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Alvimar Jalles: Planejamento Econômico na Suinocultura | Ep. 284 · SuinoCast · by PPGVET

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Está no ar o primeiro podcast da suinocultura brasileira, o
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Suinocast. Exatamente assim, eu vejo que o
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debate na suinocultura é um ponto de vista, tá, Guilherme?
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Eu acho que o debate na suinocultura é muito concentrado
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na produtividade. Siga-nos nas redes sociais,
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YouTube e Spotify para ter acesso a conteúdo técnico atual,
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de qualidade, irreverente e gratuito.
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O Suinocast só é possível através do apoio de empresas
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inovadoras e que apoiam a educação continuada na
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suinocultura brasileira. Seva, sempre com você, além da
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saúde animal. DSM Firmenich, moldando o futuro
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dos cuidados com suínos. Polinutri Nutrição Animal,
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juntos vamos mais longe. Sejam todos muito bem-vindos
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para mais um SinoCast. Meu nome é Guilherme Brandt, sou
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host do programa. Tenho um convidado muito
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especial aqui, Alvemar Jalles. Alvemar, que é médico
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veterinário, formado em noventa pela Universidade Federal de
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Viçosa. Já teve ativa privada, já teve,
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hoje é consultor técnico. Alvemar, seja muito bem-vindo
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para o nosso programa. Eu sempre digo que o... a nossa
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plataforma aqui de entrevistas, o SinoCast, ele é um programa
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leve, um programa democrático, aberto, e ele busca a academia,
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busca o profissional que está em dúvida para que lado que vai, a
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academia, tanto professor como aluno, como futuro aluno, O
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profissional que trabalha na área mesmo, os produtores da
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suinicultura, os produtores técnicos, veterinários,
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agrônomos, biólogos, todo esse pessoal que trabalha diretamente
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com a produção de suínos, os nossos consumidores e os nossos
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não consumidores também. Eu fiz uma apresentação rápida
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aqui, como veterinário, produtor, iniciativa privada,
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iniciativa privada, E a gente não gosta de rotular as pessoas,
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mas quando me falam Avilmar Jalles, eu lembro que o Avilmar
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é o cara do número, é o que vai falar de custo de suíço.
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Então, é o rótulo que tem, mas eu acho que é legal isso, porque
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as pessoas são conhecidas por aquilo que fazem bem.
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Então, seja muito bem-vindo, li aqui o teu currículo, e gostaria
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de perguntar para ti direto, quem é o Avilmar Jalles?
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da ONG que veio, desde noventa nós somos da mesma geração, eu
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formei em oitenta e oito, então a gente passou pelos mesmos
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caminhos, e qual que foi esse caminho inicial, por quê?
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a veterinária e porque esse caminho de números na
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veterinária numa época que não era muito comum.
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Vamos lá, está contigo a palavra.
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Olha só, primeiro agradecer a vocês essa oportunidade e a
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gente... gosta desse tipo de bate-papo porque a gente
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acredita que é muito importante para a gente ir desenvolvendo e
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evoluindo o debate sobre a formação de preços, tá certo?
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Quanto mais a gente dialoga, quanto mais a gente reflete,
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melhor fica tanto a discussão semanal quanto o resultado dela.
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Escutando você aí, não tem como a gente não resgatar, e uma
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coisa que a gente procurou fazer neste debate é realmente
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adicionar técnica. Então, essa associação com o
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Alvimar, isso é automático, igual você falou, se é rótulo ou
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se é associação, eu acho que é positivo, eu acho que é um
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caminho virtuoso. Eu acredito, sabe por quê?
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Porque assim, olha, aquilo que aquele...
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Eu já ia falar rapaz, eu Guilherme, mas assim, aquilo que
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aquele rapaz, aquele senhor está falando, está fazendo sentido
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com a minha vida real. Então eu acho que é por isso que
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o processo todo aqui de Minas Gerais e o debate foi ganhando
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pouco. Mas vamos voltar aí na
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introdução do profissional que você me pediu aí, né?
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A entrada na veterinária foi aquele sonho de criança de
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sempre, né? Eu sou de Ponte Nova, Minas
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Gerais, aqui, uma região bastante importante, tradicional
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na sunocultura, e as minhas origens são da cidade de Santa
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Cruz Calvado, que é uma cidade pequena aqui, onde que meus
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pais, tanto meu pai quanto minha mãe, Nasceram, foram criados em
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propriedades rurais. Meu pai é de trinta e sete,
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minha mãe é de quarenta e três. E eu fui criança na década de
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setenta, brincando na roça. Fazendo dessas coisas todas aí,
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correndo de vaca, armando arapuca, bebendo água de mina,
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nadando no poço. Essas coisas aí das crianças da
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década de setenta, ainda que tinham contato com o meio rural.
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E ali eu fui desenvolvendo aquele desejo de fazer a
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veterinária. Inclusive, alguns colegas
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falaram que eu ia fazer medicina, ia fazer engenharia.
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Não, eu realmente... Tive aquele caminho, construí na
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minha imaginação aquele caminho da veterinária e assim o
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busquei. E esse ponto que você chama de
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relativamente incomum, e eu considero relativamente incomum,
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esse diálogo sobre a formação de preço de uma forma talvez mais
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explícita, ele sempre esteve comigo, até como estudante e
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muito antes da era da informática.
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E aí eu vou te contar que na nossa EURU-RU, que era a
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economia rural básica lá, tinha um caderno de contabilidade que
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eu fiquei fascinado com ele, porque ele ia permitir que você,
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ao anotar, registrar, contabilizar, você ia entender o
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seu negócio. Então, desde que eu me formei,
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até ali nos primórdios do recém-formado, foi, de certa
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forma, não compreendido adequadamente, falei, gente, nós
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vamos discutir só produtividade? Nós não vamos falar de
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resultado, resultado econômico, resultado financeiro, porque a
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produtividade é um meio para você atingir o lucro e o lucro
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ao longo do tempo gera a solidez das empresas, se bem utilizado,
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bem organizado e por aí vai. Então essa associação muito
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clara do resultado das atividades agropecuárias que
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precisavam ter produtividade, mas que teriam que chegar ao
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final dando lucro, sempre foi um desconforto meu.
