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El Fogón - Tocada Movida · Libertad Radio 105.5

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Corre caballo alfil, torre caballo, alfil, torre caballo,
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alfil, torre caballo, alfil, la dama en su color, la dama de su
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color, torre caballo alfil, torre caballo alfil y el.
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Al lado de la reina. De la reina.
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Caballo. El caballo.
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Al lado de la reina de la reina. Muchos. 8 solo peones, hay 8
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peones blancos y 8 peones. Pero piezas del landera piezas 8
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solo peores, 8 solo peores. Al lado de la reina de la reina.
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El caballo. Al lado de la reina.
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La Reyna. Bien este juegos donde mañana
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urbanas lo vamos a saludar, le damos la bienvenida a el músico
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y compositor Alejandro oliva, que es fundador de tocada
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movida, Bienvenido a y Buenos días.
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Hola qué tal bueno, gracias por por convocarnos acá buenísima.
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Este bueno este esta esta entrevista, así que siempre que
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podamos charlar sobre ajedrez y música me encanta estar por ahí.
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¿Bueno, cómo surgió un poco, eh? La idea de la banda eran
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fanáticos del del ajedrez. ¿O o surgió de otra manera
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contanos un poco el comienzo, cómo surgió?
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Mira, te cuento sí te cuento, te cuento.
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Yo trabajé muchos años en el programa de ajedrez escolar.
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El de para escuelas públicas no sí que depende del Ministerio de
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educación y son todos desde municipales, digamos de escuelas
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públicas y yo era coordinador pedagógico de ese programa.
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Pero para mí los juegos y en particular el ajedrez, siempre
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me parecieron que forman parte de las culturas que que son
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parte identitaria, como lo es el idioma.
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Como es tomar mates, digamos para nosotros este bueno, el
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ajedrez desde hace mucho tiempo en la Argentina, con lo cual
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tiene un lugar importante, digamos.
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De hecho, la primera Olimpiada que no se hace en Europa se hace
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en Argentina en 1 de 39. Porque venía la primera serie de
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la Segunda Guerra mundial y se pasó por acá, pero bueno, está
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siempre metido y está viste como como arquetipo de inteligencia y
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que si juegas al ajedrez inteligente, cosa que no, no
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tiene por qué ser tan así, inteligente, ampliamente y bueno
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con esta idea de unir cultura y ajedrez.
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Y como soy músico, también empecé a pensar la idea de que
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se pudiera ayudar a reforzar algunas reglas del ajedrez.
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Ya que sea un una puerta de entrada distinta, no, pero medio
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resfriado a partir de las canciones ajá y a partir de eso
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yo trabajando en educación especial.
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Con chicos que venían muy tampoco con mucha continuidad al
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taller, entonces un poco frustrado de de de ver cómo
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podía ayudar que pudiera aprender las reglas.
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Primero que todo fue la canción del peón.
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Que nos ocupa. Si me empezó a ocurrir había una
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guitarra, ahí empecé a componer una cosa que terminó siendo un
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cuartetazo. De la canción de de cómo mueve
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el peón y a partir de ahí, bueno, empecé a seguir haciendo
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canciones y hoy hay, no sé 40 o 50 temas que tienen que ver con
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el ajedrez y De hecho la banda se llama tocada movida porque
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eso también es una regla del ajedrez.
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Si tocas una pieza la tienes que mover.
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Digamos como que antes de hacer una jugada tienes que pensarla
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primero y antes de meter la mano, estar seguro de que vas a
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mover esa pieza no. Y bueno, lo que hacemos es una
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tocada, lo que se arma es una movida y además ese nombre es
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una regla de la cadena que esté en nombre de la banda.
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Ajá bueno, así que fue pensado un poco por ahí, digo, además de
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de lo artístico que mezclan folklore.
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Bolero rock diferentes estilos a través de las canciones digo
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también es llegar a los más peques, son públicos nuevos, no
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a jóvenes también. Sí mira jóvenes a a peques como
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decís vos y a adultos también, porque el estilo que tiene las
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canciones, algunas pueden ser que son más para para bebé,
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digamos para chicos y chicas, pero otras son más en general.
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YY bueno, nos se nos abrió así hace ya un casi 20 años estamos
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con esto YY bueno, la verdad que que es una alegría poder
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difundir y poder sacar o poder ayudar a desmitificar que el
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ajedrez es aburrido para mucha gente que no sabe, algunos no
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saben jugar y te dicen que está aburrido, que me llama la
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atención. ¿Porque de afuera?
