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L'Aliscafo delle 7 Ep. 4 – L 'Ancoraggio · RADIO ASIF

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Speaker 1: As if
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Speaker 2: radio Radio Aziz
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Speaker 4: Che ci fa sentire amici anche se non ci conosciamo
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Dimmi cos'è Dimmi
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Speaker 2: dimmi
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Speaker 4: dimmi cos'è Ciao a tutti, benvenuti su Radiative Questo è
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l'ultimo episodio della nostra rassegna Cioè, del nostro programma La
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riscafa delle sette E abbiamo deciso di introdurlo Con questo
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inno Per cominciare subito il nostro confronto riguardo agli ultimi
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due episodi, in cui abbiamo raccolto due soggettività diverse sulla
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stessa opera d'arte, con la pietra in perenne dialogo di
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Chiara Carrer. Uno dei punti in comune che ci hanno
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dato una storica dell'arte e un visitatore è che l'opera
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porta i colori della Roma dalla magica quindi questo è
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il nostro il
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Speaker 2: nostro
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Speaker 4: ricordo più importante di queste due interviste no però era
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la cosa più simile che hanno detto era il punto
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di incontro più grande sì sì sì no sì niente
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quindi parleremo dei due interventi che avete ascoltato negli ultimi
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due episodi quello di Isabella Stacchini e quello di Andrea
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Costantino Sì, diciamo l'idea del programma era quello di intervistare
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due persone che comunque avessero magari degli approcci diversi all'arte.
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Isabella comunque è una studentessa di storia dell'arte, sta finendo
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la magistrale e invece Andrea per quanto conosce bene il
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mondo dell'arte, ne fa anche parte, non ha una formazione
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di quel tipo e quindi volevamo un po' capire come...
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due prospettive diverse potessero approcciarsi alla stessa opera però bisogna
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dire che Isabella l'opera l'ha scelta invece Andrea comunque si
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è ritrovato davanti a questa casetta che non aveva scelto
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lui però quindi magari è anche un processo diverso non
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lo so Sì, però secondo me, non so, io penso
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che non importa tanto la scelta dell'opera per questo esperimento
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che stiamo facendo. L'importante è che è la stessa per entrambi.
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Però tu dici che il fatto che la scelta lei
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ha influenzato quanto potesse essere preparata o ferrata sull'argomento... secondo
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me no perché alla fine
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Speaker 2: l'ha scelta
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Speaker 4: un minuto prima di registrare sì no esatto no è
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vero però magari che tipo lei per sceglierla sentiva già
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qualcosa verso quell'opera no e quindi forse diciamo poi dopo
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quando siamo arrivati alla discussione cioè comunque non lo so
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aveva già delle idee che aveva prima poi dopo
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Speaker 2: ne ha
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Speaker 4: sviluppate altre cioè magari capito sì però comunque anche Andrea
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alla fine si è connesso un sacco emotivamente
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Speaker 2: con l'opera sì sì sì un
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Speaker 4: sacco un sacco sì Sono nate due immagini molto simili
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per certi versi, ma anche totalmente diverse.
