Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #55 - SÉRIE NUTRIENTES: PROTEÍNAS | Marina Danés

Transcript

#55 - SÉRIE NUTRIENTES: PROTEÍNAS | Marina Danés · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

0:00
A proteína bruta, de fato, historicamente e por muito tempo
0:05
ainda, ela vai ser usada como o identificador de quanto que tem
0:09
de proteína num alimento, mas na verdade ela é uma medida de
0:12
nitrogênio. Olá, pessoal!
0:24
Thiago Bernardes, do Departamento de Zootecnia da
0:26
Universidade Federal de Lavras e também host do Mais Rumo em
0:30
Podcast. Eu acabei de gravar um episódio,
0:33
o qual foi super interessante e espero que você goste.
0:37
Caso você tenha gostado, envie para um amigo e venham fazer
0:41
parte da nossa comunidade. Por falar em comunidade,
0:44
clicando no link disponível aqui nesse episódio, você terá acesso
0:48
exclusivo às nossas gravações. Fique agora com mais um episódio
0:53
do Mais Rumem Podcast. O Mais Rumem Podcast só é
0:57
possível através de empresas inovadoras e que apoiam a
1:01
educação continuada na bovinocultura brasileira.
1:05
Adseu, produtora do Smartamine M, a referência global em
1:08
metionina protegida para ruminantes há mais de trinta
1:11
anos. AgriWin, há sete anos
1:14
simplificando a gestão agropecuária do produtor pelo
1:17
Brasil. Biofarm, há trinta anos fazendo
1:22
do agro um negócio mais rentável.
1:26
Olá pessoal, Thiago Bernardes para o Mais Rumo em Podcast.
1:29
Nós estamos no nosso segundo episódio da série sobre
1:34
nutrientes, onde nós teremos um total de oito.
1:38
Vocês estiveram conosco aqui no episódio número um, onde nós
1:41
falamos sobre carboidratos, junto com o professor Flávio
1:43
Portela da USPESAUC. E hoje nós estamos aqui com a
1:47
professora Marina Danesse, minha colega de departamento,
1:50
professora do departamento de zootecnia da UFLA.
1:52
Marina, muito obrigado por ter aceito o nosso convite para
1:57
falar um pouquinho sobre proteína, as suas importâncias,
1:59
as suas funções, os recentes achados.
2:04
A ideia é a gente levar um pouco de informação para quem quer
2:08
estudar mais um pouco sobre proteína, quer se aprofundar um
2:11
pouco mais. E fica à vontade para você se
2:14
apresentar, falar um pouquinho sobre a sua carreira até aqui.
2:18
Obrigada, Tiago. É um prazer estar aqui.
2:20
Parabéns pela iniciativa, acho muito bacana.
2:24
Bom, como você disse, eu sou sua colega de departamento, sou
2:27
professora de nutrição de ruminantes aqui na UFLA, no
2:30
departamento de zootecnia. Sou também gestora do nosso
2:35
centro de ensino, pesquisa e extensão em bovinocultura
2:37
leiteira. Minha formação envolveu um
2:41
doutorado nos Estados Unidos, na Universidade de Wisconsin, e
2:45
antes disso eu fiz o mestrado e a graduação na ESALC.
2:48
E durante toda essa trajetória eu sempre foquei as minhas
2:52
pesquisas com proteína para vacas leiteiras.
2:56
E hoje, além dessa linha de pesquisa, eu também trabalho um
2:58
pouquinho com nutrição ou com zootecnia de precisão.
3:03
Excelente, ótimo. Nós escolhemos a dedo porque a
3:05
sua formação realmente foi toda voltada dentro do contexto do
3:09
nitrogênio, da proteína e quando nós escolhemos esse tema aqui
3:13
logo eu pensei no seu nome. Mas vamos lá, vamos começar a
3:16
falar um pouquinho da parte básica.
3:18
Como nós estamos falando dos nutrientes...
3:21
Gostaria que você falasse para os nossos ouvintes um pouquinho
3:27
o que define proteína, por que a proteína é importante, por que a
3:31
gente vem conversar sobre proteína.
3:34
Qual é o seu contexto, a sua importância para o animal que
3:39
nós estamos nutrindo, especialmente para o animal
3:41
ruminante? Bom, eu sou suspeita, eu acho
3:45
proteína o nutriente mais legal. Eu acho que ela tem uma
3:49
importância que é multifacetada ou multifatorial na dieta.
3:53
Então, primeiro, pensando nesses múltiplos fatores... vem a
4:00
importância da proteína dietética para o micro-organismo
4:03
ruminal. Então, ela traz o nitrogênio,
4:06
que é um nutriente essencial para que esse micro-organismo se
4:10
reproduza e consiga degradar a fibra, que é uma das coisas que
4:15
ele traz de vantagem para o animal ruminante.
4:17
Então, com o nitrogênio que ele recebe da proteína dietética,
4:21
ele vai se... Fazer novas células vai degradar
4:25
na fibra da dieta e vai gerar a própria célula que vai ser uma
4:29
fonte de proteína para o animal, que é a proteína microbiana.
4:33
Essa é a primeira importância. Então, essa manutenção do
4:37
microorganismo do rumen funcionando é importante também
4:41
até para consumo de nutrientes, porque se ele não degrada o
4:45
alimento que está entrando, depois o animal não consegue
4:47
consumir mais. Então, ele acaba interferindo em
4:50
todo o aporte de nutrientes do animal.
4:53
Depois a proteína também vai atender a exigência do animal
4:58
por aminoácidos. A proteína tanto da dieta quanto
5:00
essa que veio do rumen na forma de micro-organismos.
5:05
E aí ela vai atender na forma de aminoácidos, que são os
5:08
nutrientes, o monômero, a menor molécula que a proteína vai ser
5:14
digerida no intestino. que são os nutrientes que, de fato, vão
5:18
fazer as funções lá no corpo do animal.
5:21
Funções essa como sintetizar as proteínas do animal, proteína do
5:26
leite, músculo, mas também sintetizar hormônios, hormônios
5:30
proteicos, sintetizar anticorpos e até mesmo várias funções que
5:35
estão relacionadas à saúde do animal.
5:37
Então, por isso que eu acho que ela é multifacetada justamente
5:40
por ter essas diferentes ações. Ótimo, nós vamos falar um
5:45
pouquinho lá no final desse episódio sobre os recentes
5:47
achados, acho que a gente vai cutucar um pouquinho aí dessas
5:52
outras funções que os aminoácidos principalmente têm,
5:55
né? E a proteína também, a proteína
5:57
não, os aminoácidos também podem ser fontes de energia, não é
6:00
isso, Mariana? Podem ser, podem ser, né?
6:02
Eles podem virar... O aminoácido, ele é um esqueleto
6:06
de carbono, né? Uma molécula ali de carbono, que
6:08
se tirar o nitrogênio, ele pode ser usado para fazer glicose,
6:12
né? No fígado, como gliconeogênese,
6:14
e até alguns deles são cetogênicos, né?
6:16
Podem formar ácidos graxos. Então, ele pode ser usado, sim,
6:23
quando ele... Não é a função principal, né?
6:25
Quando existe uma... alguma deficiência energética ou um
6:31
excesso de proteína, aí ele vai ser usado como energia também.
6:35
Ótimo. Acho que a gente cobriu bem aí o
6:37
que é proteína, as suas funções, do ponto de vista principalmente
6:41
nutricional. É...
6:45
E nós, nutricionistas, ao longo da história, sempre conversamos
6:49
sobre proteína bruta, né? Nós vamos avançar um pouquinho
6:52
mais nisso, mas conta um pouquinho para quem está nos
6:55
ouvindo o que é proteína bruta, principalmente como que ela é
6:59
determinada, de onde veio isso, né?
7:02
Legal. A proteína bruta, de fato,
7:05
historicamente, e por muito tempo ainda, ela vai ser usada
7:09
como o identificador de quanto que tem de proteína num
7:13
alimento, mas, na verdade, ela é uma medida de nitrogênio.
