Latest / Signaali / #61 | Neurotehostaminen, stimulantit, älylääkkeet, ADHD, laittomat aineet, sääntely. Aleksi Hupli.

Transcript

#61 | Neurotehostaminen, stimulantit, älylääkkeet, ADHD, laittomat aineet, sääntely. Aleksi Hupli. · Signaali

• 0:00
  Ja mä oon joskus tuollainen tänkin esiin, että kyllä niinku
• 0:03
  nykyiset hallituspuolueetkin jos ne toteuttaisi sitä politiikkaa
• 0:07
  mitä ne väittäisi toteuttavan niin olisi tän kannalta koska
• 0:09
  kokoomus näkisi siinä sen kaupallistamismahdollisuuden.
• 0:14
  Perussuomalaiset voisi sanoa, että ne kun asui kotimaassa
• 0:16
  tuotettua ruotsalainen puolue, että no kunhan sinne tulee ennen
• 0:20
  ruotsalaiset tekstit myös sinne tuoteselustukseen ja sitten
• 0:23
  kristillisdemokraatit oppisi vähän historiaa ja näkisi, että
• 0:27
  kyllä niinku tajuntaan vaikuttavia aineita on käytetty
• 0:30
  myös kristitty. Ovat vähemmistössä joka.
• 0:32
  Tapauksessa, mutta kuitenkin voisi sitä niinku kristillistä
• 0:35
  lähemmäs rakkauttasi jotenkin niinku eikä sitä niinku
• 0:37
  rankaisupolitiikkaa. Morjesta kaikille ja tervetuloa
• 0:41
  uuden signaalipodcastin jakson pariin.
• 0:45
  Mun nimi on george lapinlampi ja tällä kertaa mun vieraana on
• 0:50
  henkilön nimeltään aleksi hupli, joka on yhteiskuntatieteiden
• 0:54
  tohtori päätetutkija sekä tietokirjailija.
• 0:58
  Tervetuloa signaaliin aleksei. Kiitos paljon.
• 1:02
  Lähdetäänkö liikkeelle sellaisella räväkällä ja
• 1:05
  provosoivalla kysymyksellä? Pitäisikö sun mielestä kaikki
• 1:10
  mahdolliset aineet ja huumeet laillistaa ja valtion lopettaa
• 1:13
  holhoamisen ja kaikenlaiset huumesodat?
• 1:17
  No niin lähdetään ihan tälleen rivakasti liikkeelle.
• 1:20
  Tässä pitää ehkä vähän alkaa tarkentaa, että mitä
• 1:23
  tarkoitetaan laillistamisella, jopa mitä tarkoitetaan huumeilla
• 1:27
  ja mitä huumeita sitten niinku massi lähdettäisi laillistamaan.
• 1:32
  Ja tota mä ehkä tykkään enemmän termistä laillinen säätely, että
• 1:36
  meillä on tällä hetkellä tämmöinen niinku laiton
• 1:37
  sääntely, että kyllähän meillä on tällä hetkellä sääntelyä
• 1:40
  monen monen tajuntaan vaikuttavan aineen kohdalle,
• 1:43
  jopa laittomien. Mutta se tavallaan sääntely on
• 1:46
  ehkä jätetty poliisi ja tullinhoipiin.
• 1:49
  Kun sitten näillä laillisilla tajusteilla tai päihteillä on
• 1:53
  sitten ehkä tietyssä määrin kompleksisempi sitten niinku
• 1:58
  sääntölomalla alkoholi tupakka nikotiini niihin liittyy aika
• 2:02
  paljon sääntelyä. Niin tota en lähtisi ehkä
• 2:06
  laillisesti säätelemään ihan kaikkea mahdollista, koska näitä
• 2:10
  aineitakin on nykyään aika valtava määrä.
• 2:15
  Niin niin sanottuja muuntohuumeitakin ilmestynyt
• 2:18
  euroopan markkinoilla viimeisen 10 vuoden aikana keskimäärin 2
• 2:21
  viikossa, että ei niitä kaikkia tarvitsisi kuitenkaan lähteä
• 2:25
  sitten niinku jotenkin laillistamaan taivallisesti
• 2:27
  säätelemään. Mutta ehkä näin yleisimmät mitkä
• 2:31
  nyt ehkä niinku on kannabis. Jotkut psykedeelit.
• 2:36
  Jotkut stimulantit jotkut opioidit ja niissäkin vähän
• 2:39
  niinku sitä astetta että mikä se laillinen säätelymalli on, että
• 2:43
  onko se sitten joku valtion monopolisysteemi?
• 2:47
  Onko se sitten että ne antaa lisenssejä sitten niinku
• 2:49
  tuottajille ja onko se sitten että ne on jotenkin vapaasti
• 2:55
  ostettavissa tietyistä erikoisliikkeistä vai onko
• 2:59
  jotkut sitten jää esimerkiksi reseptilääkkeen tyyliin, että
• 3:03
  siihen kuitenkin pitää anoa jonkinnäköistä?
• 3:05
  Käyttölupaa tai tämmöistä niin tota tää ainekohtainen kysymys
• 3:09
  siinä mielessä, että semmoista niinku kaiken kattavaa vastausta
• 3:13
  että mikä pätisi kaikkiin aineisiin tai huumeisiin on
• 3:17
  vaikea sanoa, koska ne on hyvin erilaisia kuitenkin niin
• 3:19
  vaikutuksiltaan käyttäjäryhmiltään kun sitten
• 3:23
  niinku minkä takia ihmiset niitä haluaa käyttää ja missä
• 3:26
  kontekstissa. Eli voi sanoa, että sellainen
• 3:30
  ääriesimerkki, että kaikki olisi laillista ja dekriminalisoitua
• 3:34
  on helppo tapaus siinä mielessä, että silloin ei tarvitse
• 3:37
  määritellä mitään rajavetoja, että mikä on laillista tai mikä
• 3:42
  ei, mutta käytännössä se on jonkinlainen utopia.
• 3:46
  Kai ainakin nykyisessä yhteiskunnassa eli sen vuoksi.
• 3:50
  Me keskustellaankin usein sellaisista asioista, mitkä ei
• 3:53
  ole kauhean tarkasti määritelty, että mitä se on.
• 3:56
  Laillistaminen on loppupelissä tarkoittaa mitkä aineet kuuluu
• 3:59
  sen piiriin ja ketkä voivat käyttää ja missä tilanteessa.
• 4:04
  Joo ja tää niinku kaikkien vapauttaminen on ehkä enemmän
• 4:06
  sitten niinku sen NS. Vastustajaleirin niinku
• 4:10
  argumentti että jos nyt jotenkin vaikka laillisesti säädellä
• 4:13
  skannabissa niin se seuraavaksi tarkoittaisi että niinku kaikki
• 4:16
  on sitten yhtäkkiä vapaana että en en en ole itse ainakaan
• 4:19
  nähnyt että kukaan jotenkin niinku ihan tosissaan ajaisi
• 4:21
  tällaista politiikkaa suomessa tai muualla.
• 4:25
  Se että niinku ehkä tämmöinen niinku yleinen käytön
• 4:27
  dekriminalisointi elikkä että minkään.
• 4:30
  Aineen käyttäminen ei enää ole kriminaalipoliittinen kysymys
• 4:34
  tai että siitä tulisi jotain rangaistuksia.
• 4:37
  Niin se on. Se on ehkä jotenkin helpommin
• 4:39
  silleen niinku yleistettävissä koskemaan kaikkea mahdollista,
• 4:43
  mutta että sitten niinku sen laillisen säätelyn mikä sitten
• 4:46
  niinku tarkoittaisi, että se tuotanto jakelu ostaminen
• 4:51
  hallussa? Pitäminen mikä nykyään kanssa
• 4:53
  laitonta niin tota, että se olisi niinku sitten aika
• 4:56
  tarkkaan määritelty ainekohtaisesti ja sitten myös
• 5:00
  sitten, että missä se on sallittua ja nykyään myöskään
• 5:02
  tupakkaa saa polttaa kaikkialla niin näitäkään välttämättä
• 5:05
  tarvitsisi. Jotenkin sallia kaikkialla
• 5:08
  käytettäviksi. Ovat kirjoittanut tai julkaissut
• 5:12
  viime vuonna sellaisen kirjan kuin älyä lääkkeistä ja
• 5:14
  päihteistä tai justeiden hyötykäyttö, joka on mielestäni
• 5:19
  siinä mielessä poikkeuksellinen teos, että siinä määritellään ne
• 5:24
  syyt tarkasti, minkä vuoksi tiettyjä laittomiksi
• 5:29
  luokiteltuja aineita voidaan käyttää ja minkälaista hyötyä
• 5:33
  niistä saa. Mikä on sun mielestä sellainen
• 5:37
  kirjan tärkein viesti lukijalle? No ehkä se otsikkokin
• 5:44
  tajusteiden hyötykäyttö, että niin halusin tuoda sen, että
• 5:47
  näillä. Joillakin aineilla mitä tässä
• 5:50
  siinä kirjassa käsittelen, on myös hyötyä.
• 5:53
  Mikä tavallaan niinku voi vaikuttaa jopa
• 5:56
  itsestäänselvältä, vaikka sitä ei nyt ehkä yleensä tuoda tässä
• 5:59
  kontekstissa esille, että näistä niinku ihmiset hakee ainakin
• 6:04
  hyötyjä ja ihmiset käytä mitään haittojen takia, ne on siellä
• 6:08
  mahdollisesti. Mutta että kyllä me väittäisin
• 6:13
  niinku väitöskirjassanikin väitin mihin tää kirja perustuu.
• 6:17
  Että niinku tota. Kyllä se niinku taustalla on
• 6:20
  joku. Perimmäinen niinku pyrkimys
• 6:23
  ainakin että niinku siitä saa jonkinnäköisen hyödyn mikä se
• 6:26
  hyöty on ja onko se niinku oikeasti hyödyllinen on sinänsä
• 6:29
  eri kysymys, mutta jotain hyötyä haetaan.
• 6:32
  On se sitten niinku euforiaa tai on se sitten jonkinnäköistä
• 6:35
  vaikka escapismiä niinku siitä todellisuudesta mikä niinku
• 6:38
  sillä hetkellä ihmisellä on jotain siitä haetaan, se voi
• 6:42
  olla sitten totta kai haitallista ja niistä haitoista
• 6:44
  on ehkä enemmän puhuttu. Viimeisten vuosikymmenien puolen
• 6:49
  vuosisadan aikana, kun tää meilläkin kieltolaki on ollut.
• 6:54
  Voimassa. Mutta kirjan kautta koitan
• 6:59
  tuoda, että se on se toinen puoli siitä keskustelusta ja tää
• 7:03
  hyötypuoli pitäisi ottaa kanssa mukaan, koska se on auttaa myös
• 7:05
  ymmärtämään sitä niinku niitä käytön motivaatioita ja
• 7:09
  paremmin. Nythän me lähinnä niinku
• 7:11
  puhutaan käytön yleisyydestä näin ja näin monta ihmistä on
• 7:15
  joskus elämänsä aikana kokeillut tätä ainetta, mutta ei
• 7:18
  oikeastaan olla niinku tarkemmin kysytty, että no minkä takia ja
• 7:21
  minkä takia se edelleen jatkaa yleistymistään?
• 7:24
  Minkä takia 1/3 suomalaisista on esimerkiksi joskus kokeillut
• 7:27
  elämässään kannabista esimerkiksi?
• 7:29
  Mikä on kuitenkin se yleisin laiton tajuste?
• 7:34
  No näetkö ongelmana sitä, että levität sellaista
• 7:38
  huumepositiivista sanomaa käyttäjille ja ja laittomien
• 7:45
  aineiden käytöstä voisi innostua sellaiset henkilöt, jotka eivät
• 7:48
  ymmärrä niiden käytön seurauksia ja annostelua ja heillä ei, ei,
• 7:54
  ei ylipäätään välttämättä ole tilannetajua.
• 7:58
  Niin näetkö sitä ongelmana? No en tietenkään pyrki pyrisi
• 8:02
  yllyttämään ketään, käyttämään tuossa kirjassakin aika nopeasti
• 8:05
  tuon, että ei mikään käyttöopas. Sinänsä kenellekään, mutta en
• 8:09
  sanoisi sitä niinku huumemyönteiseksi vaan.
• 8:13
  No tietyllä tavalla ihmismyönteiseksi siinä mistä mä
• 8:15
  yritän ymmärtää sen käytön. Taustalla olevia tekijöitä ja
• 8:19
  myös niinku tietomyönteinen, että koska siis yritän tuoda
• 8:22
  sitä tutkittua tietoa mitä itse oon päässyt niin tekemään kun
• 8:26
  sitten opiskelemaan, lukemaan, tutkimaan kun on ollut
• 8:29
  yliopistossa aika pitkään, niin tota tuomaan sitä tietoa.
• 8:35
  Esille ja tarjolle ihmisille, joilla ei ole muuten välttämättä
• 8:39
  ole pääsyä siihen saman sen tietoon, koska esimerkiksi
• 8:43
  jotkut yliopisto tai tieteelliset artikkelit saattaa
• 8:46
  olla aikamoisen muurin takana. Ne on yleensä maksullisia, jos
• 8:49
  et ole yliopistossa ja päässyt yliopistotietoarkistoihin, niin
• 8:52
  sitä kautta yrität tietysti tuoda tietoa.
• 8:57
  Laajemmin esille ja myös suomen kielellä, koska se on
• 9:00
  väitöskirja oli englanninkielinen.
• 9:03
  Mitä mikä tahansa saattaa myös aiheuttaa tiettyä tota
• 9:07
  vaikeutta. Pääses päästä siihen käsiksi,
• 9:09
  vaikka se on sinänsä avoimesti luettavissa, mutta se saattaa
• 9:13
  kuitenkin sitten niinku tuottaa erinäisiä haasteita.
• 9:17
  Se että onko ne nyt niinku huumemyönteinen niin.
• 9:21
  Omasta mielestäni nää on enemmän ihmismyönteinen ja yritän niinku
• 9:24
  nimenomaan niinku. Tutkimalla ja tietoa
• 9:28
  levittämällä siitä tutkimuksesta niinku antaa ihmiselle enemmän
• 9:32
  tietoa myös niistä riskeistä. Kyllä mä niinku tuon tossa
• 9:35
  niinku kanssa esille, että tota kyllä niitä riskejäkin on.
• 9:37
  En mä halua väheksyä sitä riskiä niinku olemassaoloa ja niitä
• 9:40
  haittojen olemassaoloa, mutta se on vaan yksi osa sitä isoa
• 9:44
  palapeliä. Kyllä, no siinä on on muutamia
• 9:50
  tutkimuksia tässä kirjassa nimenomaan, jotka liittyy
• 9:54
  opiskelijoiden neurotehostamiseen.
• 9:58
  Voi vaikka pillerit jää laittomat huumeet tehdä
• 10:01
  ihmisestä fiksumman kuin kuin hän todellisuudessa on tai
• 10:05
  verrattuna siihen tilanteeseen, ettei hän käyttäisi näitä
• 10:09
  laittomia aineita. Tota sanoisin että se ei tee
• 10:13
  kenestäkään fiksumpaa. Meillä ei ole vielä pilleriä,
• 10:16
  joka tekisi meistä älykkäämmän niinku mitä me ollaan.
• 10:20
  Ne voi hetkellisesti esimerkiksi kohottaa meidän vireystilaa.
• 10:24
  Ne voi hetkellisesti ehkä antaa meille vähän enemmän
• 10:27
  keskittymiskykyä, mutta nekin on yleensä semmoisia tilanteita,
• 10:32
  että sanotaan jos on. Jos on normaali vireystila jos
• 10:36
  on. Niin sanotusti normaali
• 10:38
  keskittymiskyky, niin se saattaa jopa siinä kohtaa sitten niinku
• 10:41
  viedä sen vähän niinku yli ja haitata sitä.
• 10:44
  Mut jos sä oot jotenkin niinku että oot vaikka.
• 10:48
  Valvonut koko yön ja sitten pitäisi kuitenkin saada se SC
• 10:51
  kirjoitettua ja käytä stimulanti niin sä saat sen ainakin sen
• 10:55
  vaikutuksen ajaksi itsellesi enemmän niinku virtaa ne on
• 10:59
  stimulantteja ne stimuloi mut että tota ei ne sitten tavallaan
• 11:02
  niinku suoraan mitenkään niinku tehdä sitä älykkäämpää ja se
• 11:06
  että niinku jääkö siitä sitten vaikka jonkun stimulantin
• 11:10
  vaikutuksen alaisena opitusta sitten oikeasti mitään hirveästi
• 11:13
  käteen, jääkö se sitten niinku muistiin?
• 11:15
  Sekin on vähän niinku että ei välttämättä oikein.
• 11:19
  Niin hyvin, että ehkä. Niin aina pystytään
• 11:22
  hetkellisesti tiettyjä kognition osa-alueita.
