Latest / En Clave País / Entrevista a Ricardo Vairo

Transcript

Entrevista a Ricardo Vairo · En Clave País

0:00
Speaker 2: 30 minutos pasan de las
0:13
Speaker 3: 10 de la mañana, seguimos con Más en Clave País
0:16
Speaker 3: y sumamos a la mesa a Juan Pablo Romero, editor
0:19
Speaker 3: de Ovación.¿ Cómo estás, Juanpa?
0:21
Speaker 4: Buen día, un placer estar nuevamente acá con ustedes.
0:23
Speaker 3: Buenísimo, vamos a hablar de Nacional, vamos a hablar, hay
0:25
Speaker 3: mucho para hablar, ¿no? el presente deportivo, el presente político,
0:29
Speaker 3: también del Master Plan del Parque Central y para eso
0:33
Speaker 3: recibimos al Presidente Nacional, Ricardo Bairro.¿ Cómo estás? Muy
0:36
Speaker 5: buenos días a toda la audiencia. Bien, siempre digo siempre bien,
0:40
Speaker 5: nunca tranquilo, pero... Con
0:43
Speaker 3: mucho trabajo.
0:44
Speaker 5: Con muchas cosas,
0:45
Speaker 3: sí. Ahí está. Ricardo, quería arrancar preguntándote, porque la semana
0:47
Speaker 3: pasada la Comisión Directiva del Club emitió un comunicado firmado
0:51
Speaker 3: por ti en el que manifestaban el rechazo a las
0:54
Speaker 3: declaraciones del vicepresidente Flavio Pertschmann acerca del decanato y la
0:57
Speaker 3: continuidad del CURC.¿ Alivió la tensión un poco del club
1:02
Speaker 3: el pedido de licencia
1:03
Speaker 5: de Pertschmann? Bueno, creo que sí. En general, se hablaba,
1:11
Speaker 5: ayer veía el comunicado que pusieron de visita de crisis
1:13
Speaker 5: internacional y yo le decía, estamos muy lejos de tener
1:17
Speaker 5: una crisis. Sí, en clubes grandes instituciones enormes como Nacional,
1:22
Speaker 5: siempre hay situaciones límites que se presentan, es normal y
1:24
Speaker 5: hay que afrontarlas, esta fue una de ellas, yo creo
1:29
Speaker 5: que sí que alivió, creo que el único tema ahí
1:33
Speaker 5: que pudimos tener en desacuerdo fue el hecho de incluir
1:37
Speaker 5: o no los nombres, pero con el comunicado hasta el
1:40
Speaker 5: propio Flavio estaba de acuerdo, yo en esas cosas creo
1:44
Speaker 5: que hay que ser más directo en las situaciones si
1:47
Speaker 5: no hubiésemos puesto los nombres todos sabíamos de quién estábamos
1:50
Speaker 5: hablando y no hubiese cambiado mucho la cosa a nivel
1:52
Speaker 5: de difusión pero la situación es normal yo considero que
1:56
Speaker 5: esta situación es límite y estoy seguro Nacional va a
1:59
Speaker 5: salir más fortalecido y también he visto he escuchado por
2:04
Speaker 5: ahí como que mi relación con Flavio está rota o
2:06
Speaker 5: algo y está lejos de eso acá está claro y
2:09
Speaker 5: siempre estuvo que hay como dos planos uno que es
2:12
Speaker 5: el profesional en lo que ataña a mi rol y
2:14
Speaker 5: al de él como presidente y vicepresidente nacional, y el
2:18
Speaker 5: otro plano es el personal y la amistad que tenemos
2:21
Speaker 5: de antes, que seguro que normalmente lo hace más difícil
2:24
Speaker 5: cuando uno está tomando decisiones, pero yo anoche me intercambié
2:29
Speaker 5: WhatsApp con él, hoy de mañana estuvimos más de media
2:32
Speaker 5: hora hablando del tema que tenemos pendientes, o sea, como
2:36
Speaker 5: digo siempre, el problema con los problemas, no con las personas,
2:39
Speaker 5: y bueno, como decía, estoy seguro que esto va a
2:42
Speaker 5: ser que Nacional salga fortalecido y la relación y el
2:46
Speaker 5: vínculo con Flavio está bien y bueno, hemos tenido alguna
2:50
Speaker 5: diferencia y ojalá esto también nos sirva para poder alinearnos
2:54
Speaker 5: y seguir en el mismo camino.
2:55
Speaker 4: Ahora Ricardo, Flavio tiene una incidencia muy notoria en lo
2:58
Speaker 4: que tiene que ver con la parte deportiva de Nacional,
3:00
Speaker 4: más allá que ustedes incorporaron como gerente deportivo a Pablo Álvarez.¿
3:04
Speaker 4: Este pedido de licencia como vicepresidente también implica que él
3:08
Speaker 4: se ausente totalmente de todas sus funciones y pierda, digamos,
3:11
Speaker 4: esa responsabilidad que tiene como una especie de director deportivo
3:14
Speaker 4: dentro del club?
3:15
Speaker 5: No, no. De hecho, la venida de Pablo Álvarez, que
3:19
Speaker 5: la primera semana, por supuesto, fue involucrarse y tratar de
3:23
Speaker 5: conocer toda la interna, ya se está trabajando en silencio
3:28
Speaker 5: y así va a seguir hasta el año que viene,
3:31
Speaker 5: para un poco proyectándose al año que viene. Lo que
3:34
Speaker 5: pasa es que también acá siempre digo, hay dos planos.
3:36
Speaker 5: Un plano es el de la realidad nacional y otro
3:39
Speaker 5: plano es el que se generan los medios con las notas.
3:44
Speaker 5: Flavio es el responsable deportivo, pero jamás actúa solo, siempre intercambiamos.
3:51
Speaker 5: Lo que pasa es que a veces queda esa fantasía
3:53
Speaker 5: o esa idea de que él es el que toma
3:56
Speaker 5: solo las decisiones. Discutimos mucho, a veces nos ponemos de acuerdo,
3:59
Speaker 5: a veces no, pero sí es el referente deportivo y
4:02
Speaker 5: es el que escuchamos más. pero ya digo, queda un
4:07
Speaker 5: poco eso, siempre pongo el ejemplo de los técnicos que
4:09
Speaker 5: han pasado mucho por Nacional lamentablemente estos tiempos en el
4:12
Speaker 5: cual hemos estado de acuerdo y a veces no hemos
4:15
Speaker 5: estado de acuerdo, igual se hicieron los cambios, pero insisto,
4:19
Speaker 5: es el responsable deportivo, creo que es un activo muy
4:22
Speaker 5: importante y como todos saben y ya lo he dicho,
4:25
Speaker 5: tenemos diferencia en cuanto al, más que nada, al planteamiento
4:30
Speaker 5: del rol nuestro a nivel de lo que hablamos en
4:33
Speaker 5: los medios, pero por todo lo demás, insisto, la relación
4:36
Speaker 5: es normal, salimos ahora de una situación límite, como decía,
4:40
Speaker 5: pero creo que vamos a salir fortalecidos.
4:42
Speaker 3: Le aconsejaste en algún momento que bajara un poquito la
4:44
Speaker 3: exposición pública?