7:16
Então, a gente avalia o nitrogênio, é uma molécula fácil
7:19
de avaliar, porque você... Você pode digerir aquilo ou
7:24
fazer uma combustão, acho que vocês vão conversar disso mais
7:26
para frente em algum episódio, sobre essas análises, mas de uma
7:30
forma bem simplificada, a gente analisa a quantidade de
7:33
nitrogênio, a concentração de nitrogênio naquele alimento e
7:37
multiplica por seis vírgula vinte e cinco, que sai de a
7:40
gente assumir que na média os aminoácidos têm dezesseis por
7:43
cento de nitrogênio. Então, se eu dividir um por
7:48
dezesseis, dá o seis vírgula vinte e cinco que a gente
7:50
multiplica para transformar nitrogênio em proteína.
7:54
Então, essa é a definição e ela é útil.
7:58
Então, em monogástrico, que a gente usa pouco nitrogênio não
8:01
proteico, funciona bem. No ruminante, ele já é um pouco
8:05
mais heterogêneo, essa fração, porque a gente usa alimentos
8:09
mais diversificados do que na nutrição de monogástrico.
8:14
Ótimo. E aí você já está começando a
8:16
entrar justamente no próximo tópico onde eu queria mostrar
8:20
para os nossos ouvintes que na história nós viemos com a
8:24
possibilidade de a gente determinar a proteína bruta por
8:28
meio do nitrogênio, conforme você explicou.
8:31
E depois, para nós refinarmos um pouco a nutrição, nós começamos
8:34
a fracionar a proteína, não foi isso?
8:37
Como é que isso aconteceu ao longo da história?
8:40
Qual a importância que isso teve para a gente entender o contexto
8:43
da proteína bruta dentro da nutrição e esse refinamento?
8:47
Então, se a gente pensar no que eu falei antes, de que a
8:50
proteína tem essas funções separadas, de atender à
8:54
exigência do micro-organismo e à exigência do animal, é
8:57
importante que a gente entenda, dentro dessa fração heterogênea
9:00
chamada proteína bruta, quanto vai estar disponível para o
9:03
micro-organismo e quanto vai estar disponível para o animal.
9:05
Porque eu estou alimentando como se fosse duas entidades, dois
9:08
indivíduos. Então, o primeiro...
9:14
O objetivo de fracionar, o primeiro grande objetivo de
9:16
fracionar é entender o que é degradado no rumen e o que é não
9:20
degradado no rumen. Então, o que a gente chama de
9:22
PDR e PNDR. E para fazer isso, tem duas
9:25
metodologias principais, que é a metodologia in situ, que é
9:31
utilizada, se a gente pensar nos dois principais modelos
9:34
nutricionais, que é o modelo do NRC, que agora é chamado de
9:38
NASEM, e o modelo de Cornell, que é o CNCPS, cada um desses
9:45
modelos usa um sistema de fracionamento.
9:47
Então, o sistema do NRC ou do NASEM utiliza uma metodologia in
9:53
situ, em que esse alimento é colocado num saquinho e o
9:56
saquinho é incubado, vários saquinhos, né?
9:57
E os saquinhos são incubados por tempos crescentes.
10:00
Então, o saquinho fica no rumen por zero hora, duas, quatro, até
10:04
quarenta e oito, e aí a gente consegue, com base, é bem
10:09
matemático mesmo, com base no que desapareceu, a gente
10:12
consegue calcular qual que é a taxa de degradação disso no
10:15
rumen, e aí a gente fala assim, bom, se esse alimento ficou
10:19
tanto tempo no rumen, Trinta por cento dele é degradado, setenta
10:24
é não degradado. Então essa é a metodologia do
10:27
NASM. E de Cornell é uma metodologia
10:31
de laboratório, não utiliza animal titulado.
10:35
É um método de fracionamento químico que usa diferentes
10:38
tampões ou diferentes soluções para também classificar o
10:42
nitrogênio como nitrogênio não proteico, o nitrogênio de rápida
10:45
degradação, média degradação, lenta degradação e o não
10:49
degradado. Então, eles trazem resultados
10:54
diferentes, se você pensar do ponto de vista absoluto, mas
10:58
cada modelo foi desenvolvido com esses dados.
11:00
Então, funciona bem se você aplicar a metodologia no modelo
11:04
certo. Certo.
11:07
Bom, só para a gente contextualizar um pouco, para
11:12
ajudar o pessoal que está nos ouvindo a entender.
11:14
Nós tínhamos... vou sempre voltar na palavra
11:19
historicamente, então nós tínhamos lá o nitrogênio, nós
11:22
multiplicamos seis vírgula vinte e cinco, determinamos proteína
11:25
bruta e depois os nutricionistas tiveram interesse de saber um
11:28
pouco mais sobre isso, porque saber só o quanto é de proteína
11:32
bruta, a gente não tava sendo tão assertivo na nutrição, né?
11:36
e depois vieram basicamente esses dois modelos, onde a gente
11:40
começou a entender o que degrada no rumen, o que não degrada no
11:44
rumen, e aí nós começamos a ser mais precisos, né?
11:48
Principalmente com a evolução dos animais, os animais foram se
11:50
tornando mais eficientes, mais produtivos, principalmente, né?
11:55
E como eles são mais produtivos, obviamente a gente tem que
11:59
acompanhar essa eficiência produtiva, e nós,
12:01
nutricionistas, também precisamos ser eficientes no que
12:03
estamos fazendo, né? E aí os modelos então começaram
12:07
a entender realmente de toda aquela proteína bruta o que a
12:10
gente estava fornecendo para esse animal, certo?
12:14
Bem, se eu não estou errado, posteriormente a isso, nós já
12:21
começamos a falar um pouco sobre aminoácido, né?
12:25
Para o monogástrico, como tem um sistema digestório um pouco mais
12:30
simples, vamos usar essa palavra, do que o ruminante, o
12:34
pessoal que trabalha com monogástrico já vem fazendo uma
12:38
nutrição baseada em aminoácidos. E nós, nutricionistas de
12:42
ruminantes, depois que nós trabalhamos essa questão do
12:45
fracionamento, parece que nós já começamos a conversar sobre
12:47
aminoácidos, é isso mesmo? Isso, pensa bem, você como um
12:52
animal que não tem rumen, um nutricionista de um animal que
12:54
não tem rumen, o que você colocar na dieta vai chegar no
12:58
intestino e vai ser absorvido, a quantidade e o perfil de
13:01
aminoácidos. E a gente conhecendo a exigência
13:04
do animal por meio de saber do que é feita a proteína do
13:08
animal, então a proteína tem essa sequência de aminoácidos, é
13:13
o que ele vai precisar para formar ela.
13:16
No ruminante, o rumen no meio bagunça tudo, então ele degrada
13:20
uma parte, aí ele produz a própria célula, que é a proteína
13:24
microbiana, que tem uma outra composição e ela vai se juntar
13:28
com a parte não degradada da dieta. para ser digerida no
13:32
intestino e fornecer os aminoácidos.
13:34
E o que de fato é usado pelo animal são os aminoácidos.
13:37
Então quando a gente sempre tratou como uma coisa só, que é
13:41
o que a gente chama, essa proteína que é digerida no
13:43
intestino, chama proteína metabolizável.
13:46
E ela é a soma do que foi digerido da proteína não
13:50
degradada no rumen, mais o que foi digerido da microbiana.
13:54
E aí a gente sempre tratou isso por muito tempo, historicamente,
13:58
é como proteína metabolizável, né?
14:01
Mas os aminoácidos, eles são metabolizados e utilizados pelo
14:05
corpo de forma independente um do outro.
14:08
E diferentes, né? Então, alguns são mais
14:10
eficientes, o animal é mais eficiente em usar, e outros
14:13
menos, igualmente. E quando a gente trata como uma
14:14
coisa só, é muito difícil a gente manipular a eficiência.
14:19
E uma coisa interessante, que acho que vale a pena mencionar,
14:22
é que o animal ruminante evoluiu num cenário de baixa proteína,
14:27
aquele animal, pensa no animal selvagem, e aí ele ficou muito
14:31
bom em transformar nitrogênio não proteico em proteína
14:36
microbiana. Então nesse cenário de falta, a
14:42
gente está pensando na sobrevivência do animal.
14:45
Mas quando eu estou alimentando um animal de alta exigência, que
14:47
eu estou fornecendo aquilo para ele, eu começo a pensar na
14:50
nutrição proteica por um outro ângulo, que é como que eu
14:53
aumento a eficiência de uso desse nutriente, que é caro.
