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Anatomía de una historia (con Las Raras, Almudena Ariza y Yes We Cast) (CARNE CRUDA #1362) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Te busco. El 30 de octubre de 2003 me atropellaste
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  Speaker 2: en Colón con Domingo Bondi. Fue mi culpa. Casi muero.
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  Speaker 2: Después de 20 años quisiera hablar contigo.
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  Speaker 3: Mi sueño de verdad desde muy chico es matar. Matar
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  Speaker 3: a Pinochet es como mi fantasía infantil número uno.
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  Speaker 4: Bienvenidos a Carne Cruda. Cruda. Cruda. El álbum. Únete a Danger. Exacto. Innovación.
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  Speaker 5: Han sido nuestros podcast favoritos en el último año. Las
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  Speaker 5: dos mejores historias que hemos escuchado. Dos historias de memoria,
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  Speaker 5: pasada y reciente. Las dos en Chile. Las dos de búsqueda.
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  Speaker 5: Las dos apasionantes.
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  Speaker 6: Una historia personal, otra colectiva. Dos traumas que marcaron la
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  Speaker 6: vida de sus protagonistas. Un golpe de Estado y un
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  Speaker 6: golpe con un coche. Dos atropellos de una nación y
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  Speaker 6: de una persona. De la democracia y de una vida.
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  Speaker 5: La historia de un guerrillero y la historia de una guerrera.
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  Speaker 5: Dos historias increíbles, sorprendentes y emotivas. Una sobre la resistencia
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  Speaker 5: contra la dictadura que quebró en dos a la sociedad chilena.
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  Speaker 5: Otra sobre una resistente que sobrevivió a un accidente que
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  Speaker 5: le quebró el cuerpo en dos. Por eso hoy trazamos
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  Speaker 5: la anatomía de
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  Speaker 6: dos historias, de dos podcasts.
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  Speaker 5: De Busco y El Guerrillero. Buscamos las respuestas a las preguntas.
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  Speaker 5: Amar la trama más que el desenlace, canta Jorge Drexler.
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  Speaker 5: Como él, nosotros también amamos una buena trama y un
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  Speaker 5: buen desenlace, que es lo que nos traen Nuestros invitados
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  Speaker 5: de hoy.
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  Speaker 9: En las tierras medias del sonido habita un universo inabarcable
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  Speaker 9: de criaturas dispersas y diversas. Una comunidad de criadores que
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  Speaker 9: deberán juntarse para crear el podcast de poder. Un podcast
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  Speaker 9: de podcast
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  Speaker 7: Que veis la compañía del anillo.
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  Speaker 9: Un podcast para unirlos
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  Speaker 7: a
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  Speaker 9: todos.
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  Speaker 10: Mi tesoro
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  Speaker 7: mi
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  Speaker 5: tesoro sonoro. La periodista Catalina May y el ingeniero de
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  Speaker 5: sonido Martín Cruz son el dúo de cabezas brillantes detrás
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  Speaker 5: de uno de nuestros podcasts favoritos. Os lo hemos dicho
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  Speaker 5: muchas veces, las raras historias de libertad.
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  Speaker 11: Recuerdo haber estado acostada en la sala de mi casa
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  Speaker 11: hablando por teléfono, me levanté, fui al baño que estaba
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  Speaker 11: en la planta baja de mi casa y me tomé
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  Speaker 11: la foto. Ana Baquedano tenía 16 años cuando mandó esa
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  Speaker 2: foto. El que entonces era su novio la filtró. Y
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  Speaker 2: eso cambió el rumbo
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  Speaker 11: de la vida de Ana de la forma más inesperada.
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  Speaker 6: Catalina y Martín empezaron a hacer podcasting cuando muy poco
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  Speaker 6: en Chile, y fuera de Chile, habíamos oído hablar de
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  Speaker 6: ese formato. Hoy son referentes del podcast documental y narrativo
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  Speaker 6: en su país y se han llevado todos los premios,
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  Speaker 6: desde los Ondas Globales al Premio de Periodismo, Memoria y
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  Speaker 6: Derechos Humanos de Chile, también el Premio Roche de la
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  Speaker 6: Fundación Gabo.
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  Speaker 12: Las
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  Speaker 6: raras, así llamado en honor a un ave muy común
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  Speaker 6: en Chile, se distingue por un cuidadísimo diseño sonoro y
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  Speaker 6: un punto de vista muy particular y muy feminista. Su
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  Speaker 6: premisa es hablar de gente que rompe las normas, de
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  Speaker 6: gente que vuela libre
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  Speaker 2: Estamos en el norte de Colombia, al pie de la
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  Speaker 2: Sierra Nevada de Santa Marta.
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  Speaker 4: ¡Oh, qué belleza de pájaros!
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  Speaker 2: Diego Calderón es biólogo y trabaja en avistamiento. Ellas empezaron
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  Speaker 6: a aletear de manera independiente y autogestionada y más tarde
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  Speaker 6: se unieron a distintas plataformas para sacar adelante sus series documentales.
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  Speaker 6: En su séptima temporada han lanzado junto a Podium Podcast
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  Speaker 6: Te Busco.
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  Speaker 2: Cuando tenía 23 años estuve a punto de morir atropellada.
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  Speaker 2: Quedé con amnesia, no me acuerdo de nada. Veinte años
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  Speaker 2: después necesito reconstruir lo que me pasó.
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  Speaker 14: Tú estás de bota aquí, la cabeza aquí. Sangre. Sí,
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  Speaker 14: de 50 a 60 metros, desde que te impactó hasta
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  Speaker 14: donde quedaste tirado. Pero me falta una pieza clave.
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  Speaker 2: Encontrar al hombre que me atropelló. Para buscarlo lo arriesgo todo.
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  Speaker 2: Trabajo con expertos en encontrar personas. Una
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  Speaker 5: investigación policial trepidante, fascinante, construida a partir de decenas de
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  Speaker 5: entrevistas con amigos, familia, expertos, médicos y periciales en busca
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  Speaker 5: de esa pieza clave. Todo para esclarecer una noche fatídica
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  Speaker 5: de la que ya, como escuchabais, salió viva de milagro
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  Speaker 5: y que a nosotros nos ha tenido al borde del infarto.
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  Speaker 5: Cata Martín, bienvenidos a España y a esta república.
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  Speaker 2: Hola. Hola a
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  Speaker 5: todos.
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  Speaker 2: Muchas gracias por la invitación. Estamos muy felices de estar
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  Speaker 2: acá conversando con ustedes y de escuchar esta hermosa presentación
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  Speaker 2: que nos hicieron. Recién
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  Speaker 5: aterrizados además estáis
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  Speaker 2: Sí
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  Speaker 5: recién.¿ Qué
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  Speaker 2: buscabais
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  Speaker 5: con Te Busco?
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  Speaker 2: Bueno, yo personalmente buscaba lo que mostramos, reconstruir este evento
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  Speaker 2: traumático de mi vida que sucedió hace 20 años y
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  Speaker 2: entender lo que pasó encontrar al hombre que me atropelló
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  Speaker 2: para lograr armar ese puzzle y recuperar mi memoria y
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  Speaker 2: poder por fin procesar mi trauma y
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  Speaker 5: no queremos desvelar si eso sucede pero fue cambiando a
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  Speaker 5: lo largo de la historia lo que ibais sintiendo lo
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  Speaker 5: que ibais buscando
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  Speaker 15: Fue cambiando todo a lo largo de la historia porque
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  Speaker 15: cuando nosotros empezamos a reportear no sabíamos lo que íbamos
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  Speaker 15: a encontrar. Era una historia que se iba a desarrollar
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  Speaker 15: a tiempo real, no tenía un final todavía claro, teníamos
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  Speaker 15: que encontrarlo. Y todo fue cambiando y al destapar un
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  Speaker 15: trauma pasan muchas cosas.
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  Speaker 2: Sí, tal cual. Y yo creo que lo bonito del
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  Speaker 2: documental es que se captura eso. Cómo la historia va
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  Speaker 2: evolucionando y cómo va impactando... A la protagonista que soy
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  Speaker 2: yo hablo en tercera persona a veces en este caso.
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  Speaker 2: Pero yo creo que lo bonito es eso, que eso
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  Speaker 2: queda plasmado en el documental.¿ Y por qué decidiste contar
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  Speaker 2: tu historia 20 años después? Después de contar tantas historias
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  Speaker 2: de otras, la tuya,¿ por qué? Yo pienso ahora, mirándolo
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  Speaker 2: como en retrospectiva, que tal vez todo lo que hicimos
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  Speaker 2: antes con Las Raras fue de alguna forma inconsciente, como
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  Speaker 2: ir construyendo un camino, un lugar seguro donde yo pudiera
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  Speaker 2: contar esta historia. porque era una historia que no me
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  Speaker 2: había podido contar ni siquiera a mí misma durante 20 años.
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  Speaker 2: Entonces cuando empecé a querer responder estas preguntas detonadoras que
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  Speaker 2: decimos nosotros de la búsqueda, qué me pasó y quién
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  Speaker 2: me atropelló, también estaba esa pregunta subyacente,¿ por qué lo
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  Speaker 2: hago ahora y por qué no después? Y todas esas
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  Speaker 2: son las preguntas que finalmente se van revelando en el documental.
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  Speaker 5: Y no tenías miedo de las respuestas que pudieras encontrar
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  Speaker 5: en esa búsqueda?
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  Speaker 2: Tenía miedo, pero también sentía un ímpetu por buscar esa respuesta.
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  Speaker 2: Y esa es como una dialéctica bastante típica del trauma,
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  Speaker 2: el querer de alguna forma esconderlo, el tener miedo, el
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  Speaker 2: no querer pensar en eso, el ocultarlo, pero también el
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  Speaker 2: tener la necesidad de dilucidar y contar para poder superar
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  Speaker 2: estos eventos traumáticos.
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  Speaker 5: Del impulso frente al miedo habla la siguiente historia. de
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  Speaker 5: un evento traumático que marcó una vida, nos vamos a
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  Speaker 5: una vida marcada por el trauma de toda una nación.
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  Speaker 16: Vengo de una familia compuesta por un comunista y por
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  Speaker 16: una ferviente católica.
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  Speaker 17: Y juntos haremos la segunda independencia, la independencia económica de Chile.
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  Speaker 6: La vida de Víctor Díaz Caro, exguerrillero comunista, hijo de
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  Speaker 6: un dirigente también comunista que vivió en la clandestinidad hasta
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  Speaker 6: que fue apresado, torturado y asesinado por la dictadura contra
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  Speaker 6: la que Víctor siguió luchando, primero en el exilio en
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  Speaker 6: Rusia y Suecia, después en Chile, a donde volvió para
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  Speaker 6: atentar contra Pinochet. y de donde tuvo que huir por
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  Speaker 6: los Andes en una aventura de película que termina en Francia,
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  Speaker 6: donde vive exiliado desde hace 25 años trabajando como cámara.
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  Speaker 5: Detrás de este podcast emocionante, conmovedor, nominado a dos ondas,
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  Speaker 5: está la corresponsal de Televisión Española, Almudena Ariza, que un
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  Speaker 5: día descubrió por casualidad esta historia increíble y secreta de
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  Speaker 5: su compañero.
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  Speaker 6: Almudena Ariza no necesita presentación, pero por si acaso recordemos
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  Speaker 6: que ya se estrenó como periodista en la radio con
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  Speaker 6: apenas 17 años. Enseguida saltó a la televisión pública, donde
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  Speaker 6: lleva trabajando más de tres décadas, primero como presentadora del
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  Speaker 6: telediario y de programas como Informe Semanal.
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  Speaker 18: Lleva dos décadas contándonos la actualidad internacional como enviada especial
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  Speaker 18: y corresponsal en medio mundo. De Estados Unidos a China,
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  Speaker 18: pasando por Turquía, Irán, Afganistán
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  Speaker 6: Haití o Ucrania, una labor por la que ha recibido...
