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Estratégia de Produto no dia a dia · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bem com você? Meu nome é paulus.
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Hoje você acaba de dar play no episódio 142142, que é o que 4 +
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26 + 17 significa, o que significa nada, mas significa
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também 7 o número da perfeição. O que o projeto grosso não é não
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é perfeito, porque só tem 10 ou à e hoje eu estou com uma
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coruche muito especial porque ela veio da Johnson e Johnson.
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É muito importante isso. Eu chamei ela porque.
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Porque eu quero os olhinhos para o meu bebê, então a gente já,
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né? Deixar junto aqui?
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Cupom de desconto essas beira cáfaro tudo bem com você?
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Tudo bom, que prazer estar aqui de volta sempre tive aqui
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podcast para a Senhora a gente existe para ajudar as pessoas,
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não para divertir. Eu quero deixar isso bem Claro
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aqui, tá bom? Então, se você passa divertido,
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eu estou com o foco errado, tá bom, eu vou tentar, eu vou
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tentar focar na No No aprende, a gente vai alinhar, hoje a gente
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vai alinhar as estratégias aqui, tá bom as expectativas, né?
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Tá bom, ô Bianca na no seu episódio você falou quando você
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passou aqui, você falou sobre conectar a estratégia do a
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estratégia até o tático lá, né? Até entrego.
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Então, olha, então você já tem uma infinidade de perguntas para
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fazer, com certeza a galera que está aqui com certeza se pode
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fazer umas perguntas polêmicas pro Pablo, vou preparar aqui,
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você parar no meu bloquinho, deixar fale ele que ele gosta de
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fazer polêmica no LinkedIn aqui não, mas não LinkedIn meu Deus,
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falta no LinkedIn não ler. Não?
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Também questionam leam no podcast.
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É um gatinho, é isso? Vamos ver as polêmicas da
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estratégia. Olha, então vamos antes da gente
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ir para pautas já de apresentar a galera que está aqui, quero
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Pablo, recado esse momento de recado, recado número 1, você
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que está ouvindo a noite faz no Apple podcast, clique em seguir
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uma de Deus e momento motoristas de motorista de Uber disso as 5
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estrelinhas tanto no Spotify quanto não é pro podcast não,
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não achou que o projeto Cruz merece 5 estrelinhas?
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Não dá nada. Não dá à merece 3.
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Não dá segura para você, fica para você, internaliza o
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problema é seu, tá bom? Só coloque 5 estrelinhas para
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ajudar a gente no maldito algoritmo ou bendito tá bom,
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marítimo, você que está me ouvindo.
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Isso é um segundo recado. Siga a gente nas redes sociais,
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tá bom? LinkedIn, Instagram, gente tá
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indo pro TikTok também. Com os cortes têm lá os cortes
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legais, tem um, eu acho que tem um corte da fé faria tem um
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corte do do Bernard, de Luna afe, faria, já vou me assustar,
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mas tem segundo recado siga a gente nas redes sociais.
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Tá bom? Link de Instagram a gente tá
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indo também para o TikTok com alguns cortes você faria também
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está lá no TikTok, corte sem saber, mas ela tá é?
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Então siga a gente, tá bom? Link dia, a gente tá chegando a
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45000 seguidores no Instagram, ele já está chegando na casa de
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11000, num é métricas de vaidade, apenas essa lente tá
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ai, muitos recados, né? Quem diria que eu chegaria num
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episódio 142 e dando recados as vamos papar?
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Li, já pensou evoluir suas habilidades em prol te manager?
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Ao lado de grandes profissionais do mercado, a Terra escola,
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referência na área de produtos e de carreiras digitais, está com
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as inscrições abertas para o curso que já formou mais de 5000
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profissionais, além de contar com aulas ao vivo e gravadas
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mentore. As desafios assinados por
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grandes marcas, você aprende e se conecta com mais de 11000
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profissionais em uma comunidade exclusiva.
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Não é só essa oportunidade de network.
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Mais de 11000 profissionais em uma comunidade exclusiva para
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você que está escutando esse episódio, eu tenho um desconto
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de 10% para impulsionar sua carreira, é só acessar o link.
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Ficará na discussão deste episódio é aplicar o cupom de
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desconto exclusivo do PG para garantir o seu desconto.
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O cupom é Brothers underline, guru produtivo, underline,
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bouro, sem OS de gurus. No final, tá bom?
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Então clica no link e vai lá impulsionar a sua carreira em.
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Tem pauta hoje, é sobre isso até de produto.
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A produção não escreveu nada, mas eu vou apresentar comigo
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aqui Pablo Silva. Tudo bem, Pablo?
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Tudo bem, Jorge, olha ele falou que eu tava fato polêmica no
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LinkedIn, mas várias tem vários click bate os meus aqui nas
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redes que de que eu falei aqui? Um deles, por exemplo, é que
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Discovery é jogar dinheiro fora. A frase sem contexto parece
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pouco sensacionalista, né? Então o senhor não venha com
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essa não LinkedIn andei e falando um pouco mais do que as
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pessoas gostariam e as pessoas, algumas pessoas passaram ao
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meio. Cartão é missão cumprida.
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Acho que faria ela que é nosso objetivo é ter ela.
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Que cor? O site oficial, mas é um pouco
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difícil, mas negocia ações, mas ela está aqui de novo, vê?
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Está bem, estou bem e você bem também.
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Eu, ao contrário do Pablo, citando a Suíça que não briga
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com ninguém, tá ali de bobeira, amizade é isso que é, eu também
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não é o feio, eu também não brigo, eu só falo aí se a
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carapuça veste, eu não posso fazer nada porque a fé faria,
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falou. Agora, como se o Pablo Silva
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fosse um monark da área de produtos, né?
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Queria confusão, é porrada, não calma, certo que a polêmica no
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começo. Caramba, quero criar polêmica,
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entendeu isso? Mas aí eu sou da paz, em que sou
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da paz também. Olha eu te ver miss paz da paz,
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um, Júlia, ela. Ela assim é da paz, certo Júlia?
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Estou telespectadoras de treta isso a gente tá na campanha
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aqui, né, Júlia, Júlia para a PM, CE não é isso, né?
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No banco que promove é, eu acho que a gente falar isso todo
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episódio de 1 hora acontece, né? Eu acho que mentalizar
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importante faz parte do processo, sim, sim, porque aí
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chega um Zé delivery. Por exemplo, você sabe, não é um
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todo episódio Oo. Você tenta me arrumar um emprego
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novo. Eu queria poder trabalhar em
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vários empregos que eu já estaria muito rica, porque todo
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episódio é isso. Mas no Zé delivery aqui você é
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PM de lá você tem 20% de quanto sempre você tá de sua bebida,
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vale também para ter físico e energético, fica aí a
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propaganda, né? Como esse, essa propaganda
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gratuita de uma empresa que usa a minha imagem para como o logo
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dela é, a gente vai entrar No No tema, né?
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Porque a fé usou uma estratégia agora de de merchan.
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O fê, eu vou com você que a Suíça, da de produtos, que é o
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que é? A estratégia de produtos e
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estratégia de produto é a cola entre a estratégia da empresa e
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tudo aquilo que a gente descobre, dores site, problemas
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que a gente fizer resolver das pessoas usuário e aqui, em
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resumo, é isso, ela é muito mais porque ela é o guia é da onde a
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gente vai chegar mais. A base dela é aqui aonde a
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empresa quer chegar, o que que eu sei desse universo de pessoas
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que estão aqui? Quais os desafios com as dores e
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problemas? Eu preciso resolver.
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E como é que isso se conecta? É uma coisa, fala com o Pablo.
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Por que que isso é a tese de produto é tão difícil nas
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empresas? Um entendimento é pra mim, o
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principal fator é, é o quanto a gente não se aprofunda em
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entender o que que o usuário precisa ou quer fazer no dia a
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dia. Então, se você não se aprofunda
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a estratégia de produto, ela é muito difícil de estar na
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direção, na direção correta, que a empresa espera que é o
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resultado que a empresa está esperando.
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Então, se ele está esperando o que justa entrega batata é
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difícil de. É difícil de isso dar certo, né?
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Não é qualquer valor que você gera, é o valor que o usuário ao
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receber, ele topa da dinheiro para a empresa e a estratégia de
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produto no endereço é isso, exatamente isso, você põe no ar
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e não vem retorno. Aí é a minha visão é que ela
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fica difícil porque ela entra numa esfera de suposição muito
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mais do que uma esfera de entendimento do usuário e aí se
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assume mais risco. Qual o risco?
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O risco de estar na direção errada da geração de valor que é
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preciso, porque não é qualquer valor.
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Às vezes as pessoas elas colocam uma estratégia de produto do
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ponto de vista só de usabilidade e para deixar o produto mais
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simples de mexer. E afim, mas não acho que isso
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ganha o jogo no final do dia, mas para mim é isso.
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Quanto mais entendimento você tem do do que que o usuário que
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que o teu público alvo, né é precisa ou quer fazer no dia a
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dia? E você acompanha a mudança de
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comportamento no tempo, porque o comportamento das pessoas mudam
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de acordo com o que muda no mundo, tecnologia, cenário
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macroeconômico e afins é junto com aonde a empresa quer chegar,
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a visão de produto da empresa. Esse produto está direcionando
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em relação a isso. Então, se você não tem que ver
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elementos, criar uma estratégia de produto, vai ficar muito,
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basicamente. É aí que sabe que às vezes tem
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empresa que não tem uma estratégia bem definida, não tem
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uma visão mais de longo prazo, bem definido e aí a estratégia
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de produto vem por uma esfera de de vamos fazer funcionalidades.