14:56
Tem algumas exceções ali que ele acaba sendo uma consequência na
15:00
dieta, mas de um modo geral ele é caro.
15:03
Ele é muito importante, então se eu deixar faltar é um problema
15:06
sério, mas se eu deixar demais, primeiro que ele é caro e depois
15:09
que ele acaba sendo excretado no ambiente, né?
15:13
Então hoje a maior preocupação que a gente tem é com a
15:15
eficiência. E não tem como a gente melhorar
15:18
a eficiência sem pensar no aminoácido individual, tá?
15:21
Isso só pensando assim em substrato mesmo, dieta para
15:25
fazer proteína do leite. Depois, mais para frente, a
15:28
gente vai falar de aminoácidos que têm funções específicas
15:31
também, né? que são mais funcionais no
15:33
organismo. Certo.
15:35
Importante que você mencionou isso.
15:38
Inclusive, quando nós falamos aí da importância da proteína, é
15:42
sempre bom o pessoal entender que proteína é o segundo
15:46
nutriente em termos quantitativos mais importante
15:48
para a dieta. Nós temos aí os carboidratos,
15:51
tanto é que nós estamos nessa sequência de gravação justamente
15:54
por isso. Eu escolhi essa sequência de
15:56
gravação pensando no quantitativo.
15:58
Então, nós temos os carboidratos, que são os mais
16:02
requeridos em termos quantitativos, e em segundo
16:04
lugar a proteína, né? Que vai ocupar aí entre dez a
16:09
dezoito por cento das rações que nós formulamos em geral.
16:13
Seria mais ou menos isso? Ou seja, além de ter a sua
16:16
importância nutricional, fisiológica, tem a sua
16:19
importância econômica também, né?
16:21
E ambiental agora, que a gente tem discutido muito sobre isso,
16:23
né? Exatamente, ela é um nutriente
16:26
que a fonte é cara, ela impacta bastante, essa faixa entre dez e
16:31
vinte por cento, a gente tem essas fontes de nitrogênio não
16:36
proteico que podem ser mais baratas, mas quando a gente está
16:39
pensando já em aminoácido de uma geral, são fontes mais caras e
16:42
que podem sim ser um problema, né?
16:46
Tem lugares no mundo que já cobram pelo nitrogênio
16:49
excretado, né? E já que a gente está falando do
16:53
nitrogênio que pode ser excretado, mais ou menos
16:56
excretado, dessa contextualização ambiental, da
16:59
sua importância nutricional, obviamente nós estamos batendo
17:03
um papo aqui, é mais complexo, é bom quando a gente tem um slide,
17:06
um quadro para a gente escrever, mas...
17:09
De uma forma resumida, queria que você falasse um pouquinho
17:11
sobre o metabolismo proteico. Então a gente falou sobre
17:15
proteína bruta, sobre o seu fracionamento, sobre a
17:18
importância de a gente atender o rumo e atender o animal por meio
17:21
dos aminoácidos. E o metabolismo proteico, de uma
17:24
forma resumida, como é que ele funciona?
17:27
Nós ainda vamos ter um episódio para tratar sobre isso, mas,
17:30
obviamente, quando a gente está falando do nutriente proteína, a
17:32
gente, obviamente, tem que falar um pouquinho sobre o metabolismo
17:35
proteico. Proteico no tecido?
17:37
O que você quer dizer com... Proteico no sentido do ponto de
17:40
vista nutricional, ou seja, a proteína entra, aí ela vai...
17:44
Ah, o caminho ali? Isso, isso.
17:46
Ah, legal, legal. Entendi.
17:48
Bom, então vamos lá. Saindo lá da dieta, começando do
17:51
nitrogênio que entra na dieta. Parte desse nitrogênio vai
17:56
passar sem ser degradado, que vai ser a PNDR e vai esperar lá
18:00
no intestino, pensando em forma didática.
18:03
O que é degradado no rumen é... Tem tanto nitrogênio não
18:07
proteico, por exemplo, se a gente usar ureia na dieta, é um
18:10
nitrogênio não proteico que vai ser imediatamente degradado no
18:15
rumen. E tem nitrogênios não proteicos
18:16
nos alimentos também, uma quantidade menor, mas tem.
18:19
E a proteína que é verdadeira, que degrada rapidamente também
18:23
no rumen. E aí o micro-organismo vai
18:26
degradar isso, se for uma proteína, para peptídeos,
18:30
aminoácidos e no fim até amônia. E o nitrogênio não proteico já
18:35
vai para a amônia direto. Essa amônia é internalizada, o
18:41
aminoácido é internalizado na célula do microorganismo,
18:44
transforma em amônia e a amônia está lá disponível e o
18:47
microorganismo consegue fazer todos os aminoácidos dele.
18:50
Por isso que ele usa nitrogênio não proteico, ele não precisa do
18:53
aminoácido diretamente. Então ele vai sintetizar seus
18:57
novos aminoácidos a partir de esqueletos carbônicos e de
19:00
energia, de ATP, energia celular, que necessariamente vem
19:04
da degradação de carboidrato. Por isso que os dois são tão
19:07
conectados. Então eu preciso ter um balanço
19:09
entre carboidrato fermentado e proteína degradada no rumen para
19:14
que o nitrogênio que está disponível lá seja de fato
19:18
incorporado como célula microbiana.
19:22
Quando isso, a parte que é incorporada, ou seja, foi bem
19:25
sucedido, o amônia virou proteína microbiana, essa
19:30
proteína microbiana está constantemente fluindo para fora
19:32
do rúmico com o alimento e vai se juntar com a PNDR no
19:36
intestino ali para ser digerida e absorvida na forma de
19:40
aminoácidos. E a proteína microbiana tem um
19:43
ótimo perfil de aminoácidos, é melhor do que qualquer alimento
19:46
que a gente possa escolher para o animal.
19:48
Quando esse balanço aí entre o que tem de nitrogênio, de amônia
19:53
para o micro-organismo e o que tem de energia não está correto,
19:57
sobra, quando tem mais proteína ou mais nitrogênio, esse
20:03
nitrogênio é absorvido na forma de amônia, pela parede do rumen
20:08
e vai pela veia porta, que é a veia que drena todos os sistemas
20:12
digestivos, ele vai ter que passar pelo fígado, que a veia
20:16
porta passa pelo fígado antes de ser distribuída no organismo.
20:21
E aí o fígado tem essa função importantíssima, evolutiva, de
20:27
não permitir que o animal se intoxique com nitrogênio.
20:30
Então esse excesso de amônia, esse excesso de nitrogênio na
20:33
forma de amônia é convertido a ureia, que é uma molécula bem
20:36
menos tóxica. E a ureia passa a circular no
20:39
sangue do animal, podendo ser eliminada na forma de urina.
20:43
Então seria assim, assim que eu elimino, estou com excesso, eu
20:45
vou eliminar esse nitrogênio e todos nós fazemos isso com ureia
20:49
que a gente produz no fígado. No entanto, como esse sangue do
20:52
ruminante passa também pelo rumen, a ureia tem a
20:56
oportunidade de retornar para o rumen pelo sangue.
21:00
Ela é uma molécula pequena que consegue ser transferida pelo
21:07
epitélio ruminal E aí, a uréia ganhou uma segunda chance de ser
21:12
transformada em proteína microbiana.
21:13
É o processo que a gente chama de reciclagem de nitrogênio.
21:17
Isso. E aí, enfim, a gente já teve
21:20
esse dreno urina, né? Aí a reciclagem... pode virar
21:24
proteína microbiana novamente, ou também de novo ir embora,
21:28
caso ela não seja usada. E aí a proteína que foi lá para
21:31
o intestino, parte dela não é digerida, é normal, né?
21:35
Vai parar nas fezes, é o nitrogênio que a gente tem nas
21:37
fezes, que seria o segundo dreno e as duas formas de excreção,
21:40
nitrogênio na urina e nas fezes. E o que for absorvido na forma
21:44
de aminoácido vai ser utilizado para fazer as proteínas do
21:49
animal, músculo ou leite, que são os nossos dois de interesse.
21:54
E ali também pode acontecer um desequilíbrio dos aminoácidos
21:58
absorvidos, E pode ser que nem todos sejam necessários da mesma
22:01
maneira. E os que não são necessários da
22:04
mesma maneira, estão em excesso em relação aos outros, também
22:07
vão passar pelo fígado e ser considerado tóxico, em excesso.
