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L'Aliscafo delle 7 Ep.2 – La Prima Impressione (parte prima) · RADIO ASIF

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Speaker 1: As
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Speaker 2: if radio Radio Aziz
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Speaker 3: Ciao a tutti, benvenuti su Radio Asif. Oggi facciamo la
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seconda intervista della Riscapo delle Sette in cui discuteremo di un'opera,
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di questa mostra educazione sentimentale per architetti di Chiara Carrerra.
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Siamo qui con Isabella Stacchini. Siamo qui con Isabella Stacchini.
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e abbiamo preparato un po' di domande per te Isabella,
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se vuoi intanto parlarci un po' di te
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Speaker 4: Allora, mi chiamo Isabella, ho 23 anni, vivo a Roma da
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ormai 8 mesi mi sono trasferita qua per l'università e faccio
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un corso di laurea in storia dell'arte Ho vissuto gli
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anni scorsi a Venezia e vengo dalla Toscana come introduzione,
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breve introduzione biografica. Ok,
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Speaker 3: e allora per questo programma abbiamo deciso di scegliere un'opera
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di cui discutere e quindi subito prima di questa intervista
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abbiamo fatto un giretto qui da SIF e abbiamo scelto,
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cioè hai scelto tu questa scultura. Con la pietra in
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perenne dialogo di, vabbè, Chiara Carrer, ovviamente, l'artista in esposizione personale. Sì,
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io direi che possiamo subito cominciare a parlarne. Vogliamo descriverla
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Speaker 4: un po'? Certo. Come la descriveresti tu? Allora, io la
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descriverei come una superficie, anzi una specie di mattone rettangolare
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che sembra, vorrei dire, non è chiaramente in pietra, però
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sembra un qualcosa di simile, magari anche in legno e
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è tinteggiato di giallo e ha i contorni rossi. E
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sopra abbiamo una casetta, questa secondo me è veramente di legno,
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o comunque similegno e piccola, direi piccola. 5 cm per 5
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cm è un cubo e un sasso accanto e sì
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mi piace molto che è molto minimalista e mi piacciono
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anche i colori insieme
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Speaker 3: diciti più dei colori cosa ti ricordano?
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Speaker 4: Allora, sicuramente hanno un effetto molto terroso, molto geologico direi,
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quindi mi sembrano proprio quelle distese di terra, brulla, tipo
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quella terra rossa che ti resta tutta sulle scarpe, tutti
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i suoi vestiti quando corri. Ehm... e quindi mi dà
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molto senso di vitalità di solarità di proprio così questo
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senso vitale e Penso che comunque mi abbiano attirato anche
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i colori stessi, perché mi piace molto il giallo, mi
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piace molto il rosso, sono anche i colori della Roma.
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La
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Speaker 3: magica. Per restare comunque in tema. Per tutti i romanisti all'ascolto,
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venite a vedere la scultura. Unico grande amore. Hai mai
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visto immagini simili o che ti hanno dato sensazioni simili?
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Cioè tu quando l'hai visto l'hai scelto ricordava qualcosa e
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quindi secondo te hai fatto una connessione mentale o è
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un
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Speaker 4: Allora ti dico che mi ricordo un'opera però non mi
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ricordo come si chiama però tipo era un'opera che era
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esposta un po' di anni fa ti direi 5 anni fa
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indicativamente alla Tate Modern credo a Londra e era un
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enorme sole ma bellissimo, io poi sono molto fissata con
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le immagini del sole, mi piace tanto questa solarità e
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quindi tu entravi, avete presente il corridoio della Tate? enorme
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in cui tu entri e sembra tipo di stare in
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un hangar e c'era questo sole enorme e ti arrivava
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addosso tutta la luce era riprodotto anche nella superficie solare
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quindi con tutti i crateri non so come si chiamano
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erano quegli stessi colori molto giallo potente che si avvicina
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un po' al rosso bellissima mi piace un sacco quell'opera
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forse solar forse
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Speaker 3: questa casa è al sole Sì, sicuramente. Adesso lo vedo
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un sacco anch'io che è in un posto arido.
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Speaker 4: Sì, sembra anche un po' l'immaginario delle case del Texas.