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A estratégia não é sobre funcionalidades, não estratégia.
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Não é sobre o que a gente vai fazer exatamente no produto.
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Posso aproveitar? Então eu vou lançar a pergunta
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polêmica, que era o que todos estávamos esperando, é, e aí ela
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vai começar a responder, tá, oi, vamos lá.
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Eu queria saber de vocês assim, porque de fato isso que.
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É o Pablo falou que é difícil ter essa estratégia e aquilo que
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a gente estava conversando no começo também sobre é.
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É todo o discurso que a gente fica da domingo 7 de produto e
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tal, e a gente sabe onde tem empresas que estão em níveis
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diferentes, produtos e maturidades diferentes de como o
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produto vou. Como que vocês vêem isso hoje
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nas empresas assim, né? De será que temos mais empresas
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que têm uma estratégia de produtos?
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Será que temos mais empresas que não entendem?
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Estratégia, gente está perdida na estratégia.
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Como que vocês vêem? Veja, vem o cenário hoje daqui
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no Brasil em relação à como que nossas empresas entendem a
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estratégia tanto dela, se tanto a estratégia da empresa quanto a
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estratégia de produto, isso me faz pensar em mais uma pergunta,
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vai lá, Júlia? Começa.
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Enquanto isso, a fé pensa, eu acho que ela já tem a resposta
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é, e o Pablo tenta criar alguma resposta que não é, machuque o
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ego de ninguém isso, né? Eu acho que criar uma estratégia
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é difícil, demanda tempo e a dolorido também, porque você tem
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que escolher mais as coisas que você vai abrir mão do que as
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coisas você vai atacar. Então isso para mim, isso é o
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mais difícil disso, dessa estratégia, quando você tem uma
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empresa, é muito fácil você querer atacar todas as coisas,
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todas as coisas são oportunidades.
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É o mesmo que o Pablo falou do valor, né?
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A gente produto é muito fácil a gente querer agregar todos os
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valores que a gente tá vendo e enquanto enquanto companhia você
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precisa abrir mão de algumas coisas para focar em outras,
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então acho que isso é o que torna de é, eu não diria que a
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maioria das empresas estão tendo dificuldades nesse horário, mas
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a maioria das empresas que eu trabalhei tinha dificuldade,
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então, dada a minha amostra nada científica, eu acho que sim.
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Assim, as empresas em geral ficam bem perdidas com a
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estratégia. Principalmente porque é muitas
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empresas acabam vivendo em silo, então você tem área de negócio,
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a área de sei lá, de produto isolada, e elas muitas vezes não
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se conversam ou elas não. Não coexiste, né?
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Que no caso elas deveriam coexistir, porque é para mim
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impossível. Uma empresa que queria a sua
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estratégia no conectá-la com o produto que você vai conectar
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essa estratégia, no que que você vai vender no final, seja ele um
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produto, um produto, ele vai ter que estar conectado.
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Então eu acho que 2 coisas isso de não conseguir abrir mão e 2
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de como é que você conecta todo mundo, faz todo mundo remar pro
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mesmo lugar que faz as pessoas não ficarem divididas em silos e
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muitas vezes? Mas com objetivos diferentes,
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então a você tem áreas focadas em coisas diferentes ou áreas
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que conversam e acaba ficando bem complexo.
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Assim, abrir mão desse poder de vo.
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Centralizar aqui numa área ou vou centralizar num grupo de
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pessoas estratégias e o resto toca.
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É pra todo mundo ter visão dessa estratégia, ter contribuir com
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ela, dizer quais são os melhores caminhos para chegar nela.
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É muito mais fácil ser dar um top down de falar.
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Beleza, vamos fazer desse jeito, embora executado, que você
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evangelizar uma palavra muito mais assim disseminar onde você
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quer chegar e as pessoas de fato decidirem, como é que chega lá e
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dar esse poof? É.
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O que você pensou aí sobre quando eu vou te lo sofar um
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pouco? Tá todo mundo fala, nossa, mas
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eu trabalho na empresa. Estratégia sim.
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Desculpa gente. Essa habilidade de ter
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estratégia de produto da pessoa é então, quando a gente tem que
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ceriz a culpa, então a gente não assume tanto.
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Se você quer ser produtivo, ai dá um trabalho do caramba, então
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você realmente quer ser 2 perguntas, quando as pessoas
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falam, quero trabalhar numa empresa para adultos LED, tem
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certeza? Cuidado com o que você pede, o
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que é isso, vai fazer com que você entenda da estratégia sem
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dedo negócio você tem dedo do Painel, como é que se conectam
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com as dores dos usuários? Então isso exige muito mais de
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você, além do delivery, que é muito mais fácil fazer a
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padaria, né? Ou a pastelaria eu gosto mais de
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pão do que eles pastam, que a padaria é.
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Então, quando as pessoas falam, a minha empresa não tem
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estratégia, cara, ela vai ter alguma estratégia, mas o ponto é
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as em geral. Falei que eu vejo, são pessoas
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de produto falando que a empresa não está em não tem estratégia,
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mas pessoas com dificuldade de entender como o contexto que
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essa pessoa cuida, se conecta com a estratégia, né?
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Então, não é que não tem, porque às vezes 20?
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Entendesse que eu perdi? Se a polêmica um, eu vou deixar
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a polêmica 2 pro rápida, eu concordo 100% filho assim,
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estratégia sempre tem, não importa o que que essa
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estratégia, mas sempre tem, nem que seja isso é ser tratada,
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esteja na cabeça das pessoas. Ela só não estava em dia porque
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a empresa está tomando decisões e ela está tomando decisões.
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É baseado em alguma estratégia, seja lá qual estratégia, forno
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é, é muito fácil falar de fora, não tem estratégia te beleza,
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mas o que você está fazendo para dar mais clareza para as coisas
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que é o não vai estar pronto agora dá trabalho, que é o que é
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Pharol, que é o que é feio, falou né?
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Eu não sei assim, o Panorama deve ser, é, é que é difícil
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falar. Ruim, não é isso?
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Assim a estratégia, ela era por estratégia, talvez ela não está
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tão bem conectada, né? E aí é, as pessoas sofrem porque
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precisam entregar algo que foi decidido na diretoria, mas elas
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também não fazem nada para mudar esse cenário é, aliás, elas
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fazem, elas mudam de empresa, só que elas vão para outra empresa.
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A história vai se repetir, não adianta muito, então é é uma
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questão assim, a estratégia tem que segue a estratégia, eu
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sempre falo pra galera, se disser se você não entende nada,
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se você não consegue entender o cenário nenhum, pelo menos olha
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e entende quais são as alavancas de crescimento da empresa e foca
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nisso que já é uma boa. Você não vai errar.
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Se você fizer a empresa crescer, se não vai errar, então
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estratégia tem. Ela ganha dinheiro de alguma
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forma, entendi essa forma, entende mais sobre o negócio.
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Aí ficava um pouco mais fácil de conectar e criar uma estratégia
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de produto que traga o resultado.
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É a minha polêmica essa, né? Ao invés de ajudar a muda de
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empresa não é uma crítica assim, cada um decide o que quer fazer,
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mas é porque a história só vai repetir você sai de uma e vai
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para outra. A história é a mesma, não
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adianta, aí você não a você não consolida, você não consolida
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conhecimento nenhum, porque você fica pulando.
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Então, vai repetir a história, mas.
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Mas Pablo, você não? Antes da Bianca vinho e a gente
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entrar um pouco mais pro pro prático da da da estratégia, né?
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É, você não acha meio perigoso falar, é isso que você acabou de
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falar essa última frase assim, tipo você não tem estratégia,
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cai fora, não? Eu não falei para as pessoas
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fazerem isso. Eu falei que as pessoas fazem
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isso, há, ok, eu falei hoje explicado, certo?
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O que acontece aí? O que eu vejo acontecer, isso há
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porque eu já com todos os tempos que eu falei, a história sempre
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se repete. É sempre a mesma história à
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minha. Não tem estratégia, não faz
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produto. Eu tenho um top down, é sempre a
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mesma história. A história se repete 100% das
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vezes. Sério, se não é brincadeira,
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porque toda empresa tem isso é a empresa, não vai de 100% do
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tempo tão ter a estratégia perfeita AO mundo não é
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cor-de-rosa, fim das só que a por isso que eu falo pra galera
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se importe menos, porque aí você consegue navegar nesses
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ambientes, na galera se importa demais, sofre demais, hã, não
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tem estratégia, parece que o mundo acabou, estratégia tem
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entendi os alavanca de crescimento foca nisso, já vai
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resolver metade da sua vida. De direcionamento, mas é se
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importa menos, sabe, tipo esse é o conselho que eu mais doido que
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se importa mesmo. As coisas são como elas são.
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Você tem 2 opções, ajudar a mudar ou conviver com o que tem
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e a terceira ir para um lugar, mas você vai encontrar a mesma
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história, conta. Não que eu tenho você fazer isso
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antes. Você que está pensando em fazer
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aventureira com o Pablo, então não, não precisa ir mais, tá?
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Porque as respostas dele para você vai ser se importe menos e
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é isso, certo? Exato, o mundo não é
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cor-de-rosa, mas a minha cadeira é putz, eu queria ter feito
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muitos hits, né? Na hora ou não existe não tem
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empresa que faz produto no estado da arte, né?
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Tem que escolher qual o problema que você quer é EE para mim.