4:45
Speaker 5: Bueno, yo creo que no deberá haber nadie que no
4:47
Speaker 5: se lo haya aconsejado, pero sí, lo hemos hablado mucho,
4:50
Speaker 5: lo dije el primer día. Todos saben además que en
4:54
Speaker 5: mi campo, digamos, privado, personal, he trabajado toda mi vida
4:58
Speaker 5: en marketing, en comunicación y tengo claro cómo hay que
5:01
Speaker 5: manejar este tipo de cosas. Pero bueno, como siempre lo dije,
5:05
Speaker 5: creo que lo dije hace más de un año en
5:06
Speaker 5: las primeras notas, hay que cuidar ese tema. Flavio es
5:09
Speaker 5: una persona muy especial y no hay que tampoco cambiarle
5:12
Speaker 5: la esencia. Pero sé que para él, y lo reconoce,
5:17
Speaker 5: ha sido un camino difícil el poder integrarse a trabajar
5:22
Speaker 5: en una organización tan grande, a trabajar en equipo, a
5:26
Speaker 5: entender que hay un tema que es un rol profesional
5:30
Speaker 5: y hay otro que es personal. Yo generalmente siempre digo,
5:33
Speaker 5: no me invitan acá para que Ricardo Bayro hable, que
5:38
Speaker 5: hable el presidente nacional, y eso lo tengo claro y
5:40
Speaker 5: hablo como tal. El otro día le decía, antes de
5:43
Speaker 5: empezar mi primera nota, cuando empezamos la... La campaña, hasta
5:49
Speaker 5: antes de eso, ningún medio me había llamado para hablar
5:51
Speaker 5: de fútbol como respuesta a lo que estoy diciendo.
5:55
Speaker 4: Sí, claro. La génesis de todo este tema de Flavio
5:58
Speaker 4: Persman tiene que ver con el decanato.¿ Por qué es
6:01
Speaker 4: tan importante para el Nacional reafirmar de que, a su entender,
6:05
Speaker 4: es justamente el decano del futuro uruguayo?
6:08
Speaker 5: Porque es un valor institucional que defendemos, que estamos convencidos
6:12
Speaker 5: de que el Nacional es el decano, avalado por historiadores
6:15
Speaker 5: de de altísimo nivel, simplemente por eso, y es un
6:21
Speaker 5: tema sensible para todos los hinchas
6:24
Speaker 4: Está de acuerdo con el dirigente Javier Gómez Oro, que
6:26
Speaker 4: planteó en las últimas horas de llevar el tema del
6:30
Speaker 4: decanato a una especie de arbitraje internacional para que dirima
6:35
Speaker 4: el tema y haya una pronunciación al respecto?
6:38
Speaker 5: Lo presentó el martes en directiva, ayer lo hablé con
6:42
Speaker 5: él de vuelta, yo creo que en principio se habló
6:44
Speaker 5: por arriba en directiva, estaríamos todos de acuerdo, entendemos que
6:47
Speaker 5: de repente no es el momento ahora porque estamos definiendo
6:51
Speaker 5: un torneo, estamos con una asamblea muy importante el 24,
6:55
Speaker 5: pero seguramente lo vamos a tratar en la directiva que
6:59
Speaker 5: viene y posiblemente lo evaluemos y lo aprobemos, no sabemos
7:04
Speaker 5: cuál es el momento.
7:06
Speaker 4: Cómo toma el presidente nacional las chicanas de Peñarol en
7:09
Speaker 4: relación a este tema después de las declaraciones de Flavio?
7:13
Speaker 5: Y son normales, ya estoy acostumbrado. Cuando digo somos diferentes,
7:16
Speaker 5: porque somos diferentes. Yo supongo que si mañana lanzamos el
7:21
Speaker 5: tema del arbitraje, como ellos están tan convencidos que tienen razón,
7:24
Speaker 5: no van a tener problema en participar y aceptar las condiciones,
7:28
Speaker 5: pero veremos si están así. Ricardo, hablemos un poco de
7:30
Speaker 5: lo
7:30
Speaker 3: deportivo.¿ Qué valoración haces hoy del presente futbolístico
7:35
Speaker 5: nacional? Bueno, que evidentemente ha cambiado notoriamente. Tuvimos una primer
7:40
Speaker 5: parte del año muy mala, difícil de entender porque trabajamos
7:45
Speaker 5: y planificamos entre todos para que esas cosas no pasaran,
7:48
Speaker 5: pero bueno, fue un primer semestre donde nada salía bien,
7:54
Speaker 5: tuvimos un parate donde reestructuramos algunas cosas a todo nivel,
7:59
Speaker 5: a nivel de jugadores, a nivel de la parte de
8:02
Speaker 5: sanidad e hicimos una pretemporada en Punta del Este y
8:06
Speaker 5: pensábamos que íbamos a cambiar la pisada y lamentablemente los
8:09
Speaker 5: dos primeros partidos no no se vieron cambios, perdimos y
8:14
Speaker 5: fue como un baldazo de agua fría para todos los hinchas, ¿no?
8:18
Speaker 5: Y bueno, pero por suerte, bueno, lamentablemente en la vida
8:23
Speaker 5: hay que tomar decisiones cuando están en estos roles, intercambiamos
8:26
Speaker 5: con los más compañeros y bueno, tomamos la decisión de
8:30
Speaker 5: cambiar de entrenador y bueno, realmente, bueno, hubo un cambio
8:35
Speaker 5: sorprendente rápidamente, creo que el clásico fue clave también para
8:40
Speaker 5: cambiar esa mentalidad y hoy vemos otro equipo en cancha, ¿no?
8:43
Speaker 4: Hoy es fácil hablar de Carreño, pero en su momento
8:45
Speaker 4: cuando surgió el nombre eran muchas las críticas, muchos hablaban
8:49
Speaker 4: de que era un técnico ya viejo, retirado, muchas críticas
8:53
Speaker 4: incluso dentro de la interna nacional. Fuiste vos el ideólogo
8:57
Speaker 4: de ir a buscar a Carreño, de tener una reunión
8:59
Speaker 4: en la casa,¿ por qué se te ocurre el nombre
9:01
Speaker 4: de Carreño para ese momento de nacional?
9:05
Speaker 5: A ver, siempre digo que yo no creo en las
9:07
Speaker 5: construcciones individuales, creo en las construcciones colectivas, y generalmente se
9:11
Speaker 5: dan por una serie de hechos. Yo soy muy de escuchar,
9:14
Speaker 5: y más de los temas en donde menos sé. Un
9:21
Speaker 5: poco lo que habíamos intercambiado entre todos era como que
9:25
Speaker 5: teníamos que ir en busca de alguien que ya conociera Nacional,
9:28
Speaker 5: que ya hubiese estado en Nacional, porque es un club
9:30
Speaker 5: muy complicado, llegar de afuera te lleva un tiempo a entenderlo,
9:34
Speaker 5: Y dentro de eso había tres o cuatro nombres. Yo
9:39
Speaker 5: entendía que necesitábamos a alguien más revulsivo, más, no sé
9:44
Speaker 5: llamarlo hiperactivo, pero con una actividad y con una experiencia
9:52
Speaker 5: y que moviera los cimientos de entrada. Y me parecía
9:57
Speaker 5: que Daniel era el indicado dentro de los nombres que
9:59
Speaker 5: estábamos manejando. pero el nombre en principio ya lo habíamos
10:03
Speaker 5: hablado y el primero que habíamos tirado varios fue una
10:06
Speaker 5: reunión con Flavio pero estaba Martín Ligüera y Seba Eguren
10:10
Speaker 5: también dos días antes de que ellos renunciaran y ahí
10:15
Speaker 5: ya ellos tiraron tanto Martín Ligüera como Seba, hablaron también
10:20
Speaker 5: entre los nombres que hablamos, fueron ellos también los que
10:22
Speaker 5: tiraron el nombre de Daniel Carreño. A mí personalmente, a
10:26
Speaker 5: mí siempre me gustó Daniel por su energía. Y evidentemente
10:32
Speaker 5: fue un cambio un poco de perfil de técnico del
10:35
Speaker 5: que veníamos hasta ahora manejando. Y por suerte dio resultado.