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Eu sempre busquei isso de várias formas.
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Sempre estimulei todos os meus clientes veterinários a cuidarem
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disso. Porque, como você disse, o
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Alvimar Jalles é reconhecido como aquele rapaz lá do mercado
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de Minas Gerais. É isso mesmo.
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Mas, vamos dizer, eu sou um profissional que tem a vertente
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original da veterinária. Eu visito granja, eu faço
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fórmula de ração, a gente sugere manejo, a gente cuida de
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sanidade. Então, eu tenho essas duas
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vertentes. Então, essa possibilidade, esse
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caminho que veio da origem rural, passando pela medicina
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veterinária, o amor à técnica, o amor à tecnologia e o
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entendimento de que uma atividade precisa ser lucrativa
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no longo do tempo para ser sólida, Eu acho que é essa
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combinação aí, sabe? Guilherme, eu gosto muito de uma
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frase do ex-governador do Espírito Santo, Paulo Artungo.
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Ele fala que sem cuidar das contas, a gente não consegue
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cuidar das pessoas. E é a pura verdade.
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O sucesso das empresas de sunocultura com as quais eu me
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relaciono, sejam as granjas, seja a associação, seja vocês
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aqui que eu me relaciono não tão intimamente, mas periodicamente,
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esse sucesso da cadeia, no fundo, vai estar associado à
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minha possibilidade de sucesso também. e a gente não pode
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descuidar das contas, não pode descuidar dos números.
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Então, assim, não sei se eu fiz a introdução que você estava
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esperando, se foi claro, se tem alguma coisinha que a gente pode
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detalhar mais, mas eu acho que esse foi o caminho aí.
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As matrizes da TopGen carregam a excelência em seu DNA, guiando
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os produtores e consumidores a um futuro mais sustentável da
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suinocultura. Resultado de quatro décadas com
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foco em melhoramento de matrizes e agora potencializado através
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da atualização genética com o que tem de melhor na Suíça.
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Aqui ó, Avilmar, eu tinha preparado algumas perguntas para
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ti. Só na tua introdução eu tenho
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cinco coisas. Vamos lá.
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O tempo é de vocês. Vamos ver se muda ou não muda.
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Em primeiro lugar, se o pessoal todo de Ponte Nova escutar esse
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programa, a audiência explode. Não sei, viu?
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Pelo tanto de suíro e produção que tem aí.
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Mas uma questão interessante, né, Elvin, que tu fala, e a
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gente sempre comenta aqui, eu olhando aqui para ti, somos dois
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veterinários falando, e pensando assim, se um aluno de
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veterinária hoje, ou qualquer outra área do agro, ou um aluno
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que está pensando em ir para essa área, ele pode ter
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oportunidades mas o cara falou de economia rural ele é
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veterinário e eu sempre falo hoje quando eu vou dar uma
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palestra em universidade ou para alguém que queira ser
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veterinário eu sempre falo da minha experiência pessoal quando
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eu era acadêmico normalmente as matérias que eu não gostava são
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as que eu mais uso Porque a gente, naquela idade lá, queria
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fazer clínica, fazer cirurgia. Coisas que são interessantes.
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Mas a economia, a administração ficaram no segundo plano.
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E quando eu vejo, falando contigo, que tu foi um cara que
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despertou naquela época, já nasceu o Alvimar Alê.
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Foi, sim. Então, essa é uma questão
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interessantíssima aí. E o que tu fala, entender do
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negócio. Qual foi o teu negócio?
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Ah, eu produzo leitão, o cara que é de um sistema de produção
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de leitão, ou o ciclo completo, ou independente.
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Ah, eu produzo terminado. É muito mais do que isso.
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Está produzindo carne, e a carne que tem valor.
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Essa é a nossa produção. E essa questão que tu fala,
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produtividade e lucro, e cuidar das pessoas pelo financeiro, E é
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daí que a gente está falando, e isso eu acho que a gente tem que
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falar cada vez mais nós dessa cadeia.
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Nós somos parte de uma... Tu está aí há quase quarenta
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anos. Nós estamos aí.
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De uma cadeia que deu certo. Quantas cadeias que não deram
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certo do agronegócio do Brasil. Então, é graças a um serviço bem
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feito. Eu sempre digo, a nossa
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responsabilidade é muito grande, né?
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Porque nos deixaram, ou a gente conseguiu construir uma
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atividade que deu certo. Como que vamos tocar daqui pra
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frente? Perfeito, Guilherme.
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Perfeito. Olha só, você trouxe duas coisas
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pra eu te devolver aí no nosso bate-papo.
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Uma que o conhecimento, ele sempre vai ser multidisciplinar.
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Eu gosto muito de uma definição de camadas de conhecimento.
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E aí você vai adicionando camadas, e seja lá na
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veterinária, vamos falar assim, a primeira camada da
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microbiologia, depois a bacteriologia, a virologia, e
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assim sucessivamente, em vários níveis.
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E a gente tem a oportunidade, como pessoa e como profissional,
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ir adicionando essas camadas da economia, da história, da
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política, da psicologia. Então, isso é muitíssimo
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importante para que a gente realmente vá desenvolvendo uma
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visão ampla, uma visão ampla dessa... do nosso negócio, das
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nossas possíveis contribuições. E aí, brincando, eu já recebi em
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alguns eventos um diploma informal de economista.
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Estamos aqui com o Alvimar Jalles, um dos economistas da
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sinocultura. E eu falei, gente, vamos pensar
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sobre isso. Então, é porque realmente o
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diálogo, a minha pauta e o meu discurso, ele combina com essa
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questão. Mas então esse carimbão aí na
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testa de economista não é eu que...
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Não, você não me deu diploma, você teve quase, né?
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Mas assim, eu já recebi algumas vezes.
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Já assim, você é economista, né? Eu falei, não, sou veterinário.
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Mas olha, Guilherme, de onde que vem isso?