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  Speaker 6: Un sinfín de premios. Desde hace algunos meses es la
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  Speaker 6: corresponsal de Televisión Española en Jerusalén. En 2021 entró en
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  Speaker 6: el mundo del podcast con la serie Plano Corto, para
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  Speaker 6: la que contó con la ayuda de Fran Izuzquiza y
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  Speaker 6: Alberto Espinosa, nuestros amigos y compañeros de la productora independiente
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  Speaker 6: Yes We Cast.
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  Speaker 5: Y la cosa debió de cuajar, porque en El Guerrillero
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  Speaker 5: ha repetido compañeros de viaje.
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  Speaker 6: Otros que no necesitan presentación, pero también la vamos a hacer.
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  Speaker 6: Fran Izuzquiza es periodista especializado en radio y podcasting. consultor, presentador, guionista,
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  Speaker 6: y Alberto Espinosa, Espi, es realizador, técnico, mago del sonido,
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  Speaker 6: con larga experiencia en radio y podcast, incluido un buen
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  Speaker 6: puñado de programas especiales de carne cruda por toda España.
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  Speaker 6: Yes We Cast ha sido reconocido con media docena de
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  Speaker 6: premios y varios de ellos por este podcast por El Guerrillero.
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  Speaker 5: Bueno, pues queridos, Fran, Espi,¿ qué tal, cómo estáis?¿ Qué
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  Speaker 19: tal? Un placer estar aquí con vosotros hoy.
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  Speaker 5: Hombre, el placer es nuestro. A ver ese micrófono de
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  Speaker 5: Espi que no suena correctamente. Le está haciendo el boicot.
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  Speaker 5: El cazador
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  Speaker 20: cazador.¿ Qué le está realizando?
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  Speaker 5: Claro,
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  Speaker 20: que
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  Speaker 5: tiene un poco de miedo de que le quites el puesto.
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  Speaker 5: Que la confianza da
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  Speaker 6: asco,
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  Speaker 10: ¿eh
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  Speaker 5: Efectivamente. Y Almudena está solo unos días de visita en
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  Speaker 5: España antes de volver a Jerusalén. Y hoy nos habla
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  Speaker 5: desde el aeropuerto del Prat, a punto de coger un vuelo.
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  Speaker 5: Así que gracias por el esfuerzo, Almudena.¿ Qué tal?¿ Cómo estás?
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  Speaker 18: Bueno, pues estoy feliz porque en Caramba estoy en un
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  Speaker 18: programa mítico. O sea que, Javier, un placer estar aquí.
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  Speaker 18: Soy escuchante vuestra, admiradora de todo lo que habéis construido,
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  Speaker 18: esa maravillosa comunidad que va más allá del podcast, de
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  Speaker 18: la radio. Sois casi una familia y, bueno, comparto muchas
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  Speaker 18: de las cosas que hacéis, el cómo lo hacéis y
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  Speaker 18: lo que contáis. Así que vaya por delante, que para
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  Speaker 18: mí es un honor. estar aquí. Y lo segundo, bueno, encantada,
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  Speaker 18: por supuesto, de estar con Fran y con Espi, que
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  Speaker 18: han sido compañeros maravillosos de los últimos años en el
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  Speaker 18: mundo del podcast y que sepáis que soy súper admiradora
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  Speaker 18: de las raras. O sea, para mí las raras es
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  Speaker 18: un referente al mundo de los podcasts. Es lo que
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  Speaker 18: a mí me gustaría hacer, lo que realmente a mí
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  Speaker 18: me da envidia. Esa voz de Cata que te lleva
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  Speaker 18: por un mundo lleno de sensibilidad, de exploración, de investigación
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  Speaker 18: y lo hace todo genial
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  Speaker 18: de una manera tan hermosa y tan vibrante que, bueno,
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  Speaker 18: me encantan los trabajos de las raras. Así que que
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  Speaker 18: lo sepáis que soy admiradora vuestra.
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  Speaker 5: Bueno, pues estamos todos más felices que en brazos con
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  Speaker 5: nuestros podcast favoritos, con nuestras personas favoritas, con una de
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  Speaker 5: nuestras periodistas favoritas a la que seguimos con muchísima atención
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  Speaker 5: en sus crónicas y también en sus redes. Gracias también,
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  Speaker 5: ya aprovecho para decírtelo a Almudena por... el trabajo que
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  Speaker 5: estás haciendo desde Jerusalén, contando el genocidio, contando lo que
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  Speaker 5: no están dejando contar, porque no podéis entrar los periodistas
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  Speaker 5: de la Franja de Gaza, y aún así toda la
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  Speaker 5: información que nos llega desde tus canales, por lo menos
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  Speaker 5: nos ayuda a abrir los ojos. Almudena, tú eres ante
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  Speaker 5: todo una grandísima periodista de televisión, como hemos recordado.¿ Por
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  Speaker 5: qué decides contar esta historia en radio, en formato sonoro,
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  Speaker 5: en podcast?
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  Speaker 18: Bueno, es que yo empecé en la radio, Javier. Mi
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  Speaker 18: escuela fue la radio y yo empecé en la radio
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  Speaker 18: con 17 años. Y para mí fue el gran descubrimiento
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  Speaker 18: de mi vida. O sea, darme cuenta de que yo,
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  Speaker 18: que era una niña súper tímida y bastante asocial y
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  Speaker 18: bastante rara, bastante rara. Pues me di cuenta de que
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  Speaker 18: se me abría un mundo y yo casi todo lo
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  Speaker 18: que aprendí, siempre lo he dicho en mi gran escuela,
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  Speaker 18: ha sido la radio local. Primero fue la radio musical
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  Speaker 18: porque yo iba para el guitarrista de flamenco, que es
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  Speaker 18: otra historia. Bueno, bueno, eso sí que es para contarlo.
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  Speaker 18: Y a través de la música llegué a la radio
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  Speaker 18: y luego fui descubriendo que que la timidez no era
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  Speaker 18: un obstáculo para para descubrir el mundo y para descubrir
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  Speaker 18: a las personas para descubrir lo que pasa a mi
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  Speaker 18: alrededor y yo llegué a la televisión realmente casualidad Me
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  Speaker 18: costó aprender a contar a través de imágenes, pero también
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  Speaker 18: fue un gran descubrimiento. Y al final, yo siempre digo,
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  Speaker 18: para mí la clave es una palabra, historias. Entonces, cómo
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  Speaker 18: lo cuentas, con qué formato, con qué herramientas, quizá no
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  Speaker 18: es lo más relevante. Cada historia también requiere una herramienta
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  Speaker 18: quizá para contarla. Yo en ese momento, cuando descubrí la
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  Speaker 18: historia de mi compañero, cámara de televisión, pues me resultaba
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  Speaker 18: muy complejo contar esa historia con imágenes, ¿no? Y entonces
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  Speaker 18: me parecía que eso requería un espacio de intimidad que
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  Speaker 2: me lo
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  Speaker 18: daba precisamente el audio. Nosotros lo que hacíamos era grabábamos
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  Speaker 18: cuando terminábamos de trabajar, cuando terminábamos la... Nuestro trabajo para televisión,
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  Speaker 18: tipo ocho de la tarde, ocho y media, a veces
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  Speaker 18: más tarde, entonces nos quedamos los dos solitos en un estudio,
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  Speaker 18: yo sacaba mis micrófonos porque lo hacía con mis herramientas
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  Speaker 18: y nos poníamos a hablar los dos como dos amigos
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  Speaker 18: y eso parecía un confesionario, ¿no? Creamos un ambiente que
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  Speaker 18: yo creo que se generó precisamente porque era audio, ¿no?
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  Speaker 18: Y a mí es que me encanta, o sea, me
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  Speaker 18: encanta el podcast. Yo soy súper escuchante de podcast y
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  Speaker 18: estoy todo el día con... Yo estoy todo el día
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  Speaker 18: con el audio, realmente, más que con la imagen. En
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  Speaker 18: el fondo soy más mujer de audio, creo. Más periodista
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  Speaker 18: de audio.
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  Speaker 6: Y estos dos hombres de audio, Fran y Espi,¿ vosotros
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  Speaker 6: qué sentisteis cuando Almudena os habló de esa historia?¿ Supiste
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  Speaker 6: que era algo grande en cuanto os lo contó?
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  Speaker 19: Sí, el primero en conocerla fue Espi, que hablaba mucho
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  Speaker 19: con Almudena por plano corto, que hace el sonido él.
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  Speaker 19: Y un día a mí me dice Almudena, vamos a
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  Speaker 19: quedar con ella, vamos a tomar algo, que viene por
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  Speaker 19: Madrid y nos va a contar una historia que tiene
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  Speaker 19: entre manos. Entonces quedamos en la terraza del Círculo de
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  Speaker 19: Bellas Artes y estábamos tomando algo y dice Almudena, mira,
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  Speaker 19: tengo esta historia. Y brum, nos la cuenta, nos la resume.
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  Speaker 19: Y en ese momento yo estaba viendo una película. Digo,
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  Speaker 19: esto va a ser tres temporadas y esto vamos a hacer.
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  Speaker 19: Y al final se ha quedado en los ocho episodios
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  Speaker 19: del guerrillero que es ahora. Pero Almudena no solo es
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  Speaker 19: que lo cuente muy bien, que eso lo escucháis en
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  Speaker 19: el podcast, sino que lo transmite de una manera maravillosa.
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  Speaker 19: Y en el momento en el que ella te dice,
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  Speaker 19: tengo esta historia que es así, así, así, así, ya
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  Speaker 19: estás dentro. Ya estás dentro queriendo participar, queriendo escribir, queriendo
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  Speaker 19: hacerle sonido y para nosotros fue un honor que confiara
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  Speaker 19: en nosotros de nuevo para embarcarnos en esta aventura.
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  Speaker 5: Como os hemos contado, las dos historias son fascinantes, son increíbles,
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  Speaker 5: son sorprendentes. De hecho, cada capítulo te va llevando con
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  Speaker 5: ansiedad al siguiente. Yo he disfrutado, como hacía muchísimos años
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  Speaker 5: que no disfrutaba, escuchando la radio, escuchando podcast, tanto con
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  Speaker 5: Te Busco como con El Guerrillero Merecen libro, merecen serie,
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  Speaker 5: merecen pasar al
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  Speaker 12: audiovisual,
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  Speaker 5: pero también merecen quedarse en ese íntimo espacio, como decía Almudena,
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  Speaker 5: que es el sonido. En lo que coincide en tanto
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  Speaker 5: El guerrillero como Te busco es en examinar cuidadosamente cada
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  Speaker 5: uno de los detalles que cuentan en la historia.
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  Speaker 13: Solo intento contar una historia y tal vez comprender los
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  Speaker 13: resortes ocultos de ésta. aquellos que en su día no vi...
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  Speaker 13: y que ahora me pesan... los detectives salvajes... Roberto Bolaño.
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  Speaker 5: Pues nada, también... otra de nuestras novelas favoritas... hemos querido
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  Speaker 5: arrancar con esta frase... del grandísimo escritor chileno... Roberto Bolaño...
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  Speaker 5: porque vemos un paralelismo... con vuestros dos relatos...¿ se cuentan historias...
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  Speaker 5: para comprender mejor... lo que ocurrió... lo que pesa?
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  Speaker 2: Sí, yo pienso que... bueno yo, a mí me pasó...
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  Speaker 2: en particular... yo siempre había contado historias... y parto, te
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  Speaker 2: busco diciendo... Como periodista me dedico a contar historias, pero
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  Speaker 2: llevo 20 años evadiendo contar la mía. Entonces yo, la
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  Speaker 2: temporada anterior, en Te Busco, yo lo que realmente experimenté,
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  Speaker 2: encarné lo importante que es contar una historia y sobre
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  Speaker 2: todo las historias difíciles. A propósito del debate que hay
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  Speaker 2: aquí en España, también a propósito del true crime ahora,
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  Speaker 2: y de la pertinencia de contar o no contar esas
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  Speaker 2: historias duras. Obviamente dentro de un marco ético que está
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  Speaker 2: muy bien que se debata, ¿cierto? Pero yo lo que
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  Speaker 2: puedo decir es que yo experimenté profundamente lo liberador, lo
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  Speaker 2: sanador y lo importante que es contar las historias y
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  Speaker 2: sobre todo las historias difíciles justamente para que no se repitan,
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  Speaker 2: para poder procesarlas tanto en lo personal como en lo social.
