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【テトリスの開発がこんなに命懸けだったとは...】TETRIS Apple TV+｜第25回｜ゲームすっきゃねん · ゲームすっきゃねん

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  タイトル games candy はい という こと で 、ゲー ムスキャネッ ト はこ れまで にプレ イし た好 き なゲー
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  ム のこ と を好き勝 手 に 話、皆 さ んにお 伝え し てみ ようと いう 番組 ですと いう こ とで、わ たくしお
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  っ く んと お 相手はわ たく し ひげもと ことん ちゃ んです。
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  よろし くお願 いします 。よろ しくお 願いし ます と いう こ とで、今回はすぺしゃ。
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  ゲスト。 来て いただいて おります 。なん
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  と今 回 もねちっこ く 行こ う と思っ ておりま すとい うこ と で、 あのレッツ ゴー 映 画話 から 松下 さ んに
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  来ていただ いており ます。よ ろしくお願 いいた しま す。は
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  い、 どう も松下で す。よ ろしく お願 い します 。映
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  画話 という 番組からやっ てま い り ま し た。や あ、 飛ぶ鳥 を落 と す勢 いと い うこ とで、 も う
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  これ ね。あ の先ほ ど取ら せ てい ただいた り、 すごい 話でもちょ っ
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  と触 れさ せ てい ただ いた ん で すけ ど も、 はい 、松下さ んに、 お伺 いお 伺 い せ て い ただ
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  きまして、あのお礼話の方では店頭リス。 TB さん の 方 で ね 。放
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  映され てい るも の を中 心 に 、 お 話をさ せていただ いて い るん ですけ れ ども はい。ち
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  なみに そ っ ちのね。レ ッツ ゴ ー 映 画 話の方 に ワ オッ君 が ゲス トで来て
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  もら っ て、 映 画 の感想をね 食べ てま す。 はいい や、 言 いながら で すよ 。
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  テトリスのことをね。 テトリス の こと 。ゲー
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  ム のテトリ ス のこ と を 喋ろ う よなん てこん な映 画でもな い限 り 降 れへんかっ た よ なみた い な。思わ
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  ない で すね 。い い 機 会よ ね 。で
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  もね 、いい 機会 と いう ことで 、 まあ ち ゃん と 一 緒 に今 回を取 らせ て いただ こうと お願い します 。お
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  願 い し ま す 。 映 画の 方 の お 話 は ね。
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  それが 私の方で是非 お 聞 きいた だき たい な と思 って おるも のの もの 。あ
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  の こ ちらでも そ の映 画 の ね 、テトリ スの概 要の方はち ょ っ と聞 いていた だ いた 方が、 あの
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  こ れ か ら の この ゲームす る件 で お話させていただくこともちょっと。
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  すると 入 り やすい んじゃない かな という こと で 、概 要 の 方 を お 話 させ ていた だこ うか な
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  と思っ ておりま すとい うこ と で概 要です。 アメリカ の videogame セールスマン エンクロジャー
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  スト 彼 が 1988 年 に 見出 した テトリス を めぐる 実話 を 元 に した 作品。
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  テトリス を 世界 に 発信 しよう と していく は 張り巡ら された 嘘 と 鉄 の カーテン に 隠 された 腐敗 した
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  世界 に 足 を 踏み入れる こと に なる。 テトリス を めぐる スリリング な 物語 は 、ど うい う結
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  末 を迎え るのか？ 2020年 3月 31日 apple tv 独占 にて 放映。
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  はい という こと で。 ね ゲスト で わざわざ 呼 ばれて 、こ れ を 生 で 聞
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  かされ る と は思ってな いでしょ う か？ 松下 さ んもとんでも ないと こ ろに迷い込 んだね って
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  いう 実感 しており ます。や っぱり 追 い 込ま れ 。今
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  度の幹 部 連れて こられて 無理や り 連れて こられ て 引きずら れてき たゲームじゃ ない っ て、 どこ を 目指そ
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  う と し てるんだ と思 いま すよね 。見 出 せ ない自 分もね 諦め てな んか やめたく なる 伝
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  わっ てく るんで すよ ね 。 長井市、 本当 に ね 、ち ょっと一応やらせていただいて。
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  という こと で 全然 入って こない です ね 。内 容入っ てこな いで す よ。ごめんな
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  さい 。あ の 映 画 の 方の ね あ のお話。
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  ちょっ と こっちで フ ランクに喋 っち ゃう ので 、 ネタ バレ が発生するか もし れな いので 、 あ のそ ち らに
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  関 して は あ のご承知 のでち ょっと お聞き い ただ け れば と思 うん です けど、 あ の言 い な が らね 。史
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  実 を元にした 映 画に なってい て ね。 あのテト リス がど う生 ま れて 、 どういう ふうに 世界
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  に広が ってい ったの か ？それ に、対 し て任天堂 が絡 んで き たりね 、いろ んな会社
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  さん が 絡んで きたりみ た いな 映画 に なっ ており ますと 言 う こ と で、 この ゲ
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  ームさっきの方で、はいやこのね、テトリス うん。 僕 が えー 1981 年 生まれ で 、まさ かも うテトリ
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  ス 1984年生ま れとい うこ と で、 こう はいじゃ な いと、ち ょう どこ うは い ですね。
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  ちょうど ちょ うど こう はい 。 松下さん の テ ト リス の 話 に入る前 にち ょっと こ
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  う、 ゲー ムとこう なんでし ょう。 ふ れあい という か、な ん かそんなところを軽く。
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  ちょっと 聞きたい な みたいな そうです ね。 えっ と、 ま あお 邪 魔しと いて なん なん です けど
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  、 えっと ゲ ーム はま あ好 きで す 。えっと 、 そうで すね 。小
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  学生 から まあ、それ こそ フ ァ ミコ ンから 入り、 ええ 、 中学 生 ぐら い までは結構な
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  感じでやってました。スーパーファミコン。 四 playstation ぐらい です 。は
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  い、 そこぐ らい ま ではやってま した 。まあジ ャンル 問わ ず割と流行 ってるタ イ トル は色々やり ま