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Assim termina no raciocínio. Ali tem um ponto na estratégia,
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né? Que muita gente fala que putz,
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minha empresa não tem tudo mais cara.
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A gente precisa acolher a gente mesmo de produto.
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É uma profissão nova querendo. A gente está há pouco tempo,
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todo mundo está migrando, tem uma Monte de gente migrando, as
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pessoas estão aprendendo, calma, se acolhia o mais nesse processo
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não cria um estresse em cima de estresse, só vai gerar
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ansiedade, está tudo bem se isso produtos da estratégia agora.
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Faz o que está fácil de fazer e não se culpe por isso.
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A levou um top down e vai entregar alguma coisa que
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pediram? É o sonho que entrega o sonho.
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Sabe? Você vai sim, tem que entrega o
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pirulito e por isso tem que rodar.
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Ficou feliz se divertir enquanto você faz um escopo das coisas
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que tem que fazer. Mas assim se cobra um pouco
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menos. Não existe produtos nesta no
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insta dar em nenhum lugar e a gente está aprendendo a função
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nesse podcast, inclusive ajudar as pessoas ao longo desse
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contexto, então não entrem nessa nóia de tipo.
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Meu Deus, meu produto não tem estratégia, Socorro, vou fazer,
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está tudo bem. Seu produto não tem um Monte,
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não tem. Se for das big techs ou na
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árvore, não é baby vai ter também, não vai ter.
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Então tá tudo bem, tá calma, a gente chega lá, assim como as
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empresas, né? A gente é meio desumano a gente
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pensar que você é o fundo, a empresa, ela tá lá perfeita
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também. Estado da arte, da estratégia da
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companhia, né, tipo às vezes, na maioria das vezes não demora
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muito tempo e as vezes nem nem com muito tempo rola, então é a
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vida, eu ia falar que eu passei por isso, né experi não vou
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expor muito aqui, mas assim. Essa questão da gente está no
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lugar e querer tudo pronto, né? E aí eu estava num contexto em
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que eu era tirador de pedido, né?
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Vinha ticket e tal. E aí que que eu fiz?
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Eu falei, caro, tudo bem, fulano, você quer que eu abri
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esse tíquete aqui? Esse, essa tarefa, você pode me
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dizer o porque sim, porque eu acho que às vezes é aquilo que o
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Pablo falou. A empresa tem estratégia e ela
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tem Thomas desse zois e aí part muito da gente como PM, tentar
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entender o porquê e tentar trazer clareza.
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Então assim, né? Não sou uma das convidadas.
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Não, não vou dar a minha teoria do Pablo, mas Oo pentáculo que
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eu dou aqui seria esse assim, se não tem estratégia, tenta achar
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um jeito de ajudar ou de entender, né?
18:28
Então, o que o caminho que eu tomei lá foi tipo, é um caminho
18:32
muito, uma decisão muito besta, assim, de tipo na tarefa do
18:36
gironda trazer o contexto, né, tipo a porque tal coisas?
18:39
O cenário que está acontecendo é esse dado que o cenário está
18:42
acontecendo e se a gente precisa fazer tal e tal coisa, por isso
18:44
que a gente tá fazendo. Então, quando vim o ticket para
18:46
mim é um pedido lá por pastel. Eu falava não, beleza, a gente
18:49
faz o pastel, mas sei que é um pastel de carne, porque é mesmo
18:53
porque está. Está não só porque eu tenho que
18:54
escrever aqui e aí a gente consegue ter uma noção melhor da
18:57
estratégia nesse caminho. E aí consegue, né?
19:01
Falar não, já que a sua estratégia há eu estou abrindo
19:04
meus tarefas aqui para tal, e se a gente fizesse outra coisa,
19:07
então foi o caminho que eu achei.
19:09
Mas eu queria, aí me andou na minha pergunta, tinha que se
19:11
pode cortar todo, esse é meu lero-lero aqui é não, não vou
19:15
cortar não e aí essa era meio termo, assim como que vocês vêem
19:19
nesse cenário que a gente tem de estratégia?
19:21
Como que a gente, no papel de PM, pode ajudar ou é quais as
19:27
ferramentas que a gente tem para conseguir é ter mais clareza na
19:30
estratégia, né? Se a empresa não tem ou como que
19:33
a gente no nos ajuda a situar, né?
19:37
Se ajuda a situar nesse caos aí nesse cenário que quando não tem
19:40
estratégia, como, como que vocês vêem como que a gente
19:43
conseguiria é ajudar a deixar mais Claro estratégia no nosso
19:47
dia a dia campeão ou tão ou tá bom, a gente muda a pergunta.
19:51
Ok, não, ninguém sabe. A resposta é isso.
19:54
Vamos lá, vamos voltar para a pergunta, como a gente deixa a
19:58
estratégia mais fácil do dia a dia de uma pessoa de produto?
20:01
É difícil um cenário que não tem carne.
20:03
É nesse cenário nosso, né, que a gente acabou de falar que não
20:06
tem cenário ideal e que às vezes até a próprio próprio, a empresa
20:10
está nessa dificuldade da estratégia.
20:12
Como que, como que a gente PM pode ajudar nesse tá gente, faz
20:15
muito tempo que eu não sou PM assim, né?
20:17
Na mão então eu vou te dizer, eu, minha função atual, como que
20:19
eu faço é como o PM eu fazia exatamente o que você falou, que
20:23
eu achei maravilhoso, é isso, tem que pedir que eu trago
20:25
porque isso agora ele. Pois é, acho que tem um papel
20:29
que é muito dos Hand diretores de tênis mais em geral.
20:32
Os produtos da liderando o produtor do que é você
20:35
conseguir? Eu vou dizer essa frase de novo
20:37
que eu disse no censo de produto, eu acho que aqui você
20:40
conseguir tratar a comunicação como 1^(3) boa parte da da
20:43
questão da estratégia é para o Squad.
20:45
A estratégia é uma coisa para o stakeholder, é outra coisa para
20:49
a pessoa. Para o menu ending up, é outra
20:51
coisa para os, para os seus outros pares de produto, você se
20:54
comunica de outro jeito. Então, quando a gente fala sobre
20:57
a estratégia. A gente tem que lembrar que
20:59
cara, como é que você vai se conectar com todo a estratégia?
21:02
Você não faz ela, eu vou fazer aqui só para o meu Squad.
21:04
Como é que você faz ela para, inclusive, tornar isso aqui para
21:07
o menendi up, pra você ajudar OGPMO Red Hat montar a
21:11
estratégia de produto como um todo.
21:13
Então essa estratégia ela precisa ser pensada pro para
21:16
construir o todo e para construir todo você tem que
21:19
alinhar ela lateralmente, então você tem que sair do silo do seu
21:21
contexto, entender cara, onde você está, com o texto todo,
21:24
então eu diria que são 2 mundos, assim, acho que a gente precisa.
21:28
Como a liderança de produto facilitar ao máximo a
21:30
comunicação, criar rotinas é testar rotinas diferentes.
21:35
Acho que a gente está num momento de mudança, então é todo
21:38
mundo presencial, tá todo mundo remoto tá híbrido, tá?
21:41
Cada um trabalha quando quer 1 hora que quer.
21:43
Como que a gente, nesse contexto, ajuda a estratégia a
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ser construída? Ia fazer as pessoas participarem
21:50
para que essas pessoas também consigam desdobrar.
21:52
Então o que eu vejo hoje, assim, a gente está num momento de
21:56
experimentação. A gente não tem resposta do que
21:58
fazer. Porque o mundo mudou e a gente
22:00
não tem. Está tudo bem, então vamos
22:01
descobrir essas respostas ao longo do tempo e a gente vai
22:04
ajustando. Então foi uma pergunta, para
22:06
parar pra pensar exatamente por isso que eu acho que não tem a
22:09
receita ainda, beleza, vamos fazer o que a gente sabe fazer,
22:12
né? Experimento até esta valida e
22:14
manda para frente. O Pablo oi fácil, não.
22:16
OPA, à o que, o que eu acho que? OP assim depende do do cenário
22:21
Bianca, mas ó, você tá numa empresa dia mais consolidada,
22:24
que tem cultura de produto e que conhece o usuário.
22:27
Para mim, a responsabilidade do da liderança.
22:30
Conectar a estratégia de negócio com a estratégia de produto da
22:33
visibilidade para o PM no dia a dia e o PM entender o que está
22:37
acontecendo é se você já tem isso, né?
22:39
De você, às vezes tem o caso em que o PM entra na empresa, que o
22:42
líder dele não sabe fazer isso. Aí ele vai sofrer um pouco em
22:46
relação aí, mas acho que o PM pode ajudar muito na estratégia,
22:50
a criar uma estratégia ou dar a evoluir uma estratégia, porque.
22:54
Porque ele tá falando o tempo todo que o usuário, né?
22:56
Pelo menos quando ele está fazendo um trabalho exploratório
22:59
de entrevista ou de olhar, analisar o comportamento do
23:02
usuário, ele consegue entender, é mais.
23:05
Profundamente do que qualquer pessoa na empresa e qualquer
23:07
diretor, qual que é? É para que que aquele usuário
23:10
compra o produto que ele está tentando resolver na vida dele
23:12
é. E a estratégia de produto?
23:14
Ela, ela, basicamente tem que endereçar isso porque é isso que
23:18
o usuário espera. E aí, se você gera esse valor
23:20
que ele espera na teoria, ele vai retornar dinheiro para
23:23
emprego ou algum tipo de resultado, seja lá qual
23:25
resultado que a empresa busca. Então aonde não tem nada a
23:29
estratégia, o PM pode colaborar muito com o plano.