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¿Para que te para que te aburras lo tenés que por lo menos
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haberlo transitado no? Y, pues si jugás, si te aburrís
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a otro punto ya sabes jugar, pero yo invito a la gente a
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probar porque. Para mí lo lo menos aburrido que
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llegamos es un juegos fantástico.
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¿Ajá bueno YY con con la banda digo con toda la movida, digo,
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le les dio la oportunidad de no solo este tocar en Argentina,
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sino digo viajar a otros países también, no?
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Sí, sí, sí, porque bueno, como como resultaba para muchos
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novedoso para algunos. ¿Extraño, dicen cómo es esto de
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canciones de ajedrez? Debe ser, no sé qué harán para
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hacer canciones. ¿Eres, pero que después cuando
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escuchaban te pueden digamos gustar o no?
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Obviamente las canciones, pero el proyecto está encarado con
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seriedad y a partir de ahí bueno, eh me incorporé a la
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Fundación amparos para América y para Iberoamérica.
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Como disertante de esta parte de Cultura y ajedrez y siempre
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llevaba versión de tocada movida.
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Alguna vez fui, fuimos toda la banda, por ejemplo Uruguay,
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otras veces dos de los integrantes de la banda, a veces
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yo solo y por ahí me complementaba con músicos de los
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lugares ajá y a veces yo solo y no me comprometa con nadie más
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que conmigo mismo, con lo cual bueno se que se este año
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estuvimos en un Congreso de ajedrez y pedagogía antes y
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ahora me voy a ir a Cataluña, a otro congreso, pero siempre con
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la guitarra y siempre difundiendo las canciones,
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inclusive en otros idiomas. No, por ejemplo, está la versión
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en catalán, la versión en vasco. Mira también, tenemos versiones
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en lenguas de pueblos originarios.
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Mira que bueno. Que en en guaraní y también
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están saliendo en El Mundo un punks idioma mapuche YY bueno YY
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en la wal que es el idioma más difundido originario de México,
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o sea, bueno, abriendo un poco el juegos para que para que sea
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accesible, para para para todos y todas, digamos.
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Mhm supongo que en a lo largo del 11 del mundo se juega al
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ajedrez en algunos países más en otros menos.
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¿Digo, pero bueno, se juegan en todos lados, no?
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Sí, sí, inclusive. En lugares como el origen lejano
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oriente que el juegos está estrategia así por por autónoma
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hacia ese dúo logow sinólogo que hay algunas películas que hablan
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del go. Es un juegos muy popular allá,
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pero también en China, en Japón, en China todos lados.
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La verdad que llega a todos lados.
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En el origen, el origen digo, está un poco confuso.
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Tiene que ver con India, digo Ah, había otro más viejo que se
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llamaba chaturanga. Claro, mira es buenísimo, se ve
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que sabes el tema porque el. El origen se habla de 2 juegos,
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1 del chaturanga hoy chaturanga porque es una derivación de una
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palabra hindú y otro es el chatrán Ethan era 1 contra 1 y
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el chaturanga eran cuatro, o sea cuatro ejércitos donde estaban
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todas las piezas que están ahora de ajedrez en cada 1 de esos
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ejércitos, menos la la reina. Que en el primer momento no era
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reina, sino que era como un general, como un mariscal de
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campo, digamos, y después recién hubo intentos al principio, en
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el siglo 1312, por ahí de que hubiera una figura femenina
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dentro del tablero y la reina Isabel de España fue la que la
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que realmente terminó estableciendo las reglas que
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casi se juegan como hoy. Y está bueno la figura femenina,
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pero de pero viene de El de se supone que viene de de la India,
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de la la la mayor certeza y este chaturanga que era entre el
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cuatro, también se juega con el azar.
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Había un dado que que Moss tiraba si tenías que mover la
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pieza que te salía, y en esa época eso se consideraba parte
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de algo más místico. De la diosa fortuna o del
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designo designio de los Reyes. Y tenía que ver con lo que
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pasaba más en ese momento porque la las peleas eran más este
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tribales y de repente había cuatro tribus peleando en todas
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entre sí, pero de repente una se aliaba con la otra contra las
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otras 2 o 3 contra una o bueno, las variantes que quisieras
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encontrar con eso. Entonces eso respondía más a las
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peleas o a las a las batallas de esa época.