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Leitura, eu adoro, adoro. Você tem leituras...
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A gente, como você disse, eu vi o plano real, eu vi o Brasil da
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inflação. Então são coisas que eu entendi
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ali, eu procurava entender. Então isso é...
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É muito interessante. E a gente vai construindo essas
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camadas. E realmente, na hora que eu
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consultava o meu HD, as minhas camadas, e via o debate de
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preço, eu via que ele era inconsistente.
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E eu fui, sabe, a primeira tentativa, a primeira proposta
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de levar o debate para esse caminho foi em dois mil e nove.
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Ela só frutificou mesmo lá em dois mil e dezessete, quase dez
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anos depois. E aí agora nós já estamos com
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sete anos de um debate. Tomara que a gente vá a dez, vá
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a quinze, porque nós todos aprendemos muito, aprendemos
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muito nessa caminhada desde dois mil e dezessete.
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Sim. E interessante isso que tu fala,
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que as pessoas ainda têm esse viés, né?
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Pô, como é que um veterinário está falando isso?
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E a gente tem que se valorizar, né?
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Pô, não entendi a tua pergunta. Porque o veterinário não pode
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falar de nada. Não pode falar de coisas mais
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gerais, né? É uma camada a mais, né?
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É, exatamente. Até que as abordagens todas
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sempre foram construtivas. Realmente era uma dúvida
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genuína, porque depois de um diálogo aonde que eu brinco ali
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não tinha nada de PCR, mas tinha muito de GPN, a pessoa fica em
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dúvida. Mas a gente entende também de
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PCR. Aqui tu deu uma dica boa.
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Para terminar essa conversa com o economista, dá para dizer,
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bom, dos índices de economia, das siglas da economia, a gente
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falou, vamos dar uma conversada sobre o PCR.
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Exatamente, exatamente. Pronto, aí você clica e dá a
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pauta. acaba a conversa. Mas vamos lá, está legal aqui.
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O que eu queria, uma coisa, o último ponto que tu falou aqui,
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de produtividade e lucro. Uma coisa interessantíssima, que
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é a busca, muitas vezes a busca da produtividade.
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Eu vejo que hoje, não sei, a gente teve pelo menos três
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caminhos. O caminho da produção, Essa foi
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uma pergunta do meu estágio, de finalização do estágio.
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Se era mais importante produção ou produtividade.
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Na época eu achei um absurdo a pergunta.
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Mas hoje a gente vive muito esse viés aí.
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Produção, produtividade. Não estou tendo produtividade,
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vou encher a grande de fêmeas e o número vai vir de alguma
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maneira. Produção, produtividade e lucro.
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E tem muita granja hoje que está bonita em produtividade. mas
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quando olha para o vizinho, o vizinho está trocando de carro,
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está com a caminhonete um pouco mais bonita e o número não está
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tão bonito. E tu comentou essa questão de
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formulação, de assistência, acho que tudo isso é um pacote muito
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grande. O que se busca?
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O que se busca no cuidar das pessoas, no geral?
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Exatamente assim, eu vejo que o debate na sonocultura é um ponto
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de vista, tá, Guilherme? Eu acho que o debate na
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sonocultura é muito concentrado na produtividade.
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Eu não sei se é porque nós desenvolvemos, inclusive aqui no
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Brasil, desde sempre. Eu tenho a seguinte hipótese.
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Lá atrás, na sonocultura, que nós talvez não tenhamos vivido
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ali na década de oitenta, Quando você começa a aumentar a técnica
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e a tecnologia, o diferencial de produtividade era tão grande...
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Tá certo? Que a gente, como cadeia, passou
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a acreditar que a produtividade era suficiente.
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Deixa eu tentar clarear isso mais.
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Chegava numa granja com pneumonia isoótica
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descontrolada, tô falando lá no passado, tá, pessoal?
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Onde nem vacinas, assim, a gente assistiu chegar as vacinas de
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micoplasma, a gente assistiu o desenvolvimento das vacinas
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autógenas, né, Guilherme? Eu fiz o experimento para ver se
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pagava a vacina. Exatamente, perfeito.
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Provavelmente nós estávamos naquela mesma palestra em
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Campinas do lançamento de uma grande multinacional da primeira
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vacina de microclima. Eu e você.
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Provavelmente. Não lembro se nós nos
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encontramos, mas estávamos lá. Aí vamos por uma pura hipótese,
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se você tivesse oitenta e cinco quilos aos cento e cinquenta
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dias, que era um número da época, e o outro tivesse noventa
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e cinco cem, o delta da produtividade era tão grande que
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aquilo parecia que ela era suficiente.
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E aí nós fomos atrás da produtividade, como cadeia,
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produtividade, produtividade, produtividade.
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E pouquíssimos foram atrás do balanço econômico.
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Só que depois que essa produtividade se dissemina e
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passa a ser disponível para todo mundo, esse delta desaparece.
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E aí vem para os novos caminhos de desenvolvimento, os novos
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caminhos de eficiência, e aí vamos para a gestão.
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Esse é o meu ponto de vista. Então, eu já até fiz alguns
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slides, algumas apresentações, sugerindo, porque eu realmente
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acredito hoje que a gente está com...
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O debate do produtor. Eu gosto de diferenciar isso,
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porque não parece... Você tem o debate a nível de
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associação, você tem todas as associações trabalhando uma
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questão de consumo muito importante.
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Na hora que você vai lá para a reunião do produtor, o que ele
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fala? Ele geralmente fala de
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produtividade e reclama do preço, quando está ruim.
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Está certo? Quando está bom, ele fica em
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silêncio. É a postura.
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Como a gente está cada vez mais entendendo o preço, e o preço é
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uma leitura, a gente não faz preço, a gente lê mercado, todo
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mundo. Quem acreditar que está fazendo
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preço está equivocado. Mas isso aí é uma outra pauta.
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Como a gente faz a leitura do mercado e nós estamos com cada
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mês mais ferramentas adequadas para lê-lo, Eu acho que a gente
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pode pegar esse cinquenta por cento da cabeça e do debate do
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produtor sobre o preço e levar para dez.