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  した ね。 あ る程 度は はい、 結 構ず っと ね。夜
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  中まで ゲ ーム や っておか んに 怒ら れ る っていうのはもう。
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  もう 迷惑 に なる から 止め なさい 。それで も無 視し てやって た世 代で す ね。
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  でも まあ、 なん か特 にそ の理由 は ない んで すけ ど、 それ 以後 、 高校 、大学 で社 会 人 っていう
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  中で、 ど んど んゲ ー ム はまあ 正 直やら な くて。 でそ の間も ずっ と やり 続けてたの が、唯一 ウイ
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  ニングイレブン はい 。サ ッ カー ゲー ムい いですね 。
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  まあ 、 あ の海外 サッ カ ーが 個人 的に す ごく好き で、ま あそ の 流れでサ ッ カ ーゲ ーム だけ
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  はやってて、 今も あの まあ いいフットボールですけど、えっと。
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  スマホ とか ね タブレット で やってます ねって いや 、2000年 2000年 ぐらい は ね 。
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  僕 もちょっ と入 れ齧ってて。 うん 、杏 里 のパラメータ ーバグっ て無 いお 前そ のそ
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  こ。 そ れで抜か れたみた いな 。大 体
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  ある ん です よ。 その 時代 、 そ の時 代の 足速い選手 使っと けば 勝て
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  る っ てい う のが ある ん です けどね 。で も 、なん か 本当 に な んか 僕個 人的 なあ れ なん
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  で すけ ど 、 僕本 当 に運動 がね 駄目 なタ イ プなんで すけど vyattaサッカ ー上 手 くな りま す
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  よね。あ で もあると思い ますよ 。め
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  ちゃ くち ゃ上手くなるの で、 あのポ ジシ ョ ニング とかなん かそ の足さ ばきじゃ ない けど 、なん かちゃ
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  んとこう勉強できるというか。 って いう ところ は ある な と 思ってる と 思います
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  。ま あ、そ りゃもち ろ んね 。あ
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  の 実際のサ ッカー45 分で ゲ ーム は十 分あ く 十 分で、 で ゲ ー ム では十 分く ら いなので 、
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  もちろんね 、ス ピード感 と かそ ういうの全 然ち ゃい ますけど。
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  でもお っし ゃるとう りそ の サ ッカ ー自 体 のね。何て い うか、こ ういう時にこう い うポジシ ョニ ン グでこう
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  いう パ ス をして ってい う の は、な ん かな ん か学 ぶと こ ろ はあ る し、 まあ実 際、 proの 選 手も
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  結 構 ゲー ム好き 多いんで す よね 。 結 構 みん なや っ てる んで すよ fillか まあ 、
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  売れかな んで す けど多いです ね。 ちょっと おれのパ ラ メーターお かし くな
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  いみたいなねバラエティ番組とかで あります 、ありま す。 はい、 起 こる ん です よ。
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  あの 実 際、選 手がこん なバス ネ タちゃ うわ 。切 れ る っ てど うが と か結 構あ るんで すけど 、面白
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  い面白 い 、面 白 い 面 白いね 。 確かに嫌 だみた いな とこ ろ で、 なんかそ の 今回 ね
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  、あ のテト リ スを 題材に してという か、まあなんかファ ミコンス ーパー フ ァミ コンみた いな とこ ろの歴史 じゃ
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  ないけ ど、まあ ふわっとし た と ころ、 ちょっ と なぞっ たり に しな がら 皆さんに お 伝 えして みようか な
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  みた いな 外 にな っており ますと言うことで、あのやっぱりテトリス。
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  うん 、同 署ま あ、小 学校や っ た んで こう 記 憶も 曖昧 なん です けど 、ま あこ れ 映 画の 方で もこ
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  う触れ られる とこ ろな ん ですが、 や っぱり 今思 い返せばむち ゃくち ゃ気 持ち悪 いゲー ムやっ たなって
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  思って て気 持ち悪いあの。 めちゃくちゃ 禁食 じゃ なかった です か ？ファミコ ン
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  の 時だっ てそうで す ね 。で 、あの ロシ ア。
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  ま あ、当時 の ソビエ トに 触れ るほぼ 唯一と い うぐ らいの 接点だった んじ ゃ ないか なと思 って まし て
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  。子供 時 代に 小学 生 と して、 まあ今のように イ ンター ネッ
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  ト があ ってで すよ。まあなんかこう。 殴 ったら なんとな
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  いる方 の風 景と か見れ る よう な世 界 でも 中っ てで、 もう あ の 曲で すよね 。ロシア
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  民謡の 今ま で聞い たこ と ないよう な曲が なんか 普通 に流 れて て、しか も なんかこう
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  なんです。ブロックを落とすっていう。 なんか？
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  すごい 気持ち 悪い ゲーム だ なあって 子供 ながら 思ってた の が この 映画 見て めちゃくちゃ しっくり
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  来たって いう の が。 感じる とこ だった ん です よね 。なるほ
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  ど。 ええ、 面白 い ですね 。な ん かこ う
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  で うち の おか んが まあ全 然ゲ ーム とか 好きじゃ な かっ たん です けど、こ のテ ト リスだ け はし てては
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  い で。もっ と僕 、 テ トリス っ て変 なも っと昔 か らある もん
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  だと思 っ てた らなん か 1984年うんで、なんかこう。 びっくり して。
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  なんか その びっくり 加減 が なんか 何て 言ったら いい の かな？
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  この 映画 で 初めて 知って びっくり したって いう とこ です よね 。思って
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  たより も思って たより も、な んかも っと万 華 鏡と 同じぐ ら いの 時代 からあ っ たんち ゃうかな って思
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  って たら、や っぱりな か っ たんだ み た い な。 逆に その漫画の。
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  万華鏡 いつ から あったっけ ？みた い なそっ ち が分 か りにく いみや びすぎ てめちゃくち
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  ゃ 前なっちゃいま す。 一応、プ ログラ ミ ング やか ら、そ の み やび 的 なそ
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  のね、そ のデジタ ル じゃ ない し、 その平安 時代みた いな 、そうい う こと じゃないんですよ。