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  Speaker 2: Entonces yo creo que sí, las historias tenemos que contarlas
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  Speaker 2: profundamente Porque también es una forma de cuidarnos entre todos
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  Speaker 2: el contar las historias.
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  Speaker 5: Almudena,¿ tú por qué quisiste contar esta historia?¿ Y de
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  Speaker 5: qué forma ha sido sanadora para Víctor contártela?
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  Speaker 18: Bueno,¿ por qué la he contado? Yo es que me
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  Speaker 18: enamoré de esa historia. A mí las historias... Yo siempre
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  Speaker 18: digo que recuerdo el momento en el que yo me
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  Speaker 18: encontré con esa historia.¿ Qué significa eso? Cuando yo descubrí
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  Speaker 18: lo que había detrás de mi compañero. Y yo ya
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  Speaker 18: no pude parar. O sea... Y la tenía dentro, llegué
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  Speaker 18: a casa, además se lo conté a mi marido, mira, mira, mira,
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  Speaker 18: acaba de descubrir, era como el buscador de oro que
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  Speaker 18: acaba de encontrar una gran pepita, ¿no? Y a partir
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  Speaker 18: de ese momento yo necesitaba contar esa historia porque sabía
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  Speaker 18: que me metía en una aventura apasionante. Podría contaros más cosas,
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  Speaker 18: pero en realidad yo necesitaba explorar la vida de Víctor.
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  Speaker 18: Luego me di cuenta que efectivamente para Víctor fue sanador
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  Speaker 18: porque él llevaba también esa carga como una pesada mochila.
• 18:20
  Speaker 18: que
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  Speaker 12: no había
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  Speaker 18: querido o no se le había dado la oportunidad de
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  Speaker 18: abrir y de mostrar. Y claro, es que yo a
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  Speaker 18: medida que iba explorando, iba viajando también por su vida,
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  Speaker 18: iba descubriendo que es que Víctor tiene una memoria prodigiosa,
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  Speaker 18: que se acordaba de nombres, de fechas, de detalles, que
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  Speaker 18: además es un narrador excelente, por tanto es que Mi
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  Speaker 18: entusiasmo iba creciendo, o sea, yo iba entrando en su
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  Speaker 18: vida y me iba dando cuenta que era cada día
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  Speaker 18: más extraordinario lo que me iba contando, con lo cual
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  Speaker 18: se convirtió en un camino de exploración muy interesante para mí.
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  Speaker 18: Y claro, eso me iba llevando, era una progresión, como
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  Speaker 18: también Cata, que me gusta mucho en el podcast, que
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  Speaker 18: ya va descubriendo y el mismo... La misma investigación le
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  Speaker 18: va llevando por un camino u otro, ¿no? Eso es
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  Speaker 18: muy bonito. Y yo sentí la necesidad, por supuesto, de
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  Speaker 18: ir a Chile, de hablar con su familia, de hablar
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  Speaker 18: con toda la gente de su entorno y esa investigación
• 19:12
  Speaker 18: fue para mí muy reveladora y muy interesante. Y además
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  Speaker 18: me di cuenta de que era una forma de contar
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  Speaker 18: un momento histórico, claro, de que no tenemos ya tanta
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  Speaker 18: información en España. Hay gente joven que a mí me
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  Speaker 18: ha dicho, ostras, no sabía que esto pasó en Chile
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  Speaker 18: no hace tantos años. Entonces, claro, es muy necesario también
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  Speaker 18: contar eso. Y luego, otra cosa que a mí me
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  Speaker 18: sorprendió mucho, y ellos que son chilenos, es que yo
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  Speaker 18: fui a Chile y me di cuenta también que tenían
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  Speaker 18: muchas heridas de lo que pasó durante la dictadura, que
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  Speaker 18: están abiertas, pero que están, mal curadas. Entonces hay un
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  Speaker 18: encuentro con un taxista o hay encuentros con gente de
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  Speaker 18: la calle que no te quieren hablar, no quieren mirar
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  Speaker 18: de frente a eso que les pasó tan recientemente.
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  Speaker 5: Sí, las dos historias coinciden en eso, en heridas mal curadas,
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  Speaker 5: heridas a las que no se quiere mirar y también
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  Speaker 5: en buscar, tirando del hilo, a las familias y el
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  Speaker 5: entorno alrededor de los protagonistas de la historia.
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  Speaker 2: Para tratar de entender mejor por qué estoy haciendo todo esto,
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  Speaker 2: converso con dos psiquiatras especialistas en trauma.
• 20:18
  Speaker 21: La sintomatología o los efectos que se producen es lo
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  Speaker 21: que llamamos las patologías postraumáticas. Claro,
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  Speaker 6: en Te busco no solo aparece Cata, también se introduce
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  Speaker 6: en la historia a su propia familia, a su amigo cercano.
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  Speaker 6: Para ti Martín,¿ qué supuso convertirte en un personaje más?
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  Speaker 15: Bueno, yo siempre estoy detrás del micrófono. En general no
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  Speaker 15: soy protagonista, soy como un observador, un artífice del sonido nomás.
• 20:41
  Speaker 15: Pero aquí, claro, decidimos que yo fuera también un protagonista
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  Speaker 15: en la acción. Yo aparezco solo en acción, no en narración.
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  Speaker 15: Y en ese sentido fue muy entretenido ir desentrañando esta historia.
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  Speaker 15: Al final, obviamente, estaba comprometidísimo. O sea, fueron meses de
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  Speaker 15: casi no poder dormir y también estar siempre preparado con
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  Speaker 15: los equipos. es un papel muy
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  Speaker 6: bonito el tuyo de coach casi estás ahí
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  Speaker 15: al lado empujando la historia es un poco también en
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  Speaker 15: momentos de contención Cata como entrando obviamente en crisis emocionales
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  Speaker 15: y mucha ansiedad y todo yo como tratando de hacer
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  Speaker 15: un poco este manejo emocional desde un lugar también como
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  Speaker 15: de compañero y ser testigo de cómo va evolucionando todo
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  Speaker 15: eso
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  Speaker 2: para mí fue demasiado importante tener a Martín ahí de
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  Speaker 2: compañero porque en realidad son trabajos duros estos de de
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  Speaker 2: desentrañar las historias. Entonces es súper importante tenerlo él y
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  Speaker 2: también haber entrevistado a mi familia por primera vez, haber
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  Speaker 2: hablado por primera vez con mis papás, con mi hermana
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  Speaker 2: sobre esto, con mis amigas, con mis amigos. Nosotros sabíamos
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  Speaker 2: que tenía que ser una historia muy coral, porque como
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  Speaker 2: yo tengo amnesia de lo que pasó, necesitaba que otros
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  Speaker 2: me ayudaran a reconstruir mi propia historia. Entonces sabíamos que
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  Speaker 2: íbamos a tener que hacer muchas entrevistas. Hicimos como 50
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  Speaker 2: entrevistas a todo tipo de fuentes, no solo a mis cercanos,
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  Speaker 2: sino también como escucharon ahí a expertos en trauma, muchos
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  Speaker 2: médicos que me ayudaron a entender los efectos del atropello
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  Speaker 2: en mi cuerpo también, no solamente en mi mente. Víctimas,
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  Speaker 15: activistas, gente que no
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  Speaker 2: quedó finalmente... Muchas voces que al final tal vez no entraron, claro,
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  Speaker 2: porque entraron a través del viral, que es otro momento
• 22:16
  Speaker 2: importante ahí y nos da muchas voces a la historia. Bueno, sí,
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  Speaker 5: es que vamos a hacer un mini spoiler y es
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  Speaker 5: que de repente esto lo ponen en los medios de
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  Speaker 5: comunicación de Chile. O sea, Cata sale ahí y pone
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  Speaker 5: un anuncio de Te Busco, el anuncio con el que
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  Speaker 5: hemos
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  Speaker 12: abierto
• 22:29
  Speaker 5: el programa. Y eso genera una verdadera oleada de atención
• 22:34
  Speaker 5: en torno a la historia que no sé si pudo
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  Speaker 5: provocar justo el efecto contrario, que tú cerrases tus compuertas.
• 22:40
  Speaker 2: Pasó que, claro, para que entiendan un poco los que
• 22:42
  Speaker 2: no han escuchado, pero no espoilear tanto para que escuchen,
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  Speaker 2: porque invitamos a todo el mundo a escuchar, te busco.
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  Speaker 2: Nosotros estábamos buscando al hombre que me atropelló. No teníamos
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  Speaker 2: ninguna pista después de meses de investigación y al hospital... periodistas,
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  Speaker 2: investigadores con los que estábamos trabajando, se les ocurrió que
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  Speaker 2: pusiéramos un aviso en el diario y que lo interpeláramos directamente.
• 23:00
  Speaker 2: Te busco, me atropellaste, fue mi culpa, casi muero. Mándame
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  Speaker 2: un mensaje a un WhatsApp y dábamos un número de teléfono. Entonces,
• 23:07
  Speaker 2: a través de esa llamada, o sea, de ese mensaje,
• 23:10
  Speaker 2: ese mensaje se viralizó primero en las redes sociales, después
• 23:13
  Speaker 2: en los medios de comunicación, en los diarios, en las radios,
• 23:16
  Speaker 2: en la televisión, y nos llegó mucho material a ese
• 23:19
  Speaker 2: número de WhatsApp. que fue como una foto un poco
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  Speaker 2: del Chile, de lo que era Chile en ese momento,
• 23:24
  Speaker 2: porque había de todo. Entonces fue muy interesante para nosotros.
• 23:28
  Speaker 5: Muy interesante para nosotros y muy interesante escucharlo, como es
• 23:32
  Speaker 5: muy interesante, como decía, escuchar el guerrillero.
• 23:36
  Speaker 22: Santiago, 11 de septiembre de 1973. Las Fuerzas Armadas y
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  Speaker 22: Carabineros de Chile declaran, primero, que el señor Presidente de
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  Speaker 22: la República... Debe proceder a la inmediata entrega de su
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  Speaker 22: alto cargo
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  Speaker 5: En el que también muchas voces familiares y el entorno
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  Speaker 5: de Víctor nos ayudan a entender lo que ocurrió en
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  Speaker 5: el golpe de Estado y la posterior dictadura chilena.¿ Cómo
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  Speaker 5: se ordena todo eso, Fran? Porque la información es ingente
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  Speaker 19: y la
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  Speaker 5: historia de Victoria Solo daría, como tú decías, para tres temporadas.
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  Speaker 19: No, no, es alucinante y aquí hay que... Yo quiero
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  Speaker 19: destacar una cosa que es la vocación de Almudena. Yo
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  Speaker 19: a todo el mundo le estoy diciendo que con Almudena
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  Speaker 19: hay que trabajar una vez en la vida porque... Todo
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  Speaker 19: lo que ha contado de las conversaciones con Víctor, su
• 24:21
  Speaker 19: viaje a Chile, ha grabado en Francia, también en España,
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  Speaker 19: lo ha hecho por vocación, por amor al arte. Es decir,
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  Speaker 19: nosotros aquí, nosotros, Espi, Almudena y yo, no hemos sacado
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  Speaker 19: un euro de este proyecto y no era el objetivo,
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  Speaker 19: era contar la historia. Ella ha acumulado 20 horas de
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  Speaker 19: grabaciones de diferentes personajes y al final la clave del
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  Speaker 19: orden yo creo que está en la propia narración de Víctor.