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E aí, na verdade, não estou falando que o preço não seja
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importante, eu falo que é o esforço sobre ele, a dedicação e
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o envolvimento com ele. Então, se a gente, vamos pegar
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essa pizza que está cinquenta, cinquenta, vamos colocar dez por
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cento para discutir preço. Sobra noventa.
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A produtividade hoje, que é cinquenta por cento do debate,
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vamos levá-la para trinta. Está certo?
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Que é muito, e é importante, eu estou para dizer que como é uma
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busca constante de granja, ela é mais importante do que preço que
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tem parâmetros de mercado, a gente define e pronto.
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Aí nós temos sessenta. Está certo?
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Para dividir, no meu singelo ponto de vista, Trinta por cento
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para balanço econômico financeiro e trinta por cento
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para planejamento, Guilherme. Tá certo?
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Eu acredito e sonho com uma cadeia ali na frente que vai
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estar muito mais madura porque vai passar a discutir realmente
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o que é importante. Tá?
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O fechamento econômico vai dar as informações individuais ao
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produtor para ele tomar as melhores decisões.
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E o planejamento vai evitar que ele entre desprotegido em
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crises. porque ao invés de crescer porque o lucro fez
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cócegas, ele vai adquirir uma cultura de se planejar, se
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organizar. Ele vai ter que procurar
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profissionais no mercado que vão ajudá-lo a fazer isso.
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Ele pode também procurar profissionais no mercado que vão
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ajudá-lo a controlar, do ponto de vista econômico, da mesma
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forma que eles nos procuram, que são os profissionais que nos
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ajudam na produtividade. Então, o ponto de vista de
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amadurecimento para a cadeia é isso, é que o debate a nível de
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produtor abra um pouco de mão da produtividade, do preço e comece
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a pensar, a agir e fomentar o planejamento e o balanço, certo?
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Excelente. E eu estava falando aqui, eu
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lembrei dos meus últimos entrevistados aqui.
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Eu falei com a Sandra Traverso sobre epidemiologia, a questão
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toda da proteção de doenças. Falei com a Gisele Villarit
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sobre bem-estar. Depois falei com o Bruno Caputti
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sobre as IEMs, a questão da qualidade da aflação, pelo SIS e
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aflações. Aí o Fernando Iglesias, da
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questão de custo para fora, que nos deu algumas dicas para fora.
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O Daniel Furtado, conhecido? Daniel Furtado, nossa.
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Que é o cara que prepara, pelo menos, a carne interna.
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A janta. E falei por...
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E falei com o Luiz Ruaf, da BPL, diretor da BPL, para a venda
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para fora. E agora, contemplando contigo,
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essa questão interna. Então, está vindo uma batida
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legal. É assustante.
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Bom, estou produzindo para fora. Qual é a visão para fora?
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O que eu preciso fazer para garantir isso?
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Mas dentro dessa discussão de produção e produtividade.
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Então, esse é um capítulo importantíssimo.
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Não, importantíssimo, Guilherme, porque pensa, vamos lá, a sua
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cultura, né, nós estamos numa fase positiva, fruto, inclusive,
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de uma crise, né, que foi mundial, enxugou externamente,
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encareceu, né, diminuiu a oferta externamente a ponto de
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determinados exportadores virem buscar a nossa, o nosso produto.
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Excelente. Só fechar o parênteses, essa tua
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fala aqui, ó, Tu pode estar falando isso da Rússia lá em...
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Mas tu está falando da China agora, né?
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É, e agora é Filipinas. Dá certo?
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Que é o mesmo desenho, né? É, exatamente.
25:24
E aí nós temos esse momento favorável, construtivo, que
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geralmente produz um excesso de oferta daí a dois anos.
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E aí, o que acontece? A sua cultura brasileira,
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Guilherme, aproximadamente de dez em dez anos, ela vai para
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Brasília reclamar da realidade. E assim, isso não faz sentido.
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Por que não faz sentido? Você imagina lá na fila do
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governo o nível de demandas que ele tem para atender uma cadeia
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de empresários? Sim.
26:03
Tá? E aí, vamos dizer, eu perguntei
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para uma pessoa envolvida em Brasília, inteligente, lúcida.
26:12
Falei, por favor, me responda uma coisa aqui.
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Quais cadeias costumam vir em Brasília quando tem problema?
26:21
Ela falou, vamos filmar três. Suíno, leite e arroz.
26:26
Aí eu te pergunto, isso está correto?
26:31
Quantas cadeias nós temos? Quantas cadeias estão cuidando
26:36
de si? Quantas cadeias estão
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amadurecendo, desenvolvendo mecanismos internos de
26:45
fortalecimento, de solidez, de melhoria, para não precisar a
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Brasília? E nós ainda, uma parcela, não
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são todos. Uma fala dessa, Guilherme, não
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vai agradar quem está acostumado a achar que é Brasília que vai
27:03
resolver o problema. Mas a gente precisa falar que
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não é. E é melhor que a gente fale
27:10
agora, na hora boa, tá certo? Porque se a gente falar na hora
27:16
difícil, a gente será mais incompreendido ainda.
27:20
Sabe por quê? Porque quem está reclamando
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junto da cadeia na hora que ela está em dificuldade é aquele que
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parece que está ajudando, mas ele não está ajudando.
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Porque a solução não passa por Brasília, a solução passa por um
27:38
amadurecimento interno de cada propriedade, de cada empresa.
27:45
Como tem, a gente tem vários que são eficientes, Guilherme.
27:49
Essa questão, ela melhorou muito dentro da cadeia.
27:52
Eu diria para você que esse nível de reclamação ou esse
27:57
nível de pretensa solução é minoritário.
28:02
Agora, ele tem mais eco. porque as pessoas que ainda acreditam
28:10
que isso é solução, ou as pessoas que ainda acreditam que
28:14
o mercado está errado, elas são vocais, elas fazem muito... elas
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se expressam demasiadamente. E aí fica parecendo que é um eco
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da cadeia. Mas a gente tem, eu diria, até
28:30
uma maioria que já está cuidando de si mesmo e cuidando desses
28:35
detalhes e sabendo que os momentos bons são como a cigarra
28:40
e a formiga, né? Está certo?
