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Dimmi La Verità | Fabrizio Benzoni (Azione): «Il Viminale non fornisce i numeri degli organici della Polizia di Stato» · La Verità - Dimmi la Verità

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  Speaker 2: Buonasera e bentrovati agli amici di Dimmi la Verità e
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  Speaker 2: bentrovato anche a un amico del nostro podcast, l'onorevole Fabrizio
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  Speaker 2: Benzoni di Azione. Buonasera Fabrizio.
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  Speaker 3: Buonasera Carlo,
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  Speaker 2: buonasera a
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  Speaker 3: tutti
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  Speaker 2: Allora, l'onorevole Benzoni è un po' una spina nel fianco
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  Speaker 2: in senso positivo del ministro dell'interno Piantedosi perché l'onorevole Benzoni
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  Speaker 2: sono mesi e mesi, forse sbagli, forse anni, che chiede
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  Speaker 2: al Ministero dell'Interno di conoscere gli organici effettivi delle forze dell'ordine.
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  Speaker 2: Perché la Meloni dice, ripete continuamente, li abbiamo aumentati, ma
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  Speaker 2: l'orevole Benzoni è un po' come San Tommaso, se non
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  Speaker 2: vede non ci crede. Non solo, ma immaginate che a
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  Speaker 2: un certo punto addirittura ha fatto una interrogazione per ogni
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  Speaker 2: provincia italiana, per conoscere gli organici delle forze dell'ordine in
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  Speaker 2: tutte le province, ma a quanto abbiamo capito non ha
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  Speaker 2: ricevuto risposte. È vero o non è vero?
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  Speaker 3: È vero e te la devo argomentare. Io faccio anche
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  Speaker 3: l'amministratore comunale, come sai, quindi sono deputato e consigliere comunale.
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  Speaker 3: In tutte le città stiamo vivendo problemi di insicurezza, problemi
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  Speaker 3: di degrado e in tutte le città italiane. penso soprattutto
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  Speaker 3: a quelle governate dal centro- sinistra, la destra sta facendo una
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  Speaker 3: campagna contro i sindaci sul tema dell'insicurezza. Da qua parte
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  Speaker 3: la mia idea di approfondire un attimo i numeri. Un
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  Speaker 3: giorno arrivano una grande campagna mediatica di tutti i deputati
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  Speaker 3: di Fortatelli d'Italia e della Lega che dicono a Brescia
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  Speaker 3: 32 nuovi agenti, a Mantua 21 nuovi agenti, alla Mezzia
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  Speaker 3: 21 nuovi agenti, a Reggio Calabria 12. Io dico ma
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  Speaker 3: ne arrivano 12? quindi sono aumentati di 12, e inizio
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  Speaker 3: a interrogare finché scopro un documento che pubblica il Ministero
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  Speaker 3: degli Interni, mica io, e che pubblica lo stato di
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  Speaker 3: attuazione delle forze dell'ordine. Bene, l'anno scorso, 31 dicembre 2025,
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  Speaker 3: i dipendenti della Polizia di Stato sono 96 mila. Sai
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  Speaker 3: cosa vuol dire? Che è il numero più basso degli
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  Speaker 3: ultimi 13 anni. Allora vuol dire che quando ti dicono
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  Speaker 3: che ne arrivano 13, probabilmente ne sono andati in pensione 18. 18, ecco.
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  Speaker 3: E allora dico, ne mancano 2000. nel corso di questi
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  Speaker 3: tre anni cioè ne abbiamo duemila in meno gli faccio
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  Speaker 3: l'interrogazione e questi mi rispondono no ma le forze sono
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  Speaker 3: aumentate e mi mettono i numeri comprendendo la guardia di
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  Speaker 3: finanza la polizia penitenziaria i carabinieri e dico no scusate
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  Speaker 3: io voglio sapere quelli della polizia e non me li
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  Speaker 3: danno allora io sono un po' come conosci sono un testardo,
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  Speaker 3: mi sono messo lì e i numeri li ho trovati
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  Speaker 3: da solo dopodiché adesso voglio sapere ma sti 2000 agenti
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  Speaker 3: in meno Dove sono? Vuoi vedere che li hanno tolti
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  Speaker 3: solo alle città di centro- sinistra e li hanno messi solo
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  Speaker 3: alle città di centro- destra? È un dubbio? È un'insinuazione? Certo,
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  Speaker 3: basterebbe smentirmela. Quindi gli faccio un accesso agli atti e
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  Speaker 3: gli dico mi date una tabellina di qual è le
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  Speaker 3: forze in servizio provincia per provincia dal 2022 ad oggi.