• 11:25
  Ehkä. Aika marginaalisesti
• 11:28
  tehostamaan, mutta se saattaa kanssa olla jostain muusta
• 11:30
  sitten pois. Esimerkiksi ei välttämättä edes
• 11:33
  niinku semmoista muistijälkeä. Mikä sitten NS.
• 11:36
  Luomuna opitusta sitten jäisi? Kuulostaa jonkin sortin
• 11:41
  huijaamiselta, että. Tavallaan voidaan tankata tietoa
• 11:47
  paljon lyhyessä ajassa ja sitten oksentaa paperille ja sitten
• 11:53
  lähteä taas tyhjät aivot ulos tenttisalista, niin tää ei
• 11:58
  kuulosta kauhean sellaiselta pitkäjänteiseltä ja kestävältä
• 12:01
  toimelta toiminnalta. Vai mitä mieltä olette?
• 12:04
  No näin voisin myös nähdä. Tästä on aika paljon tämmöistä
• 12:09
  niinku bioeettistä keskustelua just vähän niinku tästä
• 12:11
  huijaamis. Tai onko tää vähän niinku
• 12:14
  tavallaan niinku steroidin käyttöä vaikka
• 12:18
  huippu-urheilussa, että niinku onko tää samalla tavalla niinku
• 12:20
  sitten? Nimenomaan sitä dopingia
• 12:22
  dopingkin on ehkä niinku määritelmällisesti on niinku
• 12:25
  yleensä nähdään niinku et se on väärin ja niin ei pitäisi tehdä.
• 12:30
  Mut sitten toisaalta niinku miettii et mitä niinku
• 12:32
  nykyteknologia vaikka jonkun AI muodossa.
• 12:36
  On tuomassa niinku on. Onko se sitten niinku että jos
• 12:38
  sitä käyttää niin onko se huijaamista samalla tavalla
• 12:41
  verrattuna? Sitten ihmiset jotka ei käytä
• 12:43
  vaikka jotain aita oman koulutehtävän tekemiseen.
• 12:47
  Onko kahvi sitten niinku toki se on?
• 12:49
  Se on OK että jos käyttää kahvia sitten niinku sen niinku
• 12:51
  opintojen lomassa, mutta sitten joku raja sitten pitää pitäisi
• 12:55
  niinku laittaa että OK kahvi on OK eli kofeiini mutta sitten
• 12:58
  niinku että jos menee. Tarpeeksi sitten niinku
• 13:01
  stimuloivan tehostavan käyttöön sitten jotenkin se on niinku ei
• 13:05
  hyväksyttyä. Meillä on kuitenkin myös
• 13:07
  ammatteja, joissa stimulantteja on jo käytössä.
• 13:12
  Sotilaat on käyttänyt stimulantteja toisessa
• 13:15
  maailmansodassa ja niitä ei ymmärtääkseni käytetään edelleen
• 13:18
  tarvetiinia, pervitiinia eli metamfetamiinia käytettiin ja
• 13:21
  toisen maailmansodassa myös täällä meillä.
• 13:24
  On myös niinku esitetty, että se voisi olla ihan niinku siinä
• 13:27
  mielessä niinku hyödyllistä tossa kirjassa esimerkiksi toi
• 13:29
  esille niinku että jotkut kirurgit, jotka tekee monen
• 13:33
  tunnin kymmenien tuntien niinku operatiivisia niinku
• 13:37
  leikkauksia, niin eihän meidän aivot ole sellainen niinku
• 13:40
  luotu, että me pystyttäisiin keskittymään noin pitkään, niin
• 13:43
  olisiko se sitten ihan potilasturvallisuudenkin
• 13:45
  kannalta hyvä, että he jotenkin pystyisi sitten oman
• 13:47
  järjestelmänsä niinku tota. Tehostamaan, että tähän liittyy
• 13:51
  aika paljon tämmöistä niinku bioeettistä neuroeettistäkin
• 13:55
  keskustelua mitä yritän tossa vähän tuoda esille.
• 13:57
  Ei mulla ole mitään lopullisia vastauksia nyt välttämättä ole.
• 14:00
  Sosiologit on ehkä parempi esittää kysymyksiä kun sitten
• 14:03
  niinku tuomaan lopullisia vastauksia johonkin asiaan,
• 14:05
  mutta että niinku että kaikella on vähän niinku puolensa ja
• 14:08
  puolensa. Näin se, että ihminen löytää
• 14:13
  keinot pärjätä paremmin kuin muut, niin saattaa kieliä
• 14:18
  tietynlaisista älykkyydestä. Vaikka se ei ole välttämättä
• 14:22
  rehellistä peliä, mutta sitten se voi olla myös merkki siitä,
• 14:26
  että ihminen ei ole varma omasta älykkyydestä, kun hän päättää
• 14:30
  taptua näihin aineisiin tai hän ei ole riittävän kurinalainen.
• 14:34
  Hän ei hoida opintoja ajoissa. Hän ei lue ajoissa.
• 14:38
  Hän jättää viime tippaa niin onko havaittu mitään?
• 14:44
  Mitään sellaista. Joka viittaisi tiettyyn
• 14:47
  profiiliin, joka olisi taipuvainen käyttämään neuro
• 14:50
  tehosteita esimerkiksi opinnoissaan.
• 14:53
  No meidän haastatelmat opiskelijat me siis tota.
• 14:56
  Olin itse tehnyt omassa pro gradu työssäni haastatteluja
• 15:00
  hollantilaisten opiskelijoiden kanssa amsterdamissa ja sitten
• 15:03
  tota. Tutustuttiin yksi projektin
• 15:06
  kautta, sitten pariin muuhun, jotka oli yksi.
• 15:08
  Tuli tehnyt liettuassa ja toinen lisää haastattelu hollannissa ja
• 15:14
  sitten me kasattiin nää haastattelut.
• 15:15
  Yksi ainakin tän meidän aineiston perusteella sanotaan,
• 15:18
  että monet näistä opiskelijoista sanoo, että se on on.
• 15:23
  On ehkä ollut siinä kohtaa sitten niinku käytössä.
• 15:27
  Niillä on tietysti vähän eri se oppimisympäristö, että siellä on
• 15:29
  niinku tenttiviikot ja tämmöiset aika niinku intensiiviset niinku
• 15:32
  tota. Periodit sitten.
• 15:34
  Jolloin sitten voi olla, että jos on jäänyt vähän jälkeä ja on
• 15:38
  sitten niinku deadline lähellä niin sitten turvaudutaan näihin.
• 15:43
  Mutta kyllä sielläkin niinku nää opiskelijat sanoo, että ei se
• 15:46
  nyt sinänsä riitä että se vaan niinku nautit jonkun.
• 15:50
  ADHD stimulointimminkin oot saanut jollain joltain
• 15:53
  kaverilta, että se pitää kuitenkin edelleen sitten tehdä.
• 15:55
  Se pitää edelleen tehdä se se niinku se edes sen
• 15:58
  kirjoittaminen, että ei se nyt yhtäkkiä vaan niinku sitten
• 16:00
  jotenkin taikaiskusta kaikki vaan niinku avaudu.
• 16:05
  Että kyllä se niinku pitää edelleen tehdä se työ, mutta
• 16:08
  että tota aika monella se oli just että tyypillinen konteksti
• 16:11
  oli se, että oli jäänyt vähän viime tippaan, että se ehkä
• 16:13
  enemmän just niinku se ajanhallinta ei välttämättä
• 16:16
  ollut sitten niinku se optimaalisella tasolla ja sitä
• 16:18
  yritettiin vähän korjata sitten näillä.
• 16:21
  Me ei nyt sinänsä selvitetty, että oliko näillä sitten niinku
• 16:23
  jotenkin paremmat arvosanat, kun sitten niille jotka ei ollut
• 16:26
  käyttänyt mitään, että ne ei sinänsä tutkittu niitä ja
• 16:29
  annettiin näiden opiskelijoiden myös itse.
• 16:33
  Määritellä, että mitä ne näki kognition tehostajana joku näki,
• 16:37
  että kannabiksen käyttö univaikeuksien hoitoon oli
• 16:41
  kognition tehostamista, koska sain sai nukuttua ja seuraavana
• 16:44
  päivänä oli virkeämpi, koska oli saanut nukuttua tommoista vähän
• 16:47
  niinku epäsuoraa kognition tehostamista joku käyttäjälle
• 16:52
  sitten luovuuden innoittamiseen ja kirjoitti oman esseensä 80
• 16:56
  prosenttisesti uusiksi ja ilmeisesti sai ihan yhä hyvän
• 16:59
  arvosanan että. Näitäkin käyttökonteksteja ja ja
• 17:03
  tajusteita mitä käytetään tähän niin.
• 17:07
  Meidän tutkimusten perusteella niinku se kirjo oli ihan
• 17:10
  huomattavasti laajempi, mitä ehkä siihen mennessä oli
• 17:13
  kirjallisuudessa puhuttu, kun on kyllä puhuttu.
• 17:15
  Lähinnä vaan niinku stimulanteesta, jotka antaa sen
• 17:17
  tietynlaisen niinku tota vireystilan noston ja ehkä
• 17:21
  tietyn putki. Nää on sitten siihen juttuun
• 17:24
  mitä oot tekemässä, mut sitten näillä muilla pystyy sitten
• 17:27
  niinku tekemään ehkä muita muita asioita vähän riippuen mitä mitä
• 17:31
  on vailla. Mutta että se että.
• 17:36
  Onko se sitten niinku loppulle peleissä se hyöty sen arvosta,
• 17:42
  niin koska kyllähän näihinkin riskejäkin toki sitten liittyy,
• 17:45
  niin niin presidentti mulla on. Ei kun näin muihinkin, että
• 17:48
  kyllä se niinku se hyöty haittaprofiili.
• 17:52
  Sitä joutuu tietysti varmaan itse kukin sitten vähän niinku.
• 17:56
  Punnitsemaan, että onko tästä niinku enemmän hyötyä kuin
• 18:00
  haittaa. Mainitset ADHD stimulantit niin
• 18:06
  onko nää laillisen reseptilääkkeitä?
• 18:09
  Siis että jollakin on resepti ja hän pystyy hankkimaan ja
• 18:12
  käyttämään niitä ja tietenkin laittomasti levittämään niin.
• 18:18
  Mä oon elänyt siinä kuvitelmassa, että ADHD lääkkeet
• 18:23
  auttaa keskittymään, mutta ovatko ne myös stimuloivia
• 18:27
  samanaikaisesti eli niiden avulla pystytään olemaan
• 18:31
  tehokkaampia ainakin kognitiivisesti?
• 18:34
  Ja tarkoittaako se sitä, että siinä vaiheessa kun ihmisellä on
• 18:37
  määrätty nää lääkkeet diagnoosien seurauksena, että
• 18:41
  hän on muita tehokkaampi ja parempi?
• 18:45
  No yleisesti ottaen nää on stimulantteja esimerkiksi vaikka
• 18:49
  melko lyhyesti käytetty metyylifenidaatti.
• 18:53
  On farmokologiselta koostumukselta aika kokaiinin.
• 18:58
  Lähellä sitten onfetamiini, mikä on amfetamiini.
• 19:03
  Näitä on nykyään aika paljon muitakin, jotka ei ehkä
• 19:05
  välttämättä ole niistä stimulantti pohjasta, mutta että
• 19:08
  kyllähän tämäkin edelleen käytetään.
• 19:10
  Sanotaan, että ihmisellä jolla on ADHD diagnoosin, sillä on
• 19:14
  ehkä sitten niinku keskimääräisesti se
• 19:17
  keskittymiskyky ehkä hieman heikompi, jolloin sitten nää
• 19:22
  stimolantit tuo sen sille NS. Jossain suhteessa normaalille
• 19:25
  tasolle. Se, että pystytäänkö me jotenkin
• 19:28
  sitä normaalitasosta sitten niinku menemään niinku NS.
• 19:31
  Sen yläpuolelle pystyykö niin sanotusti normaalit ihmiset?
• 19:36
  Käyttämään näitä, että saa sitten paremman kognition niin
• 19:39
  se antoi minun mielestä edelleen hieman niinku kyseenalaistaa,
• 19:42
  koska jossain vaiheessa se myös että se vireystila.
• 19:45
  Ei se ole välttämättä niin että että enemmän on parempi, koska
• 19:49
  jossain vaiheessa varsinkin jos stimulanttien kanssa yrittää
• 19:52
  vireystilaan, se saattaa mennä niinku aikaisemmin mainitsin
• 19:54
  silleen niinku yli että se menee jopa vähän niinku sitten niinku
• 19:57
  ahdistuksen puolelle että niinku on vähän niinku liiankin
• 19:59
  stimuloitunut sitten niinku siinä kohtaa.
• 20:02
  Mutta että tota ade OD lääkkeiden.
• 20:06
  Käyttö suomessa varsinkin lapsilla ja nuorilla on monin
• 20:09
  kymmenkertaistunut tässä viimeisten vuosikymmenien
• 20:12
  aikana. Se, että ja sitä on jonkin
• 20:16
  verran mun mielestä ihan aiheesta kritisoitu, että onko
• 20:18
  se sitten niinku oikeasti se ADHD taustalla näillä kaikilla
• 20:23
  jotka sen reseptin on saanut niin ne on varsinkin nuoria
• 20:25
  poikia, jotka niinku sen reseptin saa.
• 20:28
  Vai onko tässä sitten niinku myös sitten tätä
• 20:30
  ympäristövaikutusta, että meillä on isommat luokkakoot vähemmän
• 20:33
  resursseja se on vaikeampi sitten niinku näille sitten olla
• 20:36
  siellä luokassa hiljaa muita häiritsemättä, jolloin tällä
• 20:39
  pystytään sitten niinku korjaamaan sitä tilannetta ei
• 20:42
  välttämättä jotain biologista. Häiriötä taustalla, mutta että
• 20:47
  tota ainakin amsterdamissa kun olin ja näitä opiskelijoita
• 20:51
  haastattelin niin siellä oli melko helppoa saada niitä
• 20:55
  reseptistimalantteja joko kaverilta jolla se diagnoosi
• 20:58
  oli, joka ei kuitenkaan välttämättä tykännyt niistä
• 21:00
  lääkkeistä. Tai sitten näillä
• 21:02
  tenttikoeperioideilla niin siellä käytiin ilmeisesti aika
• 21:05
  vähän vilkastakin kauppaa sitten niillä suomessa.
• 21:09
  Yritin väitöskirjan alussa vähän niinku hahmottaa.
• 21:10
  Onko tämmöistä ilmiötä olemassa en oikein löytänyt.
• 21:13
  Monet aikuiset joilla oli ADD diagnoosi jota haastattelin niin
• 21:18
  tota sanoi että ei ne ole jakanut lääkkeitään kenellekään
• 21:21
  muulle osittain, koska se on ollut vaikea saada se a
• 21:25
  diagnoosi ja kautta lääkäresepti, varsinkin siis
• 21:28
  aikuisilla. Ja tota sitä ei haluttu
• 21:31
  riskirata sitten että niinku menettää sen reseptin koska se
• 21:33
  on ollut työn takana sitten niinku sen saaminen.
• 21:36
  Monet piti sitä kanssa vähän epäreiluna, että niinku niin
• 21:38
  sanotusti ne kutsuu neurologisesti normaaleiksi eli
• 21:42
  ndeiksi ihmisiä jotka niinku käyttäisi heille lääkkeitä ja
• 21:45
  sitten tavallaan se kuilu heidän välillään sitten niinku vaan
• 21:48
  laajenee, koska heillä on muutenkin on vaikeuksia ja
• 21:50
  sitten niinku ja sitten jos niinku normaalit ihmiset alkaa
• 21:53
  käyttää heidän lääkkeitään ja vie sitä niinku heidän tasoaan
• 21:55
  jotenkin vieläkin. Eteenpäin, niin sitten se on
• 21:58
  niinku se kuilu vaan laajenee ja sitten tavallaan tämmöiset
• 22:02
  niinku. Tota.
• 22:06
  Se ero sitten niinku heidän välillään vaan kasvaa.
• 22:10
  Mut että tota suomessa on oikeastaan ainoa mitä meidän
• 22:12
  opiskelijapiireissä niinku kuuluu mitä käytetään on
• 22:15
  beetasalpaajat. Mikä siis tota?
• 22:20
  On varsinkin niinku esiintymisjännitykseen
• 22:22
  hyödyllinen että toi. Että salpa.
• 22:24
  Beeta sä opet eli siinä pitää vähän niinku verenpaineen
• 22:26
  silleen tota. Kohdillaan että tota ja sitä
• 22:30
  eli. Jos on yli jännittynyt ja
• 22:32
  käyttää niitä niin vaikka rauhoittavia vai?