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  なんか それ ぐらい なんか 今 こう 子供 思って 親 に なって なんか 親 が 夢中 に なってる ゲーム の その
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  背景 を 知る ことって まず なかった なって で 、そ れ が 親か ら見 て もめちゃくち ゃテトリ スっ て斬 新 でそ
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  の取り扱 いやすかっ たゲー ムな んだっ た んだろ うなーっ てい う の をこ うめちゃくち ゃ勉 強でき る映 画だっ
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  たなっ て。 確 かにゲ ー ムでテト リスそう いうゲ ームだ ったなあ
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  って いう こ と をね 。結 構あ の まあ ね 、 映 画の話になっち ゃい ます け ど
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  、映画の中でも。 なんか 子供向け じゃ なく 、大 人 に も大 人 もターゲッ
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  ト にでき る ぜこ のゲー ム はみたい なこ と も ねちらっ とあの う語られ てた り、ゲ ームボ ー イ のね
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  発 売に合わ せて、 だか らあの 主 人公 の 変化 がネ タバレじゃな いんで 、あ の う囲碁 の ゲ ーム をね
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  。はい、 最初 扱っ て る。まあ
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  自 分に 作っ てる んで すよ ね 。開 発してそ れが ま あ 売れな いいう のが あって 。だ
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  から そこ面白 いです よね 。 おそ らくだ か ら囲 碁だと か チェ スだ とかオセロ だ
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  と か、 まあ ポピ ュ ラー で 昔か らあるけ ども、 その 中 で もテ トリ スと いう も のが 新し くで て き
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  て、それ はここ まで 世界 中で 受け 入 れられ るっ て いうこ の違 いが面白いですね面白いですよね。
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  で 映画 で 本当 に テトリス に その ね 、こ う希 望 を見出 すとい う か、な んか そ れもな んかこう。
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  逆 に いま っぽいって いう か みたいな ところ も めっちゃ 勉強 勉強 つう か なんか いや でも 学び が
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  ある 映画 でした ね 。すご く本 当 になん か ね。
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  特にそう いう そのゲ ー ムの 開 発を追 って いくと い うか 、ど うい う ふう にこう 売れ てい くのかみ たいな
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  と ころを 描い てい る。映 画 と いうの をすご くめ ずら しいな あ 。み
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  たいな 。それあの ね。
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  レ ッ ツ ゴー 映画話の 方 でもち ょっ とね 語 っている か なと 思 った りも するん ですけ ど 、 ゆっ たと
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  ころでで こ こ からちょ っと ね。Tokio もう 少しだけ進んでいくと。
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  来ました ストリート ファイター ツー です わ はい 、は い、 はい 、は い 、は い で 、これがね 。バッ
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  チングついて方法。 バッチング ついた ん です よ 、こ こは。
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  ソラマチ。 なんで ヘンク の 私 達 は 失敗 した 失敗 失敗 、ちょっ
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  と ね。 まだノ イ ズになり ます 。はい、く
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  っつい たバッチザ ンギ エ フで すよ 。あ あ、 はい 、は い、はい、はい、あのUS。
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  その uss で 、あ の時っ て、 も う僕たち ってす でにソビ エ トは なくなっ てて、 ロ シアに なってしま
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  って るからラッ シャーじ ゃない のっ て い うのがユ ーエ ス オー で狂 うそのザン ギ エフ の時 代背 景 とかも分
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  からずに。 USSR を 勝手 に 受け入れて しまって な なんか 変 だ
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  なって 。小学 校 でソビエ ト が崩 壊し た ん だ よとかっ て言われて
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  るの に、 こ の 人 誘sn ってゆっ て るなとか ってなっ て た のも そうそ うで 、そのザン ギ エ フ の卒 の背
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  景 い うのも なんかちょっと。 でも めちゃくちゃ ステレオ タイプ じゃない です か 。も
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  う ね。 まあデフォ ルメと いうか。
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  イメージ ダルシム の 裏 が そんなに インド ない よ みたい な 大仏 あれ だいぶ 違う 違う 。あ
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  れ は下がっ た似てな い よ。 仏 像はみ た いな寝 てる け ど体 硬い で すね 。
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  待遇 のや つ です ね。で も、 あんなもうめ ちゃくちゃ 面白かっ たなー っ て思っ て
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  。今 思 えば で、それ も何 て 言ったら いいんでしょう ？イン
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  ター ネットがない から、め ちゃく ち ゃス テレ オタイプ に 描くし かな かっ たんだ ろ う。なく
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  べ きだ ったんで しょ うね かもし れ ないで す よね 。 たしか に、たし かにわか り やす
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  か ないとよ く わ からない。そのなんか香港はクーロン場みたいなね僕たち。
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  でも 今 も 香港 そう 、ま ああ る んだろ うけ ど も、 全部 あるじゃ な いか 。日
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  本と いえ ば京都み たい な別にそ うい うわけじ ゃ ないよ み たい な とかも 富 士山見 えへ んしてみ た いなね。
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  そ う いうのね みた いな。 もうな んか す ごい勉 強になったと。
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  バッチング ロシア の こう 気づき みたいな ロシア との 触れ合い みたいな 子供 ながら に でも なんか ロシア と
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  触れ合わない じゃない です か 。ま あ ね、ニュ ー ス もね。
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  やっ ぱ 子供とそ んな に 熱心 な医 師。よく分 か らない し 、ゲ ー ムで確 かに 触れ る っ ていうのも
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  あ りま した ね 。そ う 思うと 本当にあ った か なって 。
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  そ れが なんか 変な解釈さ れた 。 出 会いっ てい うのをす ご
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  とか 嫌 や けど ね ロシア 被れて 何 が あった ん や？みた
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  い な気 にな るけ ど、 確 かに それぐ らい し かね触れ ないと い うか、かろ うじ て触れ させ ても らえた と こ
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  ろねね 。まさ かロシ ア 生まれ のゲ ームとか思 って ない です もん 。いや 、
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  正直 だ か ら僕、本 当知ら なか っ たレ ベル ですね 。 そのいつ知 ったか わ からな いとい う か、 な ん か
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  不思議な音楽 やな と思 ってま した け ど 、あのロ シア民 謡 のね 、コ サッ クダ ンスと や つですけど 、い つ知