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Speaker 3: C'è la
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Speaker 4: casa e poi ci sono 25.000 chilometri
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Speaker 3: di
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Speaker 4: nulla.
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Speaker 3: Di
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Speaker 4: deserto
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Speaker 3: Sì, anche il sasso ricorda molto questi paesaggi. Sì, sì.
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Speaker 4: non lo so anche i sudamericani secondo me mi sa
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tanto di Messico anche forse perché l'artista ha vissuto in
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Messico magari no però potrebbe essere diciamo non è un
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paesaggio veneziano ecco non
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Speaker 3: direi che
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Speaker 4: non è veneziano e non rimanda neanche mi dà proprio
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il senso opposto cioè di aridità, di luce è vero
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anche Venezia è comunque molto luminosa però non ha questa
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luce una luce molto più riflessa molto più cioè di
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riflessi
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Speaker 3: sull'acqua è vero devo dire che adesso che mi sto
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immaginando tutto il contesto sto visualizzando l'opera come una rappresentazione
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in scala quindi la sto un po' ingigantendo nella mia
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mente è molto particolare pensare al sasso a quel sasso
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gigantesco Anche in proporzione
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Speaker 4: alla grandezza della casa. Esatto, sì
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Sì, sembra una specie di rimando anche interstellar.
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Speaker 3: Esatto, esatto, esatto.
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Speaker 4: Del minerale che arriva. Sì, sì, sì. Però non mi
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dà un senso di distruzione, cioè mi dà molto un
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senso di armonia anche. non lo so questo è molto
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soggettivo
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Speaker 3: non so potrebbe essere una montagna potrebbe essere un'enorme roccia
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è vero arida però il fatto che comunque è così
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liscio è così lavorato io non ho mai visto una
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roccia così grande così levigata A meno che non fosse
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una scultura, cioè nel senso
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Speaker 4: Sì, oppure possono essere quei sassi che trovi vicino ai fiumi,
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che quindi sono molto levigati dall'acqua. Esatto. Però secondo me
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è tutto anche un discorso di come ognuno interpreta le proporzioni,
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perché tu puoi decidere di interpretare le proporzioni in relazione...
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alla casa e quindi è un sasso grande come una
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casa oppure se tu ti immagini che questa è una
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casa vera questa al fine è un sasso minuscolo chissà
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nella collezione anche perché ci sono tante persone che collezionano
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sassi minerali certo
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Speaker 3: Chiara Carrer tra gli altri ce la raccontava nell'intervista che
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abbiamo
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Speaker 4: fatto che comunque è molto interessante secondo me in generale
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l'idea di collezionare per me è molto interessante e più
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strani sono le cose che collezioni, più divertenti anche, cioè
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se tu collezioni Franco Bolli per quanto per me è
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super divertente, cioè mi piace proprio quest'idea, è una cosa
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un po' più … Si è ripata, cioè l'idea
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Speaker 3: proprio di
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Speaker 4: collezione, se tu collezioni ramoscelli
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Speaker 3: è
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Speaker 4: un'altra roba, capito?
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Speaker 3: Tu collezioni qualcosa
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Speaker 4: Ma non direi, allora mi piace molto leggere, quindi mi
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piace questa idea di farmi, di crearmi una libreria, ma
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anche libri a caso. tipo cioè vai nella bancarella ti
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prendi il libro a un euro dico non ti frega
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niente perché proprio mi piace l'idea capite di avere una
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libreria enorme sono cresciuta anche in una casa in cui
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la mia casa di infanzia insomma che ha librerie enormi
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mia mamma è proprio una grandissima lettrice fa la professoressa
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quindi abbiamo libri in bagno ovunque Veramente. E poi tipo
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i piccoli oggetti, segnalibri, stickers, fiammiferi, scatolette piccole, cioè io
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prendo tutto, capito? Tipo un'accumulatrice seriale.
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Speaker 3: Parlando di libri... Associeresti un testo o una qualsiasi citazione
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letteraria a quest'opera? Ti viene in mente niente?
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Speaker 4: Allora, mi viene in mente un titolo, ma proprio per
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un'analogia di Sole, che è Solar, di Ian McEwan, credo,
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dovrebbe essere, però non l'ho mai letto. Per quanto riguarda
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la realità, non so se associerei un altro libro...