28:43
Então, nós estamos vivendo um momento de formiga.
28:47
Quem estiver como cigarra, infelizmente, não está na melhor
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escolha. Uma pergunta aí do La Fontaine,
28:57
então, para que a gente citou aqui a formiga e a cigarra.
29:02
Qual que é o real momento do Brasil, Javier Mar?
29:06
Se a gente pegar assim, nós vivemos, nós estamos, é mais ou
29:10
menos o que tu falou, A gente está acostumado a viver um boom
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e depois vai vir lá a crise. Quem é da suinocultura já viveu
29:24
dez crises, oito crises. Qual é o nosso real momento?
29:27
Para que lado efetivamente a gente está indo?
29:32
Tu falou, eu falei aqui da Rússia, a gente falou da China,
29:37
tu comentou Filipinas agora, eu falei que eu tive a oportunidade
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de fazer uma... Uma fala na abertura da Abraves
29:44
lá em Toledo, em dezessete, dezoito, e estava ali estourando
29:50
o China. Eu falei, ó pessoal, a China
29:53
está nos dando dois presentes. Um que vai vir embalado aqui
29:57
grande de containers que vão sair e o outro presente é para a
30:02
gente saber o que é a biosseguridade e ver o estrago
30:05
que dá. Mas a pergunta é qual é o real
30:10
momento do Brasil hoje? Pensando, tem Filipinas, Europa.
30:19
Com essa maturidade de hoje que as granjas mudaram, o
30:23
profissionalismo aumentou, mas tem pouca gente falando de
30:28
economia. Olha só, bom, a pergunta, eu
30:32
diria que ela é relativamente fácil de responder, porque eu
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vou te dar números, tá certo? Quando você coloca Eu tenho, se
30:44
eu não me engano, seis ou sete colunas, ano a ano.
30:47
Aqui, como é podcast e tudo, não é adequado abrir esse tipo de
30:54
planilha, mas dá para a gente dialogar sobre isso aí.
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Quando você observa o fluxo da sinocultura brasileira nos
31:05
últimos dez anos, Você tem dois momentos ali, tanto em dois mil
31:11
e dezesseis aproximadamente, quanto dois mil e dezenove, dois
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mil e vinte. aonde que o volume exportado cresce ali, dá um pulo
31:24
de trinta por cento ao ano, depois ele ainda continua dando
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mais um pulo de quinze por cento ao ano.
31:31
Sabe o que isso faz, Guilherme? Isto leva a produção que é
31:36
medida pelo IBGE para níveis de seis, sete, oito por cento ao
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ano. E isso, na sequência, é crise
31:44
por excesso de oferta. Então, nós temos dois exemplos
31:49
medidos, tá certo? E se a gente voltar, porque para
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fazer esses números ali, eu usei os dados do CPEA, que são desde
32:00
dois mil e treze para cá. Se a gente for nos dados do CPEA
32:05
de São Paulo, se a gente for nos dados do CEAB, do Paraná, que
32:09
são dados históricos com muito mais tempo, a gente pode
32:14
conferir lá em dois mil e dois, tá certo?
32:18
Foi muito semelhante. É uma euforia com as exportações
32:23
ali antes, depois veio uma crise cabalógica.
32:26
Então, eu vou ser muito sincero, por mais amadurecimento que a
32:34
cadeia tenha, e eu concordo, né, ela definitivamente, a cadeia
32:39
dessa década de dois mil e vinte, não é da década de dois
32:42
mil, ela é muito mais madura. Mas o núcleo faz cócega.
32:47
Tá certo? E aí, a sonocultura, como novos
32:51
entrantes, ela é difícil. Ela tem uma questão muito grande
32:58
de capital. O capital para montar a
33:00
sonocultura é muito grande. Isso não é para qualquer um.
33:03
É diferente de um leite, por exemplo, que os novos entrantes
33:06
são fáceis. Mesmo que pequeno.
33:09
Ele junta ali um rebanho, um pasto e ele já começa a produzir
33:13
leite. Da mesma forma que ele para.
33:14
A sonocultura não é assim. Mesmo que os novos entrantes não
33:21
sejam muitos, os atuais começam a fazer mais um galpão, permite
33:27
elevar mais dez quilos de peso, troca o plantel que ficou
33:32
defasado na crise, aumenta a produtividade, faz uma sala de
33:37
creche, não tem jeito. Eu gosto de uma frase do pessoal
33:40
do petróleo, Guilherme, que serve para o capitalismo.
33:44
Lendo uma vez alguém especialista em petróleo, ele
33:47
disse mais ou menos o seguinte. Olha, gente, não adianta.
33:51
Quando o petróleo dá aí R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D
33:54
de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D
33:56
de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D
34:00
de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D
34:03
de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de R&D de eu
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acredito com uma boa dose de chance que nós vamos ter daqui a
34:14
dois anos, dois anos e meio, uma oferta além da nossa demanda.
34:21
É a minha crença. Posso estar enganado?
34:22
Claro que posso. Mas se eu olho os modelos para
34:25
trás, é isso. Qual que é a solução?
34:27
É, Alvin, mas você está falando só do problema.
34:29
Qual que é a solução? Justamente investir no seu
34:33
aperfeiçamento empresarial. Passar a fazer a gestão, saber
34:39
de onde vem o seu prejuízo ou o seu lucro.
34:44
Como que você está aí, não só da produtividade, mas do ponto de
34:48
vista da gestão, do resultado econômico e da solidez da sua
34:51
empresa. Sabe uma outra frase, Guilherme,
34:54
também que eu digo muito e ela é especial?
34:58
De que adianta o custo de produção do seu vizinho numa
35:02
crise? Nada.
35:05
Você não sabe nada. Você não sabe nem o que você
35:08
pode fazer para tentar minimizar os seus problemas.