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  Speaker 19: El verdadero narrador del podcast es Víctor. Almudena, esta es
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  Speaker 19: una decisión que yo tomo cuando empiezo a escribir el guión,
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  Speaker 19: cuando veo que, como bien decía Almu, Víctor es un
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  Speaker 19: narrador excelente. Es un narrador con una memoria alucinante, capaz
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  Speaker 19: de describir todos los detalles, de no equivocarse. Solo se
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  Speaker 19: equivocó en una fecha en toda la narración que hizo. Entonces,
• 25:01
  Speaker 19: a partir de ahí, la columna vertebral tenía que ser él.
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  Speaker 19: Y en cuanto al entorno, nosotros hemos tenido el gusto
• 25:06
  Speaker 19: de descubrir una figura maravillosa, que es la de su
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  Speaker 19: hermana Vicky. Vicky es la memoria de su familia ahora mismo,
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  Speaker 19: porque la otra hermana de Víctor, Viviana, por desgracia, ahora
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  Speaker 19: mismo ya no está en condiciones de contar este relato.
• 25:18
  Speaker 19: Ella fue El Premio Nacional de Derechos Humanos allí ha
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  Speaker 19: sido muy reconocido. Ahora es Vicky la que lleva esa,
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  Speaker 19: voy a decir, esa carga a sus espaldas, esa memoria
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  Speaker 19: de la familia. Y lo hace maravillosamente. Nos ha mostrado ternura,
• 25:28
  Speaker 19: nos ha mostrado humanidad, nos ha mostrado cariño y nos
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  Speaker 19: ha mostrado el otro lado, como estabas diciendo, de quien
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  Speaker 19: vive la historia desde el puro punto de vista de
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  Speaker 19: los damnificados. Ellas no cogieron más armas que las fotos
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  Speaker 19: de los desaparecidos, en este caso de su padre. Y
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  Speaker 19: ha sido maravilloso.
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  Speaker 20: Pero cobraron bien, ¿eh? Cobraron bien, no de dinero, sino
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  Speaker 20: buenas paridas.
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  Speaker 5: Estamos hablando de una familia muy marcada por su compromiso político,
• 25:51
  Speaker 5: que viene del padre de Víctor, del que él hereda
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  Speaker 5: esa fuerza y esa entrega política, que también marca su
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  Speaker 5: vida de manera drástica. No quiero descubriros más, porque cuando
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  Speaker 5: piensas que ya lo has escuchado todo en la historia
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  Speaker 5: del guerrillero, aparece una sorpresa más.¿ Y cómo se le
• 26:08
  Speaker 5: da sonido a esa tensión y a esa intensidad? Pues
• 26:10
  Speaker 5: es
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  Speaker 20: que la responsabilidad que caía sobre mis hombros era inmensa.
• 26:15
  Speaker 20: Almudena descubre una historia que es oro. Fran se tiene
• 26:18
  Speaker 20: que escuchar un mogollón de material, ordenar y hacer un guión.
• 26:20
  Speaker 20: Entonces llego yo y la cago. Eso es lo que
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  Speaker 20: yo pensaba. Ahora voy a llegar yo y la cago.
• 26:27
  Speaker 20: Pero no. Bueno, pues la verdad es que todo parte
• 26:29
  Speaker 20: de la sintonía. Yo quería que se uniera el himno
• 26:33
  Speaker 20: de Chile con Internacional, de alguna manera. Y hasta que
• 26:35
  Speaker 20: no tú tenías ese sonido, no conseguías ese sonido gracias
• 26:38
  Speaker 20: a a David Burgos y a Luciano Branca, que son músicos,
• 26:41
  Speaker 20: yo desgraciadamente no soy músico, toco algún instrumento, pero no
• 26:44
  Speaker 20: lo soy, hasta que tuve ese sonido no pude empezar
• 26:48
  Speaker 20: a construir. Es una cosa un poco extraña. A partir
• 26:51
  Speaker 20: de ahí, pues mucho cuidado, porque no quería ser efectista,
• 26:54
  Speaker 20: no quería ser demasiado sangrante, tenía que ser algo muy pulcro,
• 27:00
  Speaker 20: respetar muchísimo a Victoria, a su familia, que es su historia,
• 27:02
  Speaker 20: y a mí todo el rato me obsesionaba que a
• 27:05
  Speaker 20: ellos les gustara. O sea, que a Víctor, que Vicky,
• 27:07
  Speaker 20: o sea, que ellos validaran eso de una manera positiva.
• 27:11
  Speaker 20: Y pues eso, con muchísimo cuidado, no, hay mucha, claro,
• 27:15
  Speaker 20: no quiero hacer spoiler, pero hay muchas imágenes sonoras muy
• 27:19
  Speaker 20: desagradables porque evidentemente hay torturas y no quería que eso fuera,
• 27:23
  Speaker 20: pues eso, una cosa amarillista, absurda y tal. Y más
• 27:27
  Speaker 20: o menos así, Javier. Pues no te la has cargado.
• 27:30
  Speaker 20: No la has cargado
• 27:31
  Speaker 5: amigo. Enhorabuena, Epi. Enhorabuena. Menos mal que no te la
• 27:32
  Speaker 5: has cargado.
• 27:35
  Speaker 6: Almudena, escuchando la historia, una piensa irremediablemente también en nuestro país.¿
• 27:40
  Speaker 6: Qué paralelismo ves tú entre su historia y la de España?
• 27:45
  Speaker 18: Bueno, tenemos los dos países, una dictadura detrás, muchas resistencias
• 27:50
  Speaker 18: también a contar cosas, mucha resistencia también a hacer justicia, ¿no?
• 27:55
  Speaker 18: Y mucho miedo. Entonces yo creo que es una labor
• 27:59
  Speaker 18: muy relevante la de contar historias de ese momento, ¿no?
• 28:03
  Speaker 18: Para sobre todo recordar lo que pasó. Y sobre todo
• 28:07
  Speaker 18: para lo que decía antes, ¿no? La sensación de que
• 28:09
  Speaker 18: hay tanta gente que tiene tantas cosas dentro que es
• 28:13
  Speaker 18: necesario sacar. Sí. Y, como os decía
• 28:16
  Speaker 12: me
• 28:16
  Speaker 18: imagino que esto pasará en España, o sea, si te
• 28:18
  Speaker 18: pones la cantidad de historias de la época de la
• 28:21
  Speaker 18: dictadura que están por contar y que nos da miedo
• 28:24
  Speaker 18: o que nos da pudor o que, bueno, pues,¿ quién
• 28:28
  Speaker 18: considera que no es el momento adecuado?¿ Cuál es el
• 28:30
  Speaker 18: momento adecuado? Me pregunto yo, ¿no?
• 28:32
  Speaker 13: Y a
• 28:32
  Speaker 18: mí me sorprendió eso de Chile, ¿no? O sea, el llegar,
• 28:36
  Speaker 18: el hablar con la gente y el que fuera todavía
• 28:39
  Speaker 18: un tema que escocía, ¿no?
• 28:41
  Speaker 12: Y yo
• 28:41
  Speaker 18: creo que todavía también la dictadura, desgraciadamente en España, es
• 28:44
  Speaker 18: un tema que escuece, ¿no? Y que duele y que
• 28:47
  Speaker 18: hay gente que ha preferido poner otra tapadera encima. Entonces
• 28:51
  Speaker 18: yo creo que ahí estamos nosotros, los periodistas y los
• 28:54
  Speaker 18: contadores de historias, ¿no? El seguir descubriendo que hay... pues
• 29:00
  Speaker 18: un gran valor en sacar todo eso, ¿no? Y perdonadme
• 29:03
  Speaker 18: que insista aquí en una cosa que para mí ha
• 29:05
  Speaker 18: sido muy relevante en todo esto y es el encuentro
• 29:08
  Speaker 18: maravillosísimo y el trabajo con Espi y con Fran, ¿no?
• 29:15
  Speaker 18: Yo creo que sin ellos, y lo digo de corazón
• 29:18
  Speaker 18: y no es un tema de humildad, sin ellos esto
• 29:20
  Speaker 18: no habría salido adelante. Porque yo ya hubo momentos que
• 29:22
  Speaker 18: yo me sentía abrumada por todo el material que había
• 29:25
  Speaker 18: acumulado y necesitaba y necesitaba Estamos
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  Speaker 5: perdiendo
• 29:33
  Speaker 18: un poquito la comunicación
• 29:35
  Speaker 18: Que me pusiera un poco de... Yo voy... Llega un
• 29:39
  Speaker 18: momento que tú te enamoras de una historia, te metes
• 29:41
  Speaker 18: y tal, pero claro, si de pronto tienes que ir
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  Speaker 18: a Ucrania a la guerra, pues claro, es que de
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  Speaker 18: pronto te sientes ya encima con otro compromiso muy grande, ¿no?
• 29:48
  Speaker 18: Nos iba de compromiso en compromiso profesional a cuál más relevante.
• 29:52
  Speaker 18: Entonces eso lo iba aparcando con todo el dolor de
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  Speaker 18: mi corazón. Así que gracias a que ellos aparecieron y
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  Speaker 18: que trabajar con ellos, os aseguro que es un sueño,
• 30:00
  Speaker 18: esto ha sido posible. Así que aprovecho este momento para
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  Speaker 18: darle las gracias otra vez a este maravilloso equipo que
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  Speaker 18: me ha acompañado.
• 30:08
  Speaker 5: Pues yo aprovecho que Cata y Martín son chilenos también
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  Speaker 5: para preguntarles por esa herida que escuece de la dictadura.¿
• 30:13
  Speaker 5: Sigue siendo un tema tabú?
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  Speaker 15: Sí, siempre. Se acaban de cumplir 50 años del golpe,
• 30:19
  Speaker 15: el contexto en el que sale el guerrillero. Y la
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  Speaker 15: cantidad de historias y de temas por sanar. Y te
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  Speaker 15: das cuenta cuando empiezan a resurgir estas historias. De nuevo,
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  Speaker 15: hay que mantener la historia vigente para no olvidar. Y
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  Speaker 15: te das cuenta de la cantidad de resistencia también que
• 30:36
  Speaker 15: empieza a surgir. Es un tema absolutamente no resuelto en Chile.
• 30:41
  Speaker 15: El Museo de la Memoria, por ejemplo, que es muy
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  Speaker 15: importante en Santiago. estuvo a punto de cerrar el año
• 30:48
  Speaker 15: pasado por falta de financiamiento, gente que lo quiere cerrar,
• 30:51
  Speaker 15: que cómo es posible que sigamos hablando de esto, dejemos
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  Speaker 15: la traya, pasemos la página, ¿no? O sea, es un
• 30:58
  Speaker 15: tema que está latente todo el tiempo en la sociedad.
• 31:03
  Speaker 5: Ya están estos con la guerra del abuelo, como dicen
• 31:05
  Speaker 5: por aquí, que es exactamente lo mismo que dicen por allá.
• 31:08
  Speaker 14: Tú estás por aquí, la cabeza aquí. Sí, de 50
• 31:13
  Speaker 14: a 60 metros, desde que te impactó hasta donde quedaste tirado.
• 31:18
  Speaker 5: Antes decía Almudena que había tantas personas con tantas cosas
• 31:22
  Speaker 5: que contar cuando hizo la investigación del guerrillero.¿ Tú qué
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  Speaker 5: querías contarte, Cata?¿ Qué herida querías sanar?¿ Qué veías ahí
• 31:31
  Speaker 5: que te estaba todavía doliendo?