10:39
Speaker 3: Qué buscaban, como un cambio en la actitud del plantel?
10:42
Speaker 5: Sí, sí, necesitábamos un cambio de energía, estaba claro que
10:46
Speaker 5: el tema ahí era anímico, por llamarlo de autoestima, porque
10:52
Speaker 5: estábamos convencidos que planté la vía y veíamos que no
10:55
Speaker 5: había confianza en los partidos y a la primera situación
11:00
Speaker 5: negativa que nos tocaba, el cuadro de los equipos no
11:03
Speaker 5: se levantaba, o sea que estábamos convencidos que no pasaba
11:06
Speaker 5: por la calidad de los jugadores, sino que era por
11:08
Speaker 5: un tema más que nada anímico, que había que que
11:12
Speaker 5: atacar y con la intensidad que tienen estos torneos tenía
11:15
Speaker 5: que ser rápido.
11:16
Speaker 4: Ahora, mucha gente hablaba, incluso hinchas de Nacional, del peor
11:21
Speaker 4: Nacional de la historia, de lo mal que juega el equipo,
11:25
Speaker 4: de que el plantel no estaba a cor de la
11:27
Speaker 4: historia de Nacional. Hoy las cosas se fueron acomodando un
11:30
Speaker 4: poquito más, más allá de que más adelante hablaremos de
11:33
Speaker 4: cómo puede seguir esto. Ricardo,¿ a vos qué te generó
11:37
Speaker 4: ese tipo de comentarios? Y también por tu forma de ser,
11:40
Speaker 4: muchas veces conciliadora, muchas veces de poner paños fríos a
11:44
Speaker 4: determinadas situaciones,¿ cómo manejaste también esa situación? Porque, bueno, obviamente
11:48
Speaker 4: que tanto vos como Flavio Pertschmann fueron los más apuntados,
11:50
Speaker 4: también como Sebastián Oguren, en relación al armado de plantel
11:53
Speaker 4: y a ese plantel que ustedes habían armado, que le
11:55
Speaker 4: llamaban el peor de la historia nacional.¿ Cómo gestionaste toda
11:58
Speaker 4: esa situación?
11:59
Speaker 5: Bueno, fue un momento muy difícil, ¿no? Hablábamos acá de cámara, ¿no?
12:03
Speaker 5: De que para uno... entiende a los hinchas porque es hincha,
12:07
Speaker 5: y la mayoría de mis años, tengo 55 años de
12:09
Speaker 5: asociación nacional, estuve del otro lado, pero bueno, acá, aparte
12:13
Speaker 5: de hincha como presidente, sentí que tenés una mochila tremenda,
12:16
Speaker 5: fue una situación compleja, la vivíamos inclusive con los jugadores,
12:23
Speaker 5: porque uno veía que siempre hubo responsabilidad, siempre hubo compromiso
12:28
Speaker 5: con el trabajo, pero bueno, las cosas no salían, y
12:31
Speaker 5: todos sentimos, nosotros tenemos un un plantel de jugadores con
12:36
Speaker 5: una gran pertenencia al club, un sentimiento por nacional muy grande.
12:40
Speaker 5: Y fueron meses difíciles. Todos sabemos acá, bueno, el presidente
12:46
Speaker 5: de un club nunca gana. Siempre ganan los jugadores, pero
12:51
Speaker 5: cuando perdés, pierde el presidente por las elecciones. Bueno, tuvimos
12:54
Speaker 5: que transitar todo eso. Yo no digo aislarme porque no
12:57
Speaker 5: me aíslo ni de las redes. También sé que las
13:00
Speaker 5: redes son una porción, digamos, del sentimiento... y el más emocional,
13:07
Speaker 5: si se quiere, de lo que es nacional, pero bueno,
13:11
Speaker 5: hubo que transitar con eso, buscando las soluciones, hay veces
13:16
Speaker 5: que fue uno de los casos, uno trata de hacer
13:20
Speaker 5: un diagnóstico, y después le cuesta encontrar las soluciones, pero bueno,
13:25
Speaker 5: le fuimos dando vuelta, y bueno, en ese camino tuvimos
13:29
Speaker 5: que entrar, es el peor nacional de la historia, yo no,
13:32
Speaker 5: Yo tengo muchos años en esto y he pasado muchos
13:37
Speaker 5: años complicados en Nacional. Siete, ocho años sin salir campeón
13:42
Speaker 5: del Uruguayo, comerme un quinqueño. Acá tuvimos un periodo corto,
13:48
Speaker 5: pero muy malo y no de lo que jerarquice la
13:55
Speaker 5: historia nacional. Eso está claro. Lo de otros es opinable.
14:00
Speaker 3: Ricardo, hablabas más temprano de la cantidad de técnicos que
14:02
Speaker 3: pasaron en el último tiempo y desde 2024 pasaron Recova, Lazarte, Peirano,
14:07
Speaker 3: Jadson Viera, Jorge Bava.¿ Hacen algún mea culpa de esto?¿
14:11
Speaker 3: Por qué pasó eso?
14:13
Speaker 5: Sí, por supuesto que uno siempre está analizando porque no
14:15
Speaker 5: es lo que quiere. Acá se habla mucho de los procesos.
14:20
Speaker 5: Yo creo en los procesos institucionales, no de personas. Yo
14:24
Speaker 5: creo que en la Asamblea Nacional tenemos que trabajar más
14:26
Speaker 5: para definir, tener más claro, definir las políticas deportivas, que
14:31
Speaker 5: creo que ya está bastante encaminada lo de formativa, pero
14:34
Speaker 5: nos falta trabajar más, en ese proceso estamos ahora también
14:38
Speaker 5: con Flavio y con Pablo Álvarez, definir una política deportiva,
14:42
Speaker 5: una forma de trabajar, políticas salariales. En eso creo que
14:47
Speaker 5: sí que nos trajo. Después, la presión es demasiado grande,
14:49
Speaker 5: o sea, no lo vimos estar ni para los jugadores,
14:52
Speaker 5: ni para los entrenadores, ni para nosotros, estar en un club,
14:55
Speaker 5: por llamarlo menor, que estar en el Nacional. Y el
14:59
Speaker 5: hincha no tiene esa paciencia de decir, bueno, en esto
15:03
Speaker 5: acá gana uno, vos podés hacer todo bien y el
15:05
Speaker 5: otro mejor y gano el otro, o capaz que a
15:07
Speaker 5: veces haces las cosas mal e igual ganás porque el
15:09
Speaker 5: otro lo haces peor. Y esa paciencia, esa tolerancia a
15:13
Speaker 5: la frustración hoy en el INSEE atiende a cero, entonces
15:19
Speaker 5: hace mucho más difícil sostener los procesos, pero también es
15:21
Speaker 5: cierto que los resultados desmandan y es muy difícil estar
15:26
Speaker 5: apostando hacia el futuro, es muy difícil, yo he visto
15:29
Speaker 5: también en el báculo y en el fútbol también lo
15:31
Speaker 5: vemos a veces, vi el Sabino y con tres días
15:34
Speaker 5: de trabajo le ganó Argentina, le ganó Brasil. y después
15:38
Speaker 5: fuimos 20 días a la Copa América y no fue
15:40
Speaker 5: mal o sea, es muy difícil entender o definir qué
15:44
Speaker 5: quiere decir proceso para mí el proceso es institucional y
15:46
Speaker 5: no de persona y en Nacional estamos sujetos a tener
15:50
Speaker 5: buenos resultados y hay que ir buscando la solución y
15:52
Speaker 5: los caminos para que eso pase rápido
15:54
Speaker 4: Es cierto que en esa reunión a Carreño le dijeron
15:56
Speaker 4: que el objetivo era salvar el Clásico de la mejor
15:59
Speaker 4: forma posible clasificar la Copa Libertadores porque hace muchos años
16:02
Speaker 4: que Nacional viene clasificando de forma consecutiva¿ fue así?
