25:28
  Speaker 37: vero che il potere delle segreterie viene tolto di mezzo. Perché,
• 1:25:34
  Speaker 37: per esempio, usando i multicandidati, se la possibilità viene a 5
• 1:25:43
  Speaker 37: all'interno dei candidati bloccati, questo determina che il multicandidato è
• 1:25:50
  Speaker 37: ancora più sicuro di venire eletto. e sotto gli altri
• 1:25:53
  Speaker 37: concorrono con le preferenze senza sapere esattamente in quale collegio
• 1:25:57
  Speaker 37: scattano i più votati. Bisogna studiare la legge elettorale, questa
• 1:26:07
  Speaker 37: è una buona legge elettorale soprattutto per un tema che
• 1:26:09
  Speaker 37: continuiamo a dirci che il valore dell'Italia in questi anni
• 1:26:12
  Speaker 37: è stato avere una stabilità e con questa legge elettorale
• 1:26:15
  Speaker 37: ci si avvicina al dare stabilità.
• 1:26:19
  Speaker 33: Insomma, bisogna vedere poi che cosa è la stabilità. Pensi
• 1:26:22
  Speaker 33: da quanto tempo è stabile il governo della federazione russa?
• 1:26:28
  Speaker 37: No, vabbè, non facciamo paragoni, per carità. No,
• 1:26:31
  Speaker 33: non facciamo paragoni, però la stabilità è un valore.
• 1:26:35
  Speaker 37: La nostra democrazia con tutti i difetti
• 1:26:39
  Speaker 33: che ha, lo stiamo criticando. Se la stabilità, onorevole Cattaneo...
• 1:26:41
  Speaker 33: In
• 1:26:42
  Speaker 37: Russia non sarebbe possibile tutto questo.
• 1:26:45
  Speaker 33: Se la stabilità deve essere un valore che compromette la rappresentatività,
• 1:26:49
  Speaker 33: allora meglio, molto, moltissimo
• 1:26:52
  Speaker 3: meglio
• 1:26:53
  Speaker 33: perdere. Beh, ascolta, onorevole Catano, è da 30 anni che noi
• 1:26:56
  Speaker 33: siamo costretti a votare con il pacco pronto, la compromette assolutamente.
• 1:27:01
  Speaker 33: Però
• 1:27:01
  Speaker 37: mi scusi
• 1:27:02
  Speaker 37: vedete che la classe degli eletti nelle regioni sia di
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  Speaker 37: alta qualità o alla classe degli eletti in Europa sia
• 1:27:07
  Speaker 37: di altissima
• 1:27:13
  Speaker 33: qualità rispetto agli eletti ma la qualità è sempre una
• 1:27:18
  Speaker 33: qualità che ciascuno determina secondo il proprio gusto e la
• 1:27:21
  Speaker 33: propria opinione io non sto parlando di qualità sto parlando
• 1:27:24
  Speaker 33: di rappresentatività è un concetto
• 1:27:27
  Speaker 20: molto diverso lei ritiene che una
• 1:27:29
  Speaker 33: persona che non è
• 1:27:32
  Speaker 20: mai
• 1:27:32
  Speaker 33: stata in un territorio possa rappresentarne le esigenze ritiene che
• 1:27:37
  Speaker 33: una persona degnissima, bravissima, capacissima, come il senatore Marcello Pera,
• 1:27:42
  Speaker 33: di cui parlavamo prima, abbia qualche relazione con il collegio
• 1:27:45
  Speaker 33: senatoriale di Sassari.
• 1:27:48
  Speaker 37: Ma questo è un altro conto, ricordo anche...
• 1:27:51
  Speaker 33: No, no, questo è il conto di cui stiamo parlando.
• 1:27:53
  Speaker 37: Antonio Di Pietro al Mugello, suo storico... Ma
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  Speaker 13: infatti non è un problema di parte, è un problema
• 1:28:00
  Speaker 13: di rappresentatività.