• 31:33
  Speaker 2: Yo, literalmente, cuando empecé la investigación, no sabía que tenía
• 31:38
  Speaker 2: un trauma. Nunca había... procesado mi historia en esos términos
• 31:44
  Speaker 2: entonces yo le decía a Martín ya contemos la historia
• 31:47
  Speaker 2: de cómo yo reconstruyo mi accidente y cómo busco al
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  Speaker 2: hombre que me atropelló pero de qué queremos hablar cuál
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  Speaker 2: va a ser el marco teórico le decía yo el
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  Speaker 2: trauma podría ser un marco teórico interesante y empecé yo
• 31:58
  Speaker 2: como pensando que literalmente esto iba a ser como una
• 32:00
  Speaker 2: teoría que iba a rodear la historia no entendía al
• 32:03
  Speaker 2: principio yo que era algo que me iba a atravesar
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  Speaker 2: por dentro y que me iba a cambiar el rumbo
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  Speaker 2: de la vida literalmente o sea las historias nos pueden
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  Speaker 2: cambiar la vida
• 32:10
  Speaker 5: Claro, lo que sorprende cuando empiezas a escuchar Te Busco
• 32:13
  Speaker 5: es que tú no eras muy consciente de tener realmente
• 32:15
  Speaker 5: una historia muy grande que contar. O sea que, de hecho,
• 32:20
  Speaker 5: cuando recuerdas aquellos momentos, en realidad, una vez que te
• 32:23
  Speaker 5: recuperaste físicamente, psicológicamente seguiste hacia adelante, sin mirar mucho hacia atrás.
• 32:27
  Speaker 5: Así fue, y pasaron 20 años en
• 32:27
  Speaker 2: los cuales yo... olvidé, entre comillas, o negué de alguna
• 32:33
  Speaker 2: forma que a mí me había sucedido este evento traumático
• 32:36
  Speaker 2: que cambió mi vida, que la partió en dos, digamos,
• 32:39
  Speaker 2: un antes y un después, y que eso tiene efectos
• 32:41
  Speaker 2: tanto en mi cuerpo como en mi mente, de los
• 32:44
  Speaker 2: cuales yo por 20 años no me hice cargo, porque
• 32:46
  Speaker 2: nunca me conté a mí misma mi propia historia. Es
• 32:48
  Speaker 2: muy difícil de entender desde afuera, yo creo, pero es
• 32:51
  Speaker 2: muy difícil de vivir también desde adentro. Entonces, ha sido
• 32:54
  Speaker 2: bonito poder procesarlo teniendo las herramientas y el lugar seguro,
• 32:58
  Speaker 2: que es las raras para mí, ¿cierto? Lo que yo
• 33:00
  Speaker 2: les decía, ¿no? Y la compañía de Martín y la
• 33:03
  Speaker 2: compañía de toda la gente que nos escuchó y que
• 33:06
  Speaker 2: cuando íbamos publicándonos iban diciendo esto también me pasó a mí,
• 33:10
  Speaker 2: tengo una experiencia muy parecida, nos contaban muchas experiencias, fue increíble,
• 33:15
  Speaker 2: o sea, nos llegaban muchas, muchas historias, muchas personas que
• 33:18
  Speaker 2: se sentían muy reconocidas y eso es lo bonito también,
• 33:21
  Speaker 2: que cuando uno cuenta una historia personal… que trata grandes temas,
• 33:24
  Speaker 2: como en este caso es el trauma, el cuerpo y
• 33:26
  Speaker 2: la memoria, eso inmediatamente genera identificación y le hace sentido
• 33:31
  Speaker 2: a otras personas. Y eso es lo importante, porque esto
• 33:33
  Speaker 2: no se trata de mí. Se trata de que el
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  Speaker 2: 70% de los seres humanos viven o van a vivir
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  Speaker 2: un evento traumático en su vida.
• 33:40
  Speaker 5: Sí, ahora me he acordado del paralelismo que se puede
• 33:43
  Speaker 5: ver con el guerrillero y con la historia de la
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  Speaker 5: dictadura en Chile. También hay mucha gente que reacciona diciendo ¡Ay,
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  Speaker 5: déjalo ya!¡ Deja eso en el pasado!¡ Deja de remover!
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  Speaker 5: De hecho, cuando sacáis el anuncio, es un poco una
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  Speaker 5: respuesta que hay en las
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  Speaker 15: redes. Claro, le dicen, supéralo, anda el psicólogo un rato
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  Speaker 15: y ya, déjalo atrás,¿ qué importa?¿ Quieres pasar la cuenta?
• 34:00
  Speaker 15: Empezan todas estas especulaciones.
• 34:03
  Speaker 6: Y sin destripar, en todo lo posible,¿ a ti cómo
• 34:05
  Speaker 6: te dejó el final?¿ Te sanó?¿ Seguiste
• 34:09
  Speaker 2: adelante con tu vida mejor? Es un final abierto, de
• 34:11
  Speaker 2: alguna forma. Y ha sido un proceso que sigue abierto
• 34:15
  Speaker 2: en mí. Estoy muy interesada en el tema del trauma,
• 34:18
  Speaker 2: trabajando en algunos proyectillos que tienen que ver con eso.
• 34:22
  Speaker 2: Y haciendo terapia de trauma por primera vez en mi vida,
• 34:26
  Speaker 2: después de 20 años. ¡Guau
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  Speaker 5: Pues enhorabuena. Gracias. Y enhorabuena también a El Guerrillero, que
• 34:31
  Speaker 5: termina la historia de manera magnífica, como todos los capítulos,
• 34:35
  Speaker 5: pero al que parece que le faltaba un epílogo, y hoy,
• 34:39
  Speaker 5: en exclusiva mundial para toda la galaxia, vamos a escuchar
• 34:44
  Speaker 5: un fragmento del nuevo y último episodio, el episodio extra
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  Speaker 5: de El Guerrillero. El Guerrillero, un podcast
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  Speaker 3: de Almudena Arisa y Yes We Cast.
• 34:59
  Speaker 23: La gente que ha llegado hasta el final del programa
• 35:19
  Speaker 18: Guerrillero, que espero que hayan sido la mayoría de los
• 35:21
  Speaker 18: que nos han escuchado, ¿no? Me gustaría regalarles algo, ¿no?
• 35:24
  Speaker 18: Y es contestar a algunas de las preguntas que seguramente
• 35:26
  Speaker 18: tienen en la cabeza. Y bueno, ahora que tengo aquí
• 35:29
  Speaker 18: a los dos principales protagonistas, sobre todo al gran protagonista, Víctor,
• 35:34
  Speaker 18: el guerrillero, pues me gustaría saber, bueno, qué has sentido
• 35:38
  Speaker 18: cuando has llegado al final del guerrillero y lo has escuchado.¿
• 35:41
  Speaker 18: Has escuchado tú mismo tu propia historia?
• 35:44
  Speaker 23: Tú y usted, el equipo... han ayudado a visibilizar algo
• 35:48
  Speaker 23: que en nuestro país lo han invisibilizado completamente desde hace
• 35:52
  Speaker 23: muchos años, intentando tapar una verdad que está ahí.
• 36:04
  Speaker 24: Escúchame, escúchame, pídele mi número, mi nombre es Jorgelino Varigara,
• 36:08
  Speaker 24: pídele mi número a Almudena.
• 36:11
  Speaker 25: Mire, yo le voy a ser muy sincera, le voy
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  Speaker 25: a ser muy sincera. Yo valoro lo que usted ha hecho.
• 36:16
  Speaker 25: Valoro porque se arriesgó y habló y lo valoro. Pero
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  Speaker 25: le digo sinceramente que no voy a poder. Es demasiado
• 36:26
  Speaker 25: fuerte para mí. Ya quiero que me lo entienda.
• 36:29
  Speaker 18: Tú te emocionaste con esa conversación de tu hermana con Jorgelino?
• 36:33
  Speaker 5: Bueno, habéis conseguido juntar a los protagonistas fundamentales de esta
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  Speaker 5: historia a charlar.
• 36:39
  Speaker 19: Sí, además fue muy bonito porque nos juntamos primero una
• 36:42
  Speaker 19: noche en una pizzería aquí en Madrid, simplemente a conversar
• 36:46
  Speaker 19: sobre cómo había sido la experiencia, cómo la habíamos vivido.
• 36:48
  Speaker 19: Pudimos hacer una videollamada con Vicky también, con la hermana
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  Speaker 19: de Víctor, fue muy bonito. Y a la mañana siguiente
• 36:55
  Speaker 19: cogimos a Víctor y a Tarzán. Víctor no estaba muy seguro.
• 36:58
  Speaker 19: Tarzán es otro
• 37:00
  Speaker 5: de los
• 37:00
  Speaker 19: guerrilleros. Y al final grabamos más de una hora de conversación,
• 37:05
  Speaker 19: además en este caso fue en mi casa, con lo
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  Speaker 19: que eso invita a estar tranquilos y a reflexionar calmadamente
• 37:11
  Speaker 19: sobre lo vivido. Y creo que ha quedado una conversación
• 37:14
  Speaker 19: muy chula para todos aquellos que se hayan enganchado al guerrillero.
• 37:17
  Speaker 19: Y el mago del marketing de esta casa, que es
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  Speaker 19: Alberto Espinoza, dijo, oye,¿ por qué no lanzamos el episodio
• 37:24
  Speaker 19: cuando vayamos en directo a carne cruda? Y aquí tengo
• 37:26
  Speaker 19: el botón para darle a publicar. A
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  Speaker 5: ver, no sé. Porque igual se va todo el mundo
• 37:32
  Speaker 5: a escuchar eso
• 37:34
  Speaker 19: Y deja de escuchar esto. Pero esto luego es podcast, ¿no?
• 37:36
  Speaker 19: Eso también es podcast. Pues entonces, mira, yo lo doy
• 37:37
  Speaker 19: a publicar y que la gente, cuando termine carne cruda,
• 37:39
  Speaker 19: vaya al guerrillero. Claro, pero deberían empezar
• 37:42
  Speaker 5: por el primer capítulo
• 37:44
  Speaker 5: Para llegar a este último. Pero bueno, para los megafans,
• 37:47
  Speaker 5: igual yo si le das ahí al botón, salgo corriendo
• 37:50
  Speaker 5: de aquí, me voy a escuchar y ya sigues tú,
• 37:52
  Speaker 19: Violeta. Venga,
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  Speaker 6: que yo también quiero escucharlo.
• 37:54
  Speaker 19: Tres. Dos, uno, adiós Javier.
• 37:57
  Speaker 6: Habrá
• 37:57
  Speaker 10: bonus track de Te Busco?
• 38:06
  Speaker 2: es posible porque están pasando muchas cosas lo que si
• 38:10
  Speaker 2: hay de todas maneras esta semana aquí en Madrid es
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  Speaker 2: una masterclass en el festival Estación Podcast en la que
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  Speaker 2: contaremos todos los secretos detrás de Te Busco para que
• 38:19
  Speaker 2: aprendan a crear sus propias series documentales sonoras así que
• 38:23
  Speaker 2: las personas que estén interesadas todavía se pueden inscribir en estacionpodcast.com
• 38:27
  Speaker 2: pueden encontrar el link quedan entradas y va a estar
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  Speaker 2: increíble porque hemos preparado con mucho cariño esta clase para
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  Speaker 2: enseñarles todos nuestros secretos
• 38:36
  Speaker 15: Vamos a decir el día y el lugar. Es en
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  Speaker 15: el Círculo de Bellas Artes. Va a ser los días jueves,
• 38:42
  Speaker 15: viernes y sábado de 10 a 1 de la tarde.
• 38:46
  Speaker 5: Bueno, pues si alguien quiere aprender cómo hacen los magos
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  Speaker 5: de las historias sonoras esa magia, es la ocasión. de
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  Speaker 5: hecho ellas están aquí por Estación Podcast... donde nosotros hemos participado...
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  Speaker 5: y además de hecho van a haber actividades... en este
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  Speaker 5: espacio de la República... el bonus track del día de hoy...
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  Speaker 5: va a ser precisamente aprender... a cómo contar historias con
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  Speaker 5: los mejores contadores.
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  Speaker 18: Aguad está a punto de cumplir 90 años... tenía 12
• 39:12
  Speaker 18: cuando fue obligado junto a su familia... a dejar su casa...