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Speaker 3: Ma qualsiasi cosa, c'è anche una cosa che hai scritto tu,
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un frammento che hai letto da qualche parte, qualsiasi
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Speaker 4: Allora, mi fa molto ridere perché adesso sto leggendo un
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libro di Walter Benjamin che si chiama... ora è stato
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tradotto in vari modi... mi sembra che l'ultima traduzione sia
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la mia biblioteca una cosa del genere che ha a
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che fare più con l'idea di casa in realtà che
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con la solarità bla bla e quindi c'è l'idea lui
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parla praticamente di un momento in cui per una serie
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di vicende deve sistemare la sua biblioteca quindi tipo della
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definizione di lui attraverso i libri che ha in casa
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sua che poi possono essere i libri possono essere gli
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oggetti e quello mi ha colpito tanto ho detto cioè
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l'idea che proprio puoi definirti attraverso i libri che hai
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anche un rapporto così intimo poi con i tuoi libri
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con gli oggetti di casa tua secondo me è super
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vero e poi interessante anche come scegli di disporli quindi
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magari quali libri vuoi far vedere quali oggetti vuoi mostrare
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alla gente che entra in casa tua quindi per te
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Speaker 3: la casa sono i libri l'idea di casa diciamo ma
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Speaker 4: sì cioè l'associo molto appunto come dicevo alla mia casa
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in cui sono cresciuta però può essere tutti i tipi
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di oggetti cioè se uno suona e ama la musica
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anche gli strumenti che ha in casa i
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Speaker 3: dischi ok quindi collezione c'è molto questa cosa della collezione
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sì esatto cioè
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Speaker 4: secondo me questa idea di avere degli oggetti che ti
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definiscono cioè che si connettono comunque alla tua identità possono
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essere anche le piante cioè se uno ama le piante
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è una casa piena di piante
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Speaker 3: Secondo te quindi ci sono degli oggetti che uno nasconde all'esterno?
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Sì
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Speaker 4: sì, sì, totale. Secondo me soprattutto negli ambienti più intimi
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che possono essere la camera da letto, anche lo studio
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secondo me è tanto un ambiente in cui … cioè
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quegli ambienti in cui un po' ti diffugi non è
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quel tavolino del salotto dove metti il libro più bello
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che hai più costoso che non hai
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Speaker 3: mai
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Speaker 4: letto però vuoi far vedere che tu ce l'hai quel
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catalogo della mostra del cento anni fa
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Speaker 3: parliamo di sensazioni adesso no? va bene come ti fa sentire?
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quel rosso soprattutto secondo me
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Speaker 4: interessante a me fa sentire molto calda cioè molto calore
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mi fa sentire bene appunto secondo me questa almeno io
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avverso tanto questa presenza della luce del sole poi sai
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questo rosso che al confine non so ce lo puoi
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pure interpretare come un recinto in realtà sì comunque qualcosa
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che tiene dentro però tiene anche fuori quindi magari a
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me non dà una sensazione di respingente cioè mi dà
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più una sensazione di confine quindi l'idea che cioè quella
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sia una casa che ha un confine intorno e dentro
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poi ti senti vabbè protetto diciamo però forse non so
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a voi vi dà idea di respingente?
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Speaker 3: No io... Sì, forse non respingente, però un confine sicuramente
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da rispettare. Non lo so, parlando di calore è come
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se lì fosse troppo caldo. Sì, tipo una barriera di fuoco. Esatto,
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un po' una barriera di fuoco. Però in realtà non
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in una maniera iper minacciosa, ma più tipo... Cioè, un
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po' come i fenomeni naturali, no? Cioè, tipo... Cioè, non so,
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nell'oceano dove ci sono gli squali e non si nota perché... Cioè,
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non si nuota. Sì, sì, non ci vai. Non ci
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vai perché... Cioè, ed è un confine imposto naturalmente.