16:06
Speaker 5: Bueno, Carreño estaba... Daniel estaba bastante alineado a lo que
16:11
Speaker 5: nosotros íbamos a hablar. O sea, nosotros teníamos como dos
16:13
Speaker 5: grandes temas. Uno eran los dos partidos que teníamos, sobre
16:16
Speaker 5: todo el Clásico, pero antes estaba el de Progreso y
16:18
Speaker 5: había que concentrarse en esos dos. Sabíamos que ganando el
16:22
Speaker 5: Clásico el camino iba a ser uno y si perdíamos
16:25
Speaker 5: el Clásico, después toda la historia en el corto plazo
16:28
Speaker 5: que veníamos iba a ser otro muy difícil. Entonces, lo
16:31
Speaker 5: primero fue concentrarse en esos dos partidos. Y después de
16:35
Speaker 5: ahí sí... lo que hablamos siempre con Daniel, estamos totalmente alineados,
16:40
Speaker 5: Nacional tiene que ir partido a partido y así lo
16:43
Speaker 5: encaramos hoy día que tenemos otra expectativa a nivel de
16:46
Speaker 5: hinchada y a nivel de realidades, porque hoy la usura
16:49
Speaker 5: que parecía algo tan lejano, hoy estamos peleándolo, creo que
16:53
Speaker 5: no debemos cambiar la cabeza, tenemos que seguir partido a partido,
16:56
Speaker 5: hoy nos toca Rentista el lunes nos toca un partido
16:59
Speaker 5: importante para seguir en la lucha con Deportivo Maldonado y
17:03
Speaker 5: ese es un poco el objetivo, pero sí En aquel momento, digamos,
17:09
Speaker 5: el objetivo uno, aparte de ganar el Clásico, es clasificar
17:12
Speaker 5: a Libertadores, que es algo que Nacional bien hace más
17:14
Speaker 5: de 30 años tenía. Después, por supuesto, para clasificar a
17:17
Speaker 5: Libertadores tenés que ganar o el Clausura, o de alguna forma,
17:21
Speaker 5: o ganar la Copa Uruguay, que también en aquel momento
17:23
Speaker 5: lo hablamos con Daniel, que era y es un torneo
17:28
Speaker 5: importante para Nacional, este año sobre todo.
17:31
Speaker 3: Hablabas antes de las presiones, perdón Juan Patepice, de las presiones,¿
17:35
Speaker 3: vienen de la hinchada, vienen de algún lado más?
17:38
Speaker 5: No, a veces uno se impone autopresión porque sabe dónde
17:41
Speaker 5: está y lo que significa estar en la presidencia nacional,
17:45
Speaker 5: pero sí, yo creo que por más que uno se aísle,
17:49
Speaker 5: esté más cerca o no, uno sabe de la responsabilidad
17:52
Speaker 5: que tiene, sabe de lo que es el humor de
17:55
Speaker 5: la semana para el hincha nacional en este caso. Y
18:00
Speaker 5: eso es una presión muy, muy, muy, muy grande, ¿no?
18:03
Speaker 5: Y hay veces que uno siente que hacen las cosas
18:04
Speaker 5: bien y después no salen. Y es algo que, a veces,
18:08
Speaker 5: durante el primer semestre hasta te cuesta salir los lunes
18:11
Speaker 5: para ir al supermercado, ¿no? Aunque, insisto, yo generalmente ando
18:16
Speaker 5: camino por todos lados, no tengo ningún problema y a
18:19
Speaker 5: mí la gente me ha respetado. Algunos te dicen, hay
18:21
Speaker 5: que cambiar esto, vamos a sacar. Pero yo no he
18:24
Speaker 5: tenido problemas. En las redes, mejor ni te cuento de
18:27
Speaker 5: lo que son los comentarios porque
18:29
Speaker 4: Te has mantenido bastante al margen por muchos momentos sobre
18:33
Speaker 4: opinar públicamente del proyecto del Gran Parque Central y todo
18:37
Speaker 4: lo que tiene que ver con la reforma. Finalmente, después
18:39
Speaker 4: de varias idas y vueltas, de varias discrepancias de la
18:43
Speaker 4: oposición en relación a los costos finales que podía llegar
18:45
Speaker 4: a tener el megaproyecto, se llega a la Asamblea el
18:48
Speaker 4: próximo 24 de octubre con una moción en común.¿ Podés
18:51
Speaker 4: explicar de qué se trata y cuál es la diferencia
18:55
Speaker 4: con respecto a estas discrepancias que existían de la oposición?
18:59
Speaker 4: y el oficialismo a cargo justamente de Aldabaldo en relación
19:03
Speaker 4: al tema del proyecto del Gran Parque Central?
19:05
Speaker 5: Sí, bueno, sí, generalmente hay veces que el hincha, no
19:11
Speaker 5: sé si lo entiende, yo como presidente nacional tengo que
19:13
Speaker 5: trabajar para adentro, entonces salir a marcar posturas muchas veces
19:18
Speaker 5: me aleja de poder generar justamente los consensos y todo
19:22
Speaker 5: este tipo de cosas. A veces se dice que soy
19:24
Speaker 5: tibio por eso, pero prefiero seguir este camino, ¿eh? Trabajamos
19:29
Speaker 5: mucho en la interna con las posturas, digamos, básicamente el proyecto,
19:36
Speaker 5: el master plan del Parque Central fue aprobado por unanimidad
19:39
Speaker 5: de la Comisión de Patrimonio de Obras, se llama, de
19:41
Speaker 5: un año. Fue aprobado por unanimidad por la directiva también
19:48
Speaker 5: hace muy buen tiempo y bueno, el tema después surgió
19:52
Speaker 5: por el lado del costo, de que se está trabajando
19:56
Speaker 5: con gente profesional. Lo que empezamos a hablar y tratamos
20:00
Speaker 5: de ver, y bueno, había como una postura. que de
20:04
Speaker 5: alguna forma marcaba a José de Curnex, de que era
20:08
Speaker 5: más importante o lo que el hincha quería, cosa que
20:11
Speaker 5: es verdad, es encarar el tema de terminar el parque central.