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Speaker 3: Sì, ma è
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Speaker 4: interessante perché in realtà, nel senso, abbiamo molto parlato di
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quanto erano diverse queste due immagini, però alla fine sono
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anche abbastanza simili. In qualche modo è stato un processo
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un po' diverso, però... è come se fossero state tipo
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le stesse emozioni che poi hanno portato però a un'immaginazione
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diversa cioè comunque con l'immaginazione cioè quella sensazione di calore
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di aridità secondo me ce l'aveva anche Andrea
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Speaker 2: è solo che
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Speaker 4: poi l'hai ritrascritta tipo in dei sentimenti in delle cose
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un po' diverse sì sì probabilmente anche l'approccio cioè forse
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il fatto che il calore di Isabella fosse un calore
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più lontano e più totale diciamo può anche derivare dal
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fatto che lei essendo magari più ferrata nell'interpretazione delle opere
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in generale ha una certa distanza critica Che magari Andrea
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non ha portato. Sì, infatti come dicevamo col calore ha
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portato Andrea secondo me più velocemente a dei ricordi personali
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invece lei comunque quel calore l'ha subito un po' più riportato,
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ce l'ha proprio legato a come si interpreta quest'opera. Attraverso
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questo calore, poi subito anche quella cosa che io non
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avevo notato, che lei ha notato che c'era quel bordo
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rosso
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Speaker 2: che vedeva
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Speaker 4: come una delineazione,
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Speaker 2: cose che secondo me
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Speaker 4: magari, io per esempio che non ho una formazione nell'arte,
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Non li vedo in questo modo, invece magari se hai
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quella formazione lì dici ok, cosa c'è su quest'opera e
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proprio la analizzi in quel modo lì, che cosa vuol
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dire quella, cioè capito, e quindi analizzi un po' ogni
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simbolizzazione in un modo magari molto … magari un po'
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più diretto invece di dire ok questa qui è una
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totalità di un'opera che io vado a guardare che sentimenti
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mi dà, cosa mi ricorda invece vai a dire ok
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questa qui è una casa questo qui è un sasso
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messo accanto con quali proporzioni vediamo la casa
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Speaker 2: e il sasso anche lei ha
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Speaker 4: portato questo pensiero a cui io magari non pensavo e
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penso che siano cose magari che ti vengono con un
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certo apporto tecnico sì, sicuramente E poi anche la differenza
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degli esempi che hanno portato, cioè degli esempi delle associazioni
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con altre opere che hanno portato, cioè lei immediatamente ha
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portato quest'opera di Eliasson. che nell'episodio lei non riusciva a
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ricordare nell'artista, nell'opera però poi abbiamo individuato The Weather Project
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di Olafur Eliasson questo sole gigantesco alla Tate e invece
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quel vaglieri operazioni necessarie alla circolazione accelerata di ossigeno di
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Andrea due mondi completamente diversi però sai cosa? è stato
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bello che entrambi hanno subito parlato di associazioni ad altre
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opere senza che noi lo chiedessimo
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Speaker 2: è vero è
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Speaker 4: vero comunque era una domanda che volevamo fare però sicuramente
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è stato molto bello che che abbiano si siano sentiti
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liberi di associare ad altre cose ad altri ricordi molto
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Però sì, molto, cioè due mondi diversi, una arte partecipativa, sociale, performativa, sì,
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diciamo sicuramente molto più basata sul concetto di intimità e
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di casa come relazione di intimità. Sì, sì. L'altra invece...
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Molto più associata magari ai colori, all'aspetto estetico.
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Speaker 2: Sì,
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Speaker 4: un'installazione gigantesca. Sempre un po' questo senso apocalittico. Eh sì,
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Speaker 2: che senso apocalittico. Questo
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Speaker 4: sole enorme, rosso. È vero che ho visto l'immagine di
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questa installazione. Comunque è bellissima. Sì, sì, sì. Però sì,
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e quindi... È stato molto bello anche il... cioè perché
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sono nate due storie, no? Alla fine, la cosa bella
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è che sono nate due storie. La storia è un
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pochino più apocalittica, un po' più, diciamo, drastica di Isabella
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e invece la storia è un po' più dolce... Non
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voglio dire intima perché stiamo dicendo
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Speaker 2: intima,
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Speaker 4: stiamo abusando della parola intima tantissimo però alla fine sì,
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di Andrea. E secondo me è stato bello come una
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cosa che ha marcato un sacco la differenza tra queste
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due storie è stata … il ruolo del sasso sì
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il ruolo del sasso è stato ma secondo me cioè
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nel senso comunque queste due storie diverse sono marcate dal
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fatto che una storia era super statica cioè una storia
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non era una storia alla fine nel senso
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Speaker 2: Yabella oddio
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Speaker 4: c'aveva
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Speaker 2: il
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Speaker 4: suo no no no non era vero non era vero
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non dico c'aveva il suo di narrativo secondo me un
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po' Sì, però era anche, cioè quella casa era lì
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con quel sasso accanto e basta. Però c'era il Messico,
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il deserto. c'era
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Speaker 2: la
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Speaker 4: collezione sì però era molto un'idea comunque di piazzare un
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po' quest'opera
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Speaker 2: in un luogo in un
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Speaker 4: pensiero però non farla vivere invece
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Speaker 2: Andrea è
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Speaker 4: entrato in questo anche noi non abbiamo neanche parlato con
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Lisa di se c'era qualcuno in quella casa oppure no
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sì sì invece sì
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Speaker 2: sì ne abbiamo
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Speaker 4: parlato sì anche io pensavo di no però poi riascoltandolo
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in realtà sì o perlomeno ci siamo avvicinate chiedendole se
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secondo lei c'era movimento o se era statico esatto insomma
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con la risposta dicendo che era statico ha detto che
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non c'era nessuno sì e invece sì lui la vedeva
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come molto più viva e secondo me è stato molto
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bello poi insomma però ciò che a un certo punto
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io gli ho detto tipo un po' come era stato
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il processo con Isabella e lui gli ha proprio detto
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ok aspettate allora vi racconto un'altra storia è stato pazzesco
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e mi si è immaginato e poi vabbè questa cosa
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che tra di noi abbiamo già parlato molto però il Sì,
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questa figura del sasso, no? Perché c'è da un lato
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Isabella che la vede come una cosa completamente respingente, che
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poi non so se in realtà è stata colpa mia,
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perché sono io che ho portato quest'idea che il sasso
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era bollente. Beh sì, ma è vero, cazzo. È vero, però...