23:32
Esses esses tipos de informações dos usuários que não existe.
23:35
E aí ele começa a falar numa esfera diferente, que é Oo, sei
23:39
lá, 80% da base tem um comportamento x ao qual hoje não
23:43
é incentivado, mas que se fosse é, a gente poderia trazer x por
23:49
cento de retorno pro para o negócio, ou a gente poderia
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aumentar muito o engajamento. A gente poderia diminuir o
23:55
charme. Se ele consegue fazer isso e
23:58
isso ele faz a entendendo melhor o usuário, o que o usuário quer
24:02
fazer, não o que o usuário quer, porque usuário geralmente não
24:05
sabe o que ele quer. Ele quer resolver um problema,
24:08
não é? Então, isso é o que poderia ir
24:10
na minha. Visam ajudar muito num cenário
24:12
onde não tem nada, é aonde ele pode de fato influenciar a
24:15
estratégia de produto, porque a responsabilidade de criar não é
24:18
dele, né? Mas ele pode.
24:20
Não vejo nenhum problema. Eu acho que na esfera onde não
24:22
tem nada, é onde ele mais poderia ajudar ele, o pró
24:25
design, né? Se existir pro design, mas acho
24:27
que essas 2 pessoas entendem bastante, poderiam subir
24:29
bastante informação tanto de experimento, tanto de
24:32
entrevista, tanto de teste, e isso acaba viabilizando novas
24:37
coisas que antes não se enxergavam.
24:38
E que pode trazer resultado para o negócio, porque se não for,
24:40
também nem o negócio não vai achar que vale a pena.
24:43
E é nesse exato momento em que o Pablo fala que o usuário não
24:47
sabe nada, não sabe o que que é. É que ele, né?
24:51
A maior referência quando o assunto é estratégia de produto
24:55
no Brasil, adentra nesse episódio atrasado.
24:59
Não irei fazer essa exposição. Não, não quero não, não quero
25:03
expor que jamais não é Diego, ei, você tá bem, Diego?
25:07
Eu estou bem. Eu estou bem, gente, desculpa,
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1000 Perdões, 1 hora atrasada? Mas estou aqui, estou aqui só
25:15
para dizer que a minha contribuição é, eu sou contra
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tudo que vocês falaram até agora, seja logo vocês tenham
25:19
falado e tá todo mundo errado, é isso aí, perfeito.
25:22
E é com isso e é por isso que ele é odiado, não tanto na
25:26
comunidade de deve quanto da comunidade de produtos, e é por
25:30
isso que amamos ele. Ele vai para mim o mais
25:33
conhecido global com maligno. Isso ô ô Diego, a gente falou
25:36
aqui é, a gente tá falando sobre estratégia de produtos, sobre o
25:40
seu tégea. A seja, definiu, é a primeiro
25:45
que a fé é o oposto seu não é a fé, é a Suíça.
25:50
Ela não entre polêmica, ela não, não é ali.
25:55
Você já é meio. Estados Unidos, Rússia não é
25:59
essa galerinha, então o ela já explicou que é estratégia de
26:05
produto. A gente já falou sobre alguns
26:07
cenários de de estratégia. A gente já falou que é, se não
26:11
tem estratégia, tudo bem, não ter estratégia e é faz parte da
26:15
pessoa de produto criar essa estratégia de produto.
26:18
É, então a gente falou sobre essas coisas.
26:21
E eu queria ouvir de você, não é?
26:23
Você tem um livro, você já fez algumas Lives sobre o assunto.
26:28
E é bem bem resumido assim pra gente continuar.
26:32
A quem? Com com o papo que é o que é,
26:34
estratégia de produtos e qual é o papel da pessoa de produto na
26:39
estratégia de produto, na criação?
26:41
Num, num desenrolar, no dia a dia maravilhoso é é e dando
26:45
spoilers. Estou escrevendo um livro sobre
26:48
isso. Então, sem assim, no pelo sem
26:52
ouvir o que vocês falaram para mim, o que que é, tá?
26:55
A minha opinião é que eu acho que antes de ir para o que é
26:58
estratégia, eu acho que a gente pode ir.
27:00
É para o que não é e a gente pode fazendo por é excludente,
27:05
né? É a maioria das vezes a gente
27:08
confunde tático com estratégia. Há então hoje isso é um ponto
27:13
importante. Se a gente e aí para mim tá aí,
27:16
é a minha opinião. Se a gente está falando de deve,
27:19
a gente tá falando de designer, provavelmente está falando
27:22
operacional. Estamos falando do tatio.
27:25
Basicamente isso. Então, quando a gente fala, eu
27:28
gosto de puxar. Na verdade, esse é o final da
27:30
história está, mas eu gosto de puxar Oo ponto para uma visão um
27:35
pouco mais, um pouco mais holística, um pouco mais é.
27:38
É, é tampa, tá um pouco mais macro, qual que é Oo ponto?
27:42
Quando a gente fala de produto, nós como nós, denominamos times
27:46
de produto, tá? A gente tá falando
27:48
majoritariamente de uma parte do tático, a uma parte boa do
27:53
tático e operacional, a gente não está falando de estratégia.
27:56
Está falando, né? Quando a gente pega e pega a
27:58
empresa e divide entre as 3 linhas, que eu entendo que
28:02
existem, estratégia tático e operacional, nós estamos nas 2
28:06
últimas. A gente não está muito na
28:07
primeira. Isso não quer dizer que a
28:10
empresa não executa estratégia de produto.
28:12
Qual que é a minha visão sobre isso?
28:13
Se a empresa é uma empresa, entre aspas, de tecnologia, é
28:16
uma empresa de produto, é muito difícil hoje a gente distinguir
28:20
o que é o quê e, et cetera, é a estratégia do produto, ela é a
28:24
estratégia do negócio e vice-versa, então fica muito
28:26
difícil você desassociar o que que é estratégia, sei lá.
28:30
Do produto da Nubank da Nubank, a Nubank tem uma estratégia, e
28:34
aí o produto deles se encaixa num pedaço ali, né?
28:37
É bom, muito, muito pelo contrário, né?
28:41
Acho que não, né não, não dá para você pegar e falar não.
28:43
A estratégia de produto é uma que se conecta na estratégia de
28:46
negócio, né? E aí as 2 podem andar em
28:50
paralelo com muita sinergia, com muita integração e, et cetera,
28:53
EE avançaram, então é quando a gente fala de empresas de
28:56
produto, né, ou de tecnologia seja lá, né, como que a gente
29:00
categoriza, né? As empresas que a gente acha que
29:03
a gente trabalha, né, Ham? A estratégia de negócio não é
29:06
desassociado da estratégia de produto.
29:08
As 2 são a mesma quando a gente fala como a gente carrega essa
29:11
estratégia para dentro do produto, para a construção de
29:14
produto, aí a gente não fala mais de estratégia, gente, fala
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de tática e para quando a gente fala o como a gente vai
29:20
desenvolver e executar esse tático?
29:22
A gente está falando operacional, então pra mim é, eu
29:25
estou, eu estou puxando um Monte de fios aqui está vários fios
29:28
duvidosos e que a gente precisava de mais tempo.
29:30
Acho que essa era a ideia de eu ter chegado cedo junto com todo
29:33
o mundo, né? É pra gente conseguir discutir e
29:36
fazer isso, né? Mas.
29:37
Essa. Essa seria a minha, a minha
29:39
visão de um jeito bem bem macro, assim, né?
29:42
De uma maneira bem bem, bem aberta.
29:44
E quando e aí é que tá, eu acho que é muito difícil a gente
29:47
falar também sobre o que que é o tático de porque aí é onde a
29:49
gente se perde. Então, por exemplo, a fer que
29:52
está não é em uma alta liderança numa empresa que tem um pedaço
29:57
que é produto dentro de uma empresa que é super tradicional.
30:01
Ela está muito atrelada à estratégia dessa empresa.
30:05
Ham dessa empresa, que ela trabalha muito.
30:07
Atrelado a estratégia é barra tático ou desdobramento
30:11
estratégico? Dentro da visão tática de
30:13
produto? Porque, sei lá, ela é VP e aí,
30:16
et cetera, vai embora. Quando a gente fala do PM, um
30:19
PM, eu, eu e aí a gente tá indo para o outro espectro, né?
30:22
É, ele tem uma autonomia e tem uma amplitude de impacto muito
30:27
localizada. É ele tá muito ele com o
30:30
trabalho começa no finalzinho do espectro tático e termina por
30:35
todo o espectro operacional, né? Mas isso não quer dizer que o PM
30:38
não tenha que entender do negócio, então esse, esse.
30:42
Sabe, são. Não, não é tudo muito Preto no
30:44
Branco, né? E aí fez até perguntou porque o
30:46
produto não está na estratégia. É, é que tá?
30:48
Foi que eu falei, produto está na estratégia, só que não tem
30:51
uma estratégia separada do negócio, então a estratégia de
30:54
produto do quinto andar é estratégia de negócio do quinto
30:57
andar. Não tem uma coisa diferente da
30:59
outra, é a mesma coisa, entendeu?
31:00
Esse seria essa seria a minha, essa, essa seria a minha visão,
31:04
é tipo Oo negócio, o negócio não consegue, o negócio não consegue
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executar a estratégia deles é um produto, quando a gente tá
31:10
falando de empresas de produto e tecnologia, tá é é, é, por
31:14
exemplo, eu vou usar Nubank que. AAA, essência da nu Bank.