• 39:15
  Speaker 18: nos cuenta que vivían en Sataf... una aldea palestina al
• 39:18
  Speaker 18: oeste de Jerusalén... Aguad mira las fotos antiguas de su
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  Speaker 6: familia... Almudena, escuchamos uno de tus últimos reportajes desde Cisjordania
• 39:25
  Speaker 6: sobre la historia de Aguad, un palestino expulsado de su
• 39:27
  Speaker 6: aldea durante la Nakba y que aún guarda la llave
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  Speaker 6: de su casa con la esperanza de regresar 76 años después.
• 39:34
  Speaker 6: Y es solo un ejemplo de esta historia de que
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  Speaker 6: tu trabajo como corresponsal, ya sea desde Nueva York a
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  Speaker 6: París o Pekín, en todos lados recurre a lo pequeño
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  Speaker 6: para contar fenómenos más amplios.¿ Qué ha supuesto para ti
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  Speaker 6: poder contar la realidad de tantos países en estas dos
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  Speaker 6: décadas como reportera internacional?
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  Speaker 18: Bueno, pues¿ qué sensaciones? Pues que estoy abrumada por la
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  Speaker 18: cantidad de historias hermosas que llevo dentro, duras también, pero
• 39:58
  Speaker 18: que me acompañan siempre. A veces digo que son como
• 40:03
  Speaker 18: pequeñas cajitas que tengo ahí guardadas y que de vez
• 40:05
  Speaker 18: en cuando abro por alguna razón o que me vienen
• 40:08
  Speaker 18: a la memoria porque me asalta algún recuerdo. Y... Y
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  Speaker 18: para mí, no sé, es lo que da sentido a
• 40:14
  Speaker 18: mi trabajo, pues dar voz a esas personas que si
• 40:19
  Speaker 18: no estuvieras tú ahí, pues seguramente nadie conocería su historia.
• 40:22
  Speaker 18: Y son historias que nos enseñan tanto de la vida,
• 40:25
  Speaker 18: de las circunstancias de un país, de un entorno. Yo
• 40:32
  Speaker 18: creo que ahora mismo, por ejemplo, para mí lo que
• 40:36
  Speaker 18: estoy contando en Israel, en este conflicto, Es tan difícil
• 40:40
  Speaker 18: y tan frustrante también porque en realidad, como os podéis imaginar,
• 40:43
  Speaker 18: lo que queríamos estar todos es estar en Gaza contando
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  Speaker 18: lo que está pasando allí y es muy frustrante porque
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  Speaker 18: Israel no quiere esas voces de periodistas, entonces nos mantiene
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  Speaker 18: ahí un poco también apartados de... del corazón de la noticia...
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  Speaker 18: pero bueno, podemos contar también... o intentamos contar todos los
• 41:01
  Speaker 18: mátices del conflicto... por supuesto todo lo que está pasando
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  Speaker 18: en Cisjordania... que es un conflicto paralelo y muy duro...
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  Speaker 18: y que además desde el pasado 7 de octubre... se
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  Speaker 18: ha endurecido aún más... y es tremendo también... lo que
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  Speaker 18: nos encontramos ahí cada día... yo hace tres días estuve
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  Speaker 18: también en Jenin... en un campo de refugiados de Jenin...
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  Speaker 18: en el norte de Cisjordania... es uno de los grandes
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  Speaker 18: focos de tensión... también de lucha armada... Y bueno, un
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  Speaker 18: poco la impunidad con la que están actuando el ejército
• 41:32
  Speaker 18: israelí que de pronto entra y bombardea y masacra y
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  Speaker 18: se carga las infraestructuras de la ciudad haciendo imposible la
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  Speaker 18: vida a los civiles. Y ahí estamos contando todo esto,
• 41:45
  Speaker 18: soportando también mucha presión porque este conflicto ha polarizado por
• 41:51
  Speaker 18: completo la sociedad, no solo israelí, sino a nivel global.
• 41:55
  Speaker 18: Y los periodistas siempre somos esas voces incómodas que hay
• 41:58
  Speaker 18: que acallar, entonces siempre nos están mirando mal de un
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  Speaker 18: lado y de otro, ¿no? Entonces para mí sigue siendo
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  Speaker 18: un reto también, ¿no? En seguir adelante cada día, intentar
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  Speaker 18: no escuchar esas voces terribles que nos están intentando también
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  Speaker 18: silenciar los periodistas, ¿no? Entonces, bueno, pues ahí estamos en
• 42:16
  Speaker 18: esa lucha cada día, pero que yo creo que es
• 42:18
  Speaker 18: hermosa y que merece la pena y que es nuestro trabajo.
• 42:21
  Speaker 18: Y yo es lo que quiero hacer y lo que
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  Speaker 18: me gusta hacer y lo que voy a seguir haciendo.
• 42:25
  Speaker 18: Y
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  Speaker 5: lo que hace muy bien Almudena, además, porque como antes decíamos,
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  Speaker 5: coge a veces pequeñas historias para contar la gran historia.
• 42:32
  Speaker 26: Una persona tiene necesidad, no ve si el trabajo es duro,
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  Speaker 26: si está lloviendo, si hay sol, si hay agua, si
• 42:41
  Speaker 26: se aguanta hambre... Necesita trabajar porque necesita... Algo que
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  Speaker 5: también tiene las raras, que se caracteriza por contar pequeñas
• 42:50
  Speaker 5: historias de gente extraordinaria, como esta de la inmigrante guatemalteca
• 42:54
  Speaker 5: Roselia Rosales y su alianza con la comunidad queer de
• 42:58
  Speaker 5: Los Ángeles.¿ Qué tiene que tener una buena historia para
• 43:01
  Speaker 5: que lo sea?¿ Y cómo se cuenta bien una historia? Martín,
• 43:04
  Speaker 5: Cata
• 43:05
  Speaker 15: Uy, yo creo que Cata sabe mejor que yo. Yo
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  Speaker 15: ya he aprendido un montón, obviamente.¿ Cómo se cuenta?
• 43:12
  Speaker 2: Bueno, para empezar, nosotros tenemos nuestra línea editorial, que son
• 43:15
  Speaker 2: las historias de libertad. Entonces tratamos de que las historias
• 43:19
  Speaker 2: que contamos tengan que ver con eso, con personas que
• 43:21
  Speaker 2: rompen con las normas, que hacen las cosas un poco
• 43:24
  Speaker 2: diferentes de lo que se espera. Entonces queremos siempre que
• 43:27
  Speaker 2: haya un personaje que sea... con que uno se pueda identificar,
• 43:30
  Speaker 2: que haya un conflicto, que ese personaje tiene que enfrentar
• 43:33
  Speaker 2: esa persona en realidad, porque son personas reales.¿ Y cómo
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  Speaker 2: se cuenta eso? Así que Martín lo puede contar.¿ Cómo
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  Speaker 2: se cuenta en
• 43:39
  Speaker 15: sonido? Bueno, ahí está el desafío para un medio como
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  Speaker 15: el que nos gusta trabajar. A nosotros nos gusta tratar
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  Speaker 15: de rescatar obviamente los detalles de esa historia, pero también
• 43:51
  Speaker 15: esas cosas muy íntimas que solamente puede decir esa persona,
• 43:54
  Speaker 15: esas joyitas que hay en el audio. que nos emocionan
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  Speaker 15: y nos gusta también poder rescatar los paisajes sonoros de
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  Speaker 15: donde ocurren esas historias, acompañarlos con música, con relatos y
• 44:06
  Speaker 15: tratar de llegar a esos momentos como súper íntimos que
• 44:10
  Speaker 15: nos están hablando al final, como bien están diciendo ustedes
• 44:13
  Speaker 15: todo este rato, que son detalles o cosas muy íntimas,
• 44:18
  Speaker 15: muy personales que al final nos están hablando de algo universal.
• 44:21
  Speaker 15: Entonces yo creo que las buenas historias tienen que tener
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  Speaker 15: eso universal presente, que va más allá de la historia particular,
• 44:27
  Speaker 15: de lo anecdótico y que nos lleva a algo que
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  Speaker 15: es completamente universal y que nos toca a todos al final.
• 44:34
  Speaker 5: Otro gran contador de historias es Fran, que contó incluso
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  Speaker 5: una historia muy personal, la historia de la muerte de
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  Speaker 5: su padre, en un podcast maravilloso, Buscando una Luz, por
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  Speaker 5: lo que quiero aprovechar para darte la enhorabuena.
• 44:47
  Speaker 19: Gracias
• 44:47
  Speaker 5: Uno de los podcasts más emocionantes que yo he escuchado nunca.¿
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  Speaker 5: Cómo se cuenta una buena historia?
• 44:53
  Speaker 19: Pues añadiendo lo que estaban diciendo Cata y Martín, yo
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  Speaker 19: creo que lo que... A mí particularmente cuando hago un
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  Speaker 19: guión lo primero que me gusta es simplificar. No quiero
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  Speaker 19: hacer grandes explosiones creativas. No, voy a empezar por el principio,
• 45:05
  Speaker 19: voy a terminar por el final. Pero para que a
• 45:06
  Speaker 19: alguien le interese todo ese camino, creo que lo importante,
• 45:09
  Speaker 19: y el audio nos lo permite de una manera increíble,
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  Speaker 19: es que el público empatice. Con lo cual lo primero
• 45:14
  Speaker 19: que yo hago es presentar a quien sea el protagonista.
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  Speaker 19: En el caso de Buscando la Luz, a mí mismo,
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  Speaker 19: el contador de la historia de mi padre. Pues yo
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  Speaker 19: soy Fran, me pasa esto y esto es lo que
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  Speaker 19: te voy a contar. Y creo que a partir de
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  Speaker 19: ahí el audio lo que permite es que conectemos con
• 45:30
  Speaker 19: el relato, que nos pongamos en la piel de la
• 45:32
  Speaker 19: persona que nos está contando su historia,¿ por qué debería importarnos?
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  Speaker 19: Pues creo que porque simplemente somos humanos y tenemos esa
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  Speaker 19: capacidad de ponernos en los zapatos de otros. Y a
• 45:43
  Speaker 19: partir de ahí, bueno, ya hay truquitos, ¿no? Esconder cositas,
• 45:47
  Speaker 19: ir mostrándolas. Y evidentemente, igual que decía Cata con Martín,
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  Speaker 19: lo que se aprende a través del sonido. Y cuando
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  Speaker 19: tienes un diseñador sonoro, pues con Martín o como Espi,
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  Speaker 19: que es capaz de trasladarlo y de generar un universo
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  Speaker 19: que te envuelve y te invita a seguir escuchando, tienes
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  Speaker 19: gran parte de la partida ganada.
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  Speaker 5: Cómo se genera el universo, Espi? Que es verdad que
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  Speaker 5: a veces no se da importancia para quienes no están
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  Speaker 5: dentro del medio a esa creación del espacio, de la tensión,
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  Speaker 5: de la emoción... a través del sonido.
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  Speaker 20: Es que el audio es lo más poderoso que existe
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  Speaker 20: en el mundo. O sea, el audio va directo a
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  Speaker 20: tu cerebro, incide sobre tu cerebro y te provoca la imaginación.
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  Speaker 20: O sea, tu propio cerebro genera las imágenes.¿ Cómo se hace?
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  Speaker 20: Pues buena pregunta, Javier. Mira, al igual que Fran, es muy...¿
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  Speaker 20: Cómo se dice? Ahora
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  Speaker 19: es cuando se mete conmigo.
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  Speaker 20: Fran tiene un superpoder. Fran es un contador de historias nato.
• 46:41
  Speaker 20: Él no sabe cómo lo hace realmente, pero lo hace.