35:13
Está certo? Agora, se você tiver o seu, você
35:15
sabe. Quantos por cento, quanto de
35:19
vacinas eu gasto por quilo? Não vou tirar vacina, tiro no
35:23
pé. Olha o quanto de vacina eu gasto
35:26
por quilo. Se você tem esse número, a gente
35:30
tem nada a ver com vacina. É só porque nós, como
35:32
veterinários, sabemos que vacina está na base de essa unidade.
35:36
Qualquer vacina é o grupo de insumos chamado vacina.
35:41
Onde que você pode cortar? Eu posso fazer uma mudança de
35:46
níveis aqui no final. Então, quando você começa a ter
35:49
um nível de detalhamento do seu negócio maior, você não só se
35:55
prepara melhor para aquele momento, como você também tem
35:58
mais opções de algumas escolhas para poder fazer.
36:02
Então, é a forma que eu vejo. Em resumo, é o seguinte.
36:06
A cultura brasileira é uma atividade que está dentro do
36:10
capitalismo. Responde aos estímulos de lucro
36:14
e prejuízo. O lucro aumenta a produção, o
36:16
prejuízo diminui. Nós estamos em uma fase muito
36:19
favorável. Na hora que a gente olha o
36:21
histórico de dez, quinze anos, a gente acha três momentos
36:24
semelhantes, eu não tenho coragem de falar que esse vai
36:26
ser diferente. Sim.
36:30
É o servote, o tradicional. É da natureza humana, né?
36:35
Aí que a gente vai na psicologia do mercado.
36:41
É da natureza humana. Não existe...
36:47
É muito interessante. Eu aprendi muito com esse
36:51
processo de formação de preço o impacto da psicologia no
36:57
mercado. Porque a gente tende a ter
36:58
aquela ilusão de que as decisões são racionais.
37:03
Não são. Eu diria mais para você, do meu
37:07
ponto de vista, o capitalismo não é inteligente, ele é
37:10
exagerado. Agora, a diferença é que ele
37:14
consegue resolver os problemas, mas geralmente é com exagero.
37:18
Perceba, exagero de preço, exagero de prejuízo, está certo?
37:24
E assim vai, porque é a nossa natureza humana.
37:27
Já pensou em estar no top um por cento da suinocultura?
37:31
Acesse academiasuina.com.br e invista no seu conhecimento.
37:37
O Suinocast só é possível através do apoio de empresas
37:40
inovadoras e que apoiam a educação continuada na
37:44
suinocultura brasileira. Alga Prime DHA da Corbyn, o
37:48
ômega-three de algas para a nutrição suína.
37:50
Topgen, onde você encontra as matrizes mais completas do
37:54
mercado. A excelência está no nosso DNA.
37:59
Deixa eu te fazer uma pergunta, viu, Maria.
38:02
Nós dois participamos de alguns outros grupos fora da
38:05
suinocultura, de... do agro, aí volta e meia alguém publica lá,
38:13
comparativamente o Brasil está comendo pouco ovo, vamos comer
38:16
mais ovo, vamos comer mais frango.
38:19
Como que fica esse movimento suíno?
38:22
Como fica o movimento suíno do nosso consumo?
38:25
Qual que é a tua opinião aí a respeito do consumo?
38:28
Porque essa chamada aí daqui, esse é um desenho mais ou menos
38:34
que a gente... O desenho está fraquinho, o
38:38
lápis ali, mas está desenhando. Aumento de produção, se não
38:43
tiver uma mudança aí, vai sobrar.
38:48
Exatamente. É assim que funciona.
38:51
Não somos nós, tá, Guilherme? É muito importante.
38:55
Nós estamos falando dos fatos. Mas continue, por favor.
38:59
Vai ter gente querendo abrir o seu posto de petróleo, né?
39:03
É, isso aí. Como que fica o que tu vê do
39:09
nosso consumo? Excelente.
39:11
Ótima pergunta. Olha só, é muito interessante.
39:14
Meu ponto de vista, o nosso consumo é muito sólido.
39:20
Vamos pensar, o nosso consumo ali na casa dos vinte quilos e
39:25
seiscentos, vinte quilos e meio, que é a métrica da BCS, do nosso
39:29
amigo Yuri aqui, que cuida desses números, que combina com
39:33
os meus aqui, que a gente faz também.
39:36
Ele é muito sólido, tão sólido que ele está permitindo esse
39:39
preço bastante esticado e muito bom para a cadeia agora.
39:45
Agora vamos lá, na hora que a gente...
39:49
Vamos voltar no primeiro semestre de dois mil e vinte e
39:54
dois, onde o preço derreteu e agravado o custo explodiu.
40:01
Nós estamos vindo, Guilherme, ali naquele momento, de seis,
40:05
sete, oito por cento de crescimento.
40:08
Então, olha só o que é que é o meu ponto de vista.
40:11
Quando a cadeia está com crescimento novo, ela não está
40:16
acostumada a comer aquela quantidade.
40:21
Vamos tentar aí, nossa audiência também, tentar pensar macro
40:24
assim, abstrato mesmo. Você imagina o país comendo
40:28
carne suína. Ele está comendo ali, vamos por
40:32
uma hipótese aqui, dezoito quilos e meio.
40:35
De repente vem uma onda ali, um meteoro de carne suína de seis,
40:39
sete, nove por cento ao ano. Até que a cadeia comece a
40:44
consumir aquilo tudo e se consolide naquele consumo, vai
40:50
sobrar muito e aí provoca aquela destruição.
40:54
Agora nós temos esse crescimento de vinte quilos e meio.
40:57
Ele é tão sólido que quem está fazendo esse preço especial
41:03
desse segundo semestre é o crescimento externo.
41:06
Se esse consumo interno não fosse sólido, ele já tinha
41:10
diminuído. Ele já tinha diminuído e o preço
41:14
não estava sendo sustentado no teto.
41:18
Como o consumo é muito sólido, ele está resistente às pessoas
41:23
que já comem, os supermercados, os restaurantes, as famílias,
41:28
ainda estão comendo carne suína, mesmo ela subindo de preço.