31:19
Hoje basicamente se dá em, sei lá, 99,99% no produto digital
31:26
deles, no pedaço de software que é o aplicativo deles.
31:28
Eu não consigo imaginar a estratégia da Nubank sem o
31:30
produto deles. Se a gente apagar.
31:32
Uepg da Nubank acabou? Não tem mais.
31:34
A empresa não tem mais negócio, não entendo isso.
31:36
E aí que ele entra, ele adentra nesse episódio e traz confusão
31:41
polêmica e lá não estou fazendo confusão, não opinar.
31:45
Sim, Claro, vamos por partes. Afe faria falou que é mais ou
31:48
menos isso, e aí eu quero ouvir o contraponto de fé, faria,
31:53
porque aí é 22 crachás grandes discutindo estratégia, e aí eu
31:58
volto a ser uma pessoa de produto.
32:00
Nas reuniões com diretoria, com os celebres, deixa eles
32:05
discutindo. Não perco meu tempo é legal,
32:07
ligo aqui no mundo bita, ligo aqui no mundo bita, com meu
32:11
filho, deixa eles discutido porque eu sei que se um tiver
32:14
razão ou outro, vai sobrar pra mim, então.
32:17
E você que vai ter que fazer no final, então é o Bill, é o que
32:20
eu vou ter que escrever no gira, então vá, vai lá fi.
32:23
Então o ponto que eu falar é que a crise tem 3 Vertentes, tá
32:26
pessoas, processos e produtos. Você pode resolver uma dor com
32:29
pessoas e processos. E você, sim, tem uma estratégia
32:33
comercial que resolve o problema do cliente com pessoas e
32:36
processos sem produto. Por isso que eu falei que era
32:39
polêmico e dizer que. Uma empresa digital não pode
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resolver e você pode ser uma empresa digital e resolver com
32:45
pessoas e processos algumas coisas.
32:47
Então quando eu falo sobre a estratégia da empresa, dessa
32:50
estratégia de produto. E você tem ele.
32:54
Maturidades, não é porque você não vai ter um produto só isso
32:57
porque tem um portfólio de produtos, produtos não têm
32:59
maturidade, estágios diferentes, então tem produtos que de fato,
33:04
a estratégia do produto ela influencia pra caramba na
33:08
estratégia digital, tem produtos, são produtos mais
33:10
nascentes que estão na em outra, em outro estágio de maturidade
33:14
que você pode resolver com pessoas do processo.
33:17
Não é? Então, OE continua sendo uma
33:20
empresa digital, porque eu posso ter uma sensação.
33:24
Para a pessoa usuária que é um produto digital, mas por trás
33:29
serem vários os maninhos para isso, para estando, espera this.
33:32
Então esse é o ponto do mas em como a gente não está falando do
33:35
produto? A gente tá falando de serviços
33:38
aí, produto e serviço é aí aí ó. É por isso que o produto é um
33:42
meio e não um fim. Aí a gente entra numa outra
33:45
Seara, produto e serviço podem ser visto como a mesma coisa.
33:48
A gente vai entrar numa outra Seara aí, mas aí o choque foi
33:51
parado de participar com a Shell, descrever lá no gira,
33:54
produto é produto ou produto e serviço.
33:56
Fazer o Discovery e vou levar 6 meses para levar no mínimo 6
33:59
meses nesse Discovery, para Alegria do Pablo, mas esse,
34:03
esse, esse que é o ponto v é eu super concordo com você,
34:07
Fernanda, e é isso aí, tá pra pra mim, é isso.
34:10
É por isso que eu falei que tem é, é, eu não sei se depende.
34:14
Da do nível de maturidade, está é ou se a estratégia do negócio
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foi pautada em quase 100% dentro do pedaço de software que a
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gente constrói? É, então, é.
34:28
É se a gente pega, sei lá, se a gente pega 1/5, andar da vida e
34:34
aí eu vou falar da de orelhada, né?
34:37
Parte da estratégia deles rola fora do produto.
34:39
Acho que boa parte da estratégia deles rola fora do produto, mas
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é executada por meio do quando 11.
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Estratégia é quase que 100% executada dentro do produto.
34:50
Não dá pra gente desassociar, né?
34:52
Não dá pra gente quebrasse, mas eu concordo com 99% do que você
34:56
disse aí. Mas é assim que termina, viu?
34:58
O show de uma discussão, disse Leo et cetera, exato, em algum
35:01
não isso ou PM fazer o Discovery não é show.
35:04
Aí vai fazer o Discovery aqui e traz.
35:06
No próximo episódio eu tenho no total, vai lá o que você
35:08
descobriu? Está certo também?
35:10
Oo, então vou iniciar o meu Discovery, então, deixa eu já
35:14
deixar aqui. É separada que eu volto só em
35:18
2023, que é 6 meses, não Discovery foi em 2023.
35:23
Eu volto ali No No meio do q um com o quê?
35:28
Com apenas um PPT, se um PPT com o print do Miro, então ia pedir
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1000000, aí você vai trazer um DVD, já está, está melhorando.
35:38
A gente é digital, né? Mas, enfim, o.
35:43
A Júlia é, é isso, Júlia. Esse é o sentimento.
35:47
Esse é o sentimento que você está numa discussão.
35:50
É. Numa reunião que está a ser
35:52
leve, os diretores pá pá não sei o que eles começam a discutir e
35:56
você só fica assim. O que eles estão falando?
36:00
Estou entendendo nada que eles estão falando.
36:02
Aí começa a gerar n perguntas, e aí você fala, e aí, é, tipo, e
36:06
aí? Quando a gente vai ou é tipo e
36:09
aí, qual que é aí aí aí você fica esperando, hã?
36:13
Mas então. Mas esse cenário que você montou
36:15
aí, agora, aí e aí tá com a resposta ela, e aí, pra onde a
36:18
gente vai isso daí, exatamente aonde OA maior parte do produto
36:23
se encaixa, que é o tático ou beleza, entendi aí que vocês
36:26
querem ir para esquerda, para A direita, só me fala para onde
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que é pra esquerda, para A direita.
36:30
O que eu preciso desenhar um planejamento?
36:33
É preciso entender por onde que eu vou executar essa bagaça.
36:35
Preciso saber até onde que a gente vai.
36:37
Eu preciso diminuir a incerteza de vocês 2.
36:40
Aí estão discutindo, não é? Então é essa seria uma visão e
36:45
isso para mim, não é estratégia de produto.
36:47
Isso é tar tipo de produto e aí eu tô olhando numa visão,
36:50
empresa, tá é se a gente entrar no produto e falar olha o
36:53
produto, essa caixinha aqui, aí, isso que a gente está falando
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agora, tipo beleza, para onde a gente vai assim, ótimo, então
37:00
nós vamos executar dessa forma esse planejamento dessa.
37:02
Desse jeito, para parás, se o espectro do da operação lá na
37:07
frente olhar não é pra falar, pô, aquilo ali?
37:10
Estratégia, mas não é no espectro maior.
37:12
Para mim isso é tático total, né?
37:14
Porque, teoricamente, não é aí que a gente vai decidir pra onde
37:17
que a gente vai pra esquerda. Isso é pra direita.
37:20
Então, mas dá um exemplo desse tático aí?
37:23
Outros, sabe o que? Que.
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O que é o que você está falando está como um desafio, não?
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Então, com final evento desse, eu acho que é pra não.
37:31
O meu ponto é é pra é pra deixar um pouco mais Claro para as
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pessoas, porque o tático que você tá falando é assim, a gente
37:38
vai fazer produto, a gente vai fazer funcionalidade.
37:41
A bcd, esse é o tático. Não funcionalidade à porque d aí
37:47
é que está é operacional total. Isso daí começa a priorização da
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operação porque, veja, é, eu não, eu não sei quantos de vocês
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aqui trabalham. Com um portfólio de
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oportunidades dentro de produto, eu vejo poucas empresas que
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trabalham com um portfólio de modelos de negócio, quiçá um
38:01
portfólio de modelos de de de oportunidades, hipóteses de
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produto. O que que eu quero dizer com
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isso? Eu quero dizer com isso que
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nesse nível a gente não vai falar de Future nesse nível, a
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gente real está falando sobre cara, o produto pode ir para a
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esquerda ou para A direita. Para conseguir refletir o que o
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está, a estratégia da empresa é, imaginou que eu estou querendo
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dizer aqui, tá? Sei lá, Júlia, é vai conseguir
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dar exemplos melhores dentro da da no banco eu vou tentar pegar
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um outro exemplo que não seja Nubank, seja qualquer outra
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coisa, é legal, a vou dar um exemplo da simpla, vai, hã,
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beleza, nós precisamos entrar No No, no mundo digital legal é
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produto, consegue entrar onde vai entrar em teatro não vai
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entrar em live streaming. O produto consegue fazer isso,
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dado que a gente decidiu, como a empresa que a simpla entra no
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produto digital entra em produto, entra no mundo digital
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e não mais no presencial? A galera de produto ali, os Oo
38:54
auth, a liderança de produto, seja ele diretor, Reed e et
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cetera, consegue dizer beleza, então é muito mais fácil a gente
39:03
entrar nesse mundo digital trabalhando com um produto em
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forma de live streaming em vez da gente ir direto para
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transmissões ao vivo. Dentro de um teatro ou dentro de
39:13
um estágio de estádio de futebol, por exemplo, então esse
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seria a minha. Seria um exemplo aí de decisão
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tática, de produto. Então essa Tati estática de
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produto é, é o direcionamento para onde o produto vai.