20:15
Speaker 5: Y el Masterplan lo que apunta es a un proyecto
20:22
Speaker 5: integrador que genere unidades de negocio que le generen ingresos
20:31
Speaker 5: al club. En eso un poco se trabajó, evidentemente sobre
20:36
Speaker 5: todo más que nada en minimizar los riesgos, porque es
20:39
Speaker 5: una inversión importantísima y la realidad es que hay estimaciones,
20:43
Speaker 5: pero después con proyectos ejecutivos, con análisis de sensibilidad se
20:48
Speaker 5: van a tener más claros, pero entendíamos que teníamos que
20:50
Speaker 5: seguir avanzando y el próximo paso era que... que la
20:56
Speaker 5: Asamblea aprobara el Master Plan como fue aprobado en patrimonio
20:59
Speaker 5: y como fue aprobado en directiva. Y para eso, bueno,
21:02
Speaker 5: se llegaron a unos acuerdos donde creo que, lejos de
21:05
Speaker 5: discusión y de tener una moción final menor, por decirlo
21:10
Speaker 5: de una forma, creo que la discusión se enriqueció. Hoy
21:14
Speaker 5: lo que tenemos comprobado es que, bueno, se va a
21:17
Speaker 5: presentar una moción donde el objetivo es aprobar el Master
21:20
Speaker 5: Plan en su totalidad y también después dividir lo que
21:25
Speaker 5: sería el proyecto del parque central donde solamente los fondos
21:30
Speaker 5: genuinos del club se pueden usar para eso, después se
21:33
Speaker 5: abrirían una o más fideicomisos para las distintas unidades de
21:38
Speaker 5: negocio planteadas y con muchísimas barreras de minimizar los riesgos.
21:46
Speaker 5: O sea que creo que, insisto, terminamos en una moción
21:49
Speaker 5: muy enriquecida y ojalá podamos tener la mayoría necesaria el
21:53
Speaker 5: 24 para después empezar el trabajo más importante.
21:56
Speaker 4: Algunas preguntas cortitas en relación a esto. Recién hablás de
21:59
Speaker 4: mayorías y hay diferentes opiniones respecto a cuál es la mayoría.¿
22:03
Speaker 4: En esa asamblea es un 50% más uno o es
22:06
Speaker 4: un 75% de los votos?
22:09
Speaker 5: Bueno, esa discusión creo que ya quedó zanjada porque creo
22:13
Speaker 5: que anteayer ya el MEC nos comunicó y nos mandó...
22:20
Speaker 5: el documento que ya está aprobado los cambios de artículos
22:26
Speaker 5: del estatuto o sea que ya está en efectivo y
22:29
Speaker 5: el 24 para este tipo es el 75% aunque también
22:35
Speaker 5: cabe aclarar que tampoco estamos aprobando una inversión en la
22:40
Speaker 5: asamblea lo que se está aprobando es un master plan
22:42
Speaker 5: y el proyecto, el anteproyecto que fue seleccionado y una
22:47
Speaker 5: serie de digamos, de reglamentación de cómo trabajar en el futuro.
22:55
Speaker 4: En el caso de aprobarse,¿ se arrancaría entonces por el
22:57
Speaker 4: Gran Parque Central en sí mismo, por la cancha y
22:59
Speaker 4: después por las unidades de negocio?
23:00
Speaker 5: Después se va a empezar a estudiar, se van a
23:02
Speaker 5: hacer lo que sí se definió que para el Parque Central,
23:05
Speaker 5: como se usa, va a haber un proyecto ejecutivo, o sea,
23:09
Speaker 5: el trabajo viene después y, por supuesto, cada vez que
23:13
Speaker 5: se adelante o se avance o venga un inversionista y ponga,
23:17
Speaker 5: vamos a ir a una asamblea, ahí sí para aprobar
23:21
Speaker 5: ya el inicio de cualquiera de las obras.
23:24
Speaker 3: Hablabas de minimizar los riesgos a nivel económico,¿ qué momento
23:28
Speaker 3: económico atraviesa hoy el club
23:30
Speaker 5: Complicado, complicado como todo el fútbol uruguayo históricamente, ya Nacional
23:35
Speaker 5: viene desde hace muchos años con un pasivo importante. Lamentablemente
23:40
Speaker 5: este año se han generado además dos o tres situaciones
23:43
Speaker 5: que complejizan más. Acá hay como tres aspectos, uno es
23:47
Speaker 5: el pasivo, otro es la gestión anual del balance, que
23:53
Speaker 5: el año pasado, como saben, terminamos en casi 4 millones
23:56
Speaker 5: de ganancias, y el tercer punto es el flujo de caja,
23:59
Speaker 5: que es urgente y que lo que más preocupa es
24:01
Speaker 5: tener el dinero para pagar los sueldos todos los meses.
24:04
Speaker 5: Este año se ha dado que, todos los años, hace
24:08
Speaker 5: muchos años, arranca con una situación que no es la
24:10
Speaker 5: más deseable, digamos, de que en un presupuesto vos tenés
24:13
Speaker 5: todos los gastos ya asumidos y en los ingresos ponés
24:17
Speaker 5: 7 millones de dólares en ventas. Si no vendés, se
24:20
Speaker 5: te complica. Este año no tuvimos las ventas que esperábamos
24:24
Speaker 5: a mitad de año y el gran problema que se
24:26
Speaker 5: ha agrandado y está siendo casi ya, me parece que
24:29
Speaker 5: está empezando a ser estructural, es que en muchos países,
24:33
Speaker 5: en el caso de Brasil, en algunos casos Argentina, el
24:35
Speaker 5: club no está pagando. Nosotros creo que tenemos, no sé
24:39
Speaker 5: si 4 o 5 millones de dólares, o más, digo,
24:41
Speaker 5: 4 o 5 millones de dólares, digamos neto para Nacional,
24:45
Speaker 5: en realidad es mucho más lo que se debe. Caso Villalba,
24:48
Speaker 5: que son 3 millones, con Botafogo, que se presentó a Concordato,
24:52
Speaker 5: y es un desastre. Pero tenemos casos de Anthony, ya
24:56
Speaker 5: de antes de nuestra gestión, de Colo Rambo, Ramírez, del
25:02
Speaker 5: mismo Oliva, que tampoco estamos recibiendo las negociaciones a hecha.
25:07
Speaker 5: Entonces eso hace una tormentita complicada de manejar en el
25:10
Speaker 5: mes a mes.
25:11
Speaker 4: Ahora, ustedes hacen autocría también dentro de este aspecto económico
25:14
Speaker 4: del dinero que se fue, por un lado con el
25:17
Speaker 4: tema de cambio de entrenador, que naturalmente ustedes tienen que
25:19
Speaker 4: pagar de cierta forma... a dos entrenadores, al nuevo entrenador
25:22
Speaker 4: y al viejo Los Salarios. Y en relación a jugadores
25:25
Speaker 4: como Romulo Otero, que ustedes, que bueno, Perchman hizo referencia
25:29
Speaker 4: también públicamente a este tema, que evidentemente para que no
25:32
Speaker 4: siga sin jugar acá en Nacional, lo siguieron y siguen
25:35
Speaker 4: pagando gran parte del sueldo.¿ En ese sentido también hacen
25:38
Speaker 4: autocrítica de esas situaciones?