• 22:36
  No ei sepä. Ei siinä perinteisessä mielessä
• 22:38
  niinku se vaikuttaa verenpaineeseen, että jos joskus
• 22:41
  niinku on vaikka joutuu pitämään jonkun puheen tai jonkun
• 22:44
  tämmöisen niin sitten niinku saattaa alkaa käymään jännittää
• 22:46
  ja sitten niinku verenpaine nousee niin tää pitää
• 22:48
  samanlaisen verenpaineen. Aisoissa, jolloin niinku se
• 22:52
  fyysinen tuntemus siitä jännityksestä on ehkä vähän
• 22:54
  lievempi, mut ei se nyt ole. Reseptilaitteita suomessa.
• 22:59
  Varmaan joo meno ainakaan jotenkin, että niitä saisi ihan
• 23:02
  niinku apteekista tosta vaan, mutta että niinku mutta tää on
• 23:04
  niinku. Ehkä jotenkin suomalainen ilmiö
• 23:07
  että niinku että että beetasalpaaja sitten niinku
• 23:09
  käyttää. Ja siis näitä käytetään ihan
• 23:11
  niinku ammattiesiintyjätkin saattaa käyttää beetasalpaajaa
• 23:14
  ja vähän niinku semmoinen jännityksen lieventämiseen
• 23:16
  jotkut niinku tota huippumuusikot ja tämmöiset.
• 23:19
  Mutta että tota ehkä se kertoo jostain suomalaisesta
• 23:21
  mentaliteetista että tää oli enemmän niinku tarvitaan sitten
• 23:25
  niinku apua siihen jännittämiseen julkiseen
• 23:27
  esiintymiseen kun sitten niinku jotenkin se vaikka
• 23:30
  keskittymiskykyyn tai muuta. Joo tää on mulle iso mysteeri
• 23:36
  että. Miten näitä aineita voi levittää
• 23:40
  siis reseptilääkkeitä siis on tietenkin olemassa toinen
• 23:43
  skenaario, että joku murtautuisi apteekkiin ja varastaisi niitä
• 23:47
  sieltä, jolloin markkinoille yhtäkkiä tulisi paljonkin näitä
• 23:51
  lääkkeitä, mutta sitten yleensä se ne päätyy nimenomaan sitä
• 23:55
  kautta, että joku päättää olla käyttämättä niitä mikä on
• 23:59
  todella omituista. Jos jollekin on määrätty.
• 24:02
  Lääkkeitä, niin hänen pitää luopua niiden käytöstä.
• 24:06
  Ja ne. Hänen hän pitää hyväksyä se,
• 24:09
  että hän on taas sen normaali ihminen.
• 24:13
  Ja. Herää kysymys, että miten
• 24:16
  ihmeessä toi on mahdollista, että onko reseptien saanti niin
• 24:19
  helppoa? Onko diagnoosien saanti niin
• 24:21
  helppoa että. Mikä kuka tahansa henkilö voi
• 24:26
  kävellä lääkärin luo pyytää, että hän kirjoittaa näitä
• 24:29
  lääkkeitä ja sitten lähteä lävitsemään näitä, että tää on
• 24:32
  jotenkin sellainen paradoksi mitä mä en ymmärrä.
• 24:34
  No siis. Ymmärtääkö ne suomessa se
• 24:38
  diagnoosin saaminen niin siis mulle ehkä enemmän niinku tietoa
• 24:40
  aikuisista kun sitten niinku lapsista ja nuorista.
• 24:44
  Että niinku se aikuisdiagnoosinkin saaminen.
• 24:46
  Ei se tapahdu tosta vaan että se voi olla niinku vuodenkin
• 24:49
  semmoinen niinku kartoittaminen missä niinku on eri näköisiä
• 24:52
  että pyritään niinku haastatella lähinomaisia, että miten siellä
• 24:55
  lapsuudessa nyt sitten joku käyttäytyminen ilmeni ja sitten
• 25:00
  ja tota ei se eikä se lääkereseptikään.
• 25:04
  Ymmärtääkseni niin lapsilla nuorilla kuin aikuisillakaan
• 25:08
  niinku suomalaisten käypä hoitojen mukaan pitäisi olla se
• 25:10
  ensisijainen hoitomuoto. Sen siihen on ehkä menty siinä
• 25:13
  mielessä kun se on ehkä sitten kuitenkin se helpoin nopein ja
• 25:18
  siinä mielessä tota ehkä niinku yleistyvä, koska kaikki nää muut
• 25:24
  tukimuodot. Ne vaatii aikaa ja resursseja
• 25:26
  mitä ei välttämättä ole tarjolla, niin sen takia se
• 25:28
  lääkehoito voi olla sitten niinku tuloista aika aika
• 25:31
  nopeasti sille esille. Mutta että kyllähän näihin
• 25:34
  lääkkeisiin niinku kaikkiin muihinkin liittyy
• 25:37
  haittavaikutuksia mitkä voi olla sen diagnoosin saaneen mielestä
• 25:40
  niinku riittävän pahoja, ettei niitä halua sitten niinku
• 25:44
  käyttää niitä lääkkeitä tämmöisissä resepti nyt sattuu
• 25:46
  sitten niinku edelleen olemaan, että kyllä mekin niinku
• 25:48
  opiskelijat niinku jota haastateltiin niin monet toi
• 25:51
  myös näitä haittavaikutuksia esille, koska ne ostimulanteen
• 25:54
  niissä on vähän samantyyppisiä haittavaikutuksia, että
• 25:57
  ruokahalu menettäminen. Sitten kun ne vaikutukset alkaa.
• 26:03
  NS niinku lakkaamaan se saattaa tulla vähän semmoista niinku
• 26:05
  kireyttä myös niinku semmoista fyysistä ja nytten
• 26:08
  jännittäneisyyttä. Vai eletään hetkessä velaksi
• 26:13
  otetaan velkaa omalta enemmistöltä ja sitten se on
• 26:16
  tavallaan krapulan tapainen. No.
• 26:19
  Joo ei ehkä niin paha mitä alkoholin tuottama krapula voi
• 26:23
  olla, mutta että niinku. Kyllä siinä näihin kaikkiin
• 26:25
  liittyy. Otat minkä tahansa lääketuotteen
• 26:28
  apteekista on sitten reseptiva vai ei, niin siellä on
• 26:30
  listattuna että nää on. Mä oon sitten vaikutukset nää
• 26:33
  mahdolliset haittavaikutukset. Ne on yleensä aika iso.
• 26:34
  Lista unettomuus on yksi kanssa niinku simulaatteihin aika
• 26:38
  niinku niitten ja niitten käyttö oli sitten niinku lääke vai ei
• 26:42
  niin tota jos se varsinkin jos sen annostelu tapahtuu sanotaan
• 26:46
  vähän myöhemmin vähän niinku joskus kupin kahvia sillain
• 26:49
  iltasella niin kyllähän se vie uneen sitten mahdollisesti.
• 26:52
  Eli mennään ojasta allikkoon välillä käyttämällä niitä vaara
• 26:55
  ajankohtaa ja väärällä annosta. Joo.
• 27:01
  Kyllä kyllä. No näetkö tässä neurot
• 27:05
  tehostamisessa ja. Tällaisessa.
• 27:11
  Yleisessä kiinnostuksessa näitä aineita kohtaan.
• 27:17
  Sellaisia piirteitä, jotka liittyy just nyky-yhteiskunnan.
• 27:22
  Tällaiseen individualisointiin ja ja paineisiin menestyä pitää
• 27:27
  olla parempi kuin muut koviin ennakko-odotuksiin.
• 27:31
  Että että näetkö, että nämä on ne juurisyyt?
• 27:34
  Minkä takia ihmiset ovat kiinnostuneita käyttämään näitä
• 27:36
  aineita ja neuron tehostamisessa?
• 27:39
  Kyllä siinä varmasti on tosi paljon tuotakin kun miettii niin
• 27:42
  kuin meidän niin kuin tuota kongnition evolutiivista
• 27:45
  kehitystä, niin ei se kuitenkaan niin kuin.
• 27:48
  Mene samaan tahtiin kun sitten tää digitaalinen ja teknologinen
• 27:53
  kehitys. Mitä tässä ympärillä on, että
• 27:54
  meillä on edelleen vähän niinku. Tietyllä tavalla esihistoriasta
• 27:59
  aivot modernissa ympäristössä, mikä kuitenkin sitten niinku
• 28:02
  kognitiolle on on niinku varmaan melko haastava ympäristö, niin
• 28:08
  kyllä me niinku näet niinku houkutus, että ne käyttää
• 28:10
  erinäköisiä työkaluja, on ne sitten farmakologisia tai jotain
• 28:13
  muita työkaluja sitten niinku sen modernin ympäristössä
• 28:17
  pärjäämiseen on varmaan aika aika suuri.
• 28:21
  Ja mä ehkä haluaisin ehkä enemmän keskustelua siitä, että.
• 28:26
  Että tota onko onko nää niinku hyödyllisiä, turvallisia
• 28:31
  tehokkaita työkaluja tässä modernissa ympäristössä
• 28:35
  pärjäämiseen ja jos on niin pitäisikö niitä sitten ihan
• 28:40
  oikeasti niinku niitten käyttö sallia?
• 28:42
  Koska siis nythän oli kyse sitten reseptilääkkeestä sen
• 28:45
  käyttöilman reseptiä ei ollut, ei ole sallittua saatika sitten
• 28:50
  niinku näiden muiden. Tajusteiden tai tajuntaan
• 28:52
  vaikuttavien aiheiden käyttöön, jotka on luokiteltu huumeiksi.
• 28:56
  Niin se on vielä niinku ei vaan niinku ei sallittua vaan jopa
• 28:59
  rikos rikollista. Mutta jos siitä oikeasti olisi
• 29:03
  sitten niinku jollekin hyötyä, niin pitäisikö se sitten sallia?
• 29:07
  Ja tähänkään minulla ei nyt välttämättä ole, että jotain
• 29:11
  mustavalkoista vastausta kyllä ei vaan, mutta että niinku se
• 29:14
  keskustelu siitä että. Pitäisikö meidän?
• 29:18
  Ja hyödyntää työkulaa niinku me on lähinnä lajina ollaan
• 29:21
  hyödynnetty työkaluja ja teknologioita ja hyödynnetään
• 29:24
  nyt ne teknologiat alkaa olemaan niin kompleksisia, että niinku
• 29:28
  ne ne saa nähdä mihin tää kaikki tulee sitten niinku etenemään,
• 29:34
  mutta että niinku ei meidän biologia kehitys samassa
• 29:37
  tahdissa kun sitten nää niinku nää teknologiat mitä me
• 29:40
  kehitetään niin jotain meidän pitäisi kuitenkin tässä varmaan
• 29:44
  keksiä, että me jotenkin niinku pärjätään.
• 29:46
  Ja sitten jos alkaa niinku näkemään että kollegat.
• 29:49
  Tai muut alkaa nähdä että niinku että jotkut alkaa käyttää vaikka
• 29:53
  sitä AI tä miten vähän niinku alkaa tässä tutkia niinku että
• 29:56
  ollaanko me niinku kohta tippumaan tästä?
• 29:58
  AI tota junasta jossa meillä on enemmän sitä käyttämään niin kai
• 30:03
  se luo painetta sitten niinku alkaa käyttää on se sitten se AI
• 30:07
  tai sitten joku farmakologinen tehoste, että pysyy sitten
• 30:10
  niinku mukana. Eli pitäisikö näitä aineita?
• 30:14
  Ja laittomia huumeita, joita joita käytetään neuron
• 30:16
  tehostamisessa. Näitä nimenomaan teknologiana
• 30:18
  sun mielestä. No se on vähän niinku mitä mä
• 30:21
  oon yrittänyt tota kanssa niinku tuoda esille ja ehkä kehittää
• 30:25
  tämmöistä niinku tota tieteen ja teknologian tutkimuksen
• 30:29
  lähestymistapaa että nää olisi voitaisi nähdä teknologioina.
• 30:33
  Mikä sitten kanssa niinku vähän niinku rikkoa sitä rajaa että
• 30:36
  onko se nyt lääke vai onko se huume vai mikä se on vaan niinku
• 30:38
  jos me nähdään kaikki teknologiana jotta jotkut joku
• 30:41
  sen kehittää joku sen jotenkin jakelee joku sen loppujen
• 30:45
  lopuksi käyttää johonkin. Tarkoitukseen niin tota sitten
• 30:49
  meillä olisi niinku ehkä. Tietyllä tavalla neutraalimpi
• 30:51
  lähestymistapa niihin, vaikka teknologioihin toki liittyy
• 30:55
  kaikennäköistä eettistä ja moraalista ja yhteiskunnallista
• 30:59
  kysymyksiä ja ja keskustelua. Mutta että kuitenkin heti jos
• 31:02
  siinä sanot että tää on huume niin siitä tulee semmoinen
• 31:05
  niinku no eihän tuosta voi olla mitään hyötyä, se on kaikki vaan
• 31:08
  pahaa, toi on lääke. No okei, no se on varmaan sitten
• 31:11
  niinku ihan OK eikä siinä ole mitään haittaa, mutta että jos
• 31:14
  niinku nää. Tavallaan niinku se.
• 31:18
  Että ne nähtäisiin teknologioina, niin sitten
• 31:21
  siihen voisi jotenkin niinku suhtautua sillä nokiana mitä se
• 31:24
  teknologia tekee, kuka sitä käyttää, mitkä sen vaikutukset
• 31:27
  on, miten se tuotetaan? Onko siinä jotain eettisesti
• 31:30
  arveluttavaa, että nyt niinku kyllä näikki kaikkiaan liittyy
• 31:35
  erinäköisiä jakeluketjuja mitkä jotkut on eettisesti hieman
• 31:39
  arveluttavampia kuin toiset. Vaatii resursseja ne vaatii eri
• 31:44
  näköistä erinäköisiä lupaprosesseja ne vaatii.
• 31:48
  Seurantaa niistä niinku vaikutuksista ja mun mielestä
• 31:52
  tää niinku pitäisi niinku nähdä kaikkien kohdalla ei vaan sitten
• 31:56
  nää lääkkeet jotka on nyt saanut tän myyntiluvan koska ne on
• 31:59
  osoittanut että ne on parempaa kuin ei mitään on OK kun sitten
• 32:03
  nää toiset mitkä niinku on kielletty puoli vuotta sitten
• 32:07
  eikä niistä toikeista niinku tutkittu edes niitä hyötyjä niin
• 32:10
  ne pidetään sitten niinku täällä kiellettyjen kategoriassa.
• 32:14
  Eikä nää pääse mitenkään niinku siirtymään toiseen, vaikka
• 32:18
  näinhän on tehnyt. Siis kyllähän nää kaikki
• 32:20
  lääkeaineet. Tai itse asiassa nää
• 32:22
  huumausaineet on ollut tää lääkeainekategoriassa niinku
• 32:25
  alunperin sitten ne on vaan niinku vähän niinku siirtynyt
• 32:27
  tänne huumausaineiksi ja nyt ne on vähän niinku siirtymässä
• 32:30
  ainakin osittain sinne takaisin sinne lääkeainekategoriaan
• 32:33
  kannabispsykedeetit on ainakin aika isojenkin
• 32:37
  lääkekehitysprojektien kohteena. No, siitä on yli vuosi aikaa kun
• 32:41
  mä luin tuon älyä lääkkeistä ja päihteistä kirjan joka näyttää
• 32:48
  näyttää tältä. Hieno teos.
• 32:50
  Mun mielestä varsin poikkeuksellinen, niin en mene
• 32:52
  vannomaan, että muistan kaikkea yksityiskohtia.
• 32:55
  Mitä siinä oli, mutta muistaakseni te teitte.
• 32:59
  Sä teit havaintoja, että opiskelijat käyttivät myös
• 33:03
  paljon sellaisia stimulantteja, jotka on on nimenomaan
• 33:06
  laittomiksi huumeiksi luokiteltuja, kuten kokaiini ja
• 33:10
  amfetamiini ja tällaiset. Niin näetkö, että tässä on
• 33:13
  eräänlaista porrasteoriaa, että ollaan ensin kokeiltu tällaisena
• 33:18
  laillisen hyväksyttyjä ADHD stimulantteja ja sitten jos
• 33:22
  niitä ei ole saatavilla, niin mennäänkin kokeilemaan jotain
• 33:25
  laitonta. Oliko se jotenkin jopa
• 33:28
  yllättävää sinulle itselleen, että että näitä laittomiakin
• 33:32
  huumeita käytettiin itse asiassa sellaisiin tarkoituksiin kuin
• 33:36
  neuron tehostaminen tai yksinkertaisesti pänttääminen ja
• 33:41
  pärjääminen tenteissä. No oli se nyt silleen
• 33:45
  yllättävää, koska mä nyt olin siinä vaiheessa itse muuttanut
• 33:49
  suomesta amsdadamiin, mikä on kuitenkin sitten niinku aika
• 33:51
  monella tavalla erilainen paikka miten suhtaudutaan aika moneen
• 33:56
  eri näköiseen tajusteeseen ja toki itse tää aihekin oli
• 34:01
  sellainen niinku mä muistan. Se oli yksi ensimmäisille
• 34:04
  luennoilla meidän lääketieteellisen antropologian
• 34:06
  maisteritutkinnossa, jossa tuli tää.