22:11
Então o fígado vai fazer a mesma coisa que fez com a amônia do
22:14
rumen, vai oxidar, vai usar o esqueleto carbônico para alguma
22:17
coisa, para a energia, como você já mencionou, fazer glicose, e a
22:22
nitrogênio vai embora na forma de ureia também.
22:26
Mais detalhes? Não, acho que ficou ótimo.
22:30
Bom, na minha concepção ficou bem claro.
22:34
E como você falou, nem todos os aminoácidos são utilizados como
22:37
fonte de energia. Quais são os principais
22:39
aminoácidos que têm essa capacidade?
22:40
Importante para o pessoal ouvir isso.
22:44
Aminoácidos glicogênicos? Sim, glicogênicos.
22:47
Ah, sim. O fígado vai preferir, o corpo
22:50
do animal vai preferir usar não essencial, né?
22:53
A lanina, principalmente. Não sei se tá pensando em algum
22:56
outro específico. O fígado, ele remove outros.
22:59
Ele remove alguns aminoácidos bem específicos, que são bem
23:03
importantes. Mas os principais ali, a lanina
23:08
e... Pra gliconeogênese, né?
23:12
Você tem algum outro em mente que você tava...
23:15
Não, não, é isso mesmo. A lanina é o principal,
23:18
inclusive em vacas, tem períodos do animal que tem uma exigência
23:23
tão alta de proteína que ele não deixa, não, não, não vou oxidar
23:27
o aminoácido. E a lanina ainda mantém, porque
23:29
é um aminoácido que tem três carbonos, bem transferível ali
23:33
com o piruvato, para subir para a gliconeogênese.
23:38
E o fígado tira outros aminoácidos para fazer funções
23:42
específicas, que são aminoácidos extremamente importantes, como a
23:45
metionina, que aí é a hora que a gente começa a pensar assim,
23:50
esses aminoácidos não podem estar sobrando, porque senão o
23:52
fígado oxida de forma indiscriminada.
23:55
Ok, correto. E se nós formos pensar, já que a
24:03
gente falou toda dessa história da proteína, do seu
24:06
fracionamento, falamos um pouquinho agora sobre o
24:10
metabolismo, o uso desse nitrogênio, acho que a gente
24:14
teria que também pensar em quais são os ingredientes que
24:17
comumente a gente usa para... para fornecer proteína para o
24:22
animal. Vamos trabalhar dessa forma.
24:25
A gente ainda vai chegar lá nos aminoácidos, lá nos recentes
24:28
achados, mas vamos falar um pouquinho sobre os possíveis
24:32
ingredientes, aqueles mais utilizados, o porquê deles, as
24:37
suas importâncias. Queria que você falasse um
24:39
pouquinho para a gente, partindo desde a ureia até para os... os
24:43
que fornecem proteína verdadeira, que a gente costuma
24:46
dizer no nosso dia a dia. A ureia é uma fonte de
24:50
nitrogênio não proteica que é muito usada em dieta de
24:52
ruminante, ela tem um custo muitas vezes mais interessante e
24:58
ela vai atender basicamente o rumen.
25:03
E mesmo o micro-organismo tendo total capacidade de sintetizar
25:08
todos os aminoácidos, ele é mais eficiente... em trabalhar com
25:13
proteína verdadeira degradada no homem, mesmo quando tem a ureia.
25:16
Mas a ureia faz o serviço tranquilamente.
25:18
Quando você está pensando em animais muito exigentes, aí você
25:22
começa a fazer essa diferença. Vou diferenciar, vou pôr um
25:25
pouco de proteína verdadeira também.
25:26
Então tem a ureia, o ingrediente mais tradicional proteico é o
25:31
farelo de soja, ele tem um perfil de aminoácidos que é
25:35
super interessante, tem um bom fornecimento de lisina e
25:40
histidina, que são aminoácidos importantes, e ele é pobre
25:44
relativamente, quando você pensa no perfil de aminoácidos, ele é
25:47
mais pobre em metionina. Como ele é o mais usado, é muito
25:52
comum as dietas terem deficiência em metionina, as
25:55
dietas com esses ingredientes mais comuns.
25:58
Uma coisa que às vezes as pessoas esquecem, Thiago, é a
26:01
forragem. A silagem de milho não tem nada
26:04
de proteína praticamente, nem que não tenha nada, ela tem lá
26:08
seus oito, nove por cento e ela entra em muita quantidade na
26:11
dieta. Então a gente não pode também
26:12
ignorar que vem um tanto de proteína dali, que está presa na
26:16
fibra. Mas quando a gente trabalha com
26:19
animais em pastejo, em pastos bem adubados, eu tenho dezoito,
26:23
quinze, doze de proteína no pasto.
26:27
É uma proteína que majoritariamente também é uma
26:30
fonte de PDR, mas não cem por cento.
26:32
Tem uma certa parte que não degrada no rumen e passa como
26:36
PNDR. Então a gente não pode esquecer
26:38
disso. E lá no sul, eu tenho conversado
26:41
com pessoas lá que tem pastos de trinta por cento de proteína.
26:46
E aí é um desafio pra formular, sabe?
26:48
Porque é muita PDR. E muita excreção de nitrogênio
26:52
não utilizado. Depois, um que eu acho que
26:55
merece bastante... O farelo de canola é
26:58
interessante também para vacas, principalmente.
27:01
Ele traz um perfil de aminoácido que é um pouco complementar ao
27:06
do farelo de soja e, dependendo do processamento, tem uma maior
27:09
PNDR do que o farelo de soja. Aqui, na nossa região de Minas,
27:13
não é tão fácil da gente conseguir.
27:16
Mas é um ingrediente que teve bastante investimento e
27:18
pesquisa. E o DDG, eu acho que é
27:21
importante a gente citar, porque está crescendo muito a
27:25
disponibilidade e a utilização nas dietas.
27:28
Então, o DDG convencional tem seus trinta de proteína, trinta
27:33
por cento. O farelo de soja tem cinquenta,
27:35
quarenta e oito. O canola é mais baixo, um pouco,
27:38
quarenta e dois. E o DDG, ele é um negócio super
27:43
interessante, não sei se você vai fazer um episódio sobre
27:46
ingredientes, mas ele é um ingrediente realmente
27:48
interessante porque ele pode substituir a energia também, né?
27:51
E quando ele substitui a energia, muitas vezes em dietas
27:54
de confinamento, passa muito a exigência de proteína, meio que
27:58
como uma consequência. Mas do ponto de vista
28:02
nutricional, ele é um ingrediente interessante, por
28:04
ele ser proteína do milho. E a proteína do milho tem mais
28:07
metionina e menos lisina. Então ele é bem complementar ao
28:10
farol de soja. E ele tem uma degradação menor
28:15
dessa proteína no rumen. Então eu consigo jogar esse
28:18
aminoácido no pós-rumen. O caroço de algodão também é uma
28:23
fonte proteica. O caroço, além da fibra e do
28:28
extrato etéreo, ele também traz proteína.
28:30
Dá para a gente usar grãos de soja também.
28:34
Se você usar o tostado, também tem uma PNDR mais interessante.
28:38
Então, o algodão, o que mais? O algodão, você citou o caroço,
28:46
tem o farelo, tem a torta. O algodão acaba trazendo três
28:51
ingredientes para a gente, isso é importante.
28:52
Sim. acho que nós cobrimos quase todos esses são os principais, e
28:58
aí tem outras coisas depois, começa a ter amendoim folha, né
29:03
então assim, acho que esses são os principais isso, farelo de
29:09
amendoim muito importante pra nós aqui no Brasil o estado de
29:11
São Paulo é um grande produtor de amendoim e principalmente na
29:17
época da safra, tem bastante farelo de amendoim, bem lembrado
29:21
tinha esquecido desse ingrediente Resíduo de
29:23
cervejaria também tem um pouco de proteína, ali mais de uns
29:27
vinte por cento. E alfafa, né?
29:31
Também, alfafa é uma forragem muito importante em alguns
29:34
lugares. Ela é uma forragem super
29:37
interessante, mas também a autoteor de proteína degradada
29:41
no rumo, e muito mesmo, né? É um problema da alfafa, ela
29:44
traz muita proteína, mas ainda mais porque muitas vezes ela foi
29:46
encilada, essa proteína tá toda degradada, né?