41:31
Depois nós vamos falar da inflação da carne suína aqui,
41:33
mas para a gente fechar esse raciocínio.
41:35
Então, onde que eu quero chegar com vocês?
41:38
Com você e com aqueles que nos assistem. o trabalho de consumo
41:44
é indispensável para o médio e longo prazo.
41:48
Mas ele, por natureza, ele não tem velocidade para resolver
41:54
problemas de excesso de produção.
41:57
Nós vimos isso em dois mil e vinte e dois.
42:00
E agora o inverso, nós estamos vendo isso aqui agora em dois
42:04
mil e vinte e quatro, né? Que os preços estão aí há dois
42:07
meses no teto, em patamares que ninguém calculava, ninguém,
42:11
ninguém, né? que eram realmente...
42:14
Por que ninguém calculava? O Brasil, as associações, a
42:20
participação dos governos, independente de quem esteja no
42:25
comando, estão sempre buscando abrir os mercados.
42:28
Mas, de repente, um potencial comprador forte libera
42:33
políticos, por questões internas de abastecimento deles, faz um
42:39
efeito que é um presente para nós, igual você falou na sua
42:43
apresentação. Nós ganhamos um presente agora
42:46
nesse segundo semestre que nos proporcionou como cadeia preços
42:51
excelentes. Vamos aproveitá-los, vamos
42:55
cobrir os prejuízos do passado, vamos organizar a casa e alguém
43:00
vai querer furar mais postos de petróleo, alguém vai querer
43:03
produzir mais, né? nós podemos fazer um podcast
43:07
daqui a dois anos e meio e conferir isso, Guilherme o nosso
43:14
tempo está esgotando tranquilo uma pergunta vai ter leitão para
43:21
o Natal? vai olha só vou te falar mais
43:28
uma coisa vamos lá Eu tenho uma outra frase de um colunista da
43:38
Folha de São Paulo que ele fala, falar em público não é para
43:44
agradar a audiência. Falar em público é para
43:49
realmente dizer aquilo que é preciso ser debatido.
43:55
Depois dessa introdução, Aí eu vou te falar, vou usar a mesma
43:59
resposta que já fiz várias vezes, Guilherme.
44:02
E se a gente estiver enganado, o capitalismo inverter de pé na
44:06
cabeça, tudo bem, mas vamos lá. Você também já ouviu assim, ô
44:12
Guilherme, vai faltar soja no final do ano?
44:16
Ô Vimar, vai faltar milho no final do ano?
44:19
Sabe o que eu sempre respondi? Eu nunca vi faltar mercadoria.
44:26
A única coisa que eu vejo faltar é dinheiro para comprá-las.
44:31
E por que o suíno será diferente?
44:35
Está certo? O que acontece com qualquer
44:39
mercadoria? O preço vai subindo, os
44:43
compradores, os consumidores vão buscando alternativas.
44:48
Diminuição de compra... Substituição...
44:53
Alguém até falou comigo que é um debate interessante.
44:57
Não, Vimar, mas o boi também está subindo.
45:00
É bom, está certo. Só que, vamos dizer, se começar
45:06
a haver uma disputa enorme pela mesma renda, vai sair para o
45:11
macarrão, vai sair para o ovo, vai sair para a batata.
45:15
Há um limite. Só que a gente não quer
45:19
acreditar nesses limites, tá certo?
45:21
Então, assim, eu acho que nós estamos num bom patamar de
45:24
preço. Ele é, assim, eu fiz lá no
45:28
princípio que ele subiu, eu sempre disse, será mais
45:31
duradouro do que... O pessoal achou que ia ser
45:33
rápido. Eu falei, não, vai ser mais
45:34
duradouro do que vocês estão pensando, vai ser duradouro, mas
45:38
não vai ser até. Aí agora, para faltar o leitão,
45:42
para faltar a carne suína... e a gente vai descobrir isso fácil
45:46
se a gente estiver enganado, é só a gente voltar em dois mil e
45:49
vinte. Você lembra dos preços de
45:52
outubro e novembro de dois mil e vinte?
45:55
Deram um trabalhão para o Papai Noel.
45:58
Papai Noel não conseguiu entregar um preço em dezembro
46:02
maior que outubro e novembro, porque há limites dentro da
46:09
lógica do capitalismo. Então, eu acho que nós
46:14
continuaremos em bons patamares, muito bons.
46:19
Acredito que quando a gente sair do teto, a zona de equilíbrio
46:26
ainda será dentro da margem de lucro do produtor. porque existe
46:33
realmente uma escassez que vem do mercado externo, mas uma hora
46:39
ela vai ajustar e eu acho que o ajuste é pelo mercado interno,
46:43
ou será pela produção, lá daqui a doze meses, que aí é o
46:48
paraíso, mas eu acho difícil assim.
46:51
Quando, Guilherme, eu olho para a lógica do mercado sem torcida,
46:57
sem viés, procurando observar puramente os fundamentos, eu
47:02
acho que nós estamos num momento muito bom, muito favorável e nos
47:08
limites. Se romper esse limite, a gente
47:11
vai ter que entender que nível de escassez é esse que está
47:17
muito além do que qualquer expectativa.
47:22
Eu acho que vai ter leitão para o Natal e o ajuste vai
47:26
acontecer. Legal.
47:30
Estamos na última volta aqui, Arruimar.
47:35
Uai, estamos por você que é o piloto.
47:39
Eu sou o carona. Uma conversa boa que daria para
47:43
ir alguns quilômetros ainda, né? O mineiro tem esse mau hábito,
47:48
Guilherme, gosta de prosear, e eu me encaixo entre eles.
47:51
Então, igual você falou, uma prosa boa dessa, uma prosa rica,
47:56
perguntas desafiadoras, importantes, inteligentes, a
48:00
gente vai embora, né? Eu estou com o privilégio aqui
48:04
porque cada semana é um sotaque diferente para ver como é rico o
48:10
nosso país e a nossa... E dentro da mesma atividade, né,
48:15
Abra? Tem aí muito...
48:18
Uma conversa boa com muita gente.