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Speaker 2: Sì, anche
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Speaker 3: io la sento un po' distante. Cioè, la sento calda
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però non che ci posso accedere. Perché... Anche questo grande
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sasso mi dà un po' questa impressione di... non lo
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so qualcosa di estraneo però sono io che mi sto
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un po' qualcosa di alieno tipo
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Speaker 4: sì a me dà questa sensazione cioè appunto di nuovo
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la roba di interstellar del meteorite che arriva là e
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tu dici boh cioè mmm sì forse non è la
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prima idea che o comunque la prima sensazione che uno
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prova non è una sensazione di casa e di accoglienza
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mmm Oddio, ci sto pensando più che ne parliamo, perché
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all'inizio comunque ce l'avevo scelta perché mi sembrava molto casa,
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adesso invece che magari ne parliamo, dico oddio, forse me
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lo lei di caldo.
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Speaker 2: Troppo caldo
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Speaker 4: Poi io sono una chi comunque ama il sole, ama
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la luce, però... Comunque sono anche abbastanza chiara, quindi il
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sole mi fa male, quindi dopo dieci minuti che sto
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al sole mi stioro, quindi non mi piace prendere il sole,
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non mi piace stare troppo...
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Speaker 3: E poi questi sassi così sotto al sole diventano... Madonna, sconti!
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Speaker 2: Scontissimo
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Speaker 3: Sta diventando tutto molto più menaccioso, ha una sensazione di distruzione. Pericolo.
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Sto osservando che lì abbiamo le altre sculture e ce
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n'è una sola che esce da questi colori molto caldi.
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c'è proprio un'opera che contrasta completamente e però è l'unica
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opera in cui non è una casa ma è più
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di una casa
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Speaker 4: e poi c'è anche una casa che invece esce da
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una specie di laghetto che è l'unica oddio a me
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sembra un laghetto quella massa blu tipo una specie di
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lastra acciaio ossidato esatto mi ricorda un po' l'acqua perché
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comunque tutte le altre sono o super colorate o anche
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magari bianche quindi super asettiche tipo un white cube
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Speaker 3: sì è vero magari ci sta bene anche cioè comunica
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bene con questa perché ci sono appunto questi due elementi
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lì del lago e qui della roccia Super primordiali, poi
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anche il tipo l'acqua e la pietra.
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Speaker 4: Poi sai, bisognerebbe sentire anche l'artista. Noi stiamo dicendo tutte
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queste cose, lei ha pensato invece, ha detto
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Speaker 3: il giallo perché... Il bello è quello
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Speaker 4: Sì, sì, il giallo perché lo so... Boh, mi ricordo
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il mio cane. Cioè
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Speaker 3: lei ha semplicemente dipinto una riga rossa a caso e
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noi stiamo parlando di confini di fuoco
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Speaker 4: Esatto, esatto. Che poi secondo me questo è molto simile,
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anche ora c'è la mostra di Rotco a Firenze e
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questi colori sono molto simili anche
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Speaker 3: a
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Speaker 4: questi e mi fa sorridere il fatto che Se uno
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poi studia, mi piace molto lui, e se uno poi
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studia tutta la storia, anche della sua vita, delle sue opere,
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poi viene fuori che lui magari era un dipinto così,
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noi possiamo prendere questa tavola, potrebbe essere benissimo un'opera di Rothko, lui...
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ci vede la depressione, il dolore, mi pare, non voglio sbagliare,
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ma penso lui sia morto anche suicida. Quindi magari tu
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vedi queste opere e dici, ah che bello, questi colori,
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se te la metti nel salotto di casa,
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Speaker 3: l'immagine ce l'ha fatta, mi restava per
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Speaker 4: ammazzare.
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Speaker 3: Comunque il bello è proprio questo. Certo. Invece c'è movimento
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secondo te?
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Speaker 4: ma secondo me no è
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Speaker 3: molto statico nel
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Speaker 4: senso se poi visualizziamo questo rosso come fuoco allora puoi
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pensare al crepitio del fuoco però No, anzi mi sembra
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proprio quel caldo,
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Speaker 3: forse un 40 gradi,
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Speaker 4: non si muove niente
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Speaker 3: No, perché è interessante perché ci sono tre sculture in
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questa mostra che sono al limite del bosco, un caldo nido,
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imprigionata in sé stessa e impregnata di intrighi familiari, che
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sono delle case che invece hanno molto movimento. Sì. Rispetto
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a questa comunque sono... Praticamente sono delle case con intorno
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una specie di intreccio di fili che un po' le
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protegge ma un po' anche secondo me le movimenta, diciamo, no?