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  Speaker 20: O sea, lo tiene de una manera nata. Y yo,
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  Speaker 20: por mi parte, que voy a quedar aquí como si
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  Speaker 20: fuera flipado, pero... Por mi parte, en mi cabeza suenan
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  Speaker 20: las cosas. O sea, yo cuando tengo una historia, la
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  Speaker 20: leo y yo sé cómo tiene que sonar. Suena en
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  Speaker 20: mi cabeza, ya suena. Luego el reto es trasladar lo
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  Speaker 20: que está en mi cabeza a la realidad. Pero yo
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  Speaker 20: creo que es lo que pasa aquí, que nos sale
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  Speaker 20: de una manera innata y es muy difícil explicar cómo
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  Speaker 20: lo hacemos. Es muy difícil, muy difícil. Yo, en el
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  Speaker 20: caso del guerrillero, pues es un poco lo que os
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  Speaker 20: he dicho. Buscaba solo generar sensaciones. Quiero que el diseño
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  Speaker 20: sonoro esté por detrás. Yo no quiero ser protagonista. Lo
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  Speaker 20: que importa es lo que está contando Víctor Vicky. Yo
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  Speaker 20: quiero estar detrás, que no se me note, pero sí
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  Speaker 20: que estoy poco a poco impulsando un sentimiento, una reacción.
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  Speaker 20: Los malos tienen un sonido en este podcast. O sea,
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  Speaker 20: tú no lo notas, pero los malos suenan de una manera. Pinochet,
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  Speaker 20: el Mambo Contreras, todos estos hijos de puta suenan de
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  Speaker 20: una manera. Tienen un sonido por
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  Speaker 12: detrás. Hay que decirlo, hay que decirlo. Y
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  Speaker 20: los buenos suenan de otra. Vicky... Un leitmotiv del guerrillero
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  Speaker 20: es la guitarra. Vicky toca la guitarra, Vicky canta, la
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  Speaker 20: sintonía es una guitarra. Todo está muy impulsado en guitarras españolas, clásicas, solistas,
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  Speaker 20: muy simples, muy... Eso es un poco la esencia de
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  Speaker 20: cómo contarlo. Yo, una de las cosas que hago cuando
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  Speaker 20: voy a contar una historia de estas, me empapo a
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  Speaker 20: muerte de la historia. He visto muchísimos documentales sobre Chile. Mira,
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  Speaker 20: por ejemplo, os recomiendo una cosa que tiene Radio Televisión
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  Speaker 20: Española en su web. Es un reportaje muy pequeñito de
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  Speaker 20: Miguel de la Cuadra Salcedo de 25 minutos, porque los
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  Speaker 20: fascistas son muy tontos. Entonces, la prensa chilena no la
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  Speaker 20: dejaban contar su propia historia, pero a los extranjeros sí. Entonces,
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  Speaker 20: Miguel de la Cuadra Sacedo cuenta en imágenes todo lo
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  Speaker 20: que está pasando allí. Cómo se están llevando a la
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  Speaker 20: gente detenida, cómo entran en los edificios y queman los
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  Speaker 20: libros en la puerta. Todos los libros. Se llevan los
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  Speaker 20: libros y los queman en la puerta. Da igual qué
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  Speaker 20: libro fuera. Decían, aquí hay libros, estos son rojos. A
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  Speaker 20: tomar por culo, los quemamos. Cómo cuelgan en cada apartamento
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  Speaker 20: una sábana blanca para saber que en esas torres tan
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  Speaker 20: grandes qué han registrado. Entonces, yo me tengo que empapar
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  Speaker 20: muchísimo de las historias de manera que pueda entender el contexto...
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  Speaker 20: Y cómo lo han vivido. Y cómo es el ambiente,
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  Speaker 20: cómo eran los 70 de Chile. Entonces eso es lo
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  Speaker 20: que hago. Me empapo muchísimo, muchísimo de las historias.
• 49:09
  Speaker 5: Pues hay que ver, para no saber cómo lo hace... Increíble,
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  Speaker 13: ¿eh? Increíble. Lo que raja. Ahora Carne Cruda tiene una
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  Speaker 13: habitación propia. Una habitación con vistas. Un estudio con ventanas
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  Speaker 13: a la calle. Donde puedes venir a grabar tu programa.
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  Speaker 13: Tu podcast propio. Escribe a publi.carnecruda.es Y vente a la
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  Speaker 13: República Independiente. Un estudio que es más que un estudio
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  Speaker 13: de radio.
• 49:50
  Speaker 5: Claro, porque igual tienes una muy buena historia, como tienen
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  Speaker 5: Las Raras o como tienen Yes We Cast y Almudena,
• 49:55
  Speaker 5: y quieres un buen estudio para hacerlo, con los mejores técnicos,
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  Speaker 5: con la mejor técnico del planeta, con Kellu Robles, bueno...
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  Speaker 5: mejorando lo presente, y Espi, bueno, pues aquí tienes la
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  Speaker 5: república para hacer tu podcast. Y en este podcast, para
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  Speaker 5: unirlos a todos, siempre sometemos a nuestros invitados e invitadas
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  Speaker 5: a un test picadito.
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  Speaker 6: Un test picadito de carne en el que os pedimos
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  Speaker 6: respuestas rápidas, no demasiado reflexionadas. Vamos allá. A ver, el
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  Speaker 6: personaje Almudena de una de tus historias que tú hayas
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  Speaker 6: contado más emblemático, el que más te haya marcado.
• 50:32
  Speaker 18: Uno solo? Sí, sí, el primero que te venga a
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  Speaker 18: la cabeza. Pues que no, no puedo. Bueno, sí, miraba
• 50:40
  Speaker 18: una abuelita que conocí en Ucrania, en Bucha, hace poco, bueno,
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  Speaker 18: durante la guerra. Y salió después de dos meses de
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  Speaker 18: ocupación rusa y lo primero que hizo fue abrazarme y
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  Speaker 18: me pidió una tableta de chocolate. Me ha venido así
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  Speaker 18: a la cabeza. Muy bien.¿ Para
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  Speaker 2: ti, Cata? Uy, tantos. El pajarero que fue secuestrado por
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  Speaker 2: la FARC y que ahora le enseña a los exguerrilleros
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  Speaker 2: a pajarear, por ejemplo. Oh
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  Speaker 19: esa expresión es así. Fran. Yo me estaba acordando de
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  Speaker 19: mi sobrina Luz, ya que hablabais de Buscando la Luz,
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  Speaker 19: que es la señal y el recuerdo de todo lo
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  Speaker 19: que nos pasó hace cuatro años y a la que
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  Speaker 19: algún día me gustaría contar la historia de su abuelo. Ah,
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  Speaker 5: mira
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  Speaker 6: Seguimos, vale.¿ Qué historia querríais contar y aún no habéis
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  Speaker 6: podido hacerlo? La tenéis ahí en el tintero.
• 51:27
  Speaker 5: Almudena. Sí.
• 51:30
  Speaker 18: Bueno, yo querría ir a Gaza y entrar allí y
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  Speaker 18: empezar a contar historias una tras de otra.
• 51:35
  Speaker 6: Allí, vamos, no van a faltar.¿ Y tú, Cata?¿ O Martín?
• 51:39
  Speaker 15: Ay, yo no sé
• 51:42
  Speaker 2: Cata, pues léame. Tengo otra historia en primera persona, muy complicada,
• 51:47
  Speaker 2: que incluye acoso, tal vez en 20 años más. Bueno, no, no, menos, menos,
• 51:54
  Speaker 2: por favor, no podemos
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  Speaker 5: esperar
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  Speaker 6: Una historia, voy con Espi, una historia que os arrepentís
• 52:00
  Speaker 6: de haber dejado pasar.¿ Ha pasado eso?
• 52:02
  Speaker 20: Creo que no.
• 52:03
  Speaker 6: No, toda la acogida.
• 52:04
  Speaker 20: Creo que todo lo que ha venido potentísimo lo hemos hecho, ¿verdad, Frank?
• 52:07
  Speaker 19: Sí, sí, sí. De hecho, estaba pensando que tenemos una
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  Speaker 19: historia sobre la mesa pendiente, que si la decidimos o no,
• 52:12
  Speaker 19: que el riesgo es nada, que nos pueden denunciar grandes
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  Speaker 19: familias
• 52:16
  Speaker 12: de España
• 52:17
  Speaker 19: Por qué? A ver, cuéntanos un poco. No puedo contar
• 52:20
  Speaker 19: más porque no puedo, pero ese es el debate al
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  Speaker 19: que nos tenemos que arriesgar ahora. Es el próximo que
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  Speaker 20: tenemos
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  Speaker 19: entre manos, pero estamos pensando
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  Speaker 6: Asesoría legal? Necesitamos un
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  Speaker 19: abogado.
• 52:29
  Speaker 5: Bueno, ya sabéis que en esta república siempre podéis refugiaros
• 52:32
  Speaker 5: de la monarquía
• 52:32
  Speaker 6: constitucional. Vale, para terminar, un podcast, una historia que hayáis
• 52:41
  Speaker 6: escuchado y hayáis pensado, ojalá lo hubiera hecho yo.
• 52:46
  Speaker 2: Un podcast chileno que se llama¿ Quién mató a Anacu? Hombre,
• 52:49
  Speaker 2: por favor.
• 52:49
  Speaker 5: Aquí también lo hemos escuchado y no hemos podido meterla
• 52:52
  Speaker 5: hoy porque ya nos parecía demasiado meter.
• 52:55
  Speaker 2: Muy recomendado.
• 52:56
  Speaker 5: Efectivamente. En Chile se están haciendo y sobre Chile algunos
• 52:59
  Speaker 5: de los mejores podcasts que hemos escuchado. Almudena...
• 53:05
  Speaker 18: A mí cualquiera de los de las raras.
• 53:08
  Speaker 19: Aquí han aplaudido.¿ Y vosotros, Fran, Espi? Mira, yo ahora
• 53:11
  Speaker 19: estoy escuchando la cuarta temporada de Serial en Estados Unidos
• 53:13
  Speaker 19: que habla sobre Guantánamo. Me está pareciendo brutal, brutal. Y
• 53:17
  Speaker 19: me da envidia sana, envidia profesional y todo mi reconocimiento
• 53:20
  Speaker 19: a los compañeros
• 53:20
  Speaker 5: Sí, mira, yo voy a aprovechar para recomendar dentro de
• 53:23
  Speaker 5: los productores de Serial, que fue la más famosa, quizá
• 53:26
  Speaker 5: el podcast más famoso de la historia, el que más
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  Speaker 5: oyentes ha tenido en todo el mundo, esa especie de
• 53:30
  Speaker 5: spin-off que es Seatown. que para mí es la mejor
• 53:34
  Speaker 5: novela documental sonora que se ha publicado y que se
• 53:39
  Speaker 5: ha emitido. Si no habéis escuchado esa maravilla, ya estáis tardando.¿
• 53:42
  Speaker 5: Y tú, Espi?
• 53:43
  Speaker 20: Yo la esfera de Podium Podcast. Yo siempre miro para
• 53:45
  Speaker 20: lo mío, para el diseño sonoro, y el diseño sonoro
• 53:47
  Speaker 20: de la esfera es... O sea, Teo Rodríguez... Sonido. Bueno, sí.
• 53:53
  Speaker 5: Bueno, a ver, Teo es uno de los grandes, ha
• 53:55
  Speaker 5: recibido muchísimos premios por ello, desde aquí nuestra admiración y
• 53:58
  Speaker 5: nuestro abrazo para este grande. Bueno, Almudena, te vemos ahí
• 54:05
  Speaker 5: donde sueles estar, en los aeropuertos, que es uno de
• 54:10
  Speaker 5: tus lugares, casi tu segunda casa.¿ Qué estás preparando para
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  Speaker 5: el futuro?
• 54:18
  Speaker 18: Pues es que yo el futuro es mañana. Entonces ahora,
• 54:24
  Speaker 18: la verdad es que después de, desde el mes de noviembre, no,
• 54:26
  Speaker 18: por ejemplo, he librado solo dos días. Y vengo ahora
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  Speaker 18: una semana a España. Bueno, ahora me voy a Cádiz
• 54:32
  Speaker 18: a ver a mi madre y a mis hijos y
• 54:34
  Speaker 18: a mi familia y a chucharles a todos y a
• 54:37
  Speaker 18: dejarme chuchar un poco. Ese es mi plan más inmediato.