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  った か 分 からないです けど、日 本だと思ってましたテトリステトリス。
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  やってました 、やってまし た ね。ファミ コ ン版ゲ ームボ ー イ版 最 初は覚えて な いん です
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  よね。 ゲーム ボ ーイでめちゃ くちゃ やっ た 記憶はは っきり
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  あって 、ずっと やっ て た止 まらなく なり ます よね 。もうあ
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  のま さし く この 映画で その 主人公変化 トレ ーラーで も 言っ てる ん で すけ ど、 夢 に出 てくる と5 分プ
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  レ イし ただけで 、 あ の ブロ ック が夢 に 出 て くる 。これ
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  は 僕 も そ うでした 。夢の中でテ トリ ス やって まし た。あ
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  れね 、 ゲー ムや りす ぎ たと き に な る現 象 なる ね あれね夢に出 るんで すよ
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  めち ゃくちゃゲーム神髄ですよね。 いや 、ほんと う にう んそ のシュミレーショ ンゲー ムす
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  る にし て も 、 今のス プラトゥ ーン す るに し ても 、あ の場 面 で の俺 の動き 方っ てどう や ったん
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  やろう ？ み たい なね。書
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  店間違え た みた いな上で もそ うで すけど、 やりすぎてて 、めち ゃめち ゃ長 時間 やって たりとか し たら その ま
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  まね 。 寝 るときに なる 頭 によ ぎ っ て 考えも
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  するし、夢にモデルし。 いや 、本 当 にそうい う 点 でなん かね。
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  ゲーム すっきゃねん で しゃべ り ながら ね 。う ん、ゲ ームし な い人 にも 見 てほ しい 。映
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  画やなみ たい な こと は思い な がら ね。本当 そ う です。な
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  んや ったらも う テト リ スの ことを全 く 知ら ない 人で も、いや 、全 然 楽 し める映画 で わと 思い ま
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  すよ 。いや 、本 当にも うそっち これすごい ちゃん とし ゃべ ってる
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  んで って い う。ま さ かの で 最後 にまさ か のネタが 投稿されると 思っ
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  てい なか った ん で、も う最後まで本 当に、お 聞き い ただき たいめ っち ゃふり を 、 大 き く きった 。その
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  聞い てほ しさ をね 出 し てくれるやん いやで も 本当 に ね、めちゃくちゃ面白いね最後のまあ。
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  これ こそ 落ちた と まあ 関西 人 から すると ね 。も う言 いた くな っちゃいま すよね。
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  はい 、は いは いい や で言 いなが ら ね。ちょ っとかかっちゃ って来てた んで 、あ の 映 画 の 話
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  をねした か った んで すけ ど、 あ の 映 画の 話 は確か にさっきやっ ちゃっ たなっ ていっ た とこ
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  ろがありまして。 はい 、ゲー ム の 話 を しましょ う よとい うこ と
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  で、 あの 実際、オリ ジ ナルのテ ト リ スが 1984年 にまあ 、 こ ちら は ね、 映 画の ほうを 見てい た
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  だけ れ ばと 思うん で すけ れ どもえっと ？ア レ クセ イた ちと モ フ さ んですかね。
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  が作 られ てい て、 ま あ 、 そ の共産主義の 中でえ 、グラフ ィッ ク ボードみ たいなも の も全 然ない。
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  パソ コンでま あ、要 するにそ の ア ス キーアー トみ たいな形で ね。受け取
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  り そ う プラ ミング され て いて 手でね 。まあ、 こ の辺 さんが ま あ色 んな 紆余曲 折を へ て世 の
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  中に 出て 行 くと いう こ と に な るんで すけど も、まあ映画の中でね、ゲームボーイが。
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  そう 、な んで すよ ね。 出て くる 。ま
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  あ 、 ここがね。ち ょっ とし たネ タバ レ には なる ん です けども 、ええ
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  、 ゲームボーイの取り扱。 使 わ れ 方 よ 、 僕、 あれめっ ちゃ 好きで した
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  。い やい や、 これ 多 分、 本 屋 も好き に なと ころ で 、あの ラボ
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  か ？そ んな ラボ 、1980 年 代に はな いっ ていうあ の感 じじ
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  ゃな いで す よね。白 衣着 てね。
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  そうそ う そ う 。 ゲ ーム ボー イの おかれ 方 です よね。
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  あの ベールをか け られ て、 こ れトレ ーラ ーに あの 映 像で出て る ので 、ネ タバレ になら な いん です
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  けど、 ゲ ームボ ーイ が 出 てく るシー ンがな んかこう し、 さすら 感じ るよ うな めっ ち
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  ゃ興奮しますよね。あれ、出てくる時なんか。 日本 の ね 、任天 堂っ てい う会 社 がなん かそ れこ
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  そゲー ムボーイっ て 今振り返っ てみれ ばめちゃくち ゃ稚 拙な。
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  その ハード じゃない です か 。 今思え ば 今思え ば、 でも 当 時 はね、すご かっ た
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  けど ね。 でも 、 あ の変化 がね、カ ラーじゃ ないの か っ
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  て聞 いた時 に 、あの 任 天堂の 開 発 者が カ ラー だと 電 池 が 持たねえんだ と 言ってま したね 。
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  モノ クロ だ っ た ら 何 ？時間 も つ ん だと 30時 間 持つ 言うて お 前、 裏の 電池
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  カバ ーを 開け たら単 位単三 電池四 本突 っ 込むっ てす ごい使 用や なって 思 いな がら 当 時充 電器も充 電電
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  池 もそ こま でない時代にいやでもなんか。 学校 、こ れ が世の 中 を変え る んだっ てい うあ の表
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  現で すよ ね。 はい 。はい、
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  あ れって今 だ っ たらな に ゆって んの って いう 表現 なん です けど 、 あの 当時の あの咬 合紙 さ っ
• 21:09
  ていうのがなんか。 これ 表現 と して。
• 21:14
  ああ 、ちゃん と描い てくれて るなあっ てい う思 い出し た思い 出し た よ ね。
• 21:19
  あのゲ ームボ ー イが 発表さ れてシー エム と かでポケ ッ トに入れて。
• 21:26
  最近 の 信じられない レベル でした よ ね 当時 ね。 おお 。しか
• 21:32
  も 夜やった ら 引 か らへ んか ら全 く見えないっ てい うま だ backlightなかっ た んで す か ね？
• 21:40
  初 期のゲ ームボ ー イはそう です よ ね。 後からど ん どん ね？
• 21:43
  新 歓 新歓は ね カラーに な ったり ね。だけどめ ち ゃく ちゃ ね 。