25:40
Speaker 5: Sí, yo la hago y mucho. Soy muy analítico. Creo
25:43
Speaker 5: que hay situaciones que se dan porque estamos todos de
25:45
Speaker 5: acuerdo que uno trae a los jugadores a veces convencidos
25:48
Speaker 5: a veces hay que estudiar mucho más, y en eso
25:50
Speaker 5: estamos trabajando también con tecnología, con Pablo Álvarez, pero bueno,
25:55
Speaker 5: hablamos de Otero, que de repente no hablamos, pero nadie
25:57
Speaker 5: dudaba que Vargas era un jugador de primer nivel para
26:00
Speaker 5: la Unión Nacional, sin embargo después las cosas no suceden,
26:03
Speaker 5: y después va a Chile y al tres meses está
26:06
Speaker 5: haciendo goles de vuelo. Pero sí, el tema de los
26:08
Speaker 5: entrenadores fue un tema que nos genera una erogación, el Digamos,
26:16
Speaker 5: el no usar en el segundo semestre a siete jugadores
26:19
Speaker 5: también nos generó negociaciones. Todo eso genera situaciones que yo
26:23
Speaker 5: creo que hay que empezar a cambiarlas. No pasa tanto
26:26
Speaker 5: para mi gusto por traer jugadores como prueba y error.
26:31
Speaker 5: Pero también es cierto que cuando vos pones en el presupuesto,
26:34
Speaker 5: aparte de los 7 millones de ventas, que pones 3
26:36
Speaker 5: millones de dólares para clasificar a la Libertadores, cuando estás
26:39
Speaker 5: apretado decís, bueno, si tengo que sacar 100 de acá
26:42
Speaker 5: o 200... Y apostar a cambiar para llegar a esos
26:45
Speaker 5: tres lo tenés que hacer. Son decisiones que tenés que tomar.
26:49
Speaker 5: Y también lo de Otero es, bueno, o pago un
26:52
Speaker 5: millón o pago 500. Suena mal, suena feo de que
26:56
Speaker 5: el Nacional esté pagando con un jugador que está en otro,
26:59
Speaker 5: y ese monto que está en otro club. Pero la
27:03
Speaker 5: realidad yo lo miro del medio vaso lleno. Hoy nos
27:06
Speaker 5: estamos ahorrando 500, 600 mil dólares en el año, que
27:10
Speaker 5: es mucha plata para lo que es el Nacional de hoy.
27:12
Speaker 3: Hablemos de competencias internacionales,¿ dónde crees que está la llave
27:16
Speaker 3: para que los grandes puedan volver a competir a un
27:19
Speaker 3: nivel más alto en estas competencias internacionales?
27:23
Speaker 5: Es complicado, complicado porque la situación ha cambiado mucho, los presupuestos,
27:29
Speaker 5: sabemos sobre todo de dos o tres clubes brasileros son
27:32
Speaker 5: inmensamente mayores, porque antes para jugar, cuando ganábamos la Libertadores,
27:37
Speaker 5: jugábamos dos uruguayos, dos argentinos, dos brasileros, y vos te
27:41
Speaker 5: cruzabas en el camino con uno de cada uno, con suerte,
27:44
Speaker 5: a veces con ninguno. Y hoy ya juegan cinco argentinos,
27:48
Speaker 5: cinco brasileros, entonces es mucho más difícil, pero nosotros tenemos
27:53
Speaker 5: que creer que de alguna forma es posible.¿ Cómo se hace? Bueno,
27:56
Speaker 5: yo creo que pasa por planificar mucho, por ver el equipo...
28:02
Speaker 5: de aquí a dos, tres años y por tener una
28:08
Speaker 5: mayor incidencia, una búsqueda de forma de poder jugar con
28:12
Speaker 5: los jugadores nuestros juveniles. Yo creo que la forma va
28:16
Speaker 5: a ser con tener un equipo de altísima pertenencia y
28:19
Speaker 5: sentimiento por el club, un equipo, no sé si llamarlo obrero,
28:26
Speaker 5: de mucho sacrificio y creo que ahí nos va a
28:29
Speaker 5: acercar a tener más oportunidades porque siempre después hay un
28:32
Speaker 5: un factor suerte según quién te va tocando y cómo
28:35
Speaker 5: se te van dando los partidos. Pero yo creo que
28:36
Speaker 5: pasa por ese lado. Tenemos que apostar por tener un
28:40
Speaker 5: equipo más estable en el tiempo, con jugadores, por supuesto,
28:44
Speaker 5: de experiencia, que no te puedan sumar, pero con jugadores
28:47
Speaker 5: de alta pertenencia al club y que vengan de la juvenil.¿
28:50
Speaker 5: Y
28:50
Speaker 3: qué lectura hacés de ver, por ejemplo
28:56
Speaker 5: a City Torque ahora en la Sudamericana, en esta etapa? Lectura, bueno,
28:59
Speaker 5: lamentablemente ayer no
29:00
Speaker 3: tuvo
29:01
Speaker 5: una buena noche. se vio superado, pero bueno, es una
29:06
Speaker 5: de las cosas que también cambió que nos cuesta a
29:09
Speaker 5: todos los hinchas entender, hoy Nacional y Peñalol eran los
29:13
Speaker 5: clubes grandes, eran los clubes con mayor poderío económico, era
29:16
Speaker 5: el que iba y compraba a los jugadores de los
29:18
Speaker 5: cuadros chicos, hoy es al revés, hoy tenés SAD, hoy
29:22
Speaker 5: tenés enfrente al Bayern Múnich, al Manchester City... equipos que
29:30
Speaker 5: tienen una infraestructura y un tema económico con mayor capacidad,
29:37
Speaker 5: por lo menos en lo liquidado. en la liquidez que nosotros.
29:42
Speaker 5: Todos saben, le vendimos tres jugadores juveniles a Boston River
29:45
Speaker 5: en un millón y medio de dólares al contado. Eso
29:49
Speaker 5: nacional hoy, muy difícil lo podría hacer. Pero, evidentemente, estos
29:54
Speaker 5: equipos que... que tienen la ventaja de que se pueden
29:57
Speaker 5: manejar más como lo es una SAD, una sociedad anónima deportiva,
30:01
Speaker 5: sin la presión de los resultados deportivos y con un
30:07
Speaker 5: objetivo distinto al que tiene Nacional. Nacional está claro que
30:11
Speaker 5: el objetivo uno es ganar y después todo el tema
30:15
Speaker 5: económico es como un medio o una estrategia para hacer
30:18
Speaker 5: lo posible. Siguiendo
30:21
Speaker 4: con estos temas económicos, Ricardo...¿ Ustedes sienten que tienen un
30:25
Speaker 4: trato diferencial por parte de la Asociación Uruguaya de Fútbol,
30:27
Speaker 4: teniendo en cuenta también lo que Peñarol cuestiona habitualmente de
30:33
Speaker 4: los préstamos que han recibido ustedes por parte de la
30:36
Speaker 4: AUF y en relación a ese tema?¿ Qué opinión te
30:38
Speaker 4: genera de que Peñarol cuestione justamente la afinidad o la
30:41
Speaker 4: cercanía que ustedes tienen, nacional, con el actual Ejecutivo de
30:45
Speaker 4: la AUF? No
30:47
Speaker 5: ahora no me preocupa. Nosotros tenemos, yo creo, una historia
30:52
Speaker 5: nacional institucionalidad, respetar las instituciones, saber que la AUFA es
30:59
Speaker 5: el referente del fútbol uruguayo y tratamos siempre en el
31:01
Speaker 5: acuerdo o en el desacuerdo de tener buena relación. Si
31:09
Speaker 5: me dijeras una cosa con la que Peñarol está de
31:11
Speaker 5: acuerdo o no se queja, te podría escuchar y tratar
31:14
Speaker 5: de analizarlo un poco más, pero como no la tengo,
31:17
Speaker 5: no sé si la hay. con algo que pueda estar
31:19
Speaker 5: en acuerdo con la estructura del fútbol uruguayo, podríamos hablar
31:23
Speaker 5: un poco más, entonces yo ni lo tengo en cuenta,
31:26
Speaker 5: de vuelta, tengo claro lo que es Nacional, lo que
31:28
Speaker 5: ha sido, en el caso de los derechos de televisión,
31:32
Speaker 5: fue un actor preponderante, por supuesto, dándole soporte al ejecutivo
31:40
Speaker 5: de la AUF y junto con otros clubes, Pero siempre
31:44
Speaker 5: hemos trabajado en pos de lo que es mejor para
31:48
Speaker 5: el fútbol uruguayo. Eso lo tenemos claro. No sé si
31:51
Speaker 5: lo demás lo tiene.