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Después derivó en lo que es ahora un Ejército contra otro,
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digamos, en una batalla donde gana el que hace jaque mate
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primero. Que bien mira ese todos esos
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datos, no, no lo tenía, sabía por arriba, eso jugué de chico,
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pero muy poco estaba prendiendo, después abandoné, hoy lo lo veo
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como lejano y a veces cuesta después de mucho tiempo, pero
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por ahí para los que están. ¿Interesados en bueno, nunca
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jugué o me gustaría aprender? Bueno, siempre es un buen
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momento para aprender a jugar al ajedrez.
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Sí YY, buen momento para retomar, es probarlo, probarlo
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que por ahí volvés a tener ese gustito no es tan complicado
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como 1 piensa, hay un proverbio. Hindú que dice que el la táctica
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o la estrategia de ajedrez puede usarse un mosquito en una
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superficie de agua o se pueden meter un elefante hasta el fondo
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de las profundidades. Pero yo digo lo mismo siempre,
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si vos querés jugar a la paleta, puedes ir a la playa y te vas a
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divertir y cualquiera puede jugar si quieres ganar
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Wimbledon, estás en problemas, entonces lo mismo da si vos
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querés ser campeón mundial de ajedrez, te diría que el
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objetivo va a ser prácticamente imposible, pero divertirte
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jugando al ajedrez es muy fácil. Las reglas no son tan difíciles,
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son solo 6 piezas, es aprender como mueven y un par de lo que
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es el jaquesa que mate y que se yo y ya más o menos puedes
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jugar. Y podrías sentirte más en
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momentos donde donde estamos moviéndonos muy rápido de todo.
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Hay una ansiedad en todos los juegos muy fuerte y este te
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lleva a tomarte un matecito, Estar sentado con un amigo
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jugando una amiga YY bueno y relajar un poco y divertirse,
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digamos. ¿Sí cambió por ahí, digo
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pensando en internet y las redes, bueno que hoy se puede
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jugar este online con una persona de la otra punta del
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mundo también, no? Sí, sí, hay muchas plataformas,
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este hay una que se llama linches, que es gratis, que es
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lee como Liliana its como agedes en inglés que es CHESS.
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Y vos te pones ahí jugas con que en la pandemia digamos, fue como
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para los que jugamos estuvo bueno y está bueno, porque
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también tiene como cursos adentro y más plataformas, pero
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yo no, no, no comparo nada como Estar sentado en una mesa
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jugando con cara a cara con otro, no es como.
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Más allá de campeonatos y más allá de quién gana, eh del
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placer de ponerte a jugar, digamos.
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Ajá me imagino que deben tocar mucho, digo en eventos de de
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ajedrez, digo, sucede mientras están jugando o no es aparte.
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Mira lo que lo que se trata es como, como que, como que es un
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el ajedrez supone de, digamos, concentración o ponerte a pensar
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o estar enfocado en la partida. Entonces, en general tocamos por
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ahí después de si es un torneo después o a veces son juegos que
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por ahí con piezas de ajedrez pero llamados como juegos free
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juegos de ajedrez, no como que juegan solo los peores contra
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los otros peones o un juegos de internet solo la reina, pero no
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los tratamos de mezclar en el mismo momento de la música,
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porque creo que no le daría demasiada bola ni a la música ni
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a lo que se está jugando. Entonces lo que hacemos es
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después tocar te explicando historias mientras tocábamos
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como un. Un show con explicaciones YY
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tratando de que de que sea divertido tampoco es que estamos
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viste explicando académicamente dónde fue el origen del ajedrez
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y ese yo, sino que que bueno lo tratamos de hacer con humor y
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con con con onda que hay una canción por ahí que se llama la
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leyenda de sisa, que es la leyenda más conocida de las
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calles, que es una de los granos de trigo.
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Que que bueno un rey estaba deprimido YY cuando le muestra
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el juegos ajedrez deja de estar deprimido y le pide al que lo
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invento, le dice que se va a tener pedime lo que quieras y el
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tiempo en un tablero le pide un grano de trigo en un casillero
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dos en el segundo, cuatro 8 siempre por dos hay 64 Casillas.