• 54:40
  Speaker 18: Y después irme cargada de afectos otra vez de vuelta
• 54:43
  Speaker 18: para Jerusalén el domingo que viene. Y en cuanto llego
• 54:47
  Speaker 18: allí y aterrizo, pues ya es la rueda otra vez
• 54:49
  Speaker 18: y empezar a contar todo lo que se te viene
• 54:51
  Speaker 18: encima y tantas cosas pendientes. Y a la vez ir
• 54:54
  Speaker 18: viendo historias, ¿no? Pero bueno, básicamente vamos casi abrumados por
• 54:57
  Speaker 18: el día a día, que es la actualidad bastante aplastante.
• 55:00
  Speaker 18: Así que en principio es seguir en Jerusalén y no
• 55:03
  Speaker 18: lo sé. Yo de momento he prometido a mi empresa
• 55:06
  Speaker 18: estar un año. es ir y resisto porque la verdad
• 55:09
  Speaker 18: es que es un ambiente muy difícil a nivel incluso
• 55:11
  Speaker 18: personal aguantar ahí es un ambiente muy tóxico muy polarizado,
• 55:16
  Speaker 18: muy duro pero bueno, de momento muy interesante y yo
• 55:19
  Speaker 18: creo que muy necesario para los periodistas que estemos allí
• 55:23
  Speaker 18: yo ya sabéis que soy periodista de estar en el
• 55:25
  Speaker 18: terreno y esa es mi defensa de cómo consigo el
• 55:28
  Speaker 18: periodismo así que ahí seguiremos de momento unos cuantos meses
• 55:31
  Speaker 18: más ahí
• 55:32
  Speaker 19: voy a decir una cosa cuando se fue a Ucrania
• 55:35
  Speaker 19: vino con una temporada de Plano Corto Cuando estuvo en París,
• 55:38
  Speaker 19: vino con el guerrillero. Tenemos un grupo de WhatsApp y
• 55:40
  Speaker 19: Espi y yo vivimos con la incertidumbre de saber cuándo
• 55:43
  Speaker 19: nos va a decir« Chicos, tengo algo de Jerusalén,
• 55:46
  Speaker 20: tengo algo de Israel». Va
• 55:47
  Speaker 19: a
• 55:47
  Speaker 20: salir« Tengo una historia que contar».
• 55:50
  Speaker 5: Bueno, los periodistas son necesarios, como bien dice Almudena. Todos
• 55:53
  Speaker 5: somos contingentes, tú eres necesario, Almudena. Desde aquí te mandamos
• 55:56
  Speaker 5: muchos achuchones y mucho afecto para esa vuelta a Jerusalén.
• 56:00
  Speaker 5: Y tenemos muchas ganas de que en uno de tus
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  Speaker 5: pasos por Madrid… Te acerques a la República para darte
• 56:06
  Speaker 5: la chuchona en persona y para hablar de tu larga
• 56:09
  Speaker 5: trayectoria profesional y de todas esas historias que has contado
• 56:12
  Speaker 5: con más calma.
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  Speaker 18: Pues será un placer, Javier. Mi profunda admiración por todo
• 56:18
  Speaker 18: el equipo de carne cruda, por lo que decía al principio,
• 56:20
  Speaker 18: todo lo que habéis construido y la verdad que orgullosísima
• 56:24
  Speaker 18: de gente como vosotros haciendo lo que hacéis y dedicando
• 56:27
  Speaker 18: tiempo a contar, a escuchar y a hablar y a
• 56:29
  Speaker 18: explicar las cosas interesantes como ha sido todo ese plantel
• 56:33
  Speaker 18: de gente buena que tienes ahí. Así que besos y
• 56:35
  Speaker 18: abrazos a todos, chicos.
• 56:37
  Speaker 5: Un abrazo muy fuerte. Bueno, y Carta Martín,¿ ya estáis
• 56:41
  Speaker 5: preparando una nueva temporada?
• 56:43
  Speaker 2: Estamos retomando las fuerzas, pensando qué queremos hacer, pero sí,
• 56:47
  Speaker 2: siempre estamos ahí en preproducción en este momento. Y
• 56:50
  Speaker 15: lo que podemos anunciar, no, no anunciar, lo que podemos
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  Speaker 15: adelantar de nuestro futuro es que… Otra exclusiva. No, una
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  Speaker 15: exclusiva íntima nomás. Vamos a estar una semana aquí en Madrid,
• 56:59
  Speaker 15: en esta increíble ciudad, y después nos vamos a quedar
• 57:02
  Speaker 15: un par de meses en Málaga. ¡Ah! Así que vamos
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  Speaker 15: a estar trabajando desde ahí y disfrutando el verano.
• 57:08
  Speaker 5: No sois
• 57:08
  Speaker 15: listos
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  Speaker 5: ni nada. Venís
• 57:11
  Speaker 15: a Málaga
• 57:11
  Speaker 5: justo cuando viene el mejor tiempo, a una de las
• 57:13
  Speaker 5: ciudades más agradables que hay en este país. Ahí se
• 57:16
  Speaker 5: trabaja muy bien. Me imagino
• 57:19
  Speaker 2: aunque no deben dar muchas ganas de trabajar en el
• 57:22
  Speaker 2: verano en Málaga. Igual no, igual no.
• 57:22
  Speaker 5: Bueno, como siempre, es un placer escucharos y ha sido
• 57:25
  Speaker 5: un placer enorme cumplir el sueño de tener a las raras,
• 57:27
  Speaker 5: a Cata y a Martín. aquí en la República Independiente
• 57:30
  Speaker 5: de la Radio
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  Speaker 2: para nosotros
• 57:31
  Speaker 5: también ha sido un sueño estar aquí sí
• 57:33
  Speaker 2: realmente un honor
• 57:34
  Speaker 5: grandes admiradores gracias también a Espi y a Fran y
• 57:38
  Speaker 5: a todos los que se han sentado hoy en esta
• 57:40
  Speaker 5: mesa por ayudarnos a escuchar y enseñarnos a escuchar historias
• 57:45
  Speaker 5: reposadas historias que necesitan tiempo historias cocinadas a fuego lento
• 57:51
  Speaker 5: por grandes magos y amantes de la radio del sonido
• 57:56
  Speaker 5: muchísimas gracias a
• 57:56
  Speaker 20: todos gracias a vosotros gracias
• 57:59
  Speaker 5: Nos despedimos con una historia triste que tiene algo que
• 58:02
  Speaker 5: ver con la que hoy hemos contado. El artista, escritor,
• 58:06
  Speaker 5: travesti chileno Pedro Lemebel, escribió Tengo miedo torero, una novela deslumbrante,
• 58:12
  Speaker 5: una de mis novelas favoritas, sobre los jóvenes que atentaron
• 58:16
  Speaker 5: contra Pinochet, sobre Víctor y sus compañeros. Este viernes ha
• 58:21
  Speaker 5: muerto Roberta Marrero, nuestra Pedro Lemebel, al que ella admiraba tanto.
• 58:27
  Speaker 27: To the next trans generation. Género, fabuloso. Sexo, desbordado. Cromosomas,
• 58:35
  Speaker 27: dos diamantes. Naturaleza, sobrenatural. Sexualidad, puta. Nombre de nacimiento, Jean Genet.
• 58:44
  Speaker 27: Sexo al nacer, cuchillo. Profesión, estrella. Estatura, bigger than life.
• 58:51
  Speaker 27: Órgano reproductor, orquídea. Nivel hormonal, mercurio. Estado del incendio, incontrolable. Currículum,
• 59:00
  Speaker 27: La calle. Frase lapidaria, no fear. Medicación, polvo de oro. Alergias,
• 59:06
  Speaker 27: el deseo. Lo mejor de ti, la rabia. lo peor
• 59:10
  Speaker 27: de ti la esperanza do it yourself
• 59:15
  Speaker 5: Roberta Marrero artista y poeta icono trans mujer brillante ácida
• 59:19
  Speaker 5: tierna y transgresora estrella dejó este viernes la vida por
• 59:23
  Speaker 5: voluntad propia y dejó una nota de despedida I love
• 59:27
  Speaker 5: you all os quiero a todos Nosotros la queríamos por
• 59:31
  Speaker 5: sus poemas afilados, hermosos, duros, rabiosos, encendidos e incendiarios. Por
• 59:35
  Speaker 5: sus obras llenas de llamas, amor, punk y vida. Por
• 59:38
  Speaker 5: no callarse, por hablar claro. Por
• 59:40
  Speaker 28: su fuerza. Pero hasta
• 59:50
  Speaker 5: las fuerzas les faltan y les fallan a las más fuertes.
• 59:53
  Speaker 5: Cuando el mío percora.
• 1:00:01
  Speaker 28: Y el viernes dijo, hasta aquí. Repórtame en las zonas
• 1:00:40
  Speaker 28: más altas en uno de tus regnes de tranquilidad. Es
• 1:00:44
  Speaker 28: tiempo de dejar este ciclo de vida Y
• 1:01:02
  Speaker 29: no abandonarme más. No me abandonaré más.
• 1:01:27
  Speaker 28: Porque la alegría del más profundo afecto o de los
• 1:01:41
  Speaker 28: más lentos anhelos del corazón son sólo la sombra de
• 1:01:43
  Speaker 28: la noche.
• 1:01:45
  Speaker 5: Defiéndeme de las fuerzas contrarias cuando mi sendero se hace incierto.
• 1:01:50
  Speaker 5: Devuélveme a las zonas más altas, a uno de tus
• 1:01:52
  Speaker 5: reinos de calma y no me dejes nunca más. No
• 1:01:56
  Speaker 5: me dejes nunca más, porque los gozos del más profundo afecto,
• 1:02:00
  Speaker 5: porque la paz de ciertos monasterios o la armonía vibrante
• 1:02:02
  Speaker 5: de todos mis sentidos, solo son la sombra de la luz.
• 1:02:07
  Speaker 5: Recórdame cómo soy infeliz, lejos de tu alegría.
• 1:02:27
  Speaker 28: Cómo no despedirme del tiempo que me queda y no
• 1:02:35
  Speaker 29: abandonarme nunca? No me abandonaré
• 1:03:00
  Speaker 28: nunca Porque la paz que he sentido en ciertos monasterios Oh,
• 1:03:11
  Speaker 28: la vibrante entendimiento de todos los sentidos en fiesta
• 1:03:23
  Speaker 5: Así cantaba Franco Batiato, que murió el 18 de mayo
• 1:03:26
  Speaker 5: de hace tres años, el 17 de este, el día
• 1:03:30
  Speaker 5: contra la LGTBI-fobia, se suicidó Roberta, luz que nos deja
• 1:03:34
  Speaker 5: en sombra, estrella que sigue brillando en sus obras, a
• 1:03:38
  Speaker 5: la que nos hubiera gustado defender de las fuerzas contrarias
• 1:03:40
  Speaker 5: y los senderos inciertos. la vamos a echar de menos,
• 1:03:57
  Speaker 5: porque la veíamos casi cada día pasar por estas ventanas,
• 1:04:02
  Speaker 5: por delante de la República, con su porte de gran señora,
• 1:04:05
  Speaker 5: de vuelta de la librería Mary Reed, que son vecinas,
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  Speaker 5: o de camino hacia allí, donde muchas veces la vimos sentada,
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  Speaker 5: leyendo junto a la ventana de la librería, su refugio,
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  Speaker 5: su segunda casa. Era más grande que la vida, bigger
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  Speaker 5: than life, como decía ese poema que nos dejó aquí
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  Speaker 5: en su última visita. Un incendio incontrolable que se ha
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  Speaker 5: apagado con una llamarada. Volvemos mañana.
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  Speaker 6: Salud y República. Y
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  Speaker 5: que la radio
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  Speaker 6: os acompañe.
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  Speaker 12: Chumba Casino es la casa de cientos de juegos de
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  Speaker 12: Void where prohibited by law. See terms and conditions. 18 plus.