• 34:09
  Itse termi en handsment esille. En ole kuullutkaan koko termiä
• 34:13
  aikaisemmin. Ja tää n-se anspent kääntyy nyt
• 34:18
  ehkä sitten niinku tehostamiseksi ja sitten tota.
• 34:22
  Päädyin sitten tekemään gradun ja haastatella opiskelijoita,
• 34:26
  mutta että. Siinä missä on niinku moni muu
• 34:29
  tutkimus vähän niinku määrittelee sen etukäteen, että
• 34:32
  oikein nää tehostajat on. Nyt sitten näitä reseptillä
• 34:35
  saatavilla stimulentteja niin annettiin tai tekijän noin
• 34:39
  niinku niiden opiskelijoiden itse vähän niinku et no mitä
• 34:41
  siinä käytätte tähän tarkoitukseen?
• 34:43
  Sieltä sitten tuli nää myös laittomat stimulantit ja muut
• 34:48
  aineet esille tota monella näistä nyt varmaan niinku on.
• 34:54
  Sitten kokemusta myös ei vaan tämmöisestä niinku
• 34:56
  tehostamiskäytöstä. Mä muistan yksikin tota
• 35:00
  haastateltava oli käyttänyt tämmöistä ainetta kuin modafinil
• 35:05
  mikä on tota narkolepsia on tarkoitettu lääke elikkä se
• 35:09
  pitää ihmisen hereillä ja nimenomaisesti niinku
• 35:11
  tarkoitettu ihmiselle jolla on narkolepsia liikenne niin vähän
• 35:14
  niinku nukahtelee silleen niinku.
• 35:17
  En saattaa niinku minä hetkenä vaan nukahtaa niin tota tää
• 35:22
  modaphin niin tota he käytti sitä.
• 35:24
  No tää niinku vähän niinku tehostamiseen niinku
• 35:26
  opinnoissaan. Mutta että ne oli kanssa siinä
• 35:28
  mielessä jossain raveissä. Ja niitä piti sitten niinku ajaa
• 35:32
  sieltä kotiin monta tuntia, niin piti pysyä hereillä siinä
• 35:35
  autossa niin sitten ne käytti sitä modafinia, että ne pysyi
• 35:37
  hereillä. OK, mikä tavallaan niin kyllähän
• 35:39
  niinku ajoturvallisesti kuulosti ihan järkevältä, varsinkin jos
• 35:42
  ei ollut käyttänyt mitään muuta, mutta piti vaan pysyä hereillä
• 35:45
  sen ajomatkan aikana, mutta sitten oli myös kokemusta sitten
• 35:48
  niinku vaikka jostain koko ajan sitten niinku
• 35:50
  viihdekäyttökontekstissa, että meillä ehkä niinku muutenkin
• 35:54
  ollaan jotenkin niinku. Rajattu että ihmiset on vaan
• 35:59
  vaikka kokaiinin käyttäjä tai ne on vaan kannabiksen käyttäjä ne
• 36:02
  käyttää vaan viihteellisesti ja ne tai ne käyttää vaan
• 36:05
  lääkinnällisesti mutta. Niinku kyllä niinku nää
• 36:08
  kategoriat sekoittuu sitten niinku tosielämässä että ihmiset
• 36:12
  niinku saattaa käyttää monia tai niillä saattaa olla kokemuksia
• 36:15
  monista eri tausteista ei välttämättä samanaikaisesti,
• 36:20
  mutta että kuitenkin niitä niitä kokemuksia löytyy sitten niinku
• 36:24
  monesta eri aineesta ja moneen eri tarkoitukseen että tässä.
• 36:30
  Tääkin yleensä niinku että se on joko viihde tai lääkekäyttöä,
• 36:33
  mutta että niinku itse yritän tuoda tän hyötykäyttötermin että
• 36:35
  on ollut, se voi olla myös tätä ja se voi myös olla sitä
• 36:39
  ongelmakäyttöä. Se saattaa jollakin totta kai
• 36:41
  sitten niinku muodostua ongelmalliseksi se mitkä niinku
• 36:44
  asiat sitten niinku. Tota.
• 36:49
  Ehkäisee sitä, että se ei ei muutu ongelmalliseksi.
• 36:52
  Niin siinä nyt on varmaan monta suojaavia tekijöitä.
• 36:54
  Minä en sinänsä tää porttiteoria tai hypoteesi, niin ei siinä nyt
• 36:59
  ihan hirveästi näytä olevan sellaista niinku tieteellistä
• 37:02
  pohjaa, että jos käytät tätä niin jotenkin automaattisesti
• 37:05
  siirryt sitten näihin jossain vaiheessa se, että niinku kaikki
• 37:10
  jotka on päätynyt jossain vaiheessa niinku vaikka
• 37:13
  opioidikäyttäjäksi niin. Se, että ne on joskus ehkä
• 37:16
  käyttänyt kannabista, ei mitenkään johda se, että niinku
• 37:19
  se kannabiks farmakologisesti. Jotenkin.
• 37:23
  Veis sinut sinne niinku opioidien suuntaan.
• 37:25
  Monella ne kuitenkin se ensimmäinen päihde mitä ei on
• 37:28
  käyttänyt on ollut se tupakka tai alkoholi siellä kuitenkin
• 37:30
  niinku sitä ennen, mutta ei nekään jotenkin niinku
• 37:33
  automaattisesti johda sitten niinku muiden aineiden käyttöön,
• 37:36
  että siellä on paljon muutakin sitten niinku taustalla.
• 37:40
  Saattaa olla lapsuuden traumaa muuta huono-osaisuutta.
• 37:43
  Elämän elämässä ei ole hirveästi muuta.
• 37:46
  Sisältöä on työttömyyttä tai tämmöistä, että kyllä siinä on
• 37:49
  paljon tämmöisiä, myös ei-aineellisia tekijöitä sitten
• 37:51
  niinku. Taustalla, jotka sitten saattaa
• 37:55
  johtaa siihen, että niinku niitä aineita käytetään
• 37:58
  ongelmallisesti kuitenkin tietyllä tavalla niinku
• 38:01
  työkaluina siihen niinku omaan elämän ongelmien selvittämiseen.
• 38:05
  Ei ne välttämättä ole se niinku se.
• 38:08
  Lopputulos tai sitten niinku se. Varsinainen ongelma.
• 38:11
  Ne saattaa se niinku on yritys sen ongelman ratkaisemiseen.
• 38:15
  Jos se asuu vaikka niinku oot asunnoton elät kadulla niin se
• 38:19
  että sä pääset jotenkin ainakin mielessäsi pois siitä
• 38:23
  tilanteesta käyttämällä jotain. Se on ratkaisuyritys siihen
• 38:26
  ongelmaan ja se sitä ratkaisee. Mutta se on kuitenkin yritys
• 38:29
  siihen, että kyllä niinku hyvin haluaisin niinku yrittää
• 38:33
  ymmärtää näitä ihmisiä ihmisinä eikä vaan jotenkin niinku.
• 38:38
  Nähdä ne jotenkin käyttäjinä että niinku supistuu se koko
• 38:41
  ihmisyys vaan siihen että OK siihen tulet.
• 38:43
  Olet käyttänyt jotain tämmöistä niin sä oot nyt tämmöinen.
• 38:46
  Tämmöinen ihminen sitten. Mutta sen verran mä näen jotain
• 38:51
  järkeä tässä porttiteoriassa, että mun on vaikea kuvitella,
• 38:55
  että joku olisi alusta lähtien absoluutisti ja tupakka
• 39:00
  vastainen ja sitten yksi päivänä päättäisi että polttaakin
• 39:04
  pilveä, että kyllä minun on vaikea jotenkin kuvitella
• 39:07
  sellaista profiilia. Kai sellaiseenkin ihmisiä on
• 39:10
  olemassa. En mene vannomaan ehkä jossain
• 39:13
  maissa. Alkoholia ei vaan ole saatavilla
• 39:15
  laillisesti, niin pilven on taas helpommin saatavilla.
• 39:19
  Niin ehkä sitä mä pidän mahdollisena skenaariona ja
• 39:24
  sitten mun on vaikea kuvitella myös sellaista tilannetta, että
• 39:28
  sellainen ihminen, joka on kiinnostunut neura
• 39:30
  tehostamisesta ja hän tietää, että olisi saatavilla ensin
• 39:35
  laillisia, vaikka jotain ADHD stimulantteja, mutta hän
• 39:39
  päättääkin mennä suoraan käyttämään kokaiinia, että
• 39:43
  kyllähän varmaan ensin käyttäisi kuitenkin näitä.
• 39:47
  Laillisia tai reseptilla saatavilla lääkkeitä ennen kuin
• 39:51
  päättäisi. Kokeilla kokaiinia.
• 39:54
  Erilaisia skenaarioita on siis voi.
• 39:56
  Voit sanoa, että tietysti varmaan että mene vannomaan taas
• 40:00
  ei ole henkilökohtaista kokemusta, mutta voisin
• 40:02
  kuvitella että bileissä joku voisi kokeilla ihan vaan huvin
• 40:07
  vuoksi jotain ainetta mikä minkä joku muu toisi sinulle, eikö
• 40:11
  niin? Mutta sitten jos mietimme
• 40:12
  sellaista tietoista käyttämistä johonkin tiettyyn tarkoitukseen,
• 40:17
  ei vain hauskanpitoa, ei vain siihen että muut käyttää
• 40:20
  ympärillä vaan miettii tarkkaan, että milloin ottaa mitä varten.
• 40:24
  Ja miten annostelee niin mä uskoisin että nämä ihmiset
• 40:29
  sitten pikkuhiljaa voivat eskaloida omaa käyttöä yhä
• 40:33
  kovempia aineisiin. Että että etkö jää sellaista
• 40:36
  näkemystä, että siinä on sellaisia piirteitä että
• 40:39
  pikkuhiljaa tavallaan lisätään kierrokseen.
• 40:43
  Erilaisia skenaarioita on mahdollista kuvitella ja niitä
• 40:46
  toki on tota se, että mikä on kova aine, mikä on pehmeä aine
• 40:50
  on kanssa yksi ihan hyvä kysymys.
• 40:53
  Ne muistelen, että tota suomen väestötutkimuksista mitkä aika
• 40:58
  laajoja valtakunnallisia kyselyitä niin siellä niinku
• 41:01
  että että suurin osa. Sitten niinku huumeiden käyttö
• 41:06
  kokeilusta tapahtuu alkoholin vaikutuksen alaisena tai että
• 41:09
  niinku just tää että niinku saattaa.
• 41:11
  Puhua taas sekä käytöstä. No siis siinä mielessä joo että
• 41:13
  niinku se että se alkoholi on yleensä siellä niinku vähän
• 41:16
  niinku kaiken kanssa taustalla ja se on niinku mihin niinku
• 41:19
  ihmisten kanssa ehkä tavallaan tottunut mutta että tota me vaan
• 41:23
  niinku haluan tehdä niinku tuoda se porttiteoria sen kritiikin
• 41:26
  että mikään. Aine ei automaattisesti johda
• 41:31
  johonkin toiseen aineeseen. Mitään siinä farmakologiassa ei
• 41:36
  ole mikään niinku OK. Jos mä käytän tätä niin sitten
• 41:38
  seuraavaksi tulen käyttämään tätä.
• 41:40
  Tarkoitat siis sitä, että elimistö yhtäkkiä vaatisi
• 41:44
  esimerkiksi tällaisia oireita, että nyt on pakko saada
• 41:47
  vahvempaa? Ainetta niin niin että niinku
• 41:49
  siellä on varmaan niinku sosiaalisia syitä mikä miten
• 41:52
  niinku jonkun elämän ura sitten niinku kehittyy että jos on
• 41:56
  esimerkiksi kaveripiiri jossa niinku.
• 41:58
  On on sitten niinku että käytetään monenlaisia juttuja,
• 42:03
  niin se saattaa varmaan niinku vaikuttaa paljon enemmän kun
• 42:05
  sitten joku aineen niinku farmakologia.
• 42:08
  Ja sitten on toki ihan niinku tämmöisiä psykootteja eli
• 42:11
  sisäavaruuden tutkijoita jotka niinku ihan niinku
• 42:14
  mielenkiintoisesti niinku haluaa kokeilla sitten erilaisia.
• 42:17
  Tajusteita ihan vaan niinku nähdäkseen mitkä ne vaikutukset
• 42:21
  sitten on ja tota me. Tästä on kiva tämmöinen
• 42:26
  itsepromoamis aasinsilta, että mulla on tulevan kirjan nimi on
• 42:29
  psykonautti koska tota mun mielestä.
• 42:33
  Siinä mielessä kun me meillä on suuri kunnioitus astronautteja
• 42:37
  kohtaan, jotka niinku tutkii ulkoavaruuttaan.
• 42:40
  Ainakin me ihailemassa sellaisen ihmisen kanssa pystyvät siihen
• 42:43
  niin. Tota tää sisäavaruuden
• 42:45
  tutkiminen, niin sitä ei ehkä pidetä samassa arvostuksessa
• 42:50
  sitten niinku varsinkaan farmakologisin keinoin.
• 42:54
  Kyllähän me ehkä jotain psykologeja ja tämmöisiä
• 42:56
  arvostetaan, mutta että tota. Mutta että väittäisin, että
• 42:59
  kyllä sitä sisävaruutta, että sielläkin riittää tutkittavaa
• 43:03
  siinä missä niinku ulko-avaruuttakin, koska ei
• 43:05
  meillä välttämättä tiedetä. Sisäavaruuden kanssa niinku
• 43:08
  skaalaa. Onko sun pointti se, että meidän
• 43:10
  pitäisi kunnioittaa enemmän psykanaatteja vai?
• 43:15
  Tavallaan joo, meidän pitäisi niinku nähdä että että
• 43:17
  psykonautitkin. Voivat tuoda jotain arviosta
• 43:21
  tähän yhteiskuntaan. Tää on varsin radikaali ajatus,
• 43:24
  varsinkin jos käyttää laittomia huumeita.
• 43:28
  Niin no tää laittomuushan on niinku on aina kulttuuri aika
• 43:32
  sidonnaista, ettei se ei sekään niinku sen niinku.
• 43:36
  On siis nyt puhutaan sellaisista asioista, jotka on kirjattu
• 43:39
  lakiin. Kyllä sitä voi koitua
• 43:40
  rangaistukseen sydämelle, että se ei ole.
• 43:42
  Kai sanonut, että se on helppoa ja se on niinku tota.
• 43:46
  No ja jätetään reseptit tähän nauhan ulkopuolelle.
• 43:50
  Mutta joo mun pointti on se että.
• 43:54
  OK mä oon samaa mieltä sun kanssa, mutta mä yritän vaan
• 43:57
  hahmottaa että mikä tekee. Siitä ihminen, että ihminen
• 44:02
  päättää no OKOK joo sanotaan näin, että siis sellaiset
• 44:07
  ihmiset, jotka pyrkii siihen, että parantaa itseään tavallaan
• 44:10
  tai toisella käy psykoterapiassa, yrittävät
• 44:13
  kehittyä paremmiksi ihmisiksi. Niin niin siinä mielessä
• 44:16
  psykonautit voisivat olla verrannolla se tuohon ryhmään,
• 44:20
  että jos ajatellaan sitä siltä kantilta, että he parantavat
• 44:24
  itseään, jotta he parantavat yhteiskuntaa vai miten näitä voi
• 44:27
  perustella? No toi on yksi hyvä perustella
• 44:29
  ja sitten miettii niinku ihan niinku tota lääketutkimuksia
• 44:31
  jotka niinku aloitetaan terveellä koehenkilöillä ja voi
• 44:34
  olla niinku että on on on molekyyli mitä kukaan ei ole
• 44:37
  koskaan niinku kokeillut ensimmäisenä ihmisenä, niin
• 44:40
  kyllähän se vaatii kanssa niinku tiettyä rohkea rohkeutta, että
• 44:43
  lähdetään sitten niinku semmoiseen hommaan mukaan.
• 44:45
  Mikä sitten saattaa johtaa siihen että OK tää on selvästi
• 44:48
  tai ainakin turvallinen käyttää? Onko se tehokasta jokin tiettyyn
• 44:52
  sairauteen? Se on sitten seuraava vaihe,
• 44:54
  mutta että se vaatii sen että sinne menee ne ensimmäiset jotka
• 44:57
  niinku OK. Kokeillaan tätä.
• 44:59
  Siinä mielessä hoffman saattoi olla maailman kuuluisin
• 45:03
  psykanaatti, niin ne lähtipä vielä pyöräilemään kuulemma en
• 45:06
  tiedä pitääkö tuo tarinan paikkaansa.
• 45:07
  Kyllä se ilmeisesti se ihan omassakin kirjassaan selostaa,
• 45:10
  että hän nauttii 250 mikrogrammaa LSD, tä.