• 21:47
  その 映 画 の方でも 語ら れ てます け ど、大 ヒ ット を 飛 ば すと世 界中でね 。な
• 21:53
  ん かそう いう 部分も な んか こう見 て て。あ 、そうだ った んだって 、やっ ぱ り こう振り 返 ると い
• 22:02
  うかね。 そういう家 映画 に なっ て る ん じゃない かなと言う風
• 22:06
  なでこっ か らめ ちゃ く ちゃ テト リス の派生作品がまあ出てくるわ。
• 22:13
  です よ 、は い、 はい 、は いは いう ん 。ま あ言 うてボン バーマン しっ かり 桃 鉄然 りで 、あ の
• 22:22
  松下さんがお っしゃ ったよう に、ウイ イレ しっか りまあ な んか ハー ド 出た ら絶 対に出て くるみた い
• 22:27
  なタイトルにな っ て きま したよね 。まあ やっ ぱ り なんかこ れ出 しと い たら、 ま あ何本か
• 22:32
  売れ るや ろ うっ て い うふ うな販 売 的なまあ 、ソフト に なってる タイトルに なっ てるんじ ゃないか な
• 22:40
  み たい な そ うで すね。で まあぷよ テトみた いな ぷよ ぷ よぷ よ ぷよ とかある
• 22:46
  んで す よ 。そ れ知らな いですぷよテトぷよぷよと。
• 22:51
  テトリス が 同時 に 一つ の 画面 で 戦う ん です よ 。例え
• 22:56
  ば、 あのおっ く んがぷよ ぷ よが 得意だっ たらぷよ ぷ よ選び ま す 。
• 22:59
  で、僕は テ ト リス の が 得 意だなと 思ったら テ トリス 選 びます。
• 23:02
  で ぷよぷよ と テト リス で 同時対 戦 がで きる ん です 。
• 23:06
  あ れ も理系の 人 がシステ ム を考 え な いと無 理や ろな っ て言う 結構 ね。
• 23:12
  な んかま あそ れはそれ で 良く 出 来て るんです が、 まあそも そ もまず テト リ スが あっ て 派生とし て プ
• 23:18
  ーま れてま す よね。ど う 考え て も そうです ね。まあ
• 23:20
  別のあ ーいう ヲ チモ ノゲ ーム ゲーム と して でも そ れル ー ルは違 うけ ども、それがコラボしてメーカー 世話
• 23:32
  さん です 。なるほ ど ね。
• 23:33
  為 替が権利？ なんか うまい こと やって 合わせ 技 で 作った。
• 23:40
  ライセンス 契約 あれ を 払って 使って もらって きた 今 考えれば です よ 。テトリ
• 23:47
  スっ て 下 にめちゃくち ゃ注 釈書いてま すよね。 ちょっと 入ってる ん です よ 。
• 23:53
  家 CASEそ う意 味 や と ねテトリ スっ てロ ゴ が出てき たと き にめちゃくち ゃ 下 に画 面画 面 にな
• 24:02
  るほ ど覚えてな いで す。 もう 大 人の 事 情が そこなる ほ ど ね。
• 24:07
  今考 えた らこ の 映画 見たら そり ゃそ う なるわ み たいなクレ ジ ットし な んか copyright 50パ
• 24:17
  ー50 パー ぐらいじ ゃないみ たい なあーな る ほど ね 、あ る んで すよ。
• 24:22
  でも、 な んか そん な ね 。あの 背景 が知れたり する おもしろ い映 画だ っ たり
• 24:28
  するからで、実際に。 その ぷよぷよ が テトリス より 優れた ところって 結局
• 24:34
  対戦 を そこ に 持ち込んだ ん です よね？ お じゃまっぷ よ 。も
• 24:40
  う相 手 に遅れ るっ てい うシステ ムは い、 はい 、は い 。 は いで
• 24:44
  ぷ よ テトでは テ トリス をすれば 同 じよ うな 。まあ その頑 張り 度合いっ て 言っ たら変なのか もし れ
• 24:50
  ないけど も 、同じよ う にぷよぷ よ が送られ る で ぷよぷよ 的 に頑 張っ て消 せば見逃 こう 送ら れる っ
• 24:57
  ていうふ う なシステ ムに なって て まあ なんかね こ ういろ い ろな ゲームさせ て もら ってるとま あ振り返 っ
• 25:04
  てテ ト リスや ろ うぜみ たい な ねっ てこと にまああ んまなら ない じゃないですか。
• 25:13
  この 歳 に なって です よ 、ひ げ ぼさん。 テトリス 99です よ。
• 25:21
  その 話 します 。そ の 話しま す。
• 25:25
  衝 撃的で した よね 。 幽霊がすみ ま せん。僕、
• 25:28
  分 から な いんで す ね。そ の後を追 って ないんで、急 にめ ち ゃ め ちゃ現代 の話
• 25:34
  になりま すけど 、テ トリス99とか 出て きた んで 、も う ここ 数 年 、 5019年 ですね 。
• 25:40
  年 以内 の話 ぐらいの 感じで すよ ね。 テ ト リス99っていうの がニ ンテンド ー スイ ッチもう
• 25:45
  ス イッチで まあいろ いろね テトリス ヲチ モ ノゲ ーム いっ ぱいこう ね あ の派 生とか出 て きた中 でま た
• 25:55
  テト リスで こん な想 いになるかっていう興奮した。 ええ なれ たら もう レボリューション と 思った は すごい
• 26:03
  です ね 。ゲー ム がどこ か のお笑 い芸 人さ ん のよう にレボリューショ
• 26:09
  ンが きまし て、 あの ま あ 何も 一 応ね 。まあ 皆さ ん こ のpodcastを聴 い て る 人は ご 存
• 26:15
  知だ と 思う んで す け ど、僕 はす ご い衝撃 で任天堂 ス イッチでニンテンドー スイッチオ ン ライ ンに加 入 して
• 26:22
  る 人限 定で 毎 月200 円、 年間 で 2500円。あ のオン ラ イン ゲー ム をす るた めに、は い あの
• 26:29
  そういう ね会員サ ブ スクみた い なの払わ な いと いけ ない んですけ ど 、 それ 払 ってる人は無 料でダ ウンロー
• 26:33
  ドでき て 、 テト リ ス99 は遊べ る ん ですけど、 99人でオンラインで。
• 26:40
  テトリス の 対戦 します 。やばな いで す か？まあ
• 26:44
  まあ まあ言っ たら勝 ち 残 り線 で すね 。 最後 の最 後まで 残っ た やつ がテ ト ワ ン と呼 ば
• 26:49
  れ る嘘や 99 人 ですよ。 サバゲー みた い なことに な って る んで すか ？そ
• 26:54
  う 、なん ですよね。 まぁ2019年 や ったらホンマに フォ ートナイトと
• 26:57
  かエーペッ クス レジ ェン ド 。 そ の 発想 もう ほん ま に。それ
• 27:01
  こ そえ っとそうで すね。 もうサ バ イ バ ルゲームみ ん な で島 に降 り立っ て
• 27:07
  残 り一 人ど うし よ うと か 釣るって いう ね、 あ れがはや っ たので、 そ れをシス テムを テト リ ス に持
• 27:14
  ち込む かっていうの を聞きまし て 、めち ゃめちゃ面白 いっす よ面 白い め ち ゃめち ゃ面
• 27:20
  白いです中毒性もやばいですし、 勝ちたい テトリス で こんな に 勝ちたいって いう 一対一 は ある じゃない です か
• 27:27
  。で もなん か ね。
• 27:28
  見 知 らぬ 誰 かとテト リ スを こう真 ん 中で 自 分 のね 、あのテ ト リス を やる んで すけ ど、 そ の左右
• 27:36
  に 99人 、ま あ全員 集 ま んな い 時も ある んで す けど 、 全 員の 状 況も 見 れる んです よ。一
• 27:42
  人 落ち て 99の状況 が 見え る 見え るんです よ。 また 、 ちょっ と 有害ねこ のラジオで なかなか 伝わら
• 27:52
  ない、ち ょ っと 見ます ググっ て み見 て いた だけ たら と思 う んで すけ ど、凄 いで すね。
• 27:57
  それや りながら戦略立ててなんかこう。 こう ね 、手取 り み の ね、 その こうテト リ ス を消
• 28:03
  した と きに 、その 99 人こ うピンポ イ ントに こ い つが強 いから そ いつに贈 っ たりも で きるし 、な
• 28:12
  んかそのな んと なく い い感 じ のや つ に落 とせ と か 、もう 死に そ うなや つ の息 の 根 を止め ろと
• 28:18
  かっ て いう ふ う な指示 が出せたりする。 森永 できる ん です よ 。
• 28:23
  忙し いで す ね。だ って 、 自分 のそのテ ト リスをや って るやり なが ら
• 28:29
  、 ほか の人 に も攻 撃をする みたい な。マルチ足す。 よ
• 28:34
  次 に落ち てく るみ 。 飲 み なが ら見 なが らですも
• 28:37
  んね。でね、あの途中からテトリスって。 保留 できる ように なった という か 、 次落ち てく
• 28:45
  るや つ を 一 個プー ルできる。 めちゃめちゃ いろんな こと を 考え ながら 高速 で 使える
• 28:54
  みたいな 。ま あ要する にあ の長 い 棒で す よ ね。や
• 28:58
  っぱそう で すね 。そう あ いつを プー ルして お いて 、 甲作戦 を立て るように
• 29:03
  な るほど ね。 落ち て くる やつあ、 これ 、ちょっ とおきた くな い な
• 29:08
  あっていう時 にプ ール トイ レ変え たりと か、 なん かそんな ことにもなっててすごい。
• 29:14
  使えます ね 。そん なこ とすげ ーなん か ほ ん ま に。
• 29:17
  それ こ そ1984 年、 小 学 生の 時か らある よう な もう ねやり きって 今で も 好 き な人 は好 きで すけど
• 29:26
  、あ のね、今 更テ トリスと か思 って た け ど、ま た 昔のゲ ーム で こん な革命があ のオン ラインというイ
• 29:32
  ン ターネ ッ トを 通じ て 、新し い 世界が広 が る ん やみたいなの はめちゃめ ちゃ 面白かったですね。
• 29:40
  ぜひ 今でも できる と 思います 。は い、任 天堂スイ ッチ持っ て る 人は 加入し て る 人はネ
• 29:47
  ットネ ッ トにつながっ てると ころであ れば何？ そう 、そ の 時 にその。
• 29:54
  テトリス で 驚かされる ことない と 思ってた ん です よ 。も う
• 29:59
  僕 は想 像つかな いで す ね。今 でもなんか。
• 30:03
  2019年 に 任天堂 が わざわざ tetris。 そう 、もっか いリバイバ ル させ るみたい な。
• 30:15
  あの 行 為も この 映画 見てたら？ ああ なきにしもあらず みたいな 。そ れ
• 30:24
  は ね、めちゃめ ちゃ感 じた 。へえ、 なるほど。め
• 30:27
  ちゃ めちゃ この ま た ね 。映画の話に なっちゃっ て申 し訳 ない ですけど 、もう テ トリ
• 30:33
  ス99を へてなるほどね。なんか。 恩返し じゃない です けど ね 。なん
• 30:40
  かそん なこ とま で感 じちゃっ たとい う か。もち ろん そのウ ィ ンの 関 係 だと 思 うん です。テ
• 30:47
  ト リスと 任天 堂って すごくテ ト リスも 売れる 。儲か る 任天堂も テ トリス の おかげ でゲー ム ボーイ
• 30:53
  が売れる もう かる っ て いう んだけ ど、 な ん か記 事 がね 20年とか へてま さかな って。
• 31:02
  そして な ん かこっちの 一 プレ イ ヤーとし て もワク ワクし ち ゃう というか 、そ の 衰え ない輝
• 31:10
  きがあるというか。 みたいな こと も ね 。
• 31:16