29:50
É, importante para o pessoal que está nos ouvindo entender que
29:53
todas as fontes de fibra que você citou aqui, o pasto, a
29:56
alfafa, que ela pode ser ensilada ou in natura, ou até o
30:01
próprio feno, porque aí já tem um contexto um pouco mais
30:04
diferente. Mas a alfafa in natura, a alfafa
30:07
ensilada, o pasto, a silagem de milho, os ingredientes que você
30:10
citou aqui, que principalmente são fontes de fibra, e que
30:13
também, obviamente, devido a sua... inclusão na dieta acaba
30:18
tendo a sua importância do ponto de vista quantitativo, são
30:24
ingredientes que vão trazer proteína mais bruta, mas sempre
30:27
com alta concentração de PDR. Por isso que nós sempre temos
30:34
que fazer com que a dieta seja composta por vários ingredientes
30:40
do modo que eles venham se complementando.
30:44
Acho que é importante para o pessoal entender isso.
30:46
Então, fontes de fibra, em geral, vai depender, obviamente,
30:50
da maneira como são processadas, mas mesmo tendo proteína bruta
30:55
alta, às vezes vai trazer muita PDR, que você citou o caso do
30:59
sul. Muita, porque ela fica no rumen
31:04
mais tempo, por ser fibroso, então ele fica lá dando mais
31:07
oportunidade ainda para ser degradado.
31:10
Farola de canola, muita Europa, os Estados Unidos têm aplicado
31:14
alguma coisa, o pessoal dedicou, acho que isso foi há uns quinze,
31:20
vinte anos atrás, mais ou menos, o pessoal começou a trabalhar
31:24
bastante com isso. Eles tiveram um negócio legal
31:26
lá, porque eles fizeram, eles têm o Canola Council, eu acho
31:30
interessante a proposta, são indústrias de canola, imagina as
31:32
plantas se juntando, para promover ciência na canola, para
31:37
usar, sabe? Então, todo mundo juntou ali um
31:39
valor e eles financiam muita pesquisa mesmo.
31:43
Ele é mais usado no norte, né, dos Estados Unidos e Canadá,
31:46
porque vem dali, mas as pesquisas aconteceram, na
31:48
verdade, para baixo também, né? Porque depende do professor, mas
31:52
ele é mais usado para o norte. E foi interessante, porque aí
31:57
estudou-se demais canola. Legal.
32:03
Uma coisa que eu lembrei é que aqui a gente não pode usar
32:05
produto de origem animal, mas que é uma baita fonte de
32:08
proteína, farinha de sangue, por exemplo, com aminoácidos muito
32:11
bons, porque é parecido, mais parecido, é animal também.
32:15
Então, se um dia, eventualmente, algo mudar nessa linha, é um
32:20
novo mundo ali de oportunidades para formular dieta.
32:25
Legal. Agora que nós já avançamos um
32:28
pouco e você citou aqui, a gente não poderia deixar de citar, por
32:32
exemplo, o ingrediente ureia, por muito tempo aqui no Brasil e
32:36
às vezes até hoje a gente ainda escuta aquelas recomendações
32:40
fixas, por exemplo, por muitos anos a recomendação cana mais
32:46
ureia acabou perdurando na alimentação dos nossos animais,
32:51
E às vezes as pessoas têm um pouquinho de dificuldade de
32:53
entender o quanto que isso era limitado, etc.
32:57
Eu acho que vem de encontro justamente com o que nós estamos
32:59
conversando, né? Ou seja, a ureia é um fornecedor
33:02
exclusivo de PDR que pode atender às exigências
33:06
exclusivamente do ambiente ruminal, mas não teria
33:09
capacidade de atender às exigências, entre aspas, do
33:11
animal, né? E aí o animal, obviamente,
33:13
ficaria limitado em termos de produção ou em termos de ganho
33:16
de peso ou em termos de produção de leite, né?
33:19
Se for um animal de baixa exigência, um animal em
33:22
mantença... Isso, mas pensando que nós
33:24
estamos pensando num animal que vai trazer pra gente produto, em
33:27
que nós estamos falando de uma fazenda produtiva, né?
33:29
Exato. A questão é assim, o que eu ia
33:31
só mencionar é o seguinte, a proteína metabolizável, que é o
33:34
que vai estar digerido no intestino e alimentar o animal,
33:37
ela é formada por Microbiana mais PNDR.
33:41
Um animal de baixa exigência, a microbiana tem uma importância
33:44
muito grande na metabolizável. Ela vai ser oitenta por cento da
33:48
exigência de proteína do animal e atendida pela microbiana.
33:52
E aí a ureia é mais interessante porque ela permite o crescimento
33:56
microbiano e tal. Mas aí a gente começa a
33:58
trabalhar aumentando essa exigência, essa barra aí da
34:02
proteína metabolizável vai aumentando cada vez mais E a da
34:05
microbiana vai aumentando bem pouco, né?
34:07
Porque tem uma limitação ali física do animal, né?
34:10
Do tanto que passa de microbiana.
34:12
Aí a não degradável começa a ficar muito importante.
34:15
E aí a ureia já não tem mais função nesse caso, né?
34:18
E muitas vezes, Thiago, pra gente poder fornecer a não
34:22
degradável, a gente coloca aí fontes de proteína verdadeira,
34:25
para o sódio, que já trazem PDR também.
34:28
Então a ureia vai perdendo muito espaço numa formulação dessa,
34:32
né? Com certeza, é um ingrediente
34:35
importante, foi até hoje, vai continuar sendo.
34:38
Só para os ouvintes entenderem, eu estou citando aqui
34:42
exclusivamente quando nós tínhamos recomendações no
34:45
passado de, entre aspas, formular uma dieta para o animal
34:49
com apenas dois ingredientes, como era a ureia com
34:52
cana-de-açúcar. A gente por muito tempo ficou
34:55
discutindo isso no Brasil, infelizmente.
34:57
E aí acho que nós depois, com os adventos de fazer a mistura dos
35:01
ingredientes, conceito de ração total, a gente avançou bastante
35:04
nisso. E uma das coisas que acho que
35:06
trouxe mais evolução para isso foi justamente o conhecimento
35:12
dos requerimentos nutricionais em termos de proteína bruta que
35:15
os animais acabaram tendo. E eu acho que por fim, um
35:19
comentário que eu queria fazer...
35:21
Aí vai mais para o contexto do gado de corte, né?
35:25
E a gente está falando aí sobre o uso dos ingredientes, esses
35:29
coprodutos do etanol aí estão sendo inseridos, não só aqui no
35:32
Brasil, mas principalmente na América do Norte, em alta
35:36
inclusão nas dietas, né? Então os modelos nutricionais às
35:39
vezes acabam nem reconhecendo muito o valor de proteína bruta
35:43
que nós estamos colocando na dieta, né?
35:45
Porque, por exemplo, tem regiões do Brasil que estão inserindo
35:48
mais de cinquenta por cento de coprodutos do etanol.
35:50
Isso aí nós estamos em dieta de terminação com cerca de dezoito,
35:55
dezenove por cento de proteína bruta.
35:58
Enquanto que o modelo fala, vamos pensar só em proteína
36:00
bruta, o modelo fala que com doze e meio por cento, doze por
36:03
cento, você estaria atingindo o requerimento nutricional, né?
36:08
E aí o modelo nutricional parece que ele fica meio abobado, né?
36:12
Quando você coloca dezenove por cento de proteína bruta, ele
36:14
parece que não reconhece aquilo, porque justamente eles foram
36:18
treinados para fazer aquelas dietas tradicionais, né?
36:22
E hoje, como a gente vai avançando muito rápido e os
36:24
modelos nutricionais não avançam nessa velocidade, ter uma certa
36:29
dificuldade de acompanhar isso. É interessante também para a
36:32
gente mostrar, às vezes a gente tem esse estigma de dizer que as
36:37
faixas de proteína bruta tem que ir de tanto a tanto, e a gente
36:41
tem que entender que Nem sempre é assim, né?
36:44
A gente tem que entender muito mais do ponto de vista do
36:47
requerimento nutricional e o potencial que esses nutrientes
36:50
têm de atender os requerimentos do que, às vezes, fixar, né?