• 1:28:05
  Speaker 37: tra l'altro mi sembra di fare io la parte di
• 1:28:07
  Speaker 37: difendere perché io sono stato sindaco di Pavia sono stato
• 1:28:10
  Speaker 37: letto due volte a Pavia tutti i giorni che torno
• 1:28:13
  Speaker 37: da Roma sono in giro per il territorio di Pavia
• 1:28:15
  Speaker 14: e appunto lei sarebbe stata lei solo a Linzi
• 1:28:19
  Speaker 37: però devo anche dire che in Parlamento c'è anche bisogno
• 1:28:24
  Speaker 37: di magari figure che non è indispensabile cioè che magari
• 1:28:31
  Speaker 37: uno vota volentieri anche se non sono del proprio territorio,
• 1:28:35
  Speaker 37: nel senso che magari sono persone che hanno un respiro
• 1:28:37
  Speaker 37: nazionale sono dei leader, sono scienziati sono figure carismatiche non
• 1:28:45
  Speaker 37: voglio fare un discorso che per me nel mio caso
• 1:28:49
  Speaker 37: specifico sarebbe molto facile pro domo mia senza dire onestamente
• 1:28:55
  Speaker 37: quello che penso che un equilibrio è una cosa migliore
• 1:28:59
  Speaker 37: e ripeto se le preferenze fossero la risoluzione di tutti
• 1:29:03
  Speaker 37: i problemi non avremmo le percentuali misere di affluenza al
• 1:29:08
  Speaker 37: voto che abbiamo alle regionali le ultime regionali sono state
• 1:29:12
  Speaker 37: partecipate ancora meno che le politiche molte sono sotto il
• 1:29:16
  Speaker 37: 50% e sono al regno delle preferenze quindi discutiamo approfondiamo
• 1:29:25
  Speaker 37: e io non credo che esista la soluzione Sapete cos'è?
• 1:29:29
  Speaker 37: È un giusto compromesso, è un equilibrio tra la capacità
• 1:29:36
  Speaker 37: anche dei partiti che hanno di dover selezionare la propria
• 1:29:39
  Speaker 37: classe dirigente e dall'altra parte il dare il più possibile
• 1:29:43
  Speaker 37: un'ampia delega al cittadino per votare i propri eletti. Non
• 1:29:48
  Speaker 37: bisogna abusare dei cosiddetti paracadutati, i casi che avete ora sfiorato.
• 1:29:54
  Speaker 37: però è un giusto equilibrio tutto sommato il fatto di
• 1:30:00
  Speaker 37: avere Pera al Senato secondo me comunque è un valore
• 1:30:04
  Speaker 37: aggiunto nel dibattito parlamentare quindi non so dove debba essere
• 1:30:11
  Speaker 37: candidato ed eletto la prossima volta lui è di Lucca
• 1:30:14
  Speaker 37: però uno che ha fatto Presidente del Senato e che
• 1:30:17
  Speaker 37: è una figura anche di cultura non vedo perché non
• 1:30:23
  Speaker 37: possa essere votata anche da elettori del suo partito che
• 1:30:27
  Speaker 37: risiedono in
• 1:30:29
  Speaker 33: un altro territorio dovremmo perlomeno cambiare il nome da Camera
• 1:30:34
  Speaker 33: dei Deputati cioè dei rappresentanti a Camera dei Preferiti, dei Migliori,
• 1:30:38
  Speaker 33: dei Più Intelligenti come le ritiene ma è un discorso
• 1:30:41
  Speaker 33: ampio che riguarda per l'appunto la rappresentanza e la democrazia
• 1:30:45
  Speaker 37: sicuramente voi avete in mente alle comunali io spesso dico
• 1:30:49
  Speaker 37: che se uno mette un premio Nobel e mette un
• 1:30:54
  Speaker 37: bravo personaggio locale un po' scaltro, il premio Nobel non
• 1:31:04
  Speaker 37: viene eletto, quindi le differenze comunque sono anche un meccanismo
• 1:31:08
  Speaker 37: che porta con sé gli indubbi pregi, ma farei un
• 1:31:12
  Speaker 37: torto alla mia onestà intellettuale a non sottolinearne anche alcuni limiti.