  だか らこうい う機 会じゃな い としゃ べれな い なと。 って も そうです けど 、こ うイースポー ツに もなっ てた
• 31:24
  りす る んで すよ ね。テト リスヲチ モノゲーって。
• 31:28
  なんか ね 、アレクセ イ はそん なこ と にな ると も面白 いで す ね、そう ですよね。
• 31:34
  面白い です よね 。 で映 画 の 中で も ね。な
• 31:37
  んか そのちょ っとふわ っと語ら れるシ ー ン ではあ っ たん です けど 、あ の四 つ 一緒 に消 す と かね ね、
• 31:46
  あ の発送 ね。 な んかあれ もち ょ っと深く は語られ て ない ん
• 31:50
  で、僕わ か らな かっ たん です け ど 、その変化 と ね。アレ
• 31:51
  クセ イ が交わっ た こと で、テ トリス がより面 白く な ったみた いな描 写もあっ たりして て 。そ
• 31:58
  う そう、 ち ょっとね。 実際 のと ころ はわ からないで すよ ね 。
• 32:02
  で の発 送だ ったっ てい うの は と思 いつ つ 、 なん かそ のそこでこう 友 情がね、こう そ のプ ログラマーと
• 32:09
  プログラ マ ーだか ら分かり合えるでしょうか？みたいな。 それ が ゲーム に 面白 さ を 与えた みたいな の が
• 32:17
  、なん か感 じられた りして て、な んかゲー マ ーもす ごい こ うえ え っと思 えるよ うな。
• 32:22
  た しかに 、 た し かに 物に あ あい うね。結 構カ チッと したパ ズ ルゲ ームや けど 、な んか
• 32:28
  あ あいう 人間 の あったか みが 詰 まってたり ね 。アイデ
• 32:32
  ィア が詰まっ てた り みたいな もんね 。感 じれ てなんか 。ほ
• 32:36
  かにも こ うい う映 画やっ てほしいよね。なんかこう。 日本 出されてた に こう 裏話 とか ね 。ドキュメンタリ
• 32:42
  ー もあ る ん や と思 うけ ど、な ん かね 、実はこ うい う 大変な死に 物狂い やっ た とか ね。
• 32:50
  まあ そ れこそね ちょっと 許 されるか分 か らな いん で すけどね。あの。
• 32:55
  映画 版 の 方 で お 話 を させて いただく 山内 さん です ね 任天堂。
• 33:00
  まあ 、ちょっ と 描 けな い のか な？ちょ っとわから ない です 。山
• 33:03
  口 さ んの ね、歴史 み た いなの を描い ていた だけ たら 本当興味 あ りま すか？興
• 33:07
  味あ りま す よ ね。 伝 説の方ですね 。め
• 33:10
  ち ゃ くち ゃ伝 説の 方 。何 年？それこそね
• 33:14
  、あのポ ッ ド キャ スト 聞 い てる方 は結 構年 配の 方な んで 、 あ れ 、な ん です けど 、20代 の方とか
• 33:19
  で 、山 口さ んは て なみたいな ね、 そう う ん、 感じ になっ ちゃ うか なと かね といえ ばな ん か でもあ あ
• 33:27
  いう かたがい たか ら 、今の 任天 堂があるみ たい な、もうしれたりするんじゃないかなみたいな。
• 33:33
  はい という こと で 、もう少 しだ け ね 。 手で 若干掘 っ てみ よう か なと 言う ことで。
• 33:40
  今 は まあ これ 2019年 より 一 年前 に テトリス エフェクト と 言う ゲーム が 出て おり まして 、エ
• 33:48
  ンハン スさ ん がやっ てい るゲー ム になるん で、 松下 さ ん、 enhances さんとち ょっ とあ れで す
• 33:53
  よね。誰 みた いな 感じ です よね 。あ
• 33:57
  のは い 、水口さ ん であ っ てる の かな と思 う んで すけ ど、 も 、 え え、ヒ ゲ さんと僕が大好きなれ。
• 34:05
  レズ って いう ゲーム を レズ はい お 造り に なられていた 会社 の 方 で rgz はい 、ちょっ と内 容
• 34:14
  がわからな いか な と思 う んで すけ ど、 あのテクノ？ うん 、音 楽 とゲー ム をミック スし て 、で 、あ の
• 34:27
  支 店的 には ね、あ のゲ ー ム好き で聞 い ては る方でも 知っ て るか な と思 うん ですけど 、 知 ら
• 34:33
  ない方ね 。あまあ ま あまあま あね 、ち ょっ と 軽く こう説明 さ せ てい
• 34:37
  た だくと、えっと 3Dシ ューテ ィン グ って ゆ っ てで すね、 こう 的が こう 画 面上 っ て出 て くる
• 34:43
  んで すね。それをま あ 、こ うコ ントロ ーラ ーを 動か し て言 っ て 録音
• 34:48
  して 行くん です よ 。で、 録 音し て 言っ て何か の ボ タ ン を押 す とっ
• 34:53
  とビーム を撃 つ んですね。まあそうい うふ う なシ ュ ーティングゲーム
• 34:55
  周辺で言うとスターフォックスみたいな。 懐か しい。
• 35:02
  目の前 から 手前 に 向かって 敵 が 攻めて 来て って いう れ ずって いう ゲーム も 同じ 作り なん です れ
• 35:11
  ず 出て くる って 聞く と 。で も underworldで すけ ど も。
• 35:15
  まあ 多分 、 そ れが元で。 うん で その ビーム を 撃 つ と。
• 35:22
  買って ビート を 刻む って いう お なるほど 、ちょっ とこ れ はこ れ で ね。ちょ
• 35:29
  っ と語り た いね 。永 遠同 じ 商品も し てる んで す け ど も、裏 で
• 35:33
  ずっとね。テクノミ ュ ージ ックが まあ、 しかもテクノミ ュ ージ シ ャンが
• 35:37
  た ち が作った 額 が ステ ー ジ毎 にな るし、 ああ、 も う じ ゃあ一線級の人がやってる？
• 35:45
  2000年代 ね 、 僕た ち がこ うわくわ くときめいた。 でも シンプル に その シューティング かける 音ゲー
• 35:54
  みたいな 感じ です か ？あ ー、なる ほ どね。ロッ
• 35:57
  ク オ ン と球を 打っ た とき と 適当 をし たと きに は、 そ の後ろで なってるテクノミュ ー ジックに ちゃ
• 36:02
  んとこ う リズム があ っ て、そ れ は 気持ち良さ そう っすね。まあ、パ
• 36:04
  ラパ ラ パラパ ラ 、そ れが あっ た んです けど 、それをも っ とこう、 トランシー な ち ょっ とビ
• 36:13
  ジュアルのuiいいですね。 ええ あれ 。しか
• 36:16
  もプロモ ーショ ン で、 あの 卓球 さ んがやっ てたワイ ヤ ーのゲームパーテ ィー とか で す。でワ
• 36:24
  イ ヤー のあのイ ベ ン ト 中の 人 部屋 で、 そ のレ ズの体 験ブースみたいな。
• 36:31
  遊んで たって いう 話 も あります けど ね 。そ う、 な んや いい で すね。面白
• 36:37
  かっ た 。う ん。 でその
• 36:40
  エン ハンスさんが。 テトリス エフェクト 家 を 作って まして ええ？
• 36:47
  テトリス を 消す たび に 、は い、 はい 、は いはいむちゃ くちゃト ラ ン ス に入 り行く とい うそれめ
• 36:54
  っち ゃ興 味あ るもうね。 気 狂って ん じゃ ねー よ みたい な ね 。で
• 37:01
  もなん かそ のこ のテトリ スっ てい うゲー ム がすっ こ のこ の時 代 におい て も、 こう まだ 進 化し続 ける
• 37:11
  要 素を持っ てる って い う のがなんか。 すごい な。
• 37:19
  ちゃった ん です よ ね 。こ れ でちなみ にさっ き松 下さ ん が驚い てやっ たこ
• 37:25
  うプー ル ができ るシステム。 うん 以上 に 今回 も 手取り セレクター ゾーンって いう
• 37:32
  もう ちょっと 僕 も や ら ゾーン ため たがる ね なんか 何か を ね もう ね 、ちょっ と 僕 もつい ていけな
• 37:40
  いレベ ルだっ た ん だけ ど、そん なにゾ ー ンに 入 る ？と
• 37:46
  消し たものを。 こう やってる だけ したら 、普 通テトリ ス でドー ン
• 37:51
  と落ち るじゃん？ 落ちない ん です よ 。
• 37:55
  消し たも の が 下 にバンバ ンバンバ ン入っ て行 く んで す ね。入
• 37:58
  って溜ま って いく溜ま って い く玉 ぞ うしに く いと 思 うん です けど 、は い 、こ れ は あの知りた
• 38:04
  かっ たら 実況 動画見て くだ さ い。もう ね 、ちょっと難しい。
• 38:10
  泊まっていて で 溜まって いく と 、も うテトリ ス のそ の一 面 を一 撃 で消 すみたい な状 態 になっ てい る
• 38:17
  んで す ね。 あのエ リ ア の 狭 さは変わ ら ずにどん どん こうなんて
• 38:22
  いう 。ど こ ま で消し 続 け る、消し続 けられ る ラインを 植え
• 38:28
  て いけるか ？なるほ どみ た いなこ とに なっ て きて です よ。
• 38:35
  そ の最終局面になったら。 もう ドーパミン しか 出ない みたいな 状態 に なって で
• 38:42
  、しか もそ れ がも うそ のビジュア ル にっ と 前フ リしてるん で、 もう いい で すね 。
• 38:50
  後ろ の背 景 とか ももうち ょっ と 、もう 薬やってん じ ゃないの ？み
• 38:55
  たいな。 もう そ ういう状況にな っ ちゃ って るんで すよね。
• 38:58
  あえ て トラン ス 状 態に 持って 行かせる よう にこ とな い けど 、もう それを 感じ させるよ う な、 ま
• 39:05
  あそもそ もね 。 普通の テトリ ス自 体消 した ら気 持ち 良 いってい
• 39:08
  うことで すね。 どん どん スピード ア ッ プし て 会 館み た い なの
• 39:12
  が、 ある のをそ こに ね 。多 分 着目 し てさらに漏れの背中を全部をしたら。
• 39:17
  うん 、い や、 もう でも、 なんかそ うい う ふう に、こう 、ち ゃんと こ う、 ハードとこ う。
• 39:27
  寄り 添って 成長 して 言 ってい る ことに 技術 力と、 ともに そ の世 界観 と いう か、 そ の快感 も増す 。
• 39:37
  何かが や っぱ選択 肢 が増え たん で し ょうね 。で き る こと が で、な んか そ の今の技 術をもっ てし
• 39:47
  ても 、や っ ぱり テトリ スっ てい うも の が存続してる っていうことがめちゃくちゃこう。
• 39:53
  なんか？ うれい だ 尊い なって 言う。
• 40:01
  うれ いな な トート 一回 もう 一回 行き ましょう か ？も
• 40:05
  う一 回確 認し てみま す か？な んか 高 齢なト ー ト rinatoと哲 学者み たいな。
• 40:14
  いや。 どこ の 人 でしょう ？ロシ
• 40:17
  ア のロシ アで す か ね。やっ ぱ りね 、 憂い に 遠いな なん かでも そんなこと。
• 40:27
  可愛い 女の子 か あります か ？そうで す ね。
• 40:30
  売 りになっち ゃう 美 人な 感じなっち ゃ うね。 そん な こ とをね感じ ま した ね感じ 、そ ん なことを感
• 40:36
  じまし た 。そんな 事 感じ ま すよ。感じは
• 40:40
  ち ゃいまし たね 。ちなみ に、あのテ トリ スエ フ ェク ト四 人 対戦 がまあ 大
• 40:45
  戦で 4000出来 る んですけ ど 、 一 人 が 飼ってて さん に んがち ょっ と不 利に な って
• 40:49