36:56
Nós, nutricionistas, às vezes, nos pegamos muito com essa
37:00
questão de fixação, de intervalos, de valores ótimos,
37:04
né? Referência é para ser isso
37:07
mesmo, né? Referência só.
37:08
Você fala, bom, quatro é pouco. Vinte ou dezoito é bastante, mas
37:14
por que está tendo esse vinte e dezoito?
37:16
Nesse caso aí, sem dúvida, essa proteína está...
37:20
A gente conversou disso já, ela deve estar sendo usada como
37:22
fonte de energia, porque... Não tem outra.
37:26
Assim, o desempenho que a gente vê desses animais numa dieta que
37:28
não tem amido, não tem mais de onde tá vindo, né?
37:31
Você fica assim, bom, algum milagre tá acontecendo ali?
37:33
Não, provavelmente tá sendo usado.
37:36
E aí você vai ter a excreção desse nitrogênio na urina, que
37:41
pode trazer outros problemas. Só que isso é uma coisa
37:44
interessante que você mencionou, que o modelo, ele não evolui da
37:47
mesma forma. Então...
37:49
O modelo quase sempre trabalha numa pegada de
37:52
substrato-produto, de forma bem ação de massa.
37:56
Tem esse, faz esse. Enquanto que as coisas são
37:59
interativas. Então, aí você vê uma fonte de
38:03
proteína dando energia, ele não consegue entender isso muito
38:06
bem. E isso acontece também no de
38:09
leite, especialmente. A síntese de proteína do leite
38:13
não responde só a aminoácidos ou só a proteína metabolizável.
38:16
Ela responde a energia também. Então essa foi uma grande
38:19
evolução do ponto de vista proteico.
38:21
O último modelo de leite que saiu já considerou isso.
38:24
Então eu consigo aumentar a proteína na dieta, no leite, me
38:28
desculpa, dando energia na dieta.
38:30
E o modelo anterior nunca previu isso, nunca conseguiu prever
38:34
isso. E a vaca te mostrava isso, né?
38:37
Exato. Ela mostra isso porque a
38:39
produção de proteína microbiana, que vai compor lá a proteína
38:43
metabolizável, ela não depende só da proteína, ela depende
38:47
também do carboidrato, daquele sincronismo ruminal, né?
38:49
É. Legal.
38:51
Esse é um ponto, esse é um ponto.
38:52
É. Bom, vamos lá.
38:57
O que você entende que nós tivemos aí em termos de evolução
39:02
sobre nutrição proteica? E quando eu falo nutrição
39:05
proteica, eu falo de uma maneira geral, ou seja, a gente já falou
39:08
aqui várias vezes, nós caminhamos para aminoácidos,
39:10
aminoácidos, aminoácidos. O que você viu de avanços?
39:13
Ou seja... Estamos fornecendo os
39:15
ingredientes proteicos, estamos atendendo os requerimentos
39:19
nutricionais, mas também estamos colocando aminoácidos
39:24
separadamente na dieta desses animais.
39:27
O que isso nos trouxe de novidades, de novos achados?
39:33
O que esses aminoácidos têm mexido com o metabolismo?
39:37
Que tipo de resposta que isso tem dado?
39:39
Eu queria que você fizesse um pouquinho desse resumão dos
39:42
últimos dez anos aí. Bom, você mencionou o
39:46
monogástrico alimentando os animais baseado em aminoácidos
39:50
específicos, né? Em monogástrico, eles têm uma
39:56
filosofia de fazer uma dieta basal bem baixa em proteína, que
40:00
é meio que para dar aquela base zona, e depois eles só adicionam
40:03
os aminoácidos de forma independente para cada um chegar
40:07
ali no seu nível adequado, né? A nutrição de ruminantes tentou
40:12
caminhar um pouco para esse direcionamento, então a
40:18
exigência é definida adequadamente por meio do que o
40:23
animal está produzindo. Então é possível, por um método
40:26
fatorial, que fala assim, ela produz tantos quilos de proteína
40:29
por dia com esse perfil de aminoácido, a exigência é essa.
40:33
E aí a gente percebeu que esses aminoácidos mais deficientes na
40:37
maior parte das dietas ruminantes, seria a metionina e
40:40
a lisina, por exemplo, Então foram produtos que foram
40:42
desenvolvidos na sua forma sintética para pôr na dieta, só
40:48
que tem que proteger da degradação ruminal, não pode ser
40:50
igual do monogáspico. Então pega aquela metionina que
40:53
o monogáspico usa, ou qualquer aminoácido, e protege.
40:57
Então toda essa tecnologia da proteção é uma outra ciência, e
41:01
as empresas competem nisso, qual que protege melhor e tal.
41:05
E aí, inicialmente, na minha opinião, começou a querer copiar
41:09
demais do monogástrico, querer baixar, usar o aminoácido para
41:13
baixar a proteína na dieta. Isso não é tão comum em gado de
41:18
corte, tá? Nas dietas de gado de corte.
41:20
Mas em gado de leite é mais comum.
41:22
Então a gente fala, vamos baixar para diminuir a expressão,
41:25
baixar o custo, e a gente suplementa o aminoácido
41:27
limitante, né? Ou deficiente, como eu prefiro
41:31
chamar. Isso não necessariamente dá
41:33
certo, porque... Quando eu abaixo a proteína, eu
41:37
tiro todos os outros aminoácidos e a gente só entende muito da
41:41
metionina e da lisina, que é quem a gente estuda.
41:44
E aí tem várias outras coisas. Eu fiz uma vez uma análise de
41:47
literatura que a gente percebe que a resposta em produção de
41:51
proteína do leite à suplementação de metionina
41:55
protegida é bem maior em dieta de alta proteína do que de
41:59
baixa. Então, é muito provável que isso
42:01
esteja relacionado com os outros aminoácidos da dieta que eu
42:04
estou tirando, que não é uma baixa proteína.
42:06
Então, existem outras formas de aumentar essa eficiência ou
42:10
aumentar, inclusive, o ROI, porque aminoácido protegido é
42:13
caro, tá? É uma tecnologia bem cara.
42:17
Então, você precisa de um retorno sobre esse investimento
42:20
mais provável. Então, hoje eu tenho trabalhado
42:23
muito na linha em dietas de vaca, de identificar as outras
42:26
características da dieta que melhoram esse ROI, né?
42:30
Que outros aminoácidos tem que estar presente?
42:31
Quanto de energia essa dieta tem que ter?
42:33
Uma dieta que tem alto amido responde melhor do que uma
42:35
dieta... Então eu acho que caminhou
42:37
muito, Thiago, para essa questão de interação entre nutrientes.
42:41
Não é esse tijolinho faz essa casinha.
42:45
É tudo misturado, tudo junto e misturado.
42:49
Então a gente consegue perceber e isso avançou no nível de ter
42:54
sido incorporado na equação de predição de proteína do leite.
42:59
Então, isso é um avanço, assim, catastrófico de bom.
43:02
Então, acho que nesse sentido, pensando simplesmente na síntese
43:08
de proteína do leite, avançou, e um outro lado da história, São
43:13
os aminoácidos funcionais. Então o que mais que esses
43:15
aminoácidos fazem além de fazer proteína?
43:18
Que aí entra uma pegada mais de saúde do animal.
43:20
Porque se a gente pensar em rentabilidade e até mesmo
43:24
impacto ambiental, a gente não pode ficar analisando o animal
43:27
no dia. Hoje ele comeu tanto e excretou
43:30
tanto. Você tem que analisar ele na
43:31
vida dele. principalmente em animais que ficam no rebanho,
43:36
como matrizes de corte e vacas leiteiras.
43:39
Um pouco diferente para o animal de confinamento.
43:41
Mas se eu tenho essa vaca no rebanho por dois, três
43:44
lactações, ela vai ter um impacto muito maior do que se
43:47
ela ficar sete, oito. Ela diluiu a fase não produtiva
43:52
dela quando ela aumenta a permanência no rebanho.
43:55
E a gente, forçando muito os animais a produzirem mais, a
43:58
gente coloca carboidrato na dieta, como vocês já viram no
44:02
episódio passado. Isso coloca o animal sempre ali
44:06
num momento de acidose, limiar de acidose, que desencadeia uma
44:11
inflamação crônica. Então é muito comum a gente ter
44:13
rebanhos que as vacas duram muito pouco.