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E' interessante questa opposizione, cioè è
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Speaker 2: un
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Speaker 3: opposto proprio rispetto a questa qui per me dal punto
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di vista di sensazioni comunque. Sì, sì, sì, un sacco. Sì,
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poi c'è quella... Al limite del bosco un caldo nido,
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che è quella appoggiata sul pezzetto di tronco, quella dà
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un sacco, cioè quella secondo me è la più, quella
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che si muove di più, quella più tipo, non lo so,
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cioè questa casa diroccata, storta... che tipo non so immagino
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entrarci dentro e ci sono tutte le pareti storte il
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pavimento storto pendente anche pendente esatto esatto
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Speaker 4: però a me dà molta a parte i titoli cioè
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quando poi le guardi e pensi ai titoli cioè secondo
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me capisce anche qualcosa in più cioè quella è troppo
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al limite del bosco comunque
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Speaker 3: sì
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Speaker 4: sì sì e mi dà anche una sensazione però di
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isolamento come se fosse l'ultima casa che resiste sulla faccia
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della terra
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Speaker 3: l'ultima casa voi l'avete mai visto Lemon is Naked? No, no.
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Va bene, niente. Va
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Speaker 2: bene
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Speaker 3: racconta. No, c'è una casa di roccata che è simile
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a quella lì, dove vive una pazza.
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Speaker 4: Però secondo me, a me invece ha fatto venire in
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mente Amnet, che è uscito adesso, non so se l'avete visto,
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cioè da poco, non so se l'avete visto, e lei,
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cioè la moglie insomma di Shakespeare. vive ha tutta questa
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connessione con il bosco con il mondo tipo della magia
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così e vive cioè non vive nel bosco però comunque
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si rifugia spesso nel bosco e a un certo punto
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partorisce non so se Amnet o anche gli altri figli
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nel bosco quindi mi ha un po' ricordato quella cosa
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lì cioè quel volere un po' andare non a una
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casa però comunque vivere nel bosco ecco
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Speaker 3: entrare nel bosco Lucia Palladino cosa ti dice? che impressione
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hai di Chiara attraverso quest'opera in particolare e in generale?
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Speaker 4: vedendo comunque anche tutte le altre mi sembra che lavori
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tanto penso anche che sia comunque il concetto anche della
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mostra però che lavori tanto su Sì, il concetto di casa,
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esplorato in modi diversissimi, perché anche solo in queste opere
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c'è l'idea di nido e l'idea di casa come nido,
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casa come fulcro di intrighi familiari, cioè comunque sono due
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sensazioni opposte. E anche poi nelle altre opere c'è la
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casa in mezzo al mare e si vede la casa
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con un... con un faro, almeno a me sembra una
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specie di faro in mezzo al mare, poi ci sono
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invece delle case più vicine, delle case più lontane, delle
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case montagne, delle case nel buio. Sì, c'è un
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Speaker 3: sacco di contrasto. Di diversità. Sì, e poi questo contrasto
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tra una cosa molto intima, e un contesto molto, non so, eliminale,
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un po' alienante
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Speaker 4: Esatto, brava. Secondo me è eliminale anche tanto. Ho comunque l'idea,
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per esempio, in questa opera qua, che forse...
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Speaker 3: A ciascuno la sua casa. Forse. Numero... Undici. Uno.
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Speaker 4: Uno. Questo. Forse, sì. Sì
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Speaker 3: sì, a
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Speaker 4: ciascuno la sua casa. Numero uno. Numero uno è... Cioè
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mi sembra veramente... Cioè questa sensazione proprio di completo isolamento
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rispetto a tutto il resto della realtà, anzi sei fuori
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dalla realtà. Però non mi mette una sensazione di angoscia.