  たら、その三人が合体して。 服部 です 。
• 40:52
  三 対 一みたい な面白いっ てどういうこ とで すよ ね？ 一回死 ん だ人 、 あ の 二 歳の人 がも う一回 助けるみ
• 41:01
  たいな 。そん なそ ん な ことを われない じゃ な いで すか。
• 41:04
  そ のリストは ア レク セイ零7 日 ア レク サ alexa正 しい んですけど 、 アレク セイ が こん な
• 41:13
  ことになる と思 っ て ないで すよ ね 。 面白い です よ ね。
• 41:17
  す ご い で すね 。本当に 今の ね、 あ の ちょっと 、もうこ れは ね、 ちょ っと
• 41:21
  かじった 程度で すけ ど 、も うテトリ スやっ て はる 人 や めたく ないらし いんです よね。
• 41:25
  ずっとやりたいらしくてすごいな。 もう ずっと ずっと トランス 状態 に 入 りたい と。
• 41:35
  なんか？ ずっと 消 したい と ずっと 消 したい 。も
• 41:40
  うい や、ちょ っとちょ っと 、 一 人 の消 しも う理解で きないみ たい な 。で
• 41:47
  もね、あ のぷよぷよ。 めち ゃくちゃあの強い。
• 41:49
  方 が ね 、そ の知り合 いにい て、 でもそう いう人 たち、そ うい うこう 、 そ の子に話 聞 いてても 、や
• 41:55
  っぱりそのイ ー スポ ーツの 原点とい うみた い なところ になってる んじ ゃないかなみたいな。
• 42:01
  すごい トッププレイヤー に なったら 出る 順番 とか アルゴリズム を 覚えて もらう わ 。
• 42:06
  あ、す ごい で すね 。覚え すぎ て、あの どんどん テト リス早 くな ってくる じゃ な
• 42:10
  いで すか。 あ れ 、行 った先 はそ の落 ちて くる っ てい う描写が
• 42:15
  な くお い た ら次 も う下 に いるんですよ地面。 回 し ながら ちょっと 移動 さ せた b もう それでも
• 42:24
  ユー チューブ で 、も う ほ ん ま にトッププレーヤ ー の 人 の動 画見 て ほし いで すけ ど、 おか しい
• 42:30
  わーす ご い な 。次 は こ れ、 次 は これで 次ク ール して こ れ凄い tス
• 42:35
  ピン って い う世 界があ りまし て、こ ん なと こ ろ にあ の t のや つはいね ぇみ た いな。
• 42:41
  それは決 めたちょ っと ポイント高いとか。 T スピン の 置き 方 とか ね 。ま
• 42:47
  あお 城綺 麗綺 麗と か見 事で す よ。 まあた し かに、ス ポ ーツや らっ てい う 感じも あって
• 42:53
  面白 いですね。 いや 、い いで す ね。
• 42:58
  でもな んか そのやっ ぱり まあ 、こ の 映画 を観 た から 今余計そ うい う感じ しま すけ ど、 こ の原点のア
• 43:03
  レク セイ さん原作 じゃな い 。 開 発者 の方の その 作っ た。
• 43:12
  ま あ 、その普 遍 的な シン プ ルさですよ ね。 で、だ から こそ 、 そ の 広 が りって いう のがで 今
• 43:22
  も 続い ている と いうのが 究 極だっ たん でし ょ うね 。
• 43:26
  なんかね ー 、 本当 に それ を 感じ ますよね。多分ね、これがでて、あの。
• 43:35
  ドクター マリオ とか 、ま あ、 完 全にそう で す よね。ヨ
• 43:39
  ッ シーのク ッキ ー とか ね。結構 ヲ チモノげ いろい ろみんな 頑 張っ て 作ろ うと してけ
• 43:45
  ど、なん か 残 ってるの はやっぱ りテト リ ス 女 の 子り 方はね。
• 43:49
  あとぷ よぷ よ ぐ らい です ね。 他 に はそこま で残 れ な いって いう のもなん か こう
• 43:54
  テ ト リスのす ご さ があ り ま すよね。 今 見 ても テト リ スの 方 で もさん今 画面 に映
• 44:00
  してますけ ど、 く
• 44:15
  こと を 、本 当 にそ のテニ スと か、いろ んなファミ コンであ っ たと 思 うん です けど 、 本当 にしそ と
• 44:22
  いうか 、な ん で それが ね、あ んな す ごい物語でね。 結局 、そ こ にそうっ てい う の をね。
• 44:34
  はい いや 、も うマ ジ で、 あの 松下 さん、ス イッチ持 っててオン ライン入 っ てるんや ったらス トレス
• 44:41
  99やっていただ き たいし、 お 子さんに ち ょっとね 。まあま
• 44:46
  あ、 そうで す よ ね 。脳トレ 的に ね。そう
• 44:51
  そう。今や テトリス や って な いテトリス のこ とを や っ て な
• 44:55
  い。人 生には 僕ら に戻 れ ない初体験 、 その衝撃の目 の当 たり
• 45:02
  に ちょ っ とした いいで すね 。子 供が初 め て触 れ て興奮 する と ころにな るん やろうと
• 45:08
  か ね 。ち ょっと気になりますよね、確かに。
• 45:10
  やっぱり ね 、持ち 物ゲー ムさ せた らやっ ぱ面 白そう にやりま すか らね。
• 45:18
  いや 、い い感 じな んじゃな いで す か。 いい 感 じ だと思い ま すね 。い
• 45:22
  や 、本当 に いつ もの あの い い 感 じ に行 わ け わ か らなさ も出 て てで すね。も
• 45:28
  うちゃ ん とさっ きの ロ シア 女 性の名前は忘れました。 俺 ね 、ちょっ とごめん。
• 45:37
  発音 よ すぎて だっけって いう れいな さん の 発音 は 分か んない 分か んない です よ ね 。言えな
• 45:43
  いで すよ。 はい。
• 45:45
  って こと で 、あ の映 画 の は ねは いで す が 、 私 の 方に ネタ バレ あり な しと 言う こ と で お
• 45:52
  話をさ せていただ いて いる ので 、 見 た方も見 て な い方 も、 ぜひぜ ひこん な こん な ね世 界 の片隅で
• 46:00
  ゆってる ちょ っ と番 組 が 言う のも あれ で すけど ね 。あ
• 46:03
  のう ね、あ のぜひ 聴いて いただ いた らい つも購 入。毎回いつ
• 46:07
  も ゴ ニョ ゴニ ョ変に謙遜 して ゴ ニ ョニ ョ違 う味が 出 てきて なんかねなん かゴ ニョ ゴ ニョして片 隅
• 46:15
  ですみません が 出てきまし たね すみません片隅すみません。 面白い はい という こと で 、今 回ゲー ム好 き
• 46:27
  でテトリ ス の 会 はこ れに て終 了 とさせ ていた だこ うか な と閉 幕通り 、越 して 閉幕で し た ね。
• 46:36
  紐さんすみ ませ ん 、閉幕 先 でし たね 。あ の松下 さ ん ゲストで ね、ち ょっとゲーム す っきゃね
• 46:41
  んのシ ステムゲーム すっきゃねん シス テムっ て なん だっ て話 なんですけ ど存 じて ま す。
• 46:46
  はい 、一回 ね 、一回 平和 でし た ね。 申 し訳 な くする んで すよ 開幕 を しな い の に閉
• 46:51
  幕する んで すよ ね。 まく しな いの に閉 幕 して閉 幕し たのに、番 組 はお
• 46:56
  笑い収録終わらないんですよ。 後日談 みたいな 閉幕 した こと に よって 、おっく ん
• 47:02
  がリラック スす る んです。 ほっと する。
• 47:08
  伝えたい こと を 伝えた と でも やり きった と 、そ の閉 幕か らま あ最 後終 了し た。
• 47:15
  終了 した 瞬間、瞬 間っ てい うか ま終了 した ら番組 終 わる んで す けど 、今 か ら終 了の あ の あの間はリ
• 47:23
  ラッ クス して あ のオ フ のそれも ちょ っ とをうん やっ た りす るん で すけ どね 。ま
• 47:29
  くま くまく ど こ行った んや って る の で、一回 心 のス イッ チを あ の一 回オフに して カ ー
• 47:37
  テン合理的なカ ー テ ン コール的 な ね。 な るほ どね。
• 47:41
  まあね、 まきこんで し まっ て申し訳ないんですけど。 言い ながら ね 。じゃ あ
• 47:46
  一 個だ け ねあ の閉 幕 と喋っ たこ と があっ てで す よ の 前 にあ のい や、 閉 幕後 で すね 。こ れ
• 47:53
  です ね。 あの 松下 さ んと もね 、 あ の事前 に 、お 母さ ん
• 48:00
  、お 幾 つです か ？とかね。ゲームのね。 させて いただいた ん です けど 、 今こ う 1980年
• 48:08
  代生ま れ の 僕た ち とし て で子 供 がね え、 平 成の 何年生ま れた？み
• 48:15
  たい な感 じですけど。 これから ねこ の テトリス に 変わる ゲーム でも 思った
• 48:25
  ん です よ。 うん 、マイク ラ 矢 とは ーへ ーなるほ ど ね 。 で、
• 48:33
  今 、あ の 松さんの奥 さん ってユー チューブ見 られま す。
• 48:36
  や っぱ好き で 見てます でマ イクラ もうずっ と 見てま す。
• 48:42
  で 、や っ ぱそ の僕 たち の時代ってその イ ンター ネット、 youtubeなんて なか っ た じゃ な い
• 48:50
  ですか で、一応 、youtubeの創 世記 みた いな生 まれ てき て、また なんか320 ピク セ ルみたい な。これ
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  はな い ぜとか って 思 っ て た。最 初はこんな もん続かんわって思いましたよ。
• 49:05
  やっぱり まあ 、 僕 も本 当 にあ の一 般程 度で すけ ど、 映画 とか観 てて 、そ の 映画 の 迫力 と比 べたり
• 49:13
  、ゲ ー ム迫 力と 比べた り した ら なもんさみたいな。 こと 思って たら？
• 49:23
  本来 youtube しか 見て へん やない かい みたいな 子供 たち。
• 49:29
  定番 で 変わって くる ん です ね 。急 に ね終わ り だ と 諭 さみたい なそうで す ね。
• 49:35
  様々投げ 出す 感じで。 でも なんか その。
• 49:41
  やっぱり マイン クラフト で 時代 が 作られて いく ん だろう なって 言う の を 、なん かテトリ ス で映 画
• 49:48
  を見 てなん かなおさ ら感じ たとい う か、な んか共 通 点を感じ ます よね 。ま
• 49:55
  あ、その ピク セ ル単位 で、 なん か こう何 かを 作ってい くみたいな とこ ろ って い う かい うのと、
• 50:02
  あのおそ らく テト リス っ て、あ の何億 本 ぐらい 経 って 測れ ない んで す よ ね。 時代背景
• 50:11
  的 に あー、 な るほ ど。で今 世の中で一 番売れ てるゲー ムっ てマ イ ンク ラフ トな
• 50:17
  ん です よ 。 そう、な んですか。へえ、知らなかったです。
• 50:20
  めちゃくちゃ 売れてて 、しか もあ れ、アップデ ートむちゃく ちゃ重 ね て 、 今も 新しくな ってて す ごいなと かっ
• 50:30
  て い うのも なん か こ う。 今 の時 代とこ う重ねると。
• 50:38
  時代 って 変わった な。 最後 メチャメチャ おっさん みたいな めちゃめちゃ 居酒屋 の
• 50:45
  おっさん みたいな の 持って 行き 方。 閉幕 して から で ちょっと 語 りたい なあって 、特
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  にその。 お子さん が 今 、バリバ リ に子 供 だからこ そ感 じれ