44:17
Então esse é um período de desafio importante, um período
44:19
não, uma situação de desafio muito comum, que é a acidose
44:23
ali, e outras situações como o que gera inflamação, como
44:27
estresse por calor, período de transição, se sobe e desce, por
44:31
exemplo, de disponibilidade de forragem.
44:34
Todo esse período de desafio, o sistema imune do animal é
44:37
exigido. E os aminoácidos têm papéis
44:41
importantes também no sistema imune.
44:43
A metionina é o mais estudado. A metionina tem efeitos muito
44:48
diretos em antioxidantes. Ela é precursor de antioxidantes
44:53
importantes, como glutationa, taurina.
44:56
E ela também atua no metabolismo lipídico por vários caminhos.
45:05
Então, mais em balanço energético negativo, que
45:08
metaboliza muito o lipídio, como é o início da lactação, a
45:12
metionina consegue ajudar, que é um...
45:15
É um boost hepático. Até a gente usa isso quando a
45:18
gente toma um epocler. Então, ele justamente ajuda o
45:23
fígado a melhorar. Então, a suplementação com
45:26
metionina melhora índice. A gente tem um índice de
45:29
funcionalidade hepática que a gente usa em gado leiteiro, em
45:32
vacas do pós-parto. E a metionina tem um efeito
45:34
positivo. E agora a gente tem estudado
45:36
mais o estresse por calor. Eu mesma já fiz dois trabalhos
45:39
sobre isso com metionina. E os outros aminoácidos estão
45:43
indo no mesmo caminho, né? Arginina é um que em suízo já é
45:47
usado, ele aumenta a vascularização, então ele é
45:50
usado na matriz para aumentar a leitegada, peso de leitegada.
45:57
Isso não está sendo feito em ruminantes, mas só um exemplo de
46:00
aminoácido funcional. Glizina tem demonstrado também
46:04
um pouco isso. Triptofano, extremamente
46:06
importante até na mobilização de cálcio, que é precursor de
46:11
serotonina. Então, hoje, a gente, de forma
46:16
talvez bem focada em metionina, tem estudado as outras funções,
46:21
não sei se eu posso chamar de nutracêuticas quase, de
46:25
aminoácidos. Funções que antes a gente não
46:28
imaginava que esses aminoácidos poderiam ter e com o avanço da
46:33
ciência, novos conhecimentos, novos equipamentos, novos
46:37
recursos, novas análises, a gente começou a trabalhar sobre
46:41
isso, né? Principalmente essa parte de
46:45
conseguir sequenciar coisas genômicas, porque muitos desses
46:50
aminoácidos estão atuando, a metionina inclusive, de forma de
46:54
regulação gênica mesmo, sabe? Ou não necessariamente gênica,
46:58
mas sinalização celular. Pode ser no nível lá de
47:02
transcrição, mas pode ser no nível alostérico, de liga e
47:05
desliga proteína, como é um dos jeitos que a metionina afeta o
47:08
metabolismo lipídico, por meio dessa sinalização celular.
47:13
São marcadores, sinais que o organismo coloca e que antes a
47:19
gente não tinha condição de analisar e que hoje a gente está
47:21
conseguindo reconhecer isso. Ah, e reprodução, viu?
47:25
Reprodução também. Muitas associações entre
47:28
proteína na reprodução. Principalmente, eu ia mencionar
47:32
o último evento de ciência animal nos Estados Unidos.
47:37
Não só no último, nos últimos, tem trabalhado bastante essa
47:40
questão de imunidade, estresse, tudo que está vinculado isso
47:43
hoje com os animais dominantes. A ciência, nós temos...
47:48
mencionado muito isso. Eu tenho percebido que nos
47:52
quatro últimos anos pós-pandemia que eu tenho participado desses
47:55
eventos no exterior, os assuntos estresse, estresse de uma
48:00
maneira geral, voltado com imunidade, a gente tem se
48:04
preocupado muito com isso e se deixou claro que principalmente
48:07
a metionina está sendo estudada nessa pegada.
48:09
Inclusive no último evento, teve uma apresentação, mostrou até um
48:14
efeito, inclusive, nas próximas gerações, na prole, né?
48:18
Ou seja, vacas sendo suplementadas com metionina ou
48:21
não, submetidas ao estresse de calor, e o que poderia acontecer
48:26
com as proles, né? E achei muito interessante
48:29
aquilo, porque o grupo de pesquisa teve capacidade de
48:31
estudar gerações, né? das proles, né?
48:35
O quanto custa um experimento, um estudo como esse, o quanto de
48:39
gasto, não só gasto financeiro, mas gasto energético que tem pra
48:42
você fazer um experimento dessa natureza, né?
48:45
É, esse grupo já tá na terceira geração dando leite, né?
48:49
Então, agora são as netas que ficaram no útero de estresse por
48:54
calor ou não, tão dando leite agora.
48:56
Então, isso, esse efeito do estresse por calor foi meio
49:01
permanente, assim, sabe? E a metionina afeta ou não nisso
49:06
por influenciar a metilação de DNA, que é uma das coisas que a
49:11
metionina faz também do ponto de vista funcional.
49:16
Então ela liga e desliga a gente também.
49:18
Isso no útero é super importante, né?
49:20
Um rápido lembreta aqui, se você se interessa por esse tema, nós
49:24
disponibilizamos de maneira gratuita um e-book sobre gases
49:27
do efeito estufa e, mais especificamente, sobre o metano.
49:30
Entenda por que esse assunto está tão popular nos dias atuais
49:33
e também como a pecuária pode ser um agente de transformação
49:36
no mundo em que vivemos. O link está na descrição do
49:39
episódio. Aproveite a leitura e nos conte
49:41
depois o que achou. Legal.
49:43
Nós começamos o nosso episódio falando sobre... proteína bruta
49:47
e agora nós estamos falando das funções que os aminoácidos
49:52
possuem, o quanto a gente já evoluiu nessas últimas décadas.
49:56
Legal isso. Bom, para a gente, terminando
50:01
por aqui, para quem está nos ouvindo, Marino, os alunos, aqui
50:07
nós temos a nossa audiência, são alunos de graduação,
50:09
pós-graduação, técnicos, E acho que é interessante dar esse
50:13
direcionamento para eles. Quais são os principais grupos
50:17
no mundo? Eu sei que são muitos, são
50:19
vários. Às vezes você vai citar aqui e
50:20
vai esquecer de algum. Acho que seria importante deixar
50:23
uma mensagem aqui. Quais são os principais grupos
50:26
hoje que têm estudado um pouco, entre aspas, de proteína na
50:30
dieta dos animais, aminoácidos? Quando a gente fala proteína,
50:33
nós estamos falando de tudo, né? O que você poderia dar destaque
50:37
de grupos que são considerados importantes, tanto no Brasil
50:40
quanto no exterior, ou seja, se uma pessoa que está nos ouvindo
50:43
aqui quiser procurar alguma coisa mais sobre o assunto, o
50:46
que você poderia destacar? Tiago, eu vou saber informar
50:50
mais de gado de leite, tá? gás de corte eu não acompanho
50:53
tanto, e no leite a gente tem muita gente focada em
50:57
aminoácido, mais do que proteína de um modo geral, mas tem um
51:01
pouco de proteína também, até que é uma coisa que me
51:03
interessa, mas aqui, primeiro começando em casa, o nosso, o
51:07
meu grupo trabalha com isso bastante, talvez é o nosso foco
51:10
principal, Depois aqui tem o professor Rodrigo também, da
51:15
Federal do Paraná, o Rodrigo de Almeida.
51:17
O professor Alex Matos, da Federal de Uberlândia, faz um
51:21
pouco de trabalho nisso. Quem a gente mais interage ali.
51:28
Depois, fora, nos Estados Unidos, na Universidade de
51:33
Wisconsin, é de onde vem esse grupo que trabalhou com...
51:36
Hoje as pessoas estão lá que trabalhou com estresse por calor
51:39
por várias gerações. Estão entrando no olhar ali da
51:44
metionina para isso. Mas tem o professor Sebastian
51:47
também que trabalhou desde o doutorado dele com a parte do...
51:53
da sinalização celular feita pelos aminoácidos.
51:56
Ele é uma pessoa super, bem fisiologista mesmo.
52:00
Mais focado em estresse por calor, bastante, e aminoácidos.