• 45:13
  Luulen että se on mitätön määrä, koska puhuttiin mikrogrammoista
• 45:17
  eli 1000. osagrammoista, mutta sitten ne vaikutukset olikin
• 45:20
  yllättävän yllättävän. Suuret ei tiedä mikä se annos
• 45:23
  oikeasti oli. Ainakin hänen tuota ilmeisesti
• 45:26
  labra raportissaan olette 250 mikrofoni.
• 45:29
  Joo onko se iso annos muuten? Se on aika iso annos LSD, tä OK
• 45:34
  ja siis nimenomaan LSD, tä siis mikrogramma on jotain muuta
• 45:38
  vaikka olisi 250. On on mitätön määrä, mutta että
• 45:41
  LSDN kohdalla jostain syystä se niin se se riittää, että
• 45:44
  semmoinen tyypillinen annos on joku 150 mikrogrammaa ja hän
• 45:48
  kuitenkin otti sitten 250 mikrogrammaa kuvitellen että
• 45:51
  tätä ei tule tekemään yhtään mitään mutta.
• 45:54
  Lopputulos oli hieman toinen. OK no sen verran näistä
• 45:59
  psykonauteista, että voisin kuvitella, että osa heistä
• 46:02
  käyttää esimerkiksi LSD, tä psilosybiinia esimerkiksi
• 46:06
  sienten muodossa ja. Kun keskustelen näistä aiheista
• 46:11
  samuli kangaslammen kanssa. Jakso 57 kuulkaa niin hän
• 46:16
  kertoi, että tutkimustulosten perusteella niin.
• 46:21
  Moni ihminen, joka on käyttänyt psykedeelejä niin raportoi että
• 46:25
  elämä paranee ja tavallaan tai toisella että se että ne
• 46:30
  sivuvaikutuksia on, mutta sitten kokonaispelissä suurin osa
• 46:33
  hyötyy niistä verrattuna muihin huumeisiin, joista saattaa tulla
• 46:39
  sosiaalisia yhteiskunnallisia ja tämmöisiä vieroitusongelmia ynnä
• 46:43
  muuta niin psykotaatithan syö ihan mitä vaan mun käsityksen
• 46:46
  mukaan niin kokeile ihan ihan mitä tahansa niin.
• 46:49
  Miten? Siis onko tää sellaista
• 46:51
  tietoista riskiä? Haetaanko tässä jotain?
• 46:57
  Adrenaliinia jännitystä elämään kun ei tiedetä, että mitä ne
• 47:01
  seuraukset välttämättä on. Luetaan jotain OK että tää
• 47:04
  saattaa vaikuttaa tällä tällä tavalla, että että on mitä mitä
• 47:09
  nää ihmiset oikein hakee näillä kokeiluilla.
• 47:12
  No voi olla kyllä olla, että jotkut psykonaatit erikoistuu
• 47:15
  vaan psykedeeleihin, mutta jotka on varmaan niinku sitten niinku
• 47:18
  niillä on riittää mielenkiintoa ja kaikkea muuhunkin.
• 47:23
  Ja tota no suomessa nyt ei hirveästi ole psykonaateista
• 47:25
  tehty silleen tutkimusta. En mä tiedä onko maailmallakaan
• 47:28
  silleen niinku että oltaisiin keskitytty nimenomaan
• 47:31
  psykoaatteihin, mutta että siinä on loppujen lopuksi on kysymys
• 47:36
  tietoisuudesta ja sen tavallaan kartoittamisesta.
• 47:41
  Ja nää monet tajuntaan vaikuttavat aineet muuttaa
• 47:44
  tietoisuutta. Jotkut aika radikaaliakin
• 47:47
  tavallaan. Mut että se on voi olla kanssa
• 47:49
  niinku vaikea ennakoitavissa että mihin suuntaan ne saattaa
• 47:54
  viedä niin tää psykiatrit on tietysti niinku yksi.
• 47:58
  Hyvä esimerkki siitä, että nimenomaan.
• 48:02
  Myös ne joilla ei välttämättä ole mitään sairautta, on
• 48:05
  raportoinut hyötyvänsä niistä. Ne, ne on saanut jotain
• 48:09
  merkitystä elämäänsä jostain syystä sen käytön takia ne
• 48:13
  saattaa rinnastaa sen kokemuksen samaan kategoriaan, kun joku
• 48:17
  lapsen saaminen tai avioliitto, että niinku niin
• 48:19
  merkityksellinen asia. Mikä vähän niinku tietysti
• 48:23
  nostaa kysymystä. No miten se mitä on mahdollista,
• 48:26
  että joku molekyyli voi tuottaa näin merkityksellisen
• 48:29
  kokemuksen? Ja lisäkysymyksiä.
• 48:31
  Miksi me pidetään sitä edelleen laittomana asiana?
• 48:34
  Se, että niinku ihminen saa tämmöisen merkityksen
• 48:36
  kokemuksen, millä saattaa olla positiivisia vaikutuksia sen
• 48:39
  elämään? No OK no sitten puhutaan kanssa
• 48:42
  psykedeelisestä exektionilla dismista.
• 48:46
  Että OK no psykiatrit on tämmöiset niinku ehkä
• 48:48
  positiivisessa kategoriassa, että niissä niis niistä on
• 48:50
  hyötyä ja näin mutta sitten OK no pitäisikö meidän ne
• 48:53
  laillistaa, mutta sitten pidetään nää kaikki muut sitten
• 48:56
  kuitenkin niinku laittomina ja edelleen niinku nää vaikka
• 48:59
  opioidikäyttäjät ja stimulointikäyttäjät ei niitä
• 49:02
  saa laillistaa, koska eihän niistä ole samalla tavalla
• 49:04
  hyötyä, että että siinä mielessä niinku kyllä mä näkisin että
• 49:09
  jotain jotain reformia tehdään niin se pitäisi niinku ottaa
• 49:12
  vähän. Kokonaisvaltaisempi sitten
• 49:14
  niinku ote siihen ja. Jossain määrin miettiä, että OK.
• 49:21
  Missä sitten niinku menee joku raja että OK.
• 49:23
  Jos se on hyödyllistä niin se on OK.
• 49:25
  Ja jos se on haitallista niin sitten se pitää pitää
• 49:28
  rikollisena koska kyllähän me tähän käytetään paljon juttuja
• 49:32
  mitkä ei välttämättä ole meille. Hyödyllisen tai jopa on
• 49:35
  haitallisia, niin silti ne sallitaan ainakin aikuisten
• 49:40
  ihmisten tehdä niitä asioita. Niihin liittyy riskejä.
• 49:44
  Niihin liittyy mä olen sellaisia haittoja, mutta että silti.
• 49:48
  Meillä on kuitenkin semmoinen niinku kunnioitus ihmisen niinku
• 49:51
  jotain yksilönvapautta kohtaan, että niinku ihmiset saa tehdä
• 49:55
  valintoja vaikka ne voisi olla vääriä.
• 50:00
  Se että niinku onko psykooteista sitten niinku jossain vaiheessa?
• 50:03
  Tullaanko me niitä arvostamaan samalla tavalla kuin
• 50:05
  astronautteja meillä on pitkä matka vielä siinä.
• 50:08
  Sinne mutta että tota kyllä mä näkisin että niinku jotkut
• 50:14
  pystyy tuomaan tietoa mikä on ihan tärkeätä joku aine mistä
• 50:18
  kukaan ei ole koskaan kokeillut niin joku raportoi ensimmäistä
• 50:21
  kertaa heittää. Nää vaikutukset on ajanut aika
• 50:24
  mielenkiintoista. Tostahan voisi olla hyötyä
• 50:26
  vaikka tässä kontekstissa ja nää hyödytkin haitatkin on vähän
• 50:30
  niinku siinä mielessä konteksti sidonnaista.
• 50:33
  Esimerkiksi, että kannabis yksi vaikutus, että se kuivattaa
• 50:37
  suuta. Mikä tavallaan niin kun että
• 50:40
  sehän on niin kun aika epämukavaa voi olla niin kun
• 50:41
  että se on niin kun koetaan haitallisena mutta että on on
• 50:44
  semmoinen oire mikä niin kun on on sylin liikaeritys niin
• 50:47
  siinähän kohtaa ihan mahtavaa että niin kun saa kun suuta
• 50:50
  kuivuuttamaan koska sitä sylkeä niin kun erittyy liikaa että se
• 50:54
  niinku mikä on hyödyllistä ja mikä on haitallista niinku sekin
• 50:57
  vaatisi. Mun mielestä vähän niinku
• 50:59
  tiettyä nuanssia siihen keskusteluun joku voi kokea
• 51:03
  jonkun asian hyödyllisenä vaikka se ulkopuolelta näyttäisi.
• 51:06
  Haitalliselta. Kyllä.
• 51:09
  Joku lähtee soutamaan etelä-atlantin merelle ja ottaa
• 51:13
  kuolemanriskin. Siinä niin nämä ihmiset
• 51:17
  tavallaan ottavat omanlaisensa riskin ja ovat tietynlaisia
• 51:20
  alkemistejä. Että tänä päivänä on vaikea
• 51:25
  kuvitella sellaista työprofiilia, että joku.
• 51:28
  Tiedemies lähtisi labraan tekemään jotain täysin
• 51:31
  pähkähullua mitä tehtiin vielä 1800 luvulla.
• 51:35
  Nyt nämä ihmiset ovat kenties edelläkävijöitä.
• 51:39
  Aika näyttää. Kyllä mutta.
• 51:43
  Jos mietit tätä koko. Laittomien aineiden spektriä
• 51:48
  niin. Kuvitellaan sellainen hullu.
• 51:54
  Tää rohkea skenaario meidän yhteiskunnalle, että lähtisimme
• 51:58
  pikkuhiljaa. Avaamaan markkinoita ja
• 52:01
  laillistamaan tai dekriminalisoimaan näitä aineita
• 52:04
  niin miten lähtisit purkamaan? Ja luokittelemaan näitä aineita,
• 52:10
  mistä lähtisit mitä laillista sitten ensimmäisenä ja.
• 52:15
  Mitä laillista aivan viimeisenä, jos olisi tavoitteena laillistaa
• 52:19
  ihan kaikki. Tota kyllä mä lähtisin.
• 52:24
  Ehkä alkuun sillä kannabiksella, koska se on vaan se yleisin ihan
• 52:29
  vaan niinku jo pelkästään sen takia.
• 52:31
  Plus siitä on jo aika monessa maassa sitten niinku kokemuksia
• 52:35
  siitä erinäköisistä laillistamismalleista, mistä
• 52:38
  mitä voidaan sitten niinku hyödyntää näissäkin oloissa ja
• 52:41
  niitä tosiaan on on erilaisia. On se sitten ehkä semmoinen
• 52:46
  niinku jenkkityylinen. Tosi kapitalistinen kaupallinen,
• 52:50
  jossa niinku sallitaan kaikennäköiset tuotteet
• 52:53
  sallitaan. Mainostaminen sallitaan.
• 52:56
  Tommoista, niin se on minusta ehkä niinku esimerkki siitä mitä
• 52:59
  ei pitäisi välttämättä tehdä. Niinkö?
• 53:01
  Kyllä, koska siitä. Se on siis ei tavallinen ihminen
• 53:04
  kuitenkaan voi myydä mitään, vaan pitää olla joku lisenssi.
• 53:08
  Mutta että ja mutta silti niinku että se, että sallitaan kaiken
• 53:11
  maailman nallekarkit sun muut mitkä sitten niinku saattaa
• 53:14
  vedota lapsiin tai just näin näin, niin tota ei, ei sellainen
• 53:19
  säätelykään niinku tarkoittaisi että kaikki on OK, kaikki
• 53:23
  sallitaan. Niin en mä alkoholiakaan laiteta
• 53:26
  limupuihin. Houkuttelemaan lapsia.
• 53:30
  Kun. Sitäkin on.
• 53:32
  Mutta että tota. Itse tykkään kannabiksen
• 53:36
  kohdalla, varsinkin mikä on nyt saksassakin osittain.
• 53:43
  Espanjassakin ollut pitkään, mutta että ei niin tota
• 53:47
  virallisesti on tää niinku sosiaaliklubi-malli.
• 53:50
  Että ihmisellä on aikuisilla ihmisillä on oikeus sanotaan
• 53:55
  pariin 3 kasviin mitä ne voi joko kasvattaa yksityisessä
• 54:00
  kotonaan tai sitten ne pystyy antamaan sen oikeuden
• 54:02
  tämmöiselle kerholle, joka tekee sen kasvatuksen sun puolesta ja
• 54:06
  sen voit sitten liittyä sen klubin jäseneksi ja tulla sitten
• 54:09
  kun on sadonkorjuuaika niin keräämään sitten sadon talteen.
• 54:13
  Siihen voi liittyä joku klubimaksu, mutta että se ei ole
• 54:15
  liian kaupallinen kuitenkaan ja siinä on tiettyjä
• 54:18
  yhteisöllisyyttä. Ne on tavallaan tietyissä
• 54:21
  mielessä niinku tota se yhteisö myös sitten pystyy.
• 54:27
  Jossain määrin niinku kontrolloimaan sitä, että kuinka
• 54:30
  paljon sitä niinku tuotetta voi saada vaikka kuukausitasolla,
• 54:33
  että siitäkin on niinku hyvä miettiä, että jossain määrin
• 54:37
  että ei sitä nyt välttämättä tartte.
• 54:41
  No lääkinnälliset käyttäjät ehkä jota saattaa tarjota sitten
• 54:44
  niinku enemmänkin. Lyhyt keskeytys.
• 54:46
  Signaali on podcast, jolla ei ole kaupallisia intressejä tai
• 54:50
  ulkopuolista rahoitusta. Voit kuitenkin auttaa meidän
• 54:53
  projektia tilaamalla kanavan sinulle mieluisalla alustalla.
• 54:58
  Kiitos ja nyt takaisin jakson pariin.
• 55:01
  Se kuulostaa vähän hippimeiningiltä.
• 55:03
  No tällaiselta säännulta säänniltä kristianialta.
• 55:07
  No periaatteessa joo, mutta että siinä on ehkä myös se, että
• 55:10
  niinku se pitää sen liian kaupallisuudesta myös mitä
• 55:12
  meidän niinku en en en haluaisi että nähtäisiin koska se.
• 55:16
  Siinä mielessä kun tää rikoslaki ja rikosoikeudellinen kontrolli
• 55:20
  tuottaa haittoja, niin se liian liiallinen kaupallistaminenkin
• 55:23
  saattaa myös tuottaa haittoja sitten niinku melkein niinku
• 55:26
  samassa mittakaavassa, että jos tuodaan niinku suuryritykset
• 55:30
  jotka pystyy markkinoimaan tuotteitaan tosi
• 55:33
  aggressiivisesti. Jos pystytään niinku ettei siinä
• 55:35
  ole mitään semmoista niinku sitten niinku kontrollia sitten
• 55:37
  niinku muuten niin sehän ne haitat.
• 55:39
  Saattaa olla ihan samantyyppisiä kuin mitä ne nyt on.
• 55:42
  Mutta että niinku kannabiksen kohdalla mä tykkään tuosta
• 55:44
  mallista mikä miksei sitä ei voisi toimesta jotenkin niinku
• 55:47
  psilosybiini sientäkin kohdalla että on joku tämmöinen kerho
• 55:50
  missä kasvatetaan sieniä. Niistä niinku voi liittyä ja sen
• 55:53
  tavo sitten käydä hakemassa sitten sadonkorjuun
• 55:57
  synteettisemmät aineet on sitten ehkä siinä mielessä hankalampia.
• 56:02
  Koska siinä on tiettyjen niinku se.
• 56:04
  Hetkinen ennen kun mennään symettisiin aineisiin.
• 56:07
  Elikkä nää on siis niin sanotusti orgaaniset aina
• 56:13
  bussilasobiini siihen, että onko olemassa mitään muita orgaanisia
• 56:18
  aineita. Että onko kaikki muut sitten
• 56:20
  synteettiseen? No voihan nyt sitten miettiä
• 56:23
  niinku opium unikkoa vai miettiokukalehteä.
• 56:25
  Totta joo. Kaikki tämmöiset että sitten kun
• 56:27
  jos on niinku se on luonnollisessa.
• 56:30
  Tota muodossaan niin sitten tavallaan niinku se.
• 56:33
  Sen potentti tai se vaikutus on tietyssä määrin ehkä
• 56:36
  hallittavimmissa, koska sitten mennään sinne synteettisen
• 56:39
  maailmaan ja sitten sitä on ehkä vaikea just et jos ei sulla ole
• 56:42
  sitten niinku tosi tarkkaa tietoa, että OK tää on tähän
• 56:45
  vaikuttava aine, että tää on se määrä.
• 56:48
  Tää on se niinku tavallaan niinku tota.