31:52
Speaker 4: Ayer hubo una conferencia de Alejandro Valle, dirigente nacional, que
31:56
Speaker 4: básicamente el tema principal estuvo relacionado al tema del arbitraje
32:00
Speaker 4: y que Nacional se siente perjudicado en las últimas semanas
32:04
Speaker 4: con algunos arbitrajes en particular.¿ Por qué tomaron la decisión
32:08
Speaker 4: de armar una conferencia justamente para hablar de este tema?
32:12
Speaker 4: Y considerando también el momento del año en que estamos,¿
32:14
Speaker 4: por qué ahora?¿ Qué incidencias son en las cuales ustedes
32:18
Speaker 4: se sintieron perjudicados?
32:20
Speaker 5: Bueno, me gusta ir a lo puntual. Primero porque justamente
32:24
Speaker 5: entendemos que estamos entrando en una etapa final del torneo
32:27
Speaker 5: y ha habido algunas situaciones puntuales de los últimos partidos
32:30
Speaker 5: que nos dejaron preocupados. Nosotros pedimos una audiencia al colegio
32:34
Speaker 5: de árbitros y entendimos también que hay que mandar un
32:36
Speaker 5: mensaje a nuestra hinchada. Pero también se escuchan atentamente cómo
32:41
Speaker 5: el los conceptos que manejó Alejandro y el tono que
32:46
Speaker 5: lo manejó, es un tono de diálogo, es un tono
32:48
Speaker 5: de ir a escuchar, es un tono de ir a
32:50
Speaker 5: marcar nuestra presencia, muy lejos de lo que hacen otros
32:53
Speaker 5: y no sé por qué se quejan. Tenemos todo el
32:55
Speaker 5: derecho y creo que es lo que deberíamos hacer todos,
32:58
Speaker 5: que cada vez que un club entiende que hay cosas
33:01
Speaker 5: que no están de acuerdo, ir a charlarla y capaz
33:03
Speaker 5: que salimos de ahí y nos convencen de que tienen razón.
33:07
Speaker 5: pero lo hacemos siempre en una forma de diálogo, constructiva,
33:10
Speaker 5: lo hablamos en los medios como hizo Alejandro ayer, porque
33:13
Speaker 5: no tenemos nada que ocultar, acá no queremos presión, no
33:16
Speaker 5: queremos que nos favorezcan, simplemente queremos tener las garantías y
33:21
Speaker 5: escuchar a ver qué es lo que está pasando, y insisto,
33:23
Speaker 5: de jugadas puntuales, a ver que nos den los argumentos
33:26
Speaker 5: que tienen, que seguramente los manejan para
33:29
Speaker 3: salir, pero yo
33:30
Speaker 5: no encuentro por qué hay tanto aspaviento con algo que
33:34
Speaker 5: es totalmente natural, insisto, el tono de de Alejandro, y
33:37
Speaker 5: los conceptos vertidos fueron totalmente de diálogo y de no
33:41
Speaker 5: imponer nada, ni de quejarnos de nada.
33:44
Speaker 4: Sí, de cierta forma, bueno, hoy Rublio públicamente habló, los
33:48
Speaker 4: acusan de que ustedes quieren presionar a los árbitros en
33:50
Speaker 4: el tramo final, y Peñanel entiende de que Nacional ha
33:53
Speaker 4: sido beneficiado por los arbitrajes, no solamente este año, sino
33:56
Speaker 4: también la temporada pasada.
33:57
Speaker 5: Me gusta hablar mucho, tengo buena relación con Rublio, pero
34:00
Speaker 5: como un frente, me insisto, pero sí me río de
34:03
Speaker 5: que porque salgamos una vez a hablar el tono de
34:06
Speaker 5: diálogo que vamos a tener cuando tenemos a él que
34:09
Speaker 5: está todo el año quejándose de los árbitros y hablando
34:14
Speaker 5: mal de la AUFA, hablando mal de los jueces, porque
34:17
Speaker 5: Nacional pida una audiencia en el colegio de árbitros para
34:20
Speaker 5: decir que vaya al hogar a pedir explicaciones de determinadas cosas.
34:23
Speaker 5: No entiendo dónde está el problema, ¿no? Donde está totalmente
34:28
Speaker 5: en un discurso totalmente agresivo, diciendo... como que nos regalaron
34:35
Speaker 5: el campeonato el año pasado y todo ese tipo de
34:37
Speaker 5: cosas
34:37
Speaker 3: Bueno
34:38
Speaker 5: es un discurso de rubio de todo el año que
34:41
Speaker 5: para mí no tiene sentido que se preocupen los hinchas
34:44
Speaker 5: de Peñarol de su forma de ser. Nosotros tenemos nuestro estilo,
34:49
Speaker 5: tratamos de ser claros y transparentes en todas las cosas,
34:52
Speaker 5: como lo somos en lo económico, y si tenemos problemas
34:55
Speaker 5: económicos lo decimos y mostramos las cifras y cuando viene
34:58
Speaker 5: un periodo de pase mostramos claramente... ya se han estado
35:02
Speaker 5: bien o mal cuáles fueron las compras que hicimos, las
35:04
Speaker 5: ventas que hicimos, y en esto cuando tenemos que ir
35:07
Speaker 5: a hablar al colegio de árbitros, solicitamos la audiencia del
35:10
Speaker 5: colegio de árbitros y salimos a decirle a nuestra hinchada
35:13
Speaker 5: por qué lo hacemos. Prefiero seguir en este camino.
35:17
Speaker 3: Ricardo,¿ qué lectura hacés de la violencia en el fútbol?
35:22
Speaker 3: Se habla mucho de la incidencia de las barras, de
35:25
Speaker 3: cómo el narcotráfico podría estar permeando desde afuera. A veces
35:28
Speaker 3: parece que ha habido como una escalada en los últimos
35:31
Speaker 3: años de la violencia.¿ Qué lectura hacés de esa situación?