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  Speaker 3: La risposta di accesso agli atti è no, devi fare un'interrogazione.
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  Speaker 3: E io faccio l'interrogazione. Certo. e mi rispondono che non
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  Speaker 3: possono darmi il dato e me lo devono dare integrato
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  Speaker 3: tutto insieme questo non lo so poi gli faccio il
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  Speaker 3: question time l'altro giorno, mercoledì ho fatto il question time
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  Speaker 3: in aula e io ho detto mi date un semplice
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  Speaker 3: foglio Excel e questo mi ha risposto dicendomi i reati
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  Speaker 3: sono diminuiti del 15% le rapine del 12% le cose
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  Speaker 3: mi ha risposto che le forze di polizia nella somma
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  Speaker 3: totale aumentano di 4000 unità Ma non mi ha dato
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  Speaker 3: nessun dato sulla Polizia di Stato, sulle province e sull'opposità.
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  Speaker 3: Allora io gli ho promesso che gli facevo 110 interrogazioni,
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  Speaker 3: una per provincia, e stamattina mi sono messo lì e
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  Speaker 3: gli ho fatto 110 interrogazioni. E voglio una risposta, ma
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  Speaker 3: non mi arrendo su questa cosa.
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  Speaker 2: Perché è molto importante. Perché non è che stai chiedendo
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  Speaker 2: dati riservati del Copasic, cioè tutti i cittadini dovrebbero sapere
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  Speaker 2: una cosa del genere. Ma infatti
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  Speaker 3: sto ricevendo messaggi che non ho ancora letto e non
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  Speaker 3: sono riuscito a rispondere da quanti ne sono arrivati dal
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  Speaker 3: question time ad oggi. Perché uno mi dice, ma se
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  Speaker 3: non li danno a te, se sei un deputato della Repubblica,
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  Speaker 3: figurati a un cittadino ma figurati ai sindaci che lo
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  Speaker 3: stanno chiedendo da mesi cioè i sindaci stanno chiedendo scusate
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  Speaker 3: ma nella nostra città quante forze di polizia ci sono
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  Speaker 3: sono calate sono diminuite sono aumentate sono le stesse non
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  Speaker 3: ce lo dicono e in più non ci dicono neanche
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  Speaker 3: quanti sono di stanza al ministero quanti sono di stanza
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  Speaker 3: amministrativa quanti sono in strada perché poi ma ci arrivo
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  Speaker 3: dopo intanto voglio sapere se ci sono le stesse forze
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  Speaker 3: quando sono le stesse voglio sapere se sono le stesse
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  Speaker 3: anche che sono per strada perché la sensazione mia è
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  Speaker 3: che ce ne siano molto meno per strada molto molto
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  Speaker 3: meno ma è una
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  Speaker 2: sensazione io ti interrompo perché proprio stavo per dire la
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  Speaker 2: stessa cosa perché poi Ci sono i numeri e poi
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  Speaker 2: c'è la percezione che abbiamo tutti. La percezione, anche mia,
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  Speaker 2: è quella che io in effetti di pattuglie ne vedo
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  Speaker 2: meno di dieci anni fa. Cioè non c'è niente da fare.
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  Speaker 2: Molto meno, molto meno. Io ne vedo meno e soprattutto
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  Speaker 2: vedo che dove c'è la polizia non ci sono i carabinieri.
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  Speaker 3: sono un ingegnere gestionale abituato ai numeri e abituato a
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  Speaker 3: fidarmi delle istituzioni quindi se mi dice le pattuglie sono
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  Speaker 3: aumentate io mi fido il fatto che non mi rispondano
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  Speaker 3: mi insinua il dubbio che ci sia qualcosa che non
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  Speaker 3: quadra perché laddove fossero aumentate ma che problema avrebbero a
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  Speaker 3: rispondermi Anzi, lo spiatterebbero
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  Speaker 2: Solo
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  Speaker 3: mi risponderebbero e farebbero una bella conferenza stampa dicendo grazie
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  Speaker 3: all'onorevole Benzoni do i numeri delle pattuglie che sono aumentate.
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  Speaker 3: Invece perché non mi risponde? Perché non mi dà il dato?