• 1:31:18
  Speaker 33: Così come io farei alla mia se non le dicessi
• 1:31:21
  Speaker 33: è che c'ha zecca, però lei è sempre molto gentile
• 1:31:24
  Speaker 33: nel venire qui a confrontarsi con noi e a rispondere
• 1:31:27
  Speaker 33: alle nostre domande. Grazie Onorevole Cataneo. Grazie davvero, buongiorno. Buona giornata. Niente.
• 1:31:39
  Speaker 33: Vabbè ma guarda chi ha detto la verità in maniera...
• 1:31:41
  Speaker 33: E cristallina la verità, insomma, chi ha detto la cosa
• 1:31:43
  Speaker 33: che mi sembra più verosimile e più intelligente è il
• 1:31:46
  Speaker 33: professor Dalimonte, questa è tutta una pantomima, una incredibile pantomima,
• 1:31:51
  Speaker 33: perché lo scontro non è tra destra e sinistra, ma
• 1:31:54
  Speaker 33: tra una classe egemone che desidera mantenere il potere a
• 1:31:57
  Speaker 33: tutti i costi e invece delle altre masse che spingono
• 1:32:00
  Speaker 33: per entrare a conquistare e a poter conquistare il controllo
• 1:32:04
  Speaker 33: sulle loro esigenze. attività e sulla loro vita questo mi
• 1:32:07
  Speaker 33: sembra la vera
• 1:32:08
  Speaker 13: ma dimmi solo una cosa tu prima che parliamo con
• 1:32:12
  Speaker 13: l'unico guru il Kadirov dell'Abaro ma secondo te Vannacci ha
• 1:32:22
  Speaker 13: più agevolazioni con la nuova legge o con la vecchia?
• 1:32:27
  Speaker 33: Secondo me Vannacci nel panorama politico, semplicemente non lo state
• 1:32:31
  Speaker 33: leggendo in maniera adeguata, Vannacci non toglie voti al centrodestra
• 1:32:35
  Speaker 33: ma ne aggiunge ed è comunque destinato senza un sistema
• 1:32:39
  Speaker 33: proporzionale ad andare all'interno del centrodestra, andando a rappresentare perché
• 1:32:44
  Speaker 33: è un sistema che non... rappresentare nel senso teatrale cioè
• 1:32:48
  Speaker 33: a fare la parte della destra in un teatrino più
• 1:32:51
  Speaker 33: ampio in cui la Meloni sta facendo e si è
• 1:32:53
  Speaker 33: spostata a fare la parte della conservatrice illuminata europeista perché
• 1:32:58
  Speaker 33: c'è questo i ruoli all'interno di una di una commedia
• 1:33:03
  Speaker 33: finché non c'è la rappresentanza e non c'è la lotta
• 1:33:05
  Speaker 33: politica c'è una commedia una pantomima come quella che si
• 1:33:08
  Speaker 33: è svolta Ieri alla Camera, con l'accordo di tutti e
• 1:33:12
  Speaker 33: con il vantaggio di tutti, eccezione fatta per i cittadini
• 1:33:15
  Speaker 33: elettori che invece un'altra volta l'hanno presa in der posto,
• 1:33:18
  Speaker 33: caro Luca.
• 1:33:21
  Speaker 13: Bene. Che cosa dice il nostro notiziario dai fronti di guerra?
• 1:33:28
  Speaker 35: Buongiorno, bentrovati, mi avete paragonato a Kadirov però con un
• 1:33:34
  Speaker 35: po' meno medaglie, diciamo che ho ancora spazio sulla giacca
• 1:33:37
  Speaker 35: per poter vedere un po' di storia
• 1:33:39
  Speaker 33: Sì, anche un po' meno di morti, anche quelle delle
• 1:33:44
  Speaker 33: patacche d'olio le chiamiamo così se vuoi. Un
• 1:33:46
  Speaker 13: po' meno morti
• 1:33:47
  Speaker 33: sulla coscienza.