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Isso é o. Isso é o que eu mais vejo hoje,
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as pessoas chamarem isso de estratégia de produto é tipo, é
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entrar no digital exata, então mas vê bem, mas é exatamente
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isso. Pablo vê, pensa na empresa como
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um todo na empresa como um todo, a gente tem a estratégia e diz o
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que a gente vai fazer. Que é o direcionamento?
39:43
Vamos em 2037, tá em tal lugar, né?
39:47
E aí tem um outro bloco muito grande, chamado tático dentro do
39:50
tático, que tem todas as áreas da empresa.
39:53
Ela pega essa parte da estratégia e começa a desdobrar
39:56
para dentro das suas especialidades.
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Se a empresa foi muito madura, vai desdobrar para a frente dos
40:00
modelos de negócio aqui nas frentes de negócio que ela tem
40:02
ali, que tem times multidisciplinares, seja lá o
40:04
que for. EE, et cetera, se a gente pegar
40:06
só o produto, é exatamente você falou.
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Isso é estratégia de produto, mas na visão da empresa isso é
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tática. Eu acho que a gente tá levando
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vantagem para um sentido muito obstante.
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Voltar para a pergunta da Bianca que a gente vê aqui para fazer
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polêmica, que essa daí, se a gente ficar, a gente vai até
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meia-noite na disso aqui, ó, somos eu e Pablo.
40:23
Contra o Diego está 2 contra um nesse momento.
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Isso EEE. De repente a Suíça não é mais a
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Suíça, não é? Olha só, porra, tem hora que
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você tem que tomar um lado, né? É do lado do Pablo, olha, não é?
40:34
O mas é é Oo Paulo, só um ponto aí o que o está falando é que
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ele tá olhando de outra perspectiva, que é uma
40:40
perspectiva, ele está olhando, tipo beleza, ele olha a empresa
40:43
como um todo e ele tá olhando a empresa como um todo, então a
40:46
empresa tem uma estratégia e tudo o que desdobra dessa
40:49
estratégia ele está. Humano de tático.
40:51
Um OK, é isso que ele tá vendo você fazer, porque quando vá lá
40:55
é porque eu ia fazer algumas a comentários aqui e aí fazer uma
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pergunta, né? É?
41:00
Então, algumas AA. É é palavra, algumas, ai eu
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estou só com palavra em inglês. Gente, desculpa pode falar
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inglês habilitando já amei, maravilhosa, porque eu trabalho
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o dia inteiro, é, a gente tá com o zac, ambos chances aqui, como
41:14
é o nome disso? Vamos, eu não sei muito bem
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disso, ela enfim sou, sou posições depósitos 12 só está é
41:21
tá. Então, assim, a estratégia é
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maior do que o produto, né? Tentando apaziguar aí a feio
41:29
dinheiro de todo mundo lá de todo mundo, a feia, AAA.
41:32
Estratégia era maior do que o produto.
41:33
Então é se a gente pegar, por exemplo, AO caso do Netflix,
41:38
houve um tempo em que a estratégia da Netflix era ser
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grande. Nos dv ds lá, né?
41:44
Tipo querem, vamos dominar e ser grande.
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Ter dv ds e derrepente a estratégia dela mudou e aí todo
41:50
o produto ou toda o tático ou tudo aquilo que ela estava
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fazendo para chegar. Lançar essa estratégia.
41:56
Ela mudou que era agora do streaming, né?
41:58
Então a gente tem que ser agora é grande, grande no streaming e
42:01
tudo mais. E aí 11 ponto que ela alcançou
42:04
isso. Ela mudou a estratégia de novo e
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a estratégia da internacionalização.
42:07
Então, assim, as pessoas de produtos ali, e aí a gente sabe
42:10
que às vezes as pessoas de produtos são apegados ao
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produto, né? É aquilo, a é mais do que é o
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problema, o que todo mundo fala, né, que você tem que ser
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apaixonado pelo problema e não pela pelo produto, mas a
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estratégia é maior e a estratégia vai mudar, né?
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Outro caso também o do do iPhone.
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Que a Apple tinha tudo no iPod e aí ela matou o iPod para botar
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tudo que tinha no iPod, no produto novo, no iPhone que se
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ela não fizesse isso, ela tinha ficado para trás.
42:35
Aí aí como aí minha pergunta, né?
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Assumindo aqui a é assumindo que a estratégia maior do que o
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produto e que a estratégia varia, né?
42:44
E que nós estamos nessa parte aqui de cuidar do produto, como
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que como que vocês vêem isso assim, de quando que é o
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momento, quando que a gente sabe quando que a virada de chave é
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essa questão, né? Tipo, a gente está evoluindo, o
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nosso produto. Quando a gente está mudando a
43:02
estratégia, o que que a evolução do produto que quer mudar de
43:05
estratégia e como que, quando que a gente sabe que aquele
43:07
produto ali, né está na fase? Então, uma filha falou, então,
43:10
ter maturidade diferentes e aí a minha estratégia vai estar pra
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um pra outro, mas enfim, quero só saber esse contexto aí de eu
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voltar num ponto para fazer uma pergunta sobre a sua pergunta
43:20
que essa é nossa, uma vez a gente vê liderança, produtos de
43:23
perguntas sobre a sua pergunta, por que que a estratégia de
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produtos da Netflix mudou do DVD pro digital mercado?
43:30
Alguém chegou com uma varinha e falou massa, vamos dar?
43:33
Quem foi que tinha essa linha? Foi o feeling isso.
43:38
Alguem te intuição? Intuição não gosto, mas isso não
43:40
de televisão, né? A gente chama isso de visão,
43:43
provavelmente tipo pensar numa lógica de uma empresa de
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tecnologia. É essa informação.
43:53
Ela não sai só do negócio, ela sai do comportamento do usuário.
43:57
A pessoa mais próxima do comportamento do usuário é a
44:00
pessoa de produto. Então, a pessoa de produto, ela
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vai conseguir. Ou espera-se que ela consiga
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articular. Sobre essa informação, para que
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essa informação? De fato, casca tee, que é um
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pouco do que a gente está falando, de manejo up, por que
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que é importante as pessoas de produto é prazer aprenderem a
44:21
fazer merendinha? Para estratégia de produto,
44:24
conversar com a estratégia de negócio ou até, nesse caso, ser
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a estratégia de negócio. Fazer a virada.
44:31
Então esse manequim up é o que faz a estratégia mudar de uma
44:36
coisa para outra. Quando você está em produto.
44:39
E aí é onde a gente entra na grande discordância entre eu e
44:42
Diego de que, sim, o produto, nesse caso, faz a estratégia,
44:46
porque você consegue fazer um menino de amplo.
44:48
Só que fazer isso não é tão simples de fazer.
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A gente não tá acostumado a ver isso.
44:54
A gente está acostumado. As pessoas de negócios chegarem
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com varinhas mágicas, derem Ideas.
44:59
Eu acordei e tive uma intuição. É isso, vamos por aqui.
45:03
E aí a gente de produtos sai tudo desembestado, tentando
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encaixar alguma estratégia de produto dessa ideia maluca.
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E aí que é um problema gigante, porque vê para mim numa empresa
45:13
e aí assim tar, gente, eu vou usar agora.
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É, é. É termos que eu discordo um
45:19
pouco da visão um pouco mais de idade, cada coisa está, mas numa
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empresa de produto, as pessoas de negócio são pessoas de
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produto. Não necessariamente nossa
45:30
equipe. Ienes, é GPMS, et cetera, a
45:33
pessoa que vende o serviço, o produto, a pessoa que atende, a
45:38
pessoa que faz a distribuição, seja lá o que for, são pessoas
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que manjam de produto. Não manjam que nem agente de
45:45
construção de produto, mas entendem que, dado que eu
45:48
trabalho em uma empresa onde a tecnologia é o meu core, eu
45:52
tenho que entender que existe aqui 11 fator humano que é o
45:56
nosso usuário, da onde derivam comportamentos que nos trazem
46:00
resultados com o negócio. Então estou vendendo sardinha,
46:04
eu estou vendendo um pedaço de software que pessoas utilizam.
46:08
Para alcançar determinado objetivo, e aí isso é esse
46:10
problema de cante que eu vejo entre aí começa a que nem a ver,
46:15
falou. A área de negócio e o time de
46:18
produto, aí já tem uma separação da galega de negócio.
46:22
Que teoricamente, todo mundo de produto entende que são eles que
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definem a estratégia e não é, não é, mas a galera de negócio
46:30
que traz essas coisas malucas, lá e et cetera, agora tem que
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ter no produto isso porque nós x tiramos de algum lugar, né?
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Se eles foram espertos, né? Eles tiraram de entender o
46:41
mercado e entender os concorrentes.
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Entender Tam samson, seja lá o que for saber, é o que que o lá
46:48
fora está sendo feito, o que que já foi validado e não validado
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do negócio? Olha, nós temos aqui escala.
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Nós resolvemos um problema primordial e a gente entende que
46:56
isso dá para derivar em vários várias linhas de monetização, de
46:59
receita para a empresa. Depois, pô, legal, se a pessoa
47:01
se alguém de negócio With You say sua falou beleza, nem
47:04
preciso fazer no trampo, eu já pego isso aqui, derivo para para
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dentro de produto etc. Mas esse é o problema que eu
47:09
vejo muito ali, como essa galera de negócio, ela vem, larga na
47:12
mesa e à tchau, né? Faz aí traz semana que vem né?