• 56:51
  Että se vaatii sitten niinku jo jonkin näköisen sitten niinku
• 56:54
  tuotepakkauksemme siinä selosteemissa sitten niinku on
• 56:57
  niinku sanottu että mitä tää pitää sisällään miten paljon ja
• 57:00
  näin niin tota, koska nehän tulee sitten suuremmaksi osaksi
• 57:04
  jossain valkoisessa jauhemuodossa, niin sitä on
• 57:05
  vaikea sitten niinku siinä määrissä niinku alkaa miettimään
• 57:08
  että no OK. Totta joo.
• 57:10
  Niin ne ehkä vaati sitten jonkinnäköisen enemmän
• 57:12
  apteekkimallin. Tarkoittaako niinku reseptilää?
• 57:17
  Llia ei välttämättä, mutta että siinä on joku ehkä niinku
• 57:19
  tommonen. Tietyllä tavalla isompi
• 57:23
  kontrolli tai laadunvalvonta. Mikä sitten niinku liittyisi
• 57:27
  niihin synteettisiin? Koska se.
• 57:29
  Toisaalta jos jos nämä olisivat myynnissä apteekissa, niin
• 57:32
  sitten näiden pitäisi olla. Näillä pitäisi olla jotain
• 57:35
  sellaista lääkinnällistä perustetta.
• 57:38
  No apteekista saa kaikennäköistä vitamiinia hiven ainetta.
• 57:42
  Mitkään ei välttämättä tarvitse tarvitse mitään sairautta.
• 57:45
  Toisaalta hyvinvointituote. Nää sijoittuisi johonkin.
• 57:49
  Ihan omaan kategoriaan. Mä oon repästi lääkkeitä.
• 57:52
  Nää ei ole kuitenkaan mitään panadoleja.
• 57:56
  Vai nää ei ole kuitenkaan mitään tämmöisiä vitamiineja
• 57:59
  hivenaineita. Niin mitä nämä on tän tää on
• 58:02
  mielenkiintoinen tää kategoria, mä aivan ihan heti hahmotan
• 58:06
  rajoitusten, että mihin kategoriaan nää sijoittuisi, jos
• 58:08
  nää olisi apteekissa. Onko sulla itsellään niinku
• 58:11
  tarkkaa kategoriaa näillä? Psykoaktiivit psykoa aktiivit
• 58:17
  joo. Ja millä perusteilla joku voisi
• 58:20
  hankkia niitä? Tarvitaanko reseptiä vai ei?
• 58:23
  Niin no se on ihan hyvä kysymys, mutta ehkä tässä on, että jos se
• 58:27
  on sanotaan lääkinnöllistä jo tarvittaisiin reseptin se
• 58:30
  resepti on ehkä enemmän sitten että niinku sieltä saa vaikka
• 58:32
  jonkun lääkekorvauksen, että sinä saat niinku vähän niinku
• 58:36
  valtion tukea sille sen sairauden hoidolle, mutta jos ei
• 58:39
  se ei ole sairauden hoidollista niin niinku valtion tarkistaa
• 58:42
  sitten siinä mielessä tukea sitä käyttöä.
• 58:45
  Se pystyy ehkä pistämään tietyt raamit, että OK että sä joudut
• 58:48
  käyvät täältä. On se sitten apteekki.
• 58:50
  On se sitten joku erikoisliike sen ostamassa.
• 58:53
  Voit mennä sen kanssa kotiin OK mut älä käy tästä koulun
• 58:56
  lähellä, älä käytetä sitä päiväkodin lähellä, älä käytä
• 58:58
  sitä välttämättä julkisella paikoilla varsikaan jos ei
• 59:01
  niinku tapahtuu vaikka polttamalla niin ei, ei
• 59:04
  mielellään niinku muiden vieressä että siihenkin pystyy
• 59:08
  sitten niinku tekemään tiettyjä raameja mitä niinku nytkin
• 59:11
  tavallaan. Alkoholinkäyttö.
• 59:14
  On sallittua tietyissä. Käyttöhuoneessa baareissa.
• 59:20
  Tupakointi on sallittua tietyissä, mutta ei taas niinku
• 59:24
  toisissa konteksteissa tai tiloissa, että niinku meillä on
• 59:27
  näistäkin esimerkki, että niinku näitä voi myös niinku säädellä
• 59:31
  niiden käyttöä muutenkin kuin että kaikki käyttö ja halusi ja
• 59:37
  pitää on on kriminalisoitua. Mutta tietämättä ei tää nyt ole
• 59:41
  välttämättä niinku tyhjentävä vastaus tai esimerkki, että
• 59:45
  miten nää kaikki kannattaisi hoitaa, mutta että niinku se
• 59:48
  että päästäisi sen siihen kohtaan että voitaisiin pohtia
• 59:52
  niinku oikeasti pohtia että niinku mikä se olisi se
• 59:54
  mahdollinen vaihtoehto sille nykyiselle mallille.
• 59:58
  Ihan vaan sen takia koska. B en näe tän nykymalli on
• 1:00:03
  hirveän toimiva, tehokas loppujen lopuksi niinku.
• 1:00:10
  Että niinku tällä nykystrategialla päästäisiin
• 1:00:12
  siihen päämäärään. Mikä se nyt onkaan, että niinku
• 1:00:15
  käytännön haittojen ehkäisyä tai sitten käyttöön ehkäisyä
• 1:00:21
  ylipäänsä, niin ei se minusta ole mitenkään hirveän niinku
• 1:00:24
  tehokas siihen, niin sen takia olisi ihan hyvä miettiä niinku
• 1:00:27
  niitä muitakin vaihtoehtoja. Niin utopiselta kun se saattaa
• 1:00:33
  tässä vaiheessa vielä kuulostaakin, mutta että niinku
• 1:00:36
  se että niinku nyt jos yrittäisi tuoda.
• 1:00:40
  Niinku näitä erinäköisiä vaihtoehtoja esille, niin sekin
• 1:00:44
  on jo aika hankala, että päästään johonkin järkevään
• 1:00:47
  keskusteluun. Siis kyllähän näitäkin voit toki
• 1:00:49
  sitten niinku kritisoida ja sanoa että hei tossa samalla sä
• 1:00:51
  koitettiin tätä, ei se toiminut OK, mutta sitten no täällä on
• 1:00:54
  myös muita esimerkkejä, että niinku esimerkiksi kanadassa mun
• 1:00:58
  mielestä on ihan hyvin saatu kannabiksen laillistamisen
• 1:01:02
  kautta, mikä tapahtui jo 2018. Niin ei siellä ole mikään niinku
• 1:01:06
  nuorten käyttö lisääntynyt. Se oli aika yleisellä tasolla jo
• 1:01:09
  sitä ennen. Mutta että siellä on mun
• 1:01:12
  mielestä niinku jokaisessa niinku alueella sitten on omat
• 1:01:14
  tuottajansa omat liikkeensä aikuisille ihmisille myyvät ja
• 1:01:19
  nykyään mun mielestä ei se ei ne laittomat markkinat ole kokonaan
• 1:01:23
  kadonnut. Sekin pitää niinku tässä niinku
• 1:01:25
  että ei se ei se nyt aikaiskussa niinku mitenkään katoa ne
• 1:01:28
  laittomatkaan markkinat mutta. Mikä virhe sitten ylläpitää?
• 1:01:31
  No siis se, että niinku ei välttämättä voi olla että niinku
• 1:01:34
  että se. Laillinen tuote koska sieltä
• 1:01:37
  tulee varmaan jotain veroja niin se voi olla kalliimpaa.
• 1:01:41
  Se ei välttämättä jos on niinku joku tosi hyvä underground
• 1:01:44
  tuottaja, niin se voi olla tosi laadukasta verrattuna sitten
• 1:01:47
  siihen, että siellä on niinku monta asiaa mitkä niinku
• 1:01:49
  kilpailee. Totta kai sitten niinku sen
• 1:01:51
  laajoisen tuotteen kanssa, mutta myös nykyisin ollaan jo
• 1:01:54
  tilanteessa, että yli puolet reilusti yli puolet hommaa
• 1:01:57
  kannabiksensa niistä laillisista.
• 1:02:00
  Liikkeistä tai muista laillisista kanavista.
• 1:02:05
  Ja sitä kautta saadaan sitten sitä vero.
• 1:02:08
  Ver. Uuttaa ja muutakin sitä niinku
• 1:02:11
  kerrytettyä. Mitkä niinku nyt nykyisessä
• 1:02:14
  laittamassa kuitenkin. Menee täysin sitten niinku
• 1:02:17
  rikollisten organisaatioiden käsiä ja siinä on niinku.
• 1:02:22
  Mun mielestä niinku enemmän niinku.
• 1:02:24
  Positiivisia puolia. Ei se nyt ole mikään niinku
• 1:02:27
  niinku sanoit, että se jotenkin taikaisuus, että kaikki ongelmat
• 1:02:29
  ratkaisee. Mutta että niinku esimerkkinä
• 1:02:32
  kuitenkin että muutkin vaihtoehdot on mahdollisia.
• 1:02:36
  Ja niitä voisi niinku käydä läpi.
• 1:02:39
  Nythän niinku ihan vastikään. Esimerkiksi tota noin, vihreät
• 1:02:42
  puolueena oli jo laittanut kannabiksen laillistamisen
• 1:02:45
  puolueeseen. Vasemmisto teki sen nyt myös,
• 1:02:48
  että niinku. Ensi vuonna on eduskuntavaalit,
• 1:02:52
  niin ei se nyt ihan täysin kaukaa haettua ole, että jo ensi
• 1:02:56
  vuonna jos nää kyseiset. Puolueet pääsisi hallitukseen ja
• 1:03:01
  siellä olisi sitten niinku muutkin myötämielisiä niin että
• 1:03:05
  etteikö tämmöinen muutos voisi täällä tapahtua.
• 1:03:07
  Mutta se kyllä vaatii kanssa niinku aika niinku tarkkaan
• 1:03:09
  mietintää että OK. Mikä siinä sitten on se malli
• 1:03:12
  mikä täällä suomessa mahdollisesti olisi ja nyt
• 1:03:15
  puhutaan vastaan kannabiksesta? Mikä niinku on.
• 1:03:19
  Se yleisin osaltaan myös monimutkainen, mutta että tota.
• 1:03:24
  Se että jotenkin niinku luullaan että niinku tää ongelma mikä
• 1:03:29
  niinku hetki hetkellä on niin että me vaan niinku pistetään
• 1:03:33
  enemmän resursseja poliisille ja tullille jotka tekee hyvää työtä
• 1:03:36
  siinä tekee sen työn mitä ne niille.
• 1:03:39
  On määrätty tehtäväksi ja ne tekee sen hyvin.
• 1:03:41
  Ne saa koko ajan kiloja niinku takavarikkoon, mutta ei se ole
• 1:03:44
  muuttanut asiaa niinku suuntaan. Tai että no itse asiassa se
• 1:03:47
  muutti sen, että se iso amfetamiini takavarikko toi
• 1:03:51
  alfa-p WN markkinoille sitten niinku sitä tyhjiötä tota
• 1:03:56
  täyttämään, että niinku näilläkin on vaikutuksia niillä
• 1:04:00
  nykykäytännöillä eikä niillä ole kaikki mitenkään erityisen
• 1:04:02
  positiivisia. Huumeiden käytön volyymi on
• 1:04:07
  kasvanut vuodesta toiseen. Suomessa mä en ole
• 1:04:11
  valitettavasti löytänyt tilastoja viime vuodelta, no
• 1:04:15
  siitä on vielä liian lyhyt aika, mutta en myöskään vuodelta 2024,
• 1:04:19
  mutta jo vuonna 2023 eräiden tilastojen mukaan Suomessa
• 1:04:24
  käytettiin ennätysmäärä huumeita, laittomia aineita.
• 1:04:29
  Eli se tarkoittaa sitä, että. Huumesota suomessa on myös
• 1:04:33
  epäonnistunut. Se ei toimi.
• 1:04:36
  No tota nää tulee 4 vuoden välein nää väestökyselyt elikkä
• 1:04:40
  tänä vuonna tänä vuonna pitäisi tulla sitten uusimmat taas
• 1:04:42
  ottimme. Uskoisin että se trendi on
• 1:04:44
  edelleen kasvava. Se että niinku onko huumeisota
• 1:04:48
  hävitty niin vähän riippuu siitä näkökulmasta, että mitä sillä
• 1:04:52
  huumeodalla on tavoiteltu. Jos niinku.
• 1:04:56
  Mukaisilla olisi tavoiteltu sitä, että huumeita on jotenkin
• 1:04:58
  häviää maailmasta ja todellakin ollaan hävitty se, että jos sen
• 1:05:03
  alkuperäinenkin osittainen tarkoitus oli tietynlainen
• 1:05:06
  kontrolli tiettyjen ihmisryhmiä kohtaan yhdysvalloissa.
• 1:05:10
  Ihminen tota just ehkä vääntää vasemmistolainen ippiliike ja
• 1:05:15
  ihmisoikeusaktivismi, koska siellä pystyttiin niinku
• 1:05:18
  kytkemään tää huumeiden käyttö niihin niin sitten saatiin
• 1:05:21
  sitten kontrolliin sitä kautta. Niin tota, mutta että se että
• 1:05:26
  tietyllä tavalla se on myös hyvin onnistunut, sitä käytetään
• 1:05:29
  edelleenkin aika niinku onnistuneesti syynä eri
• 1:05:32
  näköisiin kontrollitoimenpiteisiin ihan
• 1:05:34
  niinku valtioiden välillä. Venezuela on tässä nyt aika hyvä
• 1:05:38
  viimeaikainen esimerkki, että siinä käytettiin.
• 1:05:41
  Huumeet aika isona argumenttina niinku tämmöisten tota
• 1:05:45
  kansainvälisten oikeuksien vastaisiin tekoihin että ne on
• 1:05:49
  niin kun tota edesmennyt suomalainen sosiologi kettin
• 1:05:54
  bruno niin niistä puhunut on hyvä vihollinen.
• 1:05:57
  Se on hyvä vihollinen siinä mielessä, että sen piikkiin voi
• 1:06:00
  laittaa aika paljon kaikenlaista.
• 1:06:01
  Mikä sitten niinku vie huomion siitä sitten tota siitä kaikesta
• 1:06:06
  muusta, mitä siinä ympärillä mahdollisesti on.
• 1:06:08
  Voin sanoa, että huumeiden käyttö aiheuttaa syrjäytymistä
• 1:06:12
  tai työttömyyttä tai huono-osaisuutta.
• 1:06:15
  Eikä sitten ole, vaikka jotkut yhteiskunnalliset rakenteet
• 1:06:17
  siellä taustalla. Niin sanoit että.
• 1:06:22
  Tätä pitäisi pohtia enemmän. Mitä sä sillä pohtimisella
• 1:06:25
  oikein tarkoitat? Tarkoitatko sä olisi sitä, että
• 1:06:28
  nostetaan keskusteluun näitä asioita?
• 1:06:31
  Rohkeasti kirjoitetaan artikkeleita, kirjoja ja
• 1:06:36
  kaikkein korkeimmalla tasolla uskalletaan puhua.
• 1:06:41
  Laittomista aineista. Miten se pohtiminen oikein
• 1:06:43
  tarkoittaa konkreettisesti? No sanotaan että niinku suomessa
• 1:06:48
  ja suomeksi on sanotaan niinku on on kirjoja on artikkeleita jo
• 1:06:54
  aika paljon, että ehkä ongelma ei ole siinä, mutta että tota
• 1:06:58
  jotta niinku päästäisi kunnolla pohtimaan niin kyllä se varmaan
• 1:07:02
  niinku vaatisi jonkinnäköisen valtiollisen työryhmän
• 1:07:05
  perustamista joka sitten niinku laadisi jonkinnäköisen
• 1:07:08
  puolueettoman raportin. Aiheesta.
• 1:07:12
  Mikä on ollut esimerkiksi kun on ollut näitä kansalaisaloitteita,
• 1:07:15
  jotka on onnistunut saamaan sen yli 50 000 allekirjoitusta.
• 1:07:18
  Niitä on ollut tässä niinku viimeisen 5 vuoden aikana 3
• 1:07:21
  jotka on onnistunut saamaan sen ensimmäisen kannabiksen
• 1:07:24
  tekrenalisointi. Sitten oli käyttöhuonekokeilu ja
• 1:07:27
  nyt viimeisimpänä kannabiksen laillistaminen.
• 1:07:30
  Nää on kaikki eduskunta on sitten loppujen lopuksi
• 1:07:33
  äänestänyt kumoaan, mut siellä on muutamat kansanedustajat
• 1:07:36
  niinku. Laittanut tämmöisen vähän niinku
• 1:07:40
  jonkinnäköisen vetoomuksen että OK.
• 1:07:43
  Tähän tää äänestytti kumoon, mutta voitaisiinko nyt ainakin
• 1:07:45
  tehdä jonkinnäköinen niinku tota analyysi, että miten toimiva tai
• 1:07:49
  nykyinen systeemi on nekin on äänestetty kumoon, koska on
• 1:07:52
  sanottu että täähän toimii ihan hyvin.