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Cioè anzi in questa specifica opera secondo me l'idea di
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una casa fuori dalla realtà mette molta serenità, molta... tranquillità
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mentre altre altre case sono un po' più inquietanti sì
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tipo quella secondo me ha ciascuno la sua casa numero 25
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che cioè sembra che la casa stia dietro un filo
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spinato sì
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Speaker 3: si mette molto a nudo secondo me
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Speaker 4: sì
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Speaker 3: con queste opere
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Speaker 4: sì esatto poi comunque appunto la casa è veramente una
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delle cose più intime anche proprio come concetto ha in
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tutte le sue metafore eccetera quindi proprio lavorare secondo me
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sull'idea di casa inevitabilmente ti fa pensare anche a quelle
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che sono state le tue case cosa vuol dire casa
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per te la tua casa ora chi è casa magari
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come relazioni personali quindi sì non deve essere stato facile
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forse
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Speaker 3: sicuramente poi esporsi cioè non solo farlo però esporlo sì
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sì sì esatto secondo te come si collega al momento
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di oggi questo lavoro cioè alla contemporaneità di quello che
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stiamo vivendo
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Speaker 4: oggi Direi che il discorso della casa, cioè se vuoi
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attacco un pippone su tipo l'occupazione, queste robe qua. Certo,
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siamo qui per questo. Ma io penso che sia un
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problema enorme oggi, cioè proprio il diritto all'abitare. Si vede ovunque,
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ma io ho un'esperienza diciamo più vicina anche a me
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che ho avuto è stata a Venezia. perché Venezia comunque
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è molto complicata da questo punto di vista, quindi ci
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sono un sacco di case del comune che sono chiuse
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e non vengono affidate alle famiglie, quindi c'è tutto un
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movimento di giovani, di persone di 30 anni, magari con figli piccoli,
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quindi non è … Non è lo squatter che va
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a occupare la casa, che magari è nell'immaginario, ma sono
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famiglie che occupano perché sono tutti b & b, sono
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tutti alberghi e non c'è spazio per la gente che
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vuole vivere e secondo me questo è fuori di testa.
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Lì ero magari un po' più vicina a questa realtà perché...
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ci sono tante associazioni di quartiere che se ne occupano,
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molte sono alla Giudecca che è rimasta un po' la
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parte di Venezia in cui ancora un po' si può
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abitare e secondo me è molto bella questa cosa che
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ci sono delle persone che vogliono resistere in un territorio
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e che non se ne vanno, benché sia molto più
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difficile restare che... che andare via, poi vabbè se ne
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potrebbe parlare, l'altro giorno parlavamo di Amsterdam, anche
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Speaker 3: là penso
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Speaker 4: che...
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Speaker 3: Sì, secondo me è interessante anche come... a me tutto
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questo lavoro fa pensare... che togliendo la casa togli molto
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più che un tetto sì sì sì c'è proprio tutto
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una collezione enorme di sentimenti affetti ricordi
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Speaker 4: intimità Cioè toglie proprio secondo me la tranquillità anche a
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una persona, non nel senso di non sapere dove dormire
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la sera, ma proprio appunto la tranquillità di poter costruire
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uno spazio
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Speaker 3: proprio
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Speaker 4: Esatto, sì, sì. Sì perché poi magari secondo me ci
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sono anche tante vie di mezzo quindi non c'è dal
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possedere proprio una casa all'essere diciamo homeless c'è tutta una
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via di mezzo anche di diciamo non stabilità abitativa che
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comunque è traumatica uguale. Certo. ogni sei mesi devi cambiare
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casa devi cambiare soprattutto nelle città magari ovunque avendo le
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città molto grandi cioè da Roma magari passi da un
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quartiere all'altro cioè tu ogni volta recidi un sacco di
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legami ti sposti cioè è molto traumatico anche solo quello
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doversi spostare anche in periferia sempre cioè doversi sempre spostare
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comunque di base non poter scegliere riguardo alla casa ecco
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Speaker 3: Isabella, ti ringraziamo molto per...
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Speaker 4: Grazie a voi, è stato molto
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Speaker 3: bello.
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Speaker 4: Per questa ghiacchierata. Sì, molto. Molto. E anche questo spazio
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è molto bello. Vieni a vederlo.
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Speaker 3: E niente, grazie per l'ascolto, ragazzi.
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Speaker 2: A presto.