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É sem nem entender o que que é produto e tecnologia e ao
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contrário, também acontece muito a galera de produto fica louca
47:23
com a galega de negócios. Porque a galera de produto não
47:25
entende de negócio, é entendido? Mercado há dali onde está, que
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não sei o que do usuário que aquele mercado que aquele
47:30
mercado traz para o nosso produto, mas não entende do
47:34
negócio do negócio, pega dizer, é cara, como que a gente perde
47:37
ganhar dinheiro? Quais são as regulamentações que
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a gente está sob sob é é vigília, o que que a gente
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precisa entender ali de de de taxa, de não taxa, de imposto,
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de não imposto? O que que a gente precisa saber
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sobre, sabe, é sobre o negócio mesmo mercado é EE tudo mais,
47:55
né, então? É, eu acho que tem que ter 111
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merd dos 2 ali, né? Acho que tem que ter um esquema
48:00
para exatamente evitar essas maluquices aí, de alguém
48:04
demandando que não haja nada de tecnologia, alguém de tecnologia
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que não entende muito do negócio, achando que é um top
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down, maluco. A gente tem 1 hora de episódio e
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a pergunta que fica, que era, hoje, se 1 hora de episódio eu,
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Júlia, Pablo feia e Bianca, 30 minutos ex, não quero expor, não
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quero expor que ele atrasou, nem nada, nem o que é isso?
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Jamais o. Mas nesse tempo, todo mundo
48:29
entendeu o que é estratégia de produtos, certo ou não, certo,
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certo, é aí vem a parte mais gostosa do episódio, que é 222
48:38
aprendizados, porque eu aprendo muito.
48:40
São 142 episódios. Com isso em que eu saio dos
48:43
episódios com um aprendizado, como por exemplo, eu demorei
48:47
bastante episódios para se aprender a não chamar mais alta
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dazs não chamo mais. Aprendi.
48:52
Nesse episódio já não colocar na mesma atmosfera mesmo ambiente.
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Você faria? E Diego aí, se não não.
48:59
O que é isso? Mentira, ô, é só o pacote grosso
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para juntar essa galera. Mas agora a gente vai para a
49:05
parte mais gostosa, que é o que a gente fez, um senso de
49:07
produto. A gente vai replicar que deu
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certo e é assim que a gente faz produto, né?
49:11
Deu certo, replica OOK. Entendemos que aí vem a
49:15
estratégia de negócio, vem lá, vem estratégia, ele desdobra
49:19
para o tático. Se você está olhando que nem o
49:22
ex olha que é um olhar de negócio de alguém que está na
49:25
camada de cima e olha para baixo.
49:28
A estratégia a estratégia de produto é um bloco tático para a
49:33
gente que tá olhando de baixo para cima.
49:35
E se a estratégia de produtos certos é bonitinho e aprendemos,
49:39
pode atualizar o LinkedIn e usar isso nas entrevistas?
49:42
Dito isto, como que a gente, como que as pessoas de produto
49:45
conseguem no dia a dia, conectar essa estratégia?
49:50
Bem prático, tá? Como que a gente pega essa
49:52
estratégia grandona? Esse bloco grandão de negócio e
49:55
conecta é no dia a dia, Na Na, no produto em si.
49:59
Por que que eu falo isso? É, se você, se a gente trabalha
50:02
em uma empresa, exemplo que está buscando um criar um ecossistema
50:07
de serviços de produtos, é a pessoa de produto, fica meio
50:10
perdida em conectar essa estratégia de negócio ali no dia
50:15
a dia, nos quartos, por exemplo. Pô, como que eu conecto esse
50:19
trimestre? Não sei o que que eu priorizo, o
50:21
que que eu não priorizo, mas espera aí a estratégia diz o
50:23
quê? E cetera, et cetera.
50:24
Como que a pessoa de produto pode no dia a dia facilitar essa
50:29
esse entendimento, essa tradução de negócio?
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Para produto não ter segregação, tá bom?
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Mas como que? Como que a gente não prático,
50:37
como que é a pessoa de produto consegue traduzir de maneira
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rápida, não rápida, né? Mas simples essa estratégia de
50:43
negócio que chega, porque às vezes eu vou dar um exemplo, o
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meu tá? Eu estava numa empresa em que
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11. A estratégia em um quarto era
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fomentar o ecossistema, simples assim fomentar o ecossistema.
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Tá vendo? Depois que eu falo que a empresa
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não tem estratégia, vocês ficam falando que sempre tem uma, não
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ter estratégia não é uma, eu não concordo.
51:02
Você escutar é só tem entender o que é com sistema pra onde você
51:06
tem uma estratégia é isso, e aí vai com Deus o dito isso como
51:11
que é que eu eu não, né? Professor?
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Gestor, agora, como que as pessoas de produtos conseguem
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traduzir essa estratégia de negócios no dia a dia, no
51:20
backlog, No No soka RS, nos trimestres porque é complicado
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não. Eu acho que a primeira coisa é o
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que Oo ex falou que às vezes as pessoas produz, quantos Colares
51:31
de negócio que elas não entendem de negócios para mim, todo o PM
51:34
você entender o básico de negócio quando ele ganha
51:36
dinheiro, como perder dinheiro. Se tem regulação, se não tem, o
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que que pode ser feito? O que que não pode?
51:41
Porque eu acho que sem isso é impossível entender qualquer
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parte da estratégia. Para mim, esse é o primeiro
51:45
passo. É conseguir entender esse
51:48
básico, para daí, conectar o que você está fazendo com o resto.
51:51
Mas eu vou deixar o pau de falar que ele ia falar antes de eu
51:53
não? Então é, enfim, várias formas,
51:55
mas, por exemplo, primeira coisa é entender para onde o negócio
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está indo, não é? Então vou dar um exemplo da
52:00
vinde, a gente estava, a gente tinha, a gente não estava
52:03
focando em aquisição, estava focando em aumentar, é ticket
52:07
médio da base da base, base existente na base ativa.
52:11
Então isso já me dizia, por exemplo, como líder de produto
52:14
que eu não ia mexer no produto para aumentar aquisição, eu
52:18
tinha que arrumar uma forma de fazer com que o produto
52:20
entrega-se mais valor para quem estava lá, para que pessoas que
52:24
estavam lá já me pagassem mais grande.
52:26
Gerassem mais receita para a empresa, então é que assim eu
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não tô falando a estratégia todo, né?
52:30
A 20 a mais de estratégia. Mas uma das uma das Vertentes
52:33
era essa, e aí, como produto, o que que a gente fez?
52:35
Beleza, se eu tenho uma estratégia de aumentar a
52:37
rentabilidade da base atual, não necessariamente a rentabilidade.
52:41
Quem não está falando de margem, mas sim de de receita mesmo.
52:44
Eu tenho que aumentar a receita, é o que a gente buscou olhar e
52:48
criar. Uma estratégia é o que mais.
52:50
No dia a dia lado de quem está usando a plataforma de
52:53
recorrência, além de pagamento que é mais eu posso agregar no
52:56
produto que vai gerar mais valor para o usuário lá na no dia a
53:00
dia dele, ao ponto de que ele aceite pagar mais.
53:02
Então a gente foi aprofundar mais no que que eu na no dia a
53:07
dia dos nossos usuários na empresa e a gente entendeu que
53:10
inteligência de mercado era uma boa, porque grande parte dos dos
53:14
estabelecimentos não sabiam quase nada sobre financeiro,
53:18
sobre, sobre a saúde do né? Nossa, sobre como eles poderiam
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melhorar o negócio deles e aí 100% da do quase, 100% dos de
53:26
quem entrevistou falou que se a gente tivesse algo nesse caminho
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é eles comprariam, né, de aceitariam pagar mais por isso.
53:33
Então essa a estratégia de produto que a gente criou é para
53:36
onde a gente lá e o produto hora inteligência de mercado parece
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uma boa coisa. E aí a gente começou a criar
53:41
módulos de analíticos. A gente começou a criar, é
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partes de re, tentativa de inteligentes e a fins mais isso
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te desdobrou da estratégia de negócio.
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Então eu conectei a estratégia de negócio com a estratégia.
53:54
Produto. Só que a estratégia de produto é
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o PM no dia a dia. O que o PM vai fazer é beleza
53:59
dentro, dentro disso, de aumentar a receita da base
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ativa, o que que a gente pode fazer no produto para qual a
54:05
direção que a gente, qual a evolução que a gente coloca no
54:08
produto que vai fazer com que esse resultado de negócio seja
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atingido? Então, vem daqui para cá, de
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negócio para o produto e isso é o que mais chama de tático, né?
54:18
Definir para evoluções do produto é o que ele chama de
54:21
tático, mais do que o mercado no geral.
54:22
Hoje, chama de estratégia de produtos, são temas para mim,
54:25
estratégia de produto tem a ver com temática, né?
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Então com funcionalidade, então que eu quero?
54:29
Por exemplo, a Netflix? Ela ficou até hoje, faz
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personalização, personalização. Era uma aposta muito forte que
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ela tinha para reter usuário e aí o produto criou 11 tribo
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inteira de de personalização por muitos e muitos anos até hoje
54:44
fazem isso. Mas porque a Netflix queria
54:47
diminuir Cherry, ela tinha muito charme, a galera entrava EEE
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depois de 1 mês tarnava, né? Então ela queria de diminuir
54:54
estratégia de negócio, era que a base é se engajar.
54:57
Então, 111 das eu gosto de de ter temáticas, então é assim.
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Geralmente é assim que eu faço de dobro a estratégia de pro de
55:05
negócio e tá, qual é a temática para onde a gente vai?