52:04
Tem o Augustin Rios, que agora me fugiu aonde que ele está.
52:11
Talvez Carolina do Norte, mas o nome dele é Augustin Rios.
52:15
E ele foi aluno do Mark Hennigan.
52:17
Mark Hennigan é outro pesquisador também, que foi o
52:20
autor do... do capítulo de proteína do NASA.
52:24
A Universidade de Cornell é muito forte nisso.
52:27
Por eles terem um modelo próprio, eles nunca param de
52:29
pesquisar. Então, isso é muito legal.
52:31
Talvez seja assim, você quer procurar um grupo só e, do ponto
52:35
de vista bem aplicado, Cornell. O professor Mike Van Ember, que
52:41
está... a frente disso, mas eles...
52:43
E aí quando a gente vai lá para a Europa, tem o Chris Reynolds,
52:48
que é um pesquisador do Reino Unido, que ele não foca tanto em
52:52
aminoácidos, é muito legal, porque ele foca em proteína
52:54
mesmo. Então ele fez experimentos de
52:56
lactação completa, olhando níveis diferentes de proteína,
53:00
olhando não só para a produção, mas para a saúde dos animais e
53:02
para o retorno econômico também. Então o nome dele é Chris
53:06
Reynolds. no Canadá tem a Helena Lapierre que está se aposentando
53:11
mas é a grande mãe dos aminoácidos quem abriu as coisas
53:16
e a parte mais básica daquele histórico acho que a gente não
53:20
pode deixar de citar o Glenn Broderick e o Chuck Schwab que
53:23
foram os dois que iniciaram tudo ali que começaram a identificar
53:27
Lá em setenta, aminoácidos deficientes na dieta e começaram
53:31
a fazer os experimentos de infusão e verem as respostas,
53:34
né? E eu tive a sorte de poder
53:36
trabalhar com o Glenn diretamente, né?
53:39
E conheci bastante, interagi bastante com o Chuck Schwab
53:42
também. Ótimo.
53:43
Eu acho que aqui no Brasil, em termos de gado de corte, você
53:49
fez uma boa cobertura do gado de leite.
53:51
Acho que nós poderíamos destacar o nosso colega Eric Batista, né?
53:53
Acho que ele tem... Um dos grupos aí tem se dedicado
53:58
bastante nesse contexto de dar um pouco de metabolismo
54:03
proteico, nitrogênio, enfim, vem fazendo várias coisas
54:06
interessantes. Acho que quem estiver
54:08
interessado em trabalhar um pouquinho com isso é uma pessoa
54:10
aí de referência, que eu me recordo aqui.
54:13
Desculpa se eu estou me esquecendo de outros grupos aí.
54:17
E o Eric tem um trabalho bacana com a parte de ureia. que eu já
54:20
quase não cubro, por ele trabalhar com gado de corte, por
54:23
ele ter uma experiência grande na formação acadêmica dele,
54:28
dessa metodologia de reciclagem de ureca é super difícil, ele é
54:31
um especialista nisso, e... E tem atuado junto com os grupos
54:37
da Holanda, pensando nesse foco de reduzir excreção, sabe?
54:43
E o professor Matheus João Velho também, que é nosso colega, tem
54:45
trabalhado com uma linha de pesquisa bacana de suplementação
54:50
proteica na gestação, também pensando em programação fetal,
54:55
né? Porque essas vacas, em alguns
54:56
períodos da gestação, elas quase que passam fome, essas vacas no
54:59
pasto, que dependem de forragem. Então, ele tem feito trabalhos
55:02
super interessantes, que eu até também uso em palestras, os
55:05
trabalhos dele, mostrando o efeito disso na progene.
55:09
Exato. Bem lembrado, na verdade.
55:10
Os dados de corte também são eles.
55:13
Mas ótimo. E, por fim, para a gente
55:15
encerrar o mais rumo em podcast, tenho o hábito de perguntar aqui
55:22
sempre para os nossos convidados, se esses convidados
55:25
poderiam indicar um livro ou mais, obviamente, uma obra
55:31
literária, que não é do contexto técnico, que é do contexto do
55:36
dia a dia, aquele livro que a gente pega para ler no domingo à
55:39
noite. Enfim, você teria alguma
55:41
recomendação? Não talvez o que você esteja
55:43
lendo atualmente, mas livros que você já leu, alguma recomendação
55:46
que você poderia dar para os nossos ouvintes?
55:51
Tenho, eu sou muito leitora, eu gosto muito de ler e talvez, eu
55:59
estou tentando aqui selecionar um na minha cabeça, eu não sei
56:02
se pode falar, acho que não tem pi no podcast, mas o nome do
56:07
livro tem um palavrão, mas é aquele, a sutil arte de ligar o
56:11
foda-se, eu achei muito bom para... até pra um contexto meio
56:16
geral, assim, da gente achar que nossos problemas são muito
56:18
únicos, achei muito, fez bastante sentido pra mim, na
56:21
época, mas tem muitos bacanas aí, mais esperto que o diabo,
56:26
são livros que eu já trabalhei, assim, até com grupos, mas esses
56:32
dois são bem, acho que são bem aplicados a várias situações,
56:36
tá? Legal, Marina.
56:38
Bom, da minha parte foi muito legal esse bate-papo aqui,
56:40
espero que o público tenha gostado, espero também que você
56:43
tenha se divertido um pouco. A ideia, obviamente, não é
56:46
cobrir todo o assunto, é apenas a gente tocar nos pontos mais
56:50
importantes, é uma conversa em torno de sessenta minutos, mas
56:54
em nome do Mais Rumo em Podcast, gostaria de te agradecer por ter
56:59
aceito o nosso convite. Enfim, e aí suas considerações
57:03
finais. Thiago, eu queria ver se eu
57:06
posso convidar as pessoas para curtir nosso, para entrar lá no
57:08
nosso, na rede social do nosso grupo de pesquisa, né?
57:12
A gente faz, o Instagram é arroba ímpar com N e dois P's,
57:19
né? I-N-P-P-A-R Ufla. agora fiquei
57:23
na dúvida se tem um ponto no meio ou não, mas se você puser
57:26
em barúfala desse jeito, aparece lá, então esse grupo é Inovação,
57:29
Pesquisa e Pessoas para Alimentação de Ruminantes, e às
57:34
vezes, nesse momento, por exemplo, não sei quando o
57:36
podcast vai pro ar, mas nesse momento nós estamos com uma
57:39
pesquisa, um levantamento de campo sobre nutrição proteica de
57:43
vacas leiteiras com nutricionistas, tentando
57:45
abranger bastante gente, para justamente direcionar pesquisas
57:49
futuras, entender qual é a situação da nutrição, o contexto
57:52
que os nutricionistas estão trabalhando, porque apesar desse
57:56
avanço enorme que eu te falei, que a gente sentiu no modelo
57:59
nutricional, a gente percebe que isso não está chegando no campo.
58:03
Então pode ser que seja complicado demais, e acho que um
58:06
dos meus papéis ali é tentar traduzir o melhor possível, mas
58:09
para eu traduzir primeiro eu preciso entender a língua que
58:11
está sendo falada lá. E a gente tem outras, às vezes,
58:15
oportunidades desse jeito. Então, eu sempre coloco isso lá
58:18
no Impar. Está no LinkedIn e está no
58:21
Instagram, o Impar. Então, convido todo mundo a
58:24
seguir lá. E também, Tiago, fazendo um
58:26
convite para a nossa SBZ de dois mil e vinte e seis, que vai ser
58:29
em Lavras. Então, com certeza o podcast sai
58:32
antes. E aí, a gente está já fazendo um
58:36
movimento bem bacana para fazer um evento inesquecível aqui.
58:41
Obrigada pela oportunidade. Legal, que ótimo.
58:44
Somos nós quem agradecemos. Ok?
58:46
Espero que vocês também tenham gostado.
58:49
E o próximo episódio dessa série, que será o episódio
58:53
número três, nós trataremos sobre o assunto lipídios.
58:56
O nosso convidado vai ser o professor Otávio Machado Mestre,
59:01
da Unesco de Botucatu. E fiquem aguardando aí que o
59:06
bate-papo também foi bem legal. Ok?
59:08
Um abraço para todos. Obrigado.
59:10
Até logo. Até a próxima.