• 1:07:55
  Mikä nyt niinku jos katsoo just jotain käyttötilastoja niin
• 1:07:58
  eihän ne niinku näytä mitenkään erityisen niinku onnistuneelta
• 1:08:01
  niin että. Pystyttäisiin edes niinku
• 1:08:04
  tekemään jonkinnäköinen arvioita.
• 1:08:06
  OK missä on onnistuttu nykysysteemissä missä olisi
• 1:08:09
  parantamisen varaa, niin edes tämmöinen olisi niinku mun
• 1:08:12
  mielestä niinku ihan niinku aika tärkeä se että niinku mentäisiin
• 1:08:16
  sitten niinku jotenkin niinku vaihtoehtojen miettimiseen, niin
• 1:08:20
  sekin vaatisi kuitenkin niinku kattavan työn mihin vaatisi
• 1:08:23
  resursseja ja jota koko ajan niinku tuntuu olevan vähemmän ja
• 1:08:26
  vähemmän. Mutta minusta tuntuu nyt tosiaan
• 1:08:29
  hyvä sopiva aika siihen myös sen takia.
• 1:08:33
  Että tänä vuonna 2026 alkoi uusi EUN huumausainestrategia ja
• 1:08:41
  viime YKN huumausainekokouksessa, mikä
• 1:08:44
  tapahtuu joka maaliskuussa wienissä.
• 1:08:48
  Missä sijaitsee YKN huumausainetoimisto niin siellä
• 1:08:51
  tota äänestettiin tämmöiseen resoluution puolesta että niinku
• 1:08:54
  tää koko YK systeemi olisi nyt tarkoitus jossain määrin niinku
• 1:08:58
  arvioida uudestaan että siellä on tällä hetkellä niinku perus
• 1:09:03
  ollaan perustamassa tämmöistä toimikuntaa mikä tekisi sen
• 1:09:05
  arviointityön, niin tässä on niinku monella eri tasolla ihan
• 1:09:08
  niinku niin YK kuin EU tasolla tämmöisiä niinku uusia.
• 1:09:13
  Strategioita kautta arviointityötä tehdessä, niin
• 1:09:16
  kyllä mä niinku näkisin että suomessakin olisi niinku.
• 1:09:19
  Aika tehdä tämmöinen meillä on viimeinen huumausaineestrategia
• 1:09:23
  vuodelta 1997. Siitäkin alkaa olla jo selvät
• 1:09:28
  paljon aikaa että niinku tää maailma on muuttunut tässä
• 1:09:32
  niinku välissä niinku aika mittavalla tavalla meillä on
• 1:09:37
  joku tämmöinen riippuvuus ja päihdestrategia, joka kestää
• 1:09:40
  vuoteen 2030, mutta se on enemmän sitten niinku ei se
• 1:09:44
  siinä mielessä ota minun mielestä niinku kantaa tähän
• 1:09:46
  niinku päihdepolitiikkaan tai lakiin sielläkin puhutaan
• 1:09:50
  esimerkiksi niinku päihteiden. Ongelmasta käyttävien oikeuksien
• 1:09:54
  parantamisesta ja tämmöisestä, mutta ei se nyt sinänsä niinku
• 1:09:57
  oo sellainen strategia mikä niinku.
• 1:09:59
  Suoraan ottaisi. Kantaa niinku näiden lakeihin ja
• 1:10:04
  päihdepolitiikkaan. Tai toinen vaihtoehto, että
• 1:10:08
  tässä niinku mennään samaa samaa rataa katsotaan sitten seuraavat
• 1:10:12
  tilastot jotka näyttää että OK tää edelleen niinku käyttö
• 1:10:15
  kasvaa. Ongelmat kasvaa ja sitten mä
• 1:10:17
  jotenkin niinku luullaan että niinku tää että pystyttäisiin
• 1:10:20
  ratkomaan niinku näillä samoilla keinoilla mitä ollaan tähän
• 1:10:22
  mennessä niistä on joku hulluuden määritelmä että niinku
• 1:10:26
  kuvittelee saavat niinku tottakai.
• 1:10:29
  Tää on joo. Vanhoilla keinoilla yrittää
• 1:10:33
  saada täysin uudenlaisia tuloksia.
• 1:10:35
  Ja jatkaa sen jutuista. Elämista ja kuvittelette se
• 1:10:38
  jotenkin lopputulos muuttuisi sitten siinä.
• 1:10:40
  Kyllä. Niin tota.
• 1:10:44
  Että ei muka nyt sellainen niinku vaikka on näitä asioita
• 1:10:47
  pohtinut parin tietokirjan ja väitöskirjaa monia artikkeli,
• 1:10:50
  että mulla olisi itselläkään mitään niinku tosi konkreettista
• 1:10:54
  että niinku tää on se malli millä pitää tää kaikki hoitaa
• 1:10:58
  miten saadaan sitten niinku lapset nuoret koska eihän mekään
• 1:11:01
  niitenkään kannata että lapset ja nuoret niinku lähtee
• 1:11:03
  kokeilemaan tai käyttämään juuri mitään tajuntaan vaikuttavaa
• 1:11:07
  siinä vaiheessa kun niitä aivojen kehittyminen on
• 1:11:09
  kuitenkin niinku tosi kriittisessä tilassa.
• 1:11:13
  Mut jostain syystä ne kuitenkin sitä tekee niin miten niille
• 1:11:16
  pystytään viestimään se jotenkin niinku tehokkaasti, että
• 1:11:19
  varsinkin teillä tää riski on huomattavasti suurempi kun
• 1:11:24
  sitten jollakin aikuisella, jotka on kuitenkin sitten niinku
• 1:11:27
  jo päässyt siinä omassa aivojen kehittämisessä siihen
• 1:11:30
  tilanteeseen, että se, että sen saisi nyrjäytettyä tosi huonoon
• 1:11:35
  asentoon iso olematon, mutta että se on pahoillani vähäisempi
• 1:11:39
  sitten niinku siinä vaiheessa sanotaan siinä 25 vuoden.
• 1:11:41
  Eikö tää ole joku tämmöinen? En mä tiedä onko tää joku
• 1:11:44
  aivomyytti että sitten niinku siinä vaiheessa mä jo aivot on
• 1:11:46
  jotenkin kehittyneitä, koska kyllä tuolla on niinku ihmisiä
• 1:11:51
  jotka ei ei välttämättä päätä niitä kriteereitä.
• 1:11:54
  No mut joo kuitenkin että niinku tässäkin voi niinku miettiä,
• 1:11:58
  että ei se välttämättä tarvitse se ikäraja olla 18 se voi olla
• 1:12:01
  21 niinku vai 20 mikä niinku vahvana alkoholin kohdalla
• 1:12:03
  esillä että siellä voi niinku miettiä tavallaan niinku
• 1:12:06
  semmoisia. Paljon konkreettisia juttuja
• 1:12:10
  millä niinku niitä haittoja saa vähennettyä että siellä on
• 1:12:13
  niinku laadunvalvonta siellä on niinku tuotteet missä niinku on.
• 1:12:16
  Esitetty että mitä tää aine pitää sisällään ja kuinka
• 1:12:18
  paljon, koska nyt se on vähän niinku et menet ja hommaat sen
• 1:12:22
  aineen jostain tietämättä. Millään varmuudella mitä se
• 1:12:27
  oikeasti on jo tai paljon sitä on.
• 1:12:29
  Se on vähän kun menisi alkoo silleen niinku joku side
• 1:12:31
  silmille ja oikein mä otan ton pullon ja kiskaisen sen alas ja
• 1:12:34
  ton vodkaa. Vai onko se viiniä niin se on
• 1:12:37
  sellainen niinku mysteeri sitten siinä kohtaa niin tottakai toi
• 1:12:41
  lisää riskejä. Totta kai toi lisää haittoja
• 1:12:44
  sitten niinku siinä siinä kohtaa.
• 1:12:47
  Ja niistä haitoista ja riskeistä huolimatta sitä tapahtuu ja se
• 1:12:50
  tapahtuu yleisessä määrin. Niin kyllähän nyt kanssa pitää
• 1:12:52
  niinku pohtia, että niinku miksi sitä tapahtuu ettei se ole vaan
• 1:12:57
  niinku että siis siitä saa haittoja.
• 1:12:59
  Kyllä sitten niinku ilmeisesti ei se olisi niin yleistä, ei se
• 1:13:03
  olisi niin. Suosittua, jos ei niistä jotain
• 1:13:07
  kuitenkin saisi irti. Ja sitten yksi mikä niissä voi
• 1:13:10
  olla, että sitten saa irti, että se on niinku nautinnollista.
• 1:13:13
  Se on nautintoaineita. Nää on yksityistä tämmöinen
• 1:13:16
  suomalainen termi, mikä näitä niinku puhutaan ei ehkä niinku
• 1:13:20
  aika harvoin ehkä huumeista, mutta että niinku
• 1:13:22
  nautintoaineita tuottaa nautintoa.
• 1:13:25
  Se että niinku. Se voi olla liian helppoa.
• 1:13:29
  Se nautinto, varsinkin jos se niinku sitten tottuu että niinku
• 1:13:33
  aina kun haluaa nautintoa niin otan tosta ton niin se saattaa
• 1:13:37
  tietysti vähentää sitten että sitä saa muista elämän
• 1:13:40
  osa-alueista, jolloin sitten saattaa että se muodostuu
• 1:13:43
  ongelmalliseksi, jolloin se voisi hyvä että sinä
• 1:13:46
  pystyttäisiin puuttumaan. Mutta että niinku se
• 1:13:50
  puuttuminenkin pitäisi jotenkin niinku että saa ihmisen
• 1:13:52
  sitoutumaan että OK tai havahtumaan että OK nyt tää
• 1:13:55
  menee ongelmaiseksi jos se koko homma on rikollista niin eihän
• 1:13:58
  ihmiset halua puhua siitä asiasta.
• 1:14:01
  Mä oon haastatellut paljon kannabista lääkinnällisesti
• 1:14:03
  käyttävien kanssa. Jotka niinku me kysyy että ootko
• 1:14:07
  puhunut lääkärissä kanssa sano en en uskalla.
• 1:14:09
  En halua koska pelkää että se jotenkin merkitään johonkin
• 1:14:14
  niiden rekistereihin tai se estää jonkun toisen hoidon.
• 1:14:18
  Tai siis se että niinku et pystyisi lääkärissä kanssa
• 1:14:22
  puhumaan siitä käytöstä, niin mites sitten jos sulla on
• 1:14:25
  ongelmia ja halu pitäisi päästä puhumaan siitä niin jos se
• 1:14:29
  kynnys on niinku heitetty noin korkealle tossa kohtaa niin.
• 1:14:33
  Sitten ne. Valitettavasti yleensä sitten ne
• 1:14:37
  ongelmat kasaantuu siihen pisteeseen, että sitten on
• 1:14:40
  niinku välttämätöntä jos niinku mainita tai sitten se tulee
• 1:14:43
  esille jotain muuta kautta. Niin tää, että meillä on
• 1:14:48
  tämmöinen niinku. On tämmöinen slova niin kuin
• 1:14:52
  tukea ja tuo ei tukea, ei tuomioita.
• 1:14:56
  Support on paras kampanja missä huomaa näihin
• 1:14:59
  päihdepolitiikkakin on ollut mukana monta vuotta, niin meillä
• 1:15:03
  on vähän tämmöinen tukea ja tuomioita meillä tavallaan.
• 1:15:06
  On erinäköisiä tukitoimenpiteitä.
• 1:15:08
  Me on esimerkiksi niinku puhtaiden neulojen jakelu ja.
• 1:15:11
  Meillä on opioidikorvaushoitoa. Meillä on terveysneuvontaa, mut
• 1:15:16
  sitten toisaalta meillä on myös tää tuomiopuoli, että OK, sä oot
• 1:15:19
  kuitenkin rikollinen että sä teet tätä ja sä oot rikollinen
• 1:15:22
  ja sitten tästä saattaa tulla seuraamuksia niin.
• 1:15:26
  Hulluudesta puheen ollen siis tähän on skitsofrenosren tilanne
• 1:15:30
  melkein että niinku yritetään niinku tehdä molempia
• 1:15:33
  samanaikaisesti, että melkein niinku valitkaa toinen ja menkää
• 1:15:37
  sillä kun että niinku yrittää vähän niinku kiikkua siinä
• 1:15:41
  niinku molemmilla. Pointti nyt me ei ei olla
• 1:15:44
  oikeastaan konkreettisesti missään.
• 1:15:47
  Että siis meillä on sellainen politiikka, joka ei täysin.
• 1:15:51
  Kiellä kuitenkaan että siis jos joltain löytyy pieniä määriä
• 1:15:55
  niin mä en voi kuvitella että tää ihminen saisi 10 vuoden
• 1:15:58
  kakun vaikka suomessa. Muualla ehkä.
• 1:16:02
  Mut sitten. Toisaalta me ei olla myöskään
• 1:16:03
  siinä pisteessä, että me voitaisiin ruveta jo oikeasti
• 1:16:06
  keskustelemaan näistä asioista rehellisesti ja avoimesti.
• 1:16:10
  Siis jotenkin tuntuu omituiselta, että jonkun.
• 1:16:15
  Ihmisen voisi olettaa tietävän, että mikä on minulle hyväksi ja
• 1:16:18
  mikä on minulle pahaksi, että valtio tulee sanomaan, että mitä
• 1:16:21
  aineita mä saan käyttää ja mitä ei?
• 1:16:24
  Koska jos päätän vaikka viiltää omat suolet auki, joka on
• 1:16:28
  hengenvaarallista, niin enhän mä siitä saa tuomioita.
• 1:16:31
  Miksi mä saan tuomiota siitä, että mä käytän jotain aineita?
• 1:16:34
  Miksi se on niinku se on? Se on niinku h hol
• 1:16:37
  hosyhteiskunnan merkkejä, mutta. Ja sitten mä mietin että.
• 1:16:43
  Oletko miettinyt sitä sitä tilannetta, että että
• 1:16:46
  todellisuudessa suurimmalle osalle ihmisistä on aivan sama
• 1:16:50
  yhdentekevää, että ovatko nämä aineet laillisia vai laittomia?
• 1:16:55
  Ei tavallaan se täällä on pieni aktivistijoukko, jotka
• 1:17:00
  haluaisivat edistää markkinoiden avautumista ja
• 1:17:05
  dekriminalisointia ja muuta. Ja sitten pieni joukko
• 1:17:07
  konservatiiveja, jotka vastustaa todella.
• 1:17:11
  Äänekkäästi, että ei missään nimessä fundamentalistit ja muut
• 1:17:15
  sitten meillä on välissä sellainen iso joukko ihmisiä,
• 1:17:18
  jotka eivät välitä ollenkaan siitä niin jotta me saadaan jos
• 1:17:23
  halutaan avata vaikka ketju jos halutaan saada terveet.
• 1:17:28
  No miten minkä kanssa se voisi olla hyvä termi?
• 1:17:30
  Tää tää sä ehkä tutkijana olet pohtinut tätä enemmän.
• 1:17:34
  Mä en välttämättä käytä aivan oikein tätä termistä terveemmät
• 1:17:38
  huumemarkkinat. Niin sanotusti, niin niin mä en
• 1:17:42
  niin niin pitäisi saada jotenkin tätä isoa joukkoa aktivoitua
• 1:17:47
  aktivoitua. Eikö niin?
• 1:17:49
  Ei, ei, ei, ei me voida. Siis jos jos pieni joukko
• 1:17:52
  aktivisteja prosentin verran väestöstä on sitä mieltä, että
• 1:17:55
  tällä asialla pitäisi tehdä mitään, ei asiaa tätä ei se ei
• 1:17:58
  se innosta ketään. No.
• 1:18:03
  Pienikin joukko ihmisiä voi saada paljon vaikutuksia aikaan,
• 1:18:07
  mutta että tota kyllä me niinku toi hyvä pointti siis se että
• 1:18:11
  tota. Oli se laitonta tai laillista
• 1:18:14
  niin suurta suurinta osaa niin suomalaisia kun niinku
• 1:18:19
  globaalisti maailmassa niinku ei kiinnosta näiden aineiden
• 1:18:23
  käyttäminen tai muuten joka siihen liittyvä politiikka.
• 1:18:27
  Ja heillä on siihen myös niinku täysi oikeus, että niinku ei
• 1:18:30
  tarvitse olla kiinnostunut. Just tässä nyt sitten niinku
• 1:18:35
  ehkä että. Kuka määritellään käyttäjäksi,
• 1:18:40
  että jos nyt siihen otetaan vaan se ne laittomat tajusteet niin
• 1:18:44
  sitten niinku se on aika kapeaa, mutta jos niinku on mitä se
• 1:18:48
  niinku juo aamulla no kahvia tai teetä.