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E poi invece quando Andrea ha ripetuto questa cosa, mi fa,
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ma che non vedi? Questo sasso crea ombra. Sì
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bellissimo. E questo è stato pazzesco, sì, è stato molto bello. Sì, sì, sì.
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sì mi è piaciuto anche come con Isabella manco a
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farla apposta abbiamo toccato il tema della collezione che
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Speaker 2: era
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Speaker 4: ragazzi sono qui da tre settimane e già mi pigliano
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dei momenti che vabbè insomma cos'è che avevo detto ieri?
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Stanno a chiude! Vabbè, la collezione. Sì, che è un
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tema che... Tra l'altro ne abbiamo parlato anche con Chiara.
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Con Chiara, esatto, volevo dire quello, cioè che la casa, l'abitare, l'intimità,
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la casa come ricordo, tutti i temi che comunque abbiamo
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toccato con tutti, anche i visitatori al di fuori del programma.
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Però nessuno effettivamente ha accolto... accolto questa sfumatura della collezione
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perché c'è tanto secondo me in questa mostra come dice
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Chiara ed è stato molto bello come è venuta fuori
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questa cosa con Isabella e anche con Andrea perché tra
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l'altro a Chiara noi abbiamo effettivamente fatto la domanda su
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tutto questo collezionare
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Speaker 2: e accumulare e
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Speaker 4: poi con Isabella Andrea invece è venuta fuori da loro
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cioè Isa ne ha parlato e poi anche Andrea non
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so se ti ricordi parlava Non mi ricordo come è
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uscita fuori, però a un certo punto è uscito fuori
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questo discorso e lui ha detto che collezionava
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Speaker 3: i portarullini
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Speaker 2: E io poi gli
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Speaker 4: ho detto se li usava e lui ha detto no,
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li accumulo e basta. Che
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Speaker 2: tra l'altro
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Speaker 4: era una domanda per Chiara, noi gli abbiamo detto tu
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accumuli o semini. Secondo me poi era anche quest'opera qui...
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con questo ruolo del sasso che riportava molto alla collezione
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perché sembra molto un sasso con le sculture
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Speaker 3: è
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Speaker 4: più immediato sembra molto un sasso che uno magari capito
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vai a un lago lo trovi ti piace lo prendi
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sembrava molto questo quindi è bello e diciamo mi ha
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fatto anche molto immaginare tipo questa storia che Chiara ci
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raccontava della sua collezione di sassi della sua raccolta vedendo
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quest'opera parlandone mi ha proprio fatto immaginare Chiara che trova
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questo sasso e poi costruisce queste case con le cose
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che lei ha collezionato. Sì, e poi anche come... Cioè
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se la casa alla fine è in un certo senso,
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non solo, però è in un certo senso una sorta
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di biglietto da visita, una sorta di tipo tassello nella
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costruzione del sé... Poi lo è necessariamente anche la collezione, no?
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E tutto quello che collezioni, perché alla fine tutti collezioniamo. Cioè,
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secondo me...