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El rey se ofendió y resulta que era 18 más de 18 trillones de
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granos de trigo, trillones, trillones y es la producción del
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trigo todo El Mundo, o sea, yo hice la cuenta con los chicos
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del secundario y daba para comer 55 sándwiches toda la humanidad
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durante 10000 años no usa una cantidad de trigo que infernal,
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entonces bueno, también se demuestra que en un tablero.
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Medianamente acotado que tiene 64 cuadraditos, también tiene un
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montón de enigmas y cuestiones, ahí metidas solo ya en el
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tablero, que es el campo de batalla.
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Después, con las piezas aparecen bueno, infinidad de partidas y
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infinidad de probabilidades. Ajá bueno y en relación a al
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material discográfico, digo, tienen dos álbumes subidos,
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algunos sencillos, digo hace más de 15.
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Años. Cuatro, cuatro álbumes bien.
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¿Digo hace más de cuánto que están tocando?
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Y mira van a no tenemos un cumpleaños muy establecido, pero
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más o menos son 18 años que ya venimos con con este proyecto de
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ininterrumpidamente, así que bueno, buenísimo.
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Bien, así que son un cuarteto. Cuarteto y se puede transformar
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en el sexteto. Se puede transformar en en un
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solo cantante. Y tú y yo este a veces depende,
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digamos, de de la factibilidad. Qué bien bueno nos pueden seguir
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en todas las plataformas y redes sociales.
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Tocada movida. ¿Así los buscan también en
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Spotify y ahí están cargados en los álbumes hay dos canciones
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nuevas de este 20 a 25, no? Sí, sí, porque estamos también
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haciendo canciones sobre juegos originarios.
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Ganamos, digamos, una beca del Fondo Nacional de las artes para
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traducirlas a idiomas y también ganamos becas del mecenazgo de
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Ministerio de Cultura de Buenos Aires para hacer canciones de
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juegos originarios y un libro sobre los juegos originarios de
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toda América. Que también 1.
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A veces yo por lo menos tenía un preconcepto de que iban a hacer
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juegos no muy interesantes y los juegos de los pueblos
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originarios son increíblemente buenos y vamos bueno, desde
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América del Norte hasta hasta. ¿Tierra del Fuego?
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No me he investigando los juegos que jugaban y que y que algun en
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muchos casos se siguen jugando y que estaría bueno que conozcamos
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porque este muchas veces nos impactamos por todo lo que viene
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de afuera. YY si hurgamos un poco en
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nuestra propia historia hay hay unos Juegos buenísimos de
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estrategia, por ahí no tan complejo como el ajedrez, pero
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que son súper entretenidos para jugar.
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Ajá bueno, qué bueno esto de las becas no este para poder este
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realizar estos trabajos y llegar a a a formar estos laburos a a
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presentar estos trabajos en otras lenguas, unir a la
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comunidad o qué importante, sobre todo pensando por la
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difícil situación que pasa. Este la la educación pública.
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Sí, sí, la educación, la cultura son momentos.
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Muy complejos este que yo creo que lo lo peor que podemos hacer
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es que nos nos aplasten y nos depriman, digamos, tenemos que
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desde donde se puede seguir seguir entonces de creo que
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desde ahí es como la manera de defender la educación pública,
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la la cultura pública y también bueno lo que sea la ciencia,
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este la salud, cosas que están pasando por momentos muy
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difíciles, todo, todo, todo El País, lamentablemente.
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Bueno, Alejandro, te agradecemos este por por estos minutos, la
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verdad que está buenísimo el proyecto eh, y mucha suerte de
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acá en adelante. Recordamos entonces tocada
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movida en las redes en plataformas.
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Y bueno y agradezco mucho la oportunidad de poder contar lo
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que hacemos, así que muchísimas. Gracias gracias a vos.
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Un abrazo enorme. Un abrazo de que estés muy bien.
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Alejandro oliva de tocada movida aquí en este fogón de martes.
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Rough Bishop rock nights of rock night shot rock night shot the
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Queen y el color de queer color, rock night.
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Night King. Soundcloud Queen.
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Queen. Rock nights rock.
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Night rock rock, the Queen color color, rock lighthouse, rock
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night. Soundcloud Queen.
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Black. Por el pises tengo Bing bot
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pieces are the Champions. Andy King.
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So close to the Queen, the Queen night.
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Rock. Rock night.
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Tiene mejor color queenie, mejor color, rock, night shot, rock
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nights and kids. So Cruz dulce Queen.
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A.