• 1:33:49
  Speaker 35: Comunque le patacche d'olio forse quelle sono un po' più
• 1:33:51
  Speaker 35: numerose addirittura, però non stiamo qui a indagare. Ma parliamo
• 1:33:55
  Speaker 35: di altro olio, parliamo di petrolio, secondo me l'argomento più
• 1:33:58
  Speaker 35: importante della giornata riguarda gli attacchi che ci sono stati
• 1:34:02
  Speaker 35: ieri nello stretto di Ormus, ovviamente tutti concentrati a vedere
• 1:34:06
  Speaker 35: che cosa è successo, quante navi ne sono passate, ieri soltanto 19,
• 1:34:10
  Speaker 35: ma secondo me è molto più interessante vedere quali navi
• 1:34:13
  Speaker 35: non sono passate o meglio quali sono state fermate e
• 1:34:15
  Speaker 35: colpite dagli attacchi perché ce ne sono state tre e
• 1:34:19
  Speaker 35: colpo di scena tutte e tre erano degli Emirati Arabi
• 1:34:22
  Speaker 35: Uniti e non c'è stata una grande reazione contro questi
• 1:34:27
  Speaker 35: attacchi iraniani e quindi sorge il sospetto che sia in
• 1:34:30
  Speaker 35: qualche misura un messaggio che si vuole mandare agli Emirati
• 1:34:33
  Speaker 35: Arabi Uniti e spiegargli in qualche modo che forse era
• 1:34:36
  Speaker 35: meglio se non lasciavano l'OPEC
• 1:34:37
  Speaker 13: Alberto però io leggo sul Corriere della Sera che gli
• 1:34:42
  Speaker 13: americani Ora sono più efficaci perché stanno usando gli stessi
• 1:34:48
  Speaker 13: droni marini degli ucraini
• 1:34:51
  Speaker 35: Beh, io la leggo in maniera diversa perché i droni
• 1:34:54
  Speaker 35: marini degli ucraini utilizzano tutta tecnologia statunitense, tranne lo scafo
• 1:34:58
  Speaker 35: in vetro resina e il motore che può essere di
• 1:35:01
  Speaker 35: varia natura, però tutto il resto della tecnologia è fornita
• 1:35:04
  Speaker 35: dagli Stati Uniti. Stanno
• 1:35:06
  Speaker 14: usando i loro vuol dire?
• 1:35:09
  Speaker 35: che gli ucraini già usavano i loro, la tecnologia che
• 1:35:12
  Speaker 35: utilizzavano gli ucraini era già tecnologia fornita agli Stati Uniti
• 1:35:15
  Speaker 35: che però gli Stati Uniti non tiravano fuori perché non
• 1:35:18
  Speaker 35: avevano l'occasione per spendere le carte buone, invece adesso un
• 1:35:23
  Speaker 35: po' alle strette, perché comunque hanno avuto anche in maniera
• 1:35:27
  Speaker 35: speculare la difficoltà che i russi hanno nel Mar Nero
• 1:35:30
  Speaker 35: dove è stata falcidiata la loro marina, anche gli Stati
• 1:35:33
  Speaker 35: Uniti hanno subito problemi analoghi nel Golfo Persico o comunque
• 1:35:38
  Speaker 35: nei dintorni con gli attacchi soprattutto condotti con i droni
• 1:35:42
  Speaker 35: iraniani che hanno messo a repentaglio la sicurezza delle proprie
• 1:35:44
  Speaker 35: imbarcazioni quindi nello scenario attuale di conflitto questi piccoli droni
• 1:35:49
  Speaker 35: di superficie vengono chiamati sono sicuramente più efficaci e infinitamente
• 1:35:53
  Speaker 35: più economici di qualsiasi altra macchina navale utilizzata fino a
• 1:35:57
  Speaker 35: questo momento ma comunque Secondo me la cosa più interessante
• 1:36:06
  Speaker 35: che è successa in questi giorni e che ci costringe
• 1:36:08
  Speaker 35: a fare un po' i conti con il nostro sistema economico,
• 1:36:11