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  Speaker 2: Ti posso fare una domanda proprio da bambino di la
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  Speaker 2: quinta elementare? Un ministro può non rispondere a un'interrogazione parlamentare? Sì, sì.
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  Speaker 3: sì sì sì purtroppo sì perché purtroppo l'interrogazione è un
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  Speaker 3: atto dovuto non c'è un limite di tempo per cui
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  Speaker 3: rispondere e non c'è una sanzione se non risponde quindi
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  Speaker 3: normalmente rispondono quando vogliono è vero che gliela puoi tradurre
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  Speaker 3: in un question time cioè la puoi tradurre in una
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  Speaker 3: risposta obbligata in un question time però io l'ho tradotta
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  Speaker 3: ma anche lì ha eluso completamente la domanda posso avere
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  Speaker 3: un file Excel con provincia per provincia italiana quanti sono
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  Speaker 3: gli agenti in servizio assegnati a quella questura e quanti
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  Speaker 3: erano i due anni precedenti questa domanda mi ha risposto
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  Speaker 3: con la serie di cose sui reati e i numeri
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  Speaker 3: generali delle forze di polizia quindi si può eludere tranquillamente
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  Speaker 3: la risposta purtroppo non c'è nulla da fare su questo
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  Speaker 3: se non quello che tu sai perché le battaglie che
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  Speaker 3: abbiamo fatto dai passaporti al resto cioè io quando mi
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  Speaker 3: impunto mi impunto c'è
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  Speaker 2: un altro elemento che mi fa pensare che forse qualcosa
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  Speaker 2: non quadra cioè Questa richiesta continua della Lega di mettere
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  Speaker 2: i militari fondamentalmente a fare servizio di polizia. Potrebbe essere
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  Speaker 2: collegata a questo?
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  Speaker 3: Sicuramente sì, però la Lega sa anche bene una cosa.
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  Speaker 3: Io abito a Termini. davanti a me hanno messo un
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  Speaker 3: vecchio centauro dei militari con due militari che presidiano e
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  Speaker 3: li vedo tutti i giorni e devo dire che da
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  Speaker 3: un lato concordo sull'idea io non sono un sinistroide particolarmente
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  Speaker 3: a me uscire di casa con i cani da mattina
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  Speaker 3: e trovarmi militari a me dà una sensazione di sicurezza
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  Speaker 3: la percezione aumenta. Perché c'è qualcuno che ti dice che
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  Speaker 3: i militari danno una percezione di stato militare. No, no, guarda,
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  Speaker 3: io ci esco tutti i giorni con i cani. Da
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  Speaker 3: quando ci sono i militari davanti a casa mi sento
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  Speaker 3: un attimino più sicuro. Peccato che giro l'angolo e non
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  Speaker 3: lo sono più. Il tema è un altro. I militari
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  Speaker 3: che noi mettiamo sulle strade hanno delle regole di ingaggio
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  Speaker 3: che non gli permettono di fare niente. Cioè possono stare lì,
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  Speaker 3: presidiare ed essere elemento di... ma in caso di reato
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  Speaker 3: non possono intervenire, devono affiancare le forze dell'ordine che arrivano
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  Speaker 3: e fanno un arresto, non hanno neanche le regole di
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  Speaker 3: ingaggio per poterlo fare autonomamente, non possono bloccare una persona,
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  Speaker 3: non possono identificare, quindi noi stiamo semplicemente dicendo che li mettiamo,
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  Speaker 3: e per me guarda che è un bene, Mettiamoli, mettiamoli dappertutto,
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  Speaker 3: soprattutto nelle stazioni, nei luoghi
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  Speaker 2: critici. Davanti alla stazione ferroviaria di Napoli, che è un
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  Speaker 2: punto abbastanza caldo come puoi immaginare, ci sono effettivamente la
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  Speaker 2: percezione di stare più sicuri. te la danno perché uno
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  Speaker 2: perlomeno immagina non ti faranno mai una rapina davanti a
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  Speaker 2: un militare o
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  Speaker 3: comunque se mi stanno rapinando mi stanno aggredendo corro e
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  Speaker 3: ho una direzione dove correre corro verso un punto di
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  Speaker 3: riferimento corro verso due militari che anche se non possono
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  Speaker 3: arrestare quantomeno fanno delle tentazioni quindi per me è molto positiva,
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  Speaker 3: dopodiché noi abbiamo bisogno di un'altra cosa. cioè di forze
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  Speaker 3: dell'ordine che facciano il loro lavoro, che siano presidio del territorio,
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  Speaker 3: che facciano indagini, che perquisiscano le persone, che aiutino le
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  Speaker 3: cose e dopo serve tutto il resto, perché poi la
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  Speaker 3: mia battaglia sul carcere e sul resto la conosci bene,
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  Speaker 3: la polizia ne arresta decine ogni giorno, il problema è
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  Speaker 3: che il giorno dopo o sono fuori o vanno in
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  Speaker 3: galera e quando escono sono peggio di prima. Questo è
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  Speaker 3: un altro tema, ma il tema è presidiare la nostra città.