35:34
Speaker 5: Bueno, que es una situación complicada porque, como hablamos, no
35:37
Speaker 5: es ninguna novedad. Estamos en una sociedad donde la escalada
35:41
Speaker 5: de la violencia es en todos lados. Y el fútbol
35:44
Speaker 5: es el que... No creo que haya otro... No digo
35:49
Speaker 5: ni deporte, pero no hay nada que esté tan metido
35:51
Speaker 5: en el... el ADN de todos los uruguayos como es
35:54
Speaker 5: el fútbol y bueno nosotros trabajamos mucho Nacional trabaja muy
35:59
Speaker 5: bien y hace muchos años y estamos tratando de seleccionar
36:02
Speaker 5: pero lo hemos hablado insistimos creemos que acá pasa más
36:07
Speaker 5: por el lado yo te diría que más del Ministerio
36:10
Speaker 5: del Interior por el lado más de tener leyes más
36:14
Speaker 5: rigurosas con respecto a estos temas se ha trabajado mucho
36:17
Speaker 5: pero creo que falta todavía pero nosotros los equipos hacemos
36:20
Speaker 5: todo lo posible invertimos montón de dinero para tratar de
36:25
Speaker 5: solucionar o de minimizar los problemas, pero sentimos que nos
36:31
Speaker 5: está faltando más que nada la parte de leyes, algo
36:34
Speaker 5: que sea mucho más riguroso.
36:35
Speaker 4: Qué faltaría?¿ Penas más contundentes en cuanto a las sentencias
36:41
Speaker 4: o por dónde irían esas leyes para abarcar este tema? Ayer,
36:45
Speaker 4: por ejemplo, se difundió un video a través del youtuber
36:48
Speaker 4: Joaco Santos con lo que pasó en en la barra
36:51
Speaker 4: Amsterdam de Peñarol. El año pasado pasó con la barra
36:53
Speaker 4: nacional también un montón de situaciones que se ingresan o
36:56
Speaker 4: que rodean al estadio armas de fuego, que se entran
36:59
Speaker 4: botellas de whisky y todo tipo de drogas y sustancias
37:02
Speaker 4: dentro de la cancha. A veces da la sensación que
37:05
Speaker 4: uno habla con clavijo por parte de la policía y
37:09
Speaker 4: que les tira la pelota a los dirigentes. Habla con
37:12
Speaker 4: los dirigentes, Presidente Nacional Peñarol, que de cierta forma, a
37:15
Speaker 4: ver que no se malinterprete tirar la pelota, sino que
37:17
Speaker 4: es como que no queda claro cómo se puede mejorar
37:20
Speaker 4: y encontrar soluciones en relación a estos temas que todos
37:24
Speaker 4: vemos que, como decía FAU, en torno a temas de
37:28
Speaker 4: violencia se entra a cualquier tipo de cosas adentro de
37:29
Speaker 4: los estadios y... o incluso lo que pasó con el
37:32
Speaker 4: famoso clásico de la bengala y el efectivo policial que
37:35
Speaker 4: terminó mutilado.¿ Cómo se trabaja en conjunto para mirar hacia
37:40
Speaker 4: adelante y no para estar, de cierta forma, buscando responsables
37:45
Speaker 4: de las situaciones?
37:47
Speaker 5: Es un tema muy complejo. Si me escuchaste, no hablé
37:50
Speaker 5: del Ministerio del Interior. En Nacional en Fútbol estoy bastante nuevito,
37:56
Speaker 5: hace 20 años que estoy en el tema del básquetbol,
37:58
Speaker 5: que ha sido un tema también complejo y se ha
38:01
Speaker 5: trabajado mucho en el tema de la violencia, porque además
38:03
Speaker 5: ahí no hay una sola tribuna en todas las canchas,
38:09
Speaker 5: no hay tejidos y se ha trabajado, y conozco toda
38:13
Speaker 5: la historia y he trabajado en comisiones de seguridad que
38:16
Speaker 5: se han formado en los distintos gobiernos, Y sé también
38:19
Speaker 5: de las preocupaciones del Ministerio del Interior para que estas
38:23
Speaker 5: cosas no pasen. Yo me acuerdo que, no sé, por
38:26
Speaker 5: ponerte un ejemplo, hace 15 años, 18 años, un partido
38:31
Speaker 5: Aguada-Góez en el Palacio Peñarol lo hacías con 30 efectivos
38:35
Speaker 5: de la Republicana. Cuando me fuieran, 100. Entonces, no pasa
38:40
Speaker 5: solo por ahí. Yo creo que acá son las políticas
38:44
Speaker 5: las que tenemos que cambiar. para inclusive ayudarnos a nosotros
38:48
Speaker 5: los dirigentes, que no somos, y también al Ministerio del Interior.
38:52
Speaker 5: A mí me consta que, bueno, que parte de esta
38:55
Speaker 5: historia pasa por ahí.
38:57
Speaker 3: Cuáles son las medidas?
38:57
Speaker 5: No sé. Sé que en otro estadio, por ejemplo, los
38:59
Speaker 5: que tienen, están en, no sé, en lista negra, como
39:02
Speaker 5: se dice, tienen que presentarse en algún lado dos horas
39:04
Speaker 5: antes hasta dos horas después. Hay mecanismos como para tratar
39:08
Speaker 5: de sacar las cámaras de reconocimiento espacial. Han dado resultados,
39:13
Speaker 5: pero sabemos que no son infalibles tampoco. O sea, yo
39:17
Speaker 5: creo que hay bastante trabajo para hacer también creo que
39:22
Speaker 5: como está la sociedad y como vemos tampoco son tantos
39:25
Speaker 5: los problemas que estamos teniendo en los partidos
39:27
Speaker 3: Y las listas negras funcionan?
39:30
Speaker 5: Sí, yo creo que han sido una ayuda importante el
39:34
Speaker 5: tema que a veces las cámaras tampoco andan y hay
39:37
Speaker 5: que invertir de vuelta ahora se trabajó con el ministerio
39:39
Speaker 5: y nos exigieron creo que tanto el estadio como el
39:43
Speaker 5: estadio centenario como el estadio penal como el parque central
39:46
Speaker 5: cambiamos las cámaras es una ayuda importante pero Está comprobado
39:50
Speaker 5: que no es la única, no son infalibles.
39:53
Speaker 4: Ya se ganó la renovación, Carreño?
39:59
Speaker 5: Por cada hora te digo que no. Aparte con Daniel
40:01
Speaker 5: fue lo primero que hablamos y él me alegró que
40:04
Speaker 5: el otro día lo dijo también. Nosotros dijimos, vamos hasta
40:07
Speaker 5: fin de año. Y me río porque en esa charla
40:11
Speaker 5: que tuvimos el primer día, antes de que fuera concretada, decía... No, no,
40:17
Speaker 5: no vamos a hablar nada, no vamos a entrar acá
40:19
Speaker 5: a fin de año. Eso sí, si me va bien
40:21
Speaker 5: a fin de
40:24
Speaker 4: año
40:25
Speaker 5: me vas a escuchar. Como que voy a caer en
40:27
Speaker 5: inferioridad de condiciones.
40:29
Speaker 3: Ricardo Bairro, presidente nacional, muchísimas gracias por haber estado hoy
40:32
Speaker 3: en En Clave País.
40:33
Speaker 5: No, por favor, un gusto y a las órdenes. Muchas
40:35
Speaker 3: gracias. Gracias, Juanpa. Nosotros nos vamos a una breve tanda,
40:37
Speaker 3: ya volvemos con más En Clave País.
40:41
Speaker 2: Presentó Asociación Española Preveni. Preasociate. Asociación Española.