• 51:00
  るそ のヤ バさ。 うんと 桂 さん マイン クラフト やった こと あります ？あ
• 51:07
  のプレ ー はし たこ となく て、 息 子がやっ て る の 横で見 てる だけだっ たり す るん です けど 、 えっ
• 51:14
  と。 まあ 、 ま だそ の僕もま あオープ ン ワ ール ド
• 51:21
  的なこと で あ った り。要は そのテ トリ スなん か、ま あ 二 次元 とい う か ね平
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  面 です よね。 そ こ にその 三次元 的 な奥 行 きと いう か、 そ れが
• 51:31
  果てな く、 世界 が こう 続いてい く。これ が今 後ど うな るのか って い う未来に はす ご く
• 51:38
  興味が あり ま す。 結 局要 はで きる こ と が無限 になるって いう
• 51:42
  のはあって、プレイヤーごとの。 クリエイティビティ に よって やる こと という か 、実
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  現でき るこ と も変わ る。 会 館作 れる 快 感も変わ って くる。
• 51:53
  だか ら そこ がまあど うな るのか ？作 り 手 まあ、要 は ユーザ ー も作り手 になっ てる よ う
• 52:00
  な 時代 な 気が す るんで すよ 。 あの う、こ れは その ゲーム配信 ユー チ ューバ ー とか
• 52:04
  も 同じくで 、彼 ら も クリ エ イタ ー や と思 うんで すよね 。
• 52:08
  そのゲームソフト は プラ ットフ ォーム でし かな く て、プ レイ して 何 かを 作 って い くこ と で、 それ
• 52:16
  を表 現の 一つにするっ て いうもう クリ エ ーター になっ てる 。
• 52:20
  そ れはすごく面白い現象で、でこの先。 ただ 、そ の実 際 のゲー ム を作 る 方た ち、メー カ
• 52:27
  ー の方 た ちとユー ザ ーがど んな 関 係にな って いく のか、ユ ーザ ー 同士 もそのオン ラ インで繋 がっ て い
• 52:32
  るのもどう なっ ていくの かっ て い うの はまあ、 ちょ っ と怖く も 感じ るし、 うん 。だから
• 52:39
  良 い 。 スポ ー ツの 話 は今日も言 葉が 出てき ます けど 、 す
• 52:43
  ごくいい こ とだ と 思って る んで すよ 。ど んなね？そ
• 52:46
  の老 若男 女かかわらず、 その ま あコ ントロー ラ ーさ えね。
• 52:53
  捜 査でき れば誰 でも で き るpro それ で、 し か もお金 が稼 げる っ て いうのは す ごく
• 53:01
  いいものだと思ってるんですけど。 なんか 若干 の でも 、そ の 謎 の不安 感 が、 あ るの
• 53:07
  も のの そ れの 正 体 が 僕は まだわから ない で すね。
• 53:11
  なんか 感じ るけど 、な ん でそれ を感 じる のか 、あ の感じ なんだ ろ う ？み
• 53:17
  たい なね。 まあ 、 あの なん か 単純 にこう 、 子 供 に その
• 53:21
  ゲー ムをや らせ 過ぎた ら 悪影響 と か、 こん な僕はな い 方 です。
• 53:25
  も う バン バ ンやらせた いし、新 しい ね チャ レン ジ どん ど んし て欲 しい 体験を して ほし い ですけど
• 53:32
  、な ん かこ の 得体 の知れな い恐怖の正 体 は、まだ ちょっ と 分か らな い な 。ちょ
• 53:38
  っと不 思議な感 じで す ね。 今やっぱなんかちょっと思うんですけど。
• 53:41
  あの メーカー 側 に その コントロールって いう の が 強 いから が ちょっと 不安 なん じゃない です か ね 。例え
• 53:50
  ばスプ ラトゥー ンで もプレイヤ ー が pro とし て は言って る んで すけど。
• 53:56
  なんか スプラ トゥーン の 設定 という か 、環 境次 第じゃな いで す か ね。サッ
• 54:03
  カー とか 野球やっ たら 、も う 世 界的にルー ルっ て い うかが固定 され て身 体 能力 でと か、まあコミュニケ
• 54:11
  ーシ ョン能 力で っ て いうの がな んかこう。 フ ィジカル で見 えてる から 。
• 54:17
  なんかそ の 一 メーカー が 一メーカーの コ ント ロ ール で 、一 人 の人 間 の人生 が左右されたりしない。
• 54:24
  そう そう じゃないって いう ところ が 多分 ちょっと 怖 さ みたいな の が 、あ る んか な と。そ
• 54:30
  の 辺 に関 し て 、僕 もあ の 思う んで す けど ね 。
• 54:33
  そこ に全 振りして しま って いいのか そ うです ね 。そ こで前 フ リ しな いとproとかフ ァンタ ジ ース タ
• 54:39
  ーとし てはやっ てい けな いけ ど 、その 覚 悟でみた いな と ころが確 かにちょっと イ ー スポ ー ツに関
• 54:46
  しては う ま
• 54:51
  ん かもう ち ょっと した マイナー ア ップ デ ートで使 用感が変 わる って 当た り前 の時代 に なっ てて、 め
• 54:59
  っ ちゃ怖 いで す よね。 このプレーが得意だったのが、ある日突然のアプリで。
• 55:03
  通用 し なく なる みたいな 世界 や から だ から 、やっぱ りその 辺 も含め てこ うま あリスクヘッ ジし て
• 55:10
  何そ こか ら のわら じ を履い てプレ イす るみたい な意 識 も大 事 な 気 もしま す ね。
• 55:15
  そ れを 子 供に 教えら れ るかと いう こと で す よね。そ
• 55:17
  うい うこ とで す。その も や も やね 。
• 55:21
  僕もそこ だなーっ て 思い ます ね。 そう 、な んで すよ ね。閉幕してからの。
• 55:28
  真面目 な 感じ 密度 と かねこ さん 。い や、 でも こ れが 閉 幕 ね。
• 55:35
  今こ の閉 幕 投稿した かっ た か ら の話 を した ん で すよ僕は。
• 55:41
  最後 まあ いい よ 、別 に 僕 も 火つ けられ たま じ で、 あのマ インクラ フトや って みてくだ さい 。は
• 55:48
  い。はい 、ちゃ んとやっ たこ とないです。
• 55:50
  めち ゃ めちゃ中 毒 性あ りま す 。 あ、 そう なん だし。局
• 55:52
  外 音楽、音楽作 って る 人め ち ゃめ ちゃいいん です よ。全然わか
• 55:57
  らないです。ア ンビエントミュ ージシャン、エ レク ト ロ ニカ、 ミ ュー
• 56:04
  ジ シャ ン、その人 が 作っ た曲 だけが、あの オリ ジナルの 曲が 無料 ミ ュー ジッ
• 56:10
  クとか上がっ てた り する ん ですけ ど、 めち ゃめちゃ いい んですよ、 ず っと こ の世 界 にい
• 56:19
  たいって思っちゃうんですね。無駄にあのおります。 無駄 に 放 なんで オレ は こんな ダイヤモンド と 石炭
• 56:25
  を いっぱい 探 して 、ただた だた め続け る。 でもやめ られ なくなっ たり とか、 なんかそ うい う 中
• 56:31
  毒性が あ ってね。 テ トリス の ゲ ー ム性 とか 全 然違 うん ですけ ど、なん か革
• 56:35
  命 って いう点で はや っぱり 同じだった んじゃな いかなっ て。
• 56:38
  やっぱりその コアゲ ー マー というか 、その いろんな ゲー ムしてき た世 代 じゃな いで すか きも とさ ん 。そ
• 56:48
  のま あ 、 自分達 か ら30 年の 生ま れ ねからす ると 、あれが出てきた瞬間って？
• 56:55
  何 この？ わからない ゲーム は いや わからない です 。わからな
• 57:01
  いで す。 そ れ をばん って浴 びせら れて 、 一瞬 で交 代 した
• 57:04
  と神 官じゃ なくて 、な んかま たフ ルムあれ みた い な 。
• 57:09
  それが 10 年経 った今、 ユ ーチューブで結果。 コロコロ コミック 全部 マイン クラフト や ん みたい な
• 57:17
  状態 に なって しまったら 、おもち ゃ売り 場 も ねこ れ が 今 の時 代な ん だなあっ てい う の をなん かテトリ
• 57:24
  スっ てい う の をテトリ ス で映 画 をと うし てなん かさら に 再確 認 さ せられ たまと めよ う とし て綺
• 57:33
  麗 に 描 ん だけ ど ね か らか らからか らからか らからか らそろそろ。
• 57:40
  です ね 、は い、もう。 疲れて きた そうです ね 。ま
• 57:45
  あ本 当 に時 間しゃべってま す。 結構 長 話 の方 からありが とうござい ます 。
• 57:48
  本当にあり がとうござ います。 たくさ ん喋って いた だ く こ とで、 君 に至 って はも
• 57:54
  う あの素足に な ってますかね？ 近く の 嫌い で 、なん か 靴 足 に 身 に纏っ てい る
• 58:00
  の が凄 いストレ ス で素 足 がリラック ス状 態 と 誰 も がそう だ と思 う んで すけ ど、 人 間は 結構 名
• 58:10
  言がいっ ぱいで し たね。そ う で すね や 、本当にあ りがとうご ざいま す。
• 58:14
  こち らこそです 。ありがと うござ います 。楽
• 58:16
  し い、楽しい時 間で ご ざいまし た。 これがゲ ームズ 去年ワ ール ド いやー 、カ オ スで
• 58:24
  すね。 いー じ玄関 が心 地す ご いで すきも ちい い で すよ
• 58:29
  は いと い うこ とで、ご 意見ご感想 があ りましたら、ツ イ ッタ ー 及 びポッドキ ャ ストの 概要欄に
• 58:34
  ホームランを設けておりますので。 8 年 いただ ければ と 言う 風 に 思って おります
• 58:39
  。ありがと うございます。
• 58:42
  ほら 、設け ております。 ホームアドレス が ございます 。ホームアドレ
• 58:47
  スは いなるほ ど。すみま せん 。失礼し
• 58:49
  ました。 いえ いえ 、これ 、前回お 見 せ し ま した よね。
• 58:52
  僕ね 。 はい ということ で、 あ の レ ッツ ゴー 映画 話の 方に
• 58:58
  もはい。ぜ ひぜ ひ あ のレ ッツゴー 映 画話 の 映画 テト リス の
• 59:02
  感想会 に はおっ くん が ゲ スト です ごくい い話 をし て、そのときはまだ90入ってました。
• 59:06
  ちゃんと デフォルト じゃない よ。 ああ、な るほ ど 、 隠せなかった。
• 59:16
  だから ポジショニング が わかる そう なん です よ はい という こと で 、ツイッタ ー のフォロ ーと かし て
• 59:22
  頂けた らえ ー？如 実 に喜び ます の で 、 僕 ら も ね 。僕も
• 59:27
  喜び ま す。ほかの エ ピソー ド も聞い て 頂ければ と思い ます
• 59:29
  ということで。 ありがとう ございました という こと で 終了 です ね 。は
• 59:35
  い、 終了と いう こ とで、ゲーム スキルあり がとうござい ました。あ
• 59:39
  りがとうご ざい ます。 これ あ のね。
• 59:42
  音声 の みん な右 手 ね。 ま たさ んも自 然と右手上げていただきます。
• 59:48
  あります よ 。そ れ と伊 那ありがと う、ありが とうございます。