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  Speaker 2: Tra l'altro io immagino che nel momento in cui ci
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  Speaker 2: fosse la possibilità di un posto di lavoro statale nella polizia,
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  Speaker 2: tu avresti chissà quante migliaia di giovani pronti a farlo
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  Speaker 3: In realtà qui c'è un altro tema molto forte, nel
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  Speaker 3: senso che i concorsi non vanno così di moda, il
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  Speaker 3: fatto che comunque i rischi di fare il poliziotto oggi
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  Speaker 3: sono tanti, e gli stipendi sono molto molto bassi che
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  Speaker 3: era altro tema rispetto al tema della polizia quindi non
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  Speaker 3: è più attrattivo come una volta uno perché non è
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  Speaker 3: più attrattivo il lavoro certo è sicuro infinito rispetto a
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  Speaker 3: prima ma due anche perché davvero è diventato un lavoro
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  Speaker 3: comunque rischioso con uno stipendio uguale allora tra fare il
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  Speaker 3: concorso in posta e fare il concorso in polizia di
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  Speaker 3: stato sai cosa c'è che se devo avere il posto
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  Speaker 3: sicuro non lo faccio in posta visto che lo stipendio
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  Speaker 3: non è poi così diverso in più è uno stipendio
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  Speaker 3: che è uguale in tutte le città tu pensa a
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  Speaker 3: fare il poliziotto a Caltanisetta è diverso che fare il
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  Speaker 3: poliziotto a Milano perché i costi della vita sono completamente
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  Speaker 3: diversi e quindi è tutto molto complicato però il tema
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  Speaker 3: non è tanto i concorsi, i concorsi li stanno facendo
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  Speaker 3: ma il tema è che abbiamo una polizia di stato
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  Speaker 3: con una media molto elevata quindi ogni anno vanno in
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  Speaker 3: pensione circa 4.000 persone Noi ne stiamo anche assumendo 4.000
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  Speaker 3: circa nelle gradatorie, il tema è che non tutti accettano
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  Speaker 3: il ruolo e quindi ogni anno ne vanno in pensione
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  Speaker 3: sicuramente 4.000 ma non 4.000 sicuramente vengono assunti e il
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  Speaker 3: secondo è che Qualcuno poi durante anche la carriera, anche
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  Speaker 3: se non va in pensione, cambia lavoro, si dimette, decide
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  Speaker 3: di fare un'altra cosa. Quindi il gap aumenta ogni anno
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  Speaker 3: e infatti il numero definitivo è abbiamo il minor numero
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  Speaker 3: di poliziotti assunti dal 2013 ad oggi e i dati
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  Speaker 3: sono fonte Ministero
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  Speaker 2: degli Interni. Incredibile, benissimo. Noi sappiamo tra l'altro che il
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  Speaker 2: Ministero dell'Interno segue con attenzione i nostri podcast, quindi invitiamo
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  Speaker 2: a un atto di pura trasparenza, insomma, a fornire questi
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  Speaker 2: dati non tanto e non solo all'onorevole Benzoni, ma a
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  Speaker 2: tutti i cittadini italiani. Fabrizio, io ti ringrazio davvero di
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  Speaker 2: cuore per essere stato di nuovo con noi e come
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  Speaker 2: al solito anche per affrontare i temi che sono veramente
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  Speaker 2: fanno parte della vita quotidiana dei cittadini io
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  Speaker 3: ringrazio te e faccio la promessa che se mi rispondono
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  Speaker 3: anche con dati positivi facciamo insieme il podcast per dirlo
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  Speaker 2: per dire bravo Piantedosi io lo dico bravo Piantedosi, giuro benissimo,
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  Speaker 2: benissimo grazie ancora all'onorevole Fabrizio Bertoni di Azione e agli
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  Speaker 2: amici di Dimmi la Verità appuntamento a domani