48:20
Mas te agradeço, Abra, e uma pergunta que a gente sempre faz
48:24
aqui, qual que é o teu... A tua fuga aí quando tu não está
48:31
diretamente ligado, né? a produção, o que faz o teu
48:36
momento de lazer? Ou se tu tiver alguma coisa para
48:39
nos sugerir em relação ao estilo de vida, a leitura?
48:45
Olha só, é muito interessante. Eu lembro da outra vez que a
48:51
gente participou, eram uns livros, e eu ainda continuo.
48:54
Eu digo, Guilherme, que a leitura é meu hobby.
48:59
Então, ela está no meu descanso. Eu me divirto, tá certo?
49:04
Lendo, né? E a variação da leitura,
49:06
podcasts, né? Há muito conteúdo e conteúdo
49:10
rico. Podcast é um grande companheiro
49:13
de viagem para mim e eu adoro, tá certo?
49:16
Se você quiser, depois eu até sugiro mesmo.
49:19
E aí, fora disso aí, é o que é recomendado para as pessoas da
49:26
nossa idade. Musculação.
49:30
E faço natação também. Já tem um bom tempo aí que eu
49:35
gosto. Ah, eu vou na musculação, mas eu
49:37
não gosto. Não, eu gosto.
49:39
Eu vou lá fazer minha atividade física regularmente, tá certo?
49:44
Então é musculação e natação. A natação é muito lúdica, é
49:49
muito agradável. Então, assim, é uma combinação.
49:52
Eu preciso, viu? Tá no meu projeto de
49:55
envelhecimento. Que legal.
49:58
Não, isso é interessante, né? Eu também nado.
50:01
E o meu sobrinho falou assim, eu não consigo entender o que é uma
50:05
pessoa gostar da natação. Falei, cara, acho que tu é muito
50:09
novo. Eu falei, mesmo quando eu tinha
50:11
a tua idade, eu nadava. Mas é um momento único, né?
50:14
É um momento da gente... Não, é muito bom, né?
50:17
E assim, eu tenho dois filhos, né?
50:21
Coloquei eles na natação... muito cedo, e aí um período
50:26
aqui, assim, agora eles já estão na faculdade, não estão aqui em
50:29
Ponte Nova mais, mas num período que eles estavam aqui, eu dava
50:32
uma forçada pra eles irem pra aula de natação comigo, então eu
50:35
me divertia ainda, criando, nadando com eles, né, e é... eu
50:40
gosto também. É difícil explicar pra quem não
50:42
gosta, né, Guilherme, mas eu tô na sua aí, eu gosto.
50:45
Eu gosto. Legal, irmão.
50:49
O... Eu deixo aqui para uma palavra
50:53
final, eu sei que teria muito mais coisa para falar e volto
50:58
àquela questão do aluno que gostava de economia e gostava da
51:03
questão financeira, né? Quanto isso é importante para a
51:08
veterinária. Que foi mais ou menos o tema da
51:11
nossa conversa. E deixo aqui aberto para uma
51:13
palavra final toda. Já te agradecendo.
51:16
Não, bacana. Vamos lá.
51:17
Deixa eu tentar dar uma contribuição aí a respeito da
51:21
formação de preço. Especificamente.
51:26
Que é um debate muito constante aqui nas nossas reuniões de
51:29
bolsa. Né?
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E a maioria das pessoas já entendeu que não é o frigorífico
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que é responsável pelo preço. Está certo?
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É o mercado. Então, aquele debate de nós
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contra eles, do produtor contra o frigorífico, é algo que está
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em completo declínio nas nossas reuniões de formação de preço em
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Minas Gerais. A maioria das pessoas já
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entendeu que o mercado é maior do que todos nós.
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E o que a gente faz é ler esse mercado.
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E as pessoas que já entenderam isso, Guilherme, entram em um
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círculo virtuoso. E eu chamo disso porque eu
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recebo depoimentos individuais. Nossa, Vimar, estou muito mais
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tranquilo com isso. O que eu sei que está sendo bem
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feito é o que é possível e é o lógico que a pessoa entende.
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Está certo? E a gente tem ainda alguns
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poucos que eu diria que continuam no círculo vicioso.
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Acham, na maioria das vezes, que o preço está errado, que o preço
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é manipulado por alguém, por uma entidade invisível. e eles ficam
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aprisionados nesse desconforto, e não se abrem para observar
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literalmente o mercado, e é toda semana, então quando a pessoa
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fala, se você tiver um interlocutor e você vai se
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lembrar de mim, quando ele estiver falando de preço com
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você, ele fala assim, ah, porque o frigorífico, você pode ter
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certeza que ele está equivocado no diagnóstico dele, Porque é o
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mercado. O preço X é porque as condições
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de mercado, oferta, procura, demanda, concorrência,
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remarcação, época, etc. E a gente conseguiu entender
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isso tudo, Guilherme. Mas a gente ainda tem alguns
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poucos que estão brigando com o mercado.
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Não é com a Alvimaro, não é com a diretoria, não é com os outros
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participantes. Do fundo, ele está brigando com
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o mercado. E o convite é para que quem,
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porventura, ainda esteja aprisionado nesse modelo de que
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o frigorífico faz preço, procure refletir mais e abrir o máximo
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possível o seu ponto de vista, você vai entender que o negócio
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é... mais natural, preciso, mesmo que às vezes seja
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desconfortável para um lado ou para o outro.
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Nesse momento, é desconfortável para o frigorífico que compra
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suínos. Há dois anos atrás, era
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desconfortável para a gente. Então, é essa dinâmica aí que a
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gente precisa ter cada vez mais clareza para poder continuar
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tendo um debate rico e de boa qualidade.
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Muito bom. Obrigado, Vilmar, pela tua...
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palestra aqui, pela tua conversa, pelo bate-papo,
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questionário, muito bom falar de assuntos diversos aí, te
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agradeço, e nos encontramos aí no nosso mundo da suinocultura.
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Com certeza. Um grande abraço.
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Um abraço para você e para toda a sua audiência também.