  Speaker 35: quindi con tutte le misure messe in campo dai nostri governi,
• 1:36:13
  Speaker 35: poi si scontrano con la realtà dei fatti, con il
• 1:36:15
  Speaker 35: sistema economico dominante, perché è stato ampiamente documentato nei giorni
• 1:36:20
  Speaker 35: scorsi la profonda difficoltà, la crisi che ha colpito l'industria tedesca,
• 1:36:26
  Speaker 35: in particolare la Volkswagen che potrebbe arrivare a 100 mila licenziamenti
• 1:36:30
  Speaker 35: e per sopperire a questa grave crisi si è pensata
• 1:36:33
  Speaker 35: anche alla conversione industriale, quindi trasformare le fabbriche da produttrici
• 1:36:38
  Speaker 35: di automobili a produttrici di armi, in particolare si parlava
• 1:36:41
  Speaker 35: dello stabilimento di Osnabruck che doveva essere convertito in una
• 1:36:44
  Speaker 35: fabbrica di armi in joint venture con l'israeliana Rafael, questo
• 1:36:48
  Speaker 35: progetto è stato bloccato da chi controlla soltanto il 17%
• 1:36:54
  Speaker 35: dei voti nel Consiglio d'amministrazione che però è in maniera
• 1:36:58
  Speaker 35: diretta o meno il Qatar, quindi c'è il problema con
• 1:37:02
  Speaker 35: cui adesso si confronta la Germania che qualsiasi politica industriale
• 1:37:05
  Speaker 35: deve fare i conti con chi poi queste industrie le
• 1:37:07
  Speaker 35: detiene e scoprire che possono essere stati direttamente coinvolti nel
• 1:37:12
  Speaker 35: conflitto che hanno una visione molto diversa del conflitto li
• 1:37:15
  Speaker 35: costringe a fare i conti con una realtà alla quale
• 1:37:17
  Speaker 35: non erano pronti, quindi gravi problemi per la pianificazione industriale
• 1:37:22
  Speaker 35: in Germania in questo momento.
• 1:37:24
  Speaker 33: E quindi si continueranno a fare golf e
• 1:37:28
  Speaker 35: niente Leopard? Ma mi sa che non si fanno neanche
• 1:37:30
  Speaker 35: le golf, il problema è più serio di quanto possa sembrare,
• 1:37:35
  Speaker 35: non c'è prospettiva di continuare a tenere dei livelli di produzione,
• 1:37:38
  Speaker 35: soprattutto i livelli occupazionali che ci sono stati fino a
• 1:37:41
  Speaker 35: questo momento e quindi bisognerà fare i conti con una
• 1:37:43
  Speaker 35: realtà ben diversa.
• 1:37:46
  Speaker 33: E sono anche usciti dai mondiali, peraltro, insieme alla Francia.
• 1:37:49
  Speaker 33: Cambia tutto, i poteri si muovono da una parte all'altra,
• 1:37:52
  Speaker 33: bisogna stare attenti a come ruotano, caro Luca
• 1:37:56
  Speaker 13: Assolutamente sì, voglio chiederti se c'è una morale a morale
• 1:38:00
  Speaker 13: di questa puntata.
• 1:38:02
  Speaker 33: Eh beh, oggi chiamiamo a morbato i nostri ascoltatori e
• 1:38:05
  Speaker 33: le nostre ascoltatrici con le leggi elettorali, allora abbiamo... a
• 1:38:09
  Speaker 33: pescare dall'ampio repertorio di Pierre Desprogil il grande umorista francese
• 1:38:14
  Speaker 33: che diceva che gli adulti non credono a Babbo Natale
• 1:38:17
  Speaker 33: però lo votano
• 1:38:22
  Speaker 13: bene sapete che succede cari spettatori ascoltatori amanti dell'attimo noi
• 1:38:31
  Speaker 13: ora chiudiamo qui la puntata ma giovedì domani torneremo con
• 1:38:35
  Speaker 13: tutta la banda ciao ciao ciao
• 1:38:41
  Speaker 24: L'attimo fuggente.