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Speaker 3: Io non so
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Speaker 4: se colleziono. Non collezioni? Non so, tipo... I poster in
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camera tua. Ma non è una collezione. Cioè il concetto
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tipo semplicissimo è ovviamente del collezionare. Tu collezioni
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Io colleziono libri. Ma come tipo libri anche che non leggi?
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Allora in realtà l'idea, tutti i libri che prendo vorrei
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leggerli tutti, però alcuni so che tipo... Sì questo anch'io.
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Magari non li leggo adesso. Sì è vero. Questo è
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anche un grande errore che faccio, compro un sacco di
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libri
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Speaker 2: e poi non so da dove cominciare. Beh no,
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Speaker 4: però io non lo vedo come un errore, perché io
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comunque ci metto un pochino di... Però io lo vedo
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un po' come un accumulo delle volte che poi non
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riesco a concentrarmi su effettivamente una cosa che voglio imparare
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oppure sulla quale mi voglio informare perché ho tipo diecimila
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cose diverse, capito? Ho questi libri, queste pile di libri
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in camera e non so da dove cominciare. io non
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so forse sogno troppo però nella mia testa un giorno
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io li leggerò tutti magari non li finisco tutti però
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leggerli li leggerò tutti e comunque la mia idea è
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quando poi magari un giorno avrò un mio posto ma
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che può essere anche semplicemente una stanza da qualche parte
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un deposito da qualche parte un non so che una
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boh qualsiasi cosa che so che è fisso e che
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è tipo mio, cioè il mio spazio, quando smetterò magari
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di muovermi così tanto, io mi immagino strapieno di libri.
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Cioè tutti i miei libri, capito? Io tra l'altro adesso
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sono tornata a Roma, cioè sono venuta tipo con un
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volo ragionare così non avevo nessuna valigia, però mi sono
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spedita tramite Inted due scatole enormi di libri pesantissimi. eh
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ci sta anche se tipo non sapevo neanche quanto restassi
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qua a Roma e tutto però ho detto vabbè cioè
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per avere
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Speaker 2: no ma anche io guarda perché ho questa
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Speaker 4: libreria enorme in casa sai nel mio corridoio lunghissimo sì
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sì sì e è tutta una libreria e quindi ho
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detto no vabbè la devo riempire poi comunque cioè ci
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sono molti libri a cui sono legata eh
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Speaker 2: capito e tipo c'è un po'
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Speaker 4: questa cosa anche tipo se delle persone che ho incontrato
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qui che magari conoscono da meno tempo arrivano in casa
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mia vedi
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Speaker 2: vedi questa è la
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Speaker 4: collezione
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Speaker 2: secondo me è vero è vero questa è collezione
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Speaker 4: pura e cioè pura insomma è esattamente quello che volevo
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dire e quindi per tornare a quello che dicevo sì
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l'intervento di Isa alla fine è stato bello per quello
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perché lei ha colto questa sfumatura della collezione a parte
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che è carino che anche lei ha parlato di libri
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che anche lei ha detto che la collezione è libri
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però anche lei ci ha raccontato come secondo lei è
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cioè la collezione fa parte della costruzione del sé e
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in una maniera molto simile se non quasi uguale all'idea
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di casa e di che cos'è la casa no? cioè
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di come ti costruisci il tuo spazio tu leghi la
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casa a uno spazio nella tua mente Sì, ma non
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è uno solo, non è statico. Però sì, è una serie,
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sicuramente è materiale ed è un qualcosa in cui posso stare,
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cioè che mi può contenere, capito? Però fluttua molto ed
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è fatto non solo da... dallo spazio ma anche un
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po' magari dal tempo un po' uno spazio- tempo e sicuramente
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ovviamente alle persone beh direi che possiamo annunciare la fine
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del nostro primo
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Speaker 2: del nostro
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Speaker 4: primo programma
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Speaker 3: la prima
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Speaker 4: edizione che però tornerà a ogni mostra e speriamo di
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sperimentare un po' con questo medium della radio che comunque
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è una cosa che stiamo imparando a fare vi ringraziamo
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molto per l'ascolto e se ci sono studiosi storici dell'arte
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curatori ma anche solo persone interessate a partecipare a questo
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programma e essere intervistate per quanto riguarda la prima impressione
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per favore non esitate a contattarci tramite Instagram asif- roma oppure
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la nostra mail as. info. if
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Speaker 2: e niente grazie mille ciao