55:08
Se eu tô no contexto de otimiza ção, como é que eu aumento?
55:10
Conversam, por exemplo, igual eu estou hoje lá No No checkout do
55:14
Wi-Fi, como é que eu aumento conversão lá e aí a gente começa
55:16
a cross selling, parece algo que faz sentido, é re tentar erros
55:21
em pagamentos ou dar mais uma curiosidade de pagamento, pode
55:24
ser outro outro temático, então a gente trabalha, eu trabalho.
55:27
Quando eu vou falar de estratégia de produto em
55:29
temático? Grandes temas, um que dão o
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direcionamento para a evolução do produto em algo que a gente
55:35
tem convicção que se a gente fizer a gente, a gente vai
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testar isso e vai ver o retorno para o negócio.
55:39
Isso é, tem a cara de pau de falar que você discorda de mim,
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Mano. 11. Assim, só uma sugestão está para
55:46
vocês, podem aumentar a conversão no checkout, tirando
55:49
os bugs ao clicar em finalizar o pedido que pede para eu
55:54
selecionar um meio de pagamento que já está selecionado.
55:56
Então, 111. Esse é um ponto e, segundo,
55:59
Claro, dando cupons. Ou pode ser, é dando cupom, é o
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mais fácil, mas aí fode a margem é feeling, é o Choi do querendo
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dar solução, gosto de que rodando o filme tem dado, não
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tenho aqui é dar opinião, é isso e se você me contrariar.
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Eu saio do meio desse episódio. Eu desligo na sua cara, não faça
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isso, não faça isso, não faça isso, não, ô fê.
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Como que a pessoa de produto pode traduzir a estratégia
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assim? E aí eu vou fazer essa pergunta
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a mesma pergunta pra você, ir pro ex que vocês aparentemente
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vocês é, concordam em discordar, né?
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É, mas vocês são uns amores de pessoa e mas como que vocês, né?
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Na cadeira de de de se MPE o diretor, vocês olham é para
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pessoas de produto e tipo, quais são as dicas que vocês podem dar
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para ela? Para se traduzirem, não é essa
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estratégia que vem de cima de negócio.
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Quem começa? Eu começo acho que sim.
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Está bom, cara. Dicas para desdobrar estratégia
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ou construir a estratégia de produtos e muito do que eu penso
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é, você tem um resultado que você quer alcançar na empresa?
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Fala beleza, a gente quer dar cambalhota pra.
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Ter um carrinho correndo. A gente quer ter esse carrinho
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correndo para chegar lá no pódio e a gente quer o segundo lugar.
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A gente quer o segundo lugar significa como resultado,
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financeiramente significa como se reflete nos meus.
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Indicadores no final das contas que eu tenho no dia a dia.
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Tão uns isso que eu gosto muito de fazer é entender do resultado
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no próprio Painel. Né?
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Do resultado financeiro, inclusive, às vezes olhar e
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falar, tá, esses são os indicadores de produto que
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encaixam nesse contexto? Isso realmente não vai fazer A
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Entrega direta, mas ele tem um contexto.
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Se ele encaixe, responde com esse contexto e esse é o
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contexto que a empresa está. Falando, não é que é para
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atingir o resultado, então eu pego essas métricas de produto e
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ela vai traduzir a minha estratégia em termos de alpiarça
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em termos de resultados alt, camas que eu preciso atingir,
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mas você vai conectar aqui? Quando você conecta esse pedaço
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aqui, não é das suas métricas de produto.
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Aí você descobre o que ar quando você desdobra o que ar, você
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desdobra em resultado que você quer chegar.
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Tá, e o resto a gente já sabe que tem que fazer, mas você faz
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o resto, não é? Aí o show dia é com você, não é
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porque você constrói árvore de oportunidade sim, aí tu vai
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querendo que eu vá além do meu trabalho.
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Sim, há ali eu discordo nos detalhes.
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Isso no formato é só nada, não aí não, mas é exatamente isso, é
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a cia. Pergunta para a gente, foi para
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20, pode já, já a fer já deu aí tipo.
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É exatamente desconto e ela dividiu certinho.
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Ham, as fases aí as camadas vai, estratégia tático, operacional e
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aí fica o ponta. Por isso que a fer SP é diretor
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SP, o é ai level sei lá como que a gente fala, Ana nas empresas,
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aí ela usou o termo peniel, quase ninguém, produto usa.
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É muito difícil a gente, numa discussão de GPMPM, às vezes até
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Hand, é é ficar falando de top line, bota online, ficar falando
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de Painel. A dessas coisas, exatamente
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porque é. É, às vezes tão longe da
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realidade que a galera nem imagina que o que a gente faz no
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produto impacta no final da empresa e a discussão?
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Muitas vezes, quando a gente fala, né?
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No nível de diretoria. CP, ó, ê, seja o que for, é, é
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muito baseado no Pinel número olhando ai falando, velho, a
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gente precisa alcançar essas top clinic aqui e não, não aumentar
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as bottom line. É isso que a gente precisa
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fazer, né? E como que a gente faz isso?
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Aí entra quem vai decidir em algum momento.
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Você precisa aumentar ou diminuir a conversão?
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Não é que o Pablo estava falando.
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Ele está se encaminhando para o final do episódio.
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Esse episódio muito harmonioso, de paz a la ONU an, tudo sim,
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sem ódio, sem gabinete, sem nada desse tipo.
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Tá bom? A gente falou sobre estratégia,
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a gente explicou que a estratégia de produtos sobre o
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olhar de pessoas, de produtos e também sobre pessoas que estão é
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em cargos de de diretoria, se, POC, levels, boards ali.
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Tenho que eles explicaram que existe o bloco grandão de
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estratégia de negócio. Existe um outro bloco tático,
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que é assim que as pessoas da organização da empresa olha, vê?
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Dentro desse bloco tático existe essa tal estratégia de produto e
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depois a gente falou como conectar a elas no dia a dia,
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certo, certo? E agora, no final do episódio,
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eu lembro da mensagem, porque era 4 recados, eu falei, 3 ou
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quarto, é eu, Paulo chaud e parte gurus.
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Não nos responsabilizamos pelo que foi dito pelos nossos
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convidados, tá bom? Qualquer coisa é o CPF deles,
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não o CNPJ. Nós isso muito obrigado, Bianca.
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Acho que missão cumprida, não. Missão rompida.
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Saí aprendendo aqui, viu? Missão cumprida, eu não estou me
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não me não apenas me divertir nesse episódio e como aprendi
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também isso olha uma Conquista. Hoje ainda ouviu várias fofocas
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no meio e várias cotadas. Visitadas com este, olhe que só
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quem teve o privilégio de estar aqui, nada que uma assinatura aí
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de 50 BRL ao mês para receber a sua foca.
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Isso. Isso no girei que é o nosso
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perfil de fofoca. Eu girei que é o choquei com
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gira. A gente vai fazer fofoca.
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Eu amei meu Deus do céu, eu amei isso, ô Júlia.
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OK, né? Você ficou até agora 8 e 38 da
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noite, no dia 5 do 7, Na Na Nubank, para isso perdeu o happy
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hour? Nela não?
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Índio, happy hour não acabou, ainda não tá cedo.
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É isso, já chega lá já com as fofocas da que o Pablo ok.
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Gostou do episódio? É ótimo, ótimo.
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Episódio. Muito obrigado pelo convite.
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Ótimo aparecer aqui de novo sem ser sem ser com o rosto.
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Depois de anos depois de 2 anos, aí Pablo, uns 2 anos, aí não
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pode conversar. 2 já nossa Do Nada pra falar, tchau, Diego,
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muito obrigada, viu? Por você ter arrumado tempo e
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participado desse episódio, não, pô, obrigado, eu que agradeço,
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é, foi mal aí chegar atrasado. Espero que depois que eu cheguei
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eu tenha agregado alguma coisa. Que já estava sendo feito, né?
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Porque 4 gurus aqui já é mais, valeu aí, me chame mais e agora
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estou mais com a fim quando essas coisas de podcast só me
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chama lógico, você, você. Você vem sempre que você quiser
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e tiver tempo, porque as pessoas podem odiar você, mas a gente te
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ama. Obrigada.
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Uma numeração sim, é fé, obrigado, viu?
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Obrigado você e pode me chamar quando o Diego via só para botar
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pilha no dia que o Pablo pega uma área é bom demais sim, aí é
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não a gente. Qual foi?
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A gente é amigo. Aí vou pegar, não, tá bom?
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Para, pelo amor de Deus, puta que Parola, calma, ó lá ele já
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estava escrevendo o texto no LinkedIn.
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Você vê qual ela te elogiou, bicho.
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Você já tá brigando, o vamos pro final do episódio se com eles
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nas redes sociais Júlia fé, Bianca, Diego ex, Pablo, Diego
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ex vai lançar um livro, vai vim aqui lançar aqui no pote grosso
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pra gente transformar esse livro em bsc, ler OE, não esqueça,
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siga a gente nas redes sociais, siga a gente aqui no Spotify.
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Ou não, é podcast, deixa a sua. Assim que sua linha, se não for
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assim que sua linha se não precisa dar e não esqueça de
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ouvir, pelo amor de Deus. O programa produtos feitos com
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você, com assinatura e com a parceria do Banco Itaú.
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Tá bom? Então é isso, beijo, tchau,
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tenham mais calma, resiliência e paz na vida de vocês, tá bom?
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Não levem a área de produtos tão a Sério.
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Beijo, tchau.