• 1:18:51
  No siellä on tietysti niinku kanssa.
• 1:18:55
  Vaikuttavana aineena. Tietty stimulantti ja mä itse
• 1:18:59
  asiassa minusta on hauska kuvitella kahvinkeittimen
• 1:19:02
  semmoisen niinku mini laboratorioina mitä ihmiset
• 1:19:05
  niinku käyttää kotonaan eksoottisen kasvin mikä tulee
• 1:19:08
  jostain tuolta ja että kyllä niinku.
• 1:19:12
  Mutta että tota se että niinku muutos saataisiin aikaiseksi
• 1:19:15
  että saataisiin niinku myös ne ihmiset niinku kiinnostumaan.
• 1:19:20
  Aiheesta niin siis siinä mielessä.
• 1:19:22
  Kyllä mä niinku uskoisin. Että esimerkiksi nää
• 1:19:25
  kansalaisaloitteet mitkä suomessa vaatii sen 50 000
• 1:19:28
  allekirjoitusta ei nää ole kaikki mitään käyttäjiä
• 1:19:30
  välttämättä. En usko kyllä niinku on ihmisiä
• 1:19:34
  jotka niinku syystä tai toisesta näkee niinku että ihmisten
• 1:19:38
  rankaiseminen on typerää politiikkaa tai että niinku
• 1:19:42
  aikuisilla ihmisillä pitäisi olla oikeus tiettyihin
• 1:19:44
  juttuihin. Että saa itse päättää
• 1:19:48
  periaatteessa, vaikka ei itse käyttäisi niin haluaisi antaa
• 1:19:51
  sen mahdollisuuden muiden käyttää.
• 1:19:53
  Niin. Kyllä, mutta että tota että ja
• 1:19:56
  siis siinä mielessä että kun niitäkin on ollut noin monta en
• 1:19:59
  osaa on sen 50 000 ja ne on päätynyt sinne eduskuntaan, mikä
• 1:20:03
  on kuitenkin sitten niinku ollut se mihin se on niinku pysähtynyt
• 1:20:06
  että se muutos tulee tapahtumaan.
• 1:20:10
  Väittäisin kun eduskunnassa tapahtuu tietty sukupolvi
• 1:20:13
  muutos, koska monet nuoriso. Puolueet tai näiden puolueiden
• 1:20:19
  ne nuorisojärjestöt on kuitenkin.
• 1:20:23
  Mun mielestä useimmat jossain kohtaa signaloinut ne haluaisi
• 1:20:27
  jonkinnäköistä reformia aikaiseksi.
• 1:20:30
  Nyt meillä on jo 2 eduskuntapuoluetta.
• 1:20:35
  Vihreiden vasemmisto, jotka laillinen olisi niinku ainakin
• 1:20:37
  kannabiksen laillistamisen kannalla ja mä oon joskus
• 1:20:41
  tämmöinen tänkin esiin, että kyllä niinku nykyiset
• 1:20:43
  hallituspuolueetkin, jos ne toteuttaisi sitä politiikkaa
• 1:20:47
  mitä ne väittäisi toteuttavan niin olisi tän kannalta, koska
• 1:20:50
  kokoomus näkisi siinä sen kaupallistamismahdollisuuden.
• 1:20:55
  Perussuomalaiset voisi sanoa, että ne kun asui kotimaassa
• 1:20:57
  tuotettua ruotsalainen puolue, että ne kunhan sinne tulee ennen
• 1:21:00
  ruotsalaiset tekstit myös sinne tuoteselustukseen ja sitten
• 1:21:04
  kristilliset demokraatit oppisi vähän historiaa ja näkisi, että
• 1:21:08
  kyllä niinku tajuntaan vaikuttavia aineita on käytetty
• 1:21:10
  myös kristitty. Ovat vähemmistössä.
• 1:21:12
  Joka tapauksessa ei niin väliä. Joo.
• 1:21:14
  Mutta kuitenkin toisi sitä niinku kristillistä lähemmäs
• 1:21:16
  rakkautta se jotenkin niinku eikä sitä niinku
• 1:21:18
  rankaisupolitiikkaa. Totta niin tota.
• 1:21:21
  Ja siis SUOMI on siinä mielessä niinku koska se on pieni maa.
• 1:21:25
  Myös tavallaan siinä mielessä niinku näppärä, että se pystyy
• 1:21:28
  tekemään aika isojakin muutoksia.
• 1:21:31
  Sitten kuitenkin niinku aika sellainen niinku joustavasti,
• 1:21:35
  että niinku jos meillä olisi niinku hirveän iso liittovaltio
• 1:21:38
  tyyppinen systeemi, niin voi olla, että sen muutoksen
• 1:21:40
  aikaansaaminen voisi paljon enemmän aikaa.
• 1:21:43
  Mutta kun tää on tämmöinen pieni ja näppärä.
• 1:21:45
  Siitä huolimatta se on jäänyt jälkeen isoista maista.
• 1:21:48
  Miten tätä voi selittää? No kyllä ne ehkä sitten sitä voi
• 1:21:54
  selittää kanssa silleen, että nää on kuitenkin edelleen tabu
• 1:21:57
  aiheita keskustella julkisesti, että siksi no.
• 1:22:04
  Mikä suomeen vaivaa? Miksi meillä siis mä en puhu
• 1:22:06
  edes laillista semmoisesta vaan mä puhun keskustelusta.
• 1:22:10
  Mä voin että mä voi tehdä ylipäätään keskustella näistä
• 1:22:13
  asioista saamatta leimaa niin miksi, miksi, mikä mikä on?
• 1:22:18
  Mikä ongelma meissä suomalaisissa on?
• 1:22:23
  No. Niin saattaa vastata, mutta ne
• 1:22:25
  ei kyllä sinänsä niinku täytyy tuoda esille, että vaikka me on
• 1:22:28
  näistä puhunut ja oon kirjoittanut, niin en ole
• 1:22:31
  sinänsä niinku saanut omasta mielestäni.
• 1:22:33
  No joku vaan voi nähdä, mut huumemyönteisenä ja jotain
• 1:22:37
  leimoja käyttää, mutta en en ole sinänsä ainakaan
• 1:22:39
  henkilökohtaisesti joutunut minkään maalittamisen kohteeksi
• 1:22:42
  tai joutunut mitenkään niinku kärsimään näitten asioiden
• 1:22:45
  puhumisesta. Mikä voi olla että niinku
• 1:22:48
  tilanne olisi ollut erilainen parikymmentä vuotta sitten, että
• 1:22:51
  ehkä tässä on myös jotain. Ajassa kuitenkin on tavattu
• 1:22:53
  muutosta kuitenkin siinä mielessä se, että toi nuo tota
• 1:22:58
  tietokirja voitti vuoden tiedekirjapalkinnon kanssa
• 1:23:01
  minusta kertoo kanssa jotain ajasta että niinku ei.
• 1:23:03
  En mä tiedä olisiko ollut mahdollista sitten jos toi olisi
• 1:23:06
  ilmestynyt 15 vuotta. Sitten sekin on hyvä pointti.
• 1:23:09
  Että siinä mielessä niinku tota. Kyllä tässä nyt jotain kuitenkin
• 1:23:12
  väittäisin, että on on tapahtunut tässä
• 1:23:15
  keskustelukulttuurissakin. Mutta ehkä joku kriittinen massa
• 1:23:20
  on kuitenkin vielä saavuttamatta, mutta tota niinku
• 1:23:24
  sanoin kyllä tää on ehkä niinku jossain määrin myös.
• 1:23:28
  Ikäpolvikysymys, että kyllähän niinku väestökyselyssäkin ollaan
• 1:23:33
  mun mielestä menty jo että niinku puolet väestöstä on
• 1:23:38
  dekriminalisoinnin kannalta se oli mun mielestä niinku myös
• 1:23:42
  sitten niinku laajasen kannabiksen kannattajia.
• 1:23:45
  Tosin iso osa oli nimenomaan lääke kannabiksen kannattajia,
• 1:23:48
  niin kanssa oli oli yli puolet siellä sitten vielä joku.
• 1:23:52
  Olisiko siinä ollut parikymmentä prosenttia, jotka niinku kanssa
• 1:23:55
  kannattaa ihan tämmöistä niinku laajempaa laillisuutta.
• 1:23:59
  Mutta jos nää laittaisi yksi, niin 80% on sitä mieltä, että
• 1:24:03
  jonkinnäköinen kannabis pitäisi olla laillista suomessa.
• 1:24:08
  Että tota. Muutos muutos on välillä välillä
• 1:24:16
  hidasta, mutta kyllä sitä niinku koko ajan ollaan tietysti
• 1:24:18
  jatkuvassa muutoksen tilassa. Kai niinku jonkinnäköiset
• 1:24:22
  takapakitkin on mahdollista vielä niinku rajumpaa.
• 1:24:26
  Rajumpaan suuntaan sitten se jotenkin se poliisivalvonta tai
• 1:24:30
  kriminalisointi, että sekin on tietysti yksi mahdollinen
• 1:24:34
  skenaario. Toivottavasti näin ikään, mutta
• 1:24:36
  että tota käyn niinku EUN tää uusi huumeainestrategiakin on
• 1:24:41
  aika. Painottaa nimenomaan
• 1:24:43
  turvallisuusaspektia ja ei niinkään sitä terveyttä, vaikka
• 1:24:47
  sitäkin tukemaan näkökulmasta. Tulevaisuusaspekti.
• 1:24:51
  Esimerkiksi niinku siellä puhutaan paljon että pitää
• 1:24:55
  taistella kansainvälisten rikollisorganisaatiota vastaan
• 1:24:58
  ja niin nimenomaan tämän toki sitten niinku että mun mielestä
• 1:25:02
  jotkut eurobarometrit on tuonut, että monet euroopan kaupungin
• 1:25:05
  asukkaat on tuonut kanssa, että huume luo semmoista
• 1:25:08
  turvattomuuden tunnetta, kun sitä näkee ympärillä ja ja näin
• 1:25:12
  ja siis ymmärrettävästi. Mutta että niinku se sitten
• 1:25:16
  niinku se miten siihen niinku pitäisi reagoida.
• 1:25:21
  Niin se, että me lisätään jotenkin.
• 1:25:23
  Poliisiresursseja jotka sitten niinku tekee työtään ja saa
• 1:25:28
  sitten niinku enemmän kiloja kiinni.
• 1:25:31
  Niin. Se on yks strategia mut et
• 1:25:34
  niinku mä en näe että se jotenkin radikaalisti tulee tätä
• 1:25:37
  asiaa niinku. Muuttamaan tai niinku saamaan
• 1:25:40
  sen sitten niinku kestävälle pohjalle.
• 1:25:44
  Koska näitä. Ja siis minusta niinku se kanssa
• 1:25:48
  niinku asettaa semmoisen vähän niinku vastakkainasettelun että
• 1:25:50
  on niinku että on niinku valvontaviranomaiset ja poliisit
• 1:25:54
  on tällä puolella niin sitten on nää ihmiset jotka niinku käyttää
• 1:25:58
  on tällä puolella. Koska eikö se olisi parempi että
• 1:26:00
  ne ostella se niinku samalla puolella sitten siinä kohtaa jos
• 1:26:03
  olisi lailliset markkinat niin sitten niinku voidaan tehdä
• 1:26:06
  tämmöisiä niinku vaikka. Vihjepuhelu, että hei täällä
• 1:26:10
  täytyy, mutta myy laittomia tuotteita eikä näitä niinku
• 1:26:14
  valtion. Lisensoimia laillisia tuotteita,
• 1:26:19
  että niinku oltaisiin niinku samalla puolella.
• 1:26:20
  Siinä siinä kohtaa sitten niinku enemmän.
• 1:26:25
  Niin näki, että se olisi niinku kaikkien kannalta jotenkin
• 1:26:28
  parempi parempi vaihtoehto. Kyllä minkälaisia aineita sä oot
• 1:26:34
  itse kokeillut menemättä itse aineisiin konkreettisesti niin
• 1:26:38
  jos puhutaan kategoriasta. No tota tossa kirjan
• 1:26:42
  loppuluvussakin tuon esille, että mulla on kokemuksellista
• 1:26:45
  tietoa niistä tai jos teistä mitä tuossa kirjassakin puhun.
• 1:26:52
  Tietysti se, että niinku asui pitkään hollannissa niin
• 1:26:54
  mahdollisti sen ihan tämmöisessä niinku laillisessa kontekstissa.
• 1:26:58
  Siellähän on ollut ollut pitkään nää kannabiskofishopit ja sitten
• 1:27:03
  smart shopit, josta saa psilosybiinit ryffeleitä ihan
• 1:27:07
  laillisesti. Aikuiset ihmiset käy ostamassa
• 1:27:10
  ja tekemässä niin sitten. Mitä haluavat niin tota, että
• 1:27:16
  nyt ainakin tää kannabis psykedeelikategoria on on siinä
• 1:27:21
  mielessä tuttu. Se että tota.
• 1:27:28
  Onko se tullut jotain hyötyä? Onko se tunnu jotain haittaa?
• 1:27:30
  No tässä nyt ainakin ollaan pari kirjaa kirjoittanut jo muutama
• 1:27:34
  tutkinto tehneen ja näin, että en näe että se nyt on ainakaan
• 1:27:38
  omalla kohdalla vaikuttanut niin haitallisesti, etten voisi
• 1:27:42
  saanut näitä aikaiseksi. Se hyötykysymys on vähän niinku.
• 1:27:47
  Siinä mielessä. Kinkkisempi että tota.
• 1:27:52
  Että että tota. Sitä on ehkä vaikea kanssa itse
• 1:27:56
  arvioida jossain määrin, että onko siitä sitten jotain hyötyä
• 1:28:00
  ollut. Niistä kokemuksista ainakin
• 1:28:03
  sellainen että niinku. Varsinkin
• 1:28:06
  psykedeeliterapiakontekstissa puhutaan paljon siitä, että
• 1:28:09
  pitäisikö näille terapeuteilla olla omaa kokemusta ennen kun ne
• 1:28:12
  lähtee terapeuteiksi niin sitten on tuotu tämmöinen niinku
• 1:28:16
  analogi että lähtisitkö? Sukeltamaan tai kiipeäisitkö
• 1:28:21
  jonnekin maun teverestille insin kanssa, joka on vaan lukenut
• 1:28:23
  asiasta kirjoista vaan että vaan vai semmoisen joka on niinku
• 1:28:27
  oikeasti sukeltanut tai on oikeasti kivennyt sinne
• 1:28:30
  mooteverestille, että onko se onko se niinku tuo semmoinen
• 1:28:33
  kokemuksellinen tieto kuitenkin jotain siihen niinku asiaan
• 1:28:37
  mikä? Tuo tiettyä.
• 1:28:41
  Tietoa tai asiantuntijuutta sitten niinku sen NS.
• 1:28:44
  Teorian lisäksi. Niin tota tästä voi käydä.
• 1:28:50
  Väittelyä ja keskustelua. Kyllä mä nyt niinku näkisin,
• 1:28:52
  että se tuo tiettyä. Tiettyä semmoista niinku.
• 1:28:58
  Tietää mistä puhuu vähän niinku vähän niinku enemmän ja nykyään
• 1:29:02
  tietysti kokemusasiantuntijat on ihan niinku vissiin ihan melkein
• 1:29:05
  ammattinimike. En nyt itse väitä semmoiseksi
• 1:29:09
  itseäni, mutta että tota. Mutta että tota kyllä on
• 1:29:16
  jonkinnäköisiä kokeiluja taustalla.
• 1:29:17
  Puhutaan tässä synteettiset aineet.
• 1:29:19
  Miten itse suhtaudutte niihin? Onko sulla kokemusta niiden
• 1:29:21
  käytöstä? No synteettisiäkin aineita on
• 1:29:24
  niin monenlaista. On sinne psykedeelikategoriaan
• 1:29:29
  on dissosioset kategoriaan on empato geenikatecoria, niin
• 1:29:32
  esimerkiksi MDM maa kuuluu kuuluu sinne.
• 1:29:35
  Oon itse asiassa kerran saanut myös ihan niinku fentanyyliä
• 1:29:39
  suoraan suoneen, mutta se oli ihan niinku tämmöisessä
• 1:29:41
  sairaalakontekstissa kun oli jalkapohjassa semmoinen iso
• 1:29:44
  paja. Se kun matkustin etelä-afrikasta
• 1:29:46
  takaisin. Hollantiin, mutta.
• 1:29:49
  Muuttuuko velat saataviksi siinä vaiheessa?
• 1:29:53
  Se on tehokas kipulääke, se vei sen kivun siitä jalasta.
• 1:29:57
  En mä ole jäänyt sen jälkeen niinku mitään, että niinku tätä
• 1:29:59
  pitäisi saada jotenkin lisää tän jälkeen.
• 1:30:03
  Ja siis tota tässä niinku on hyvä tuoda esille.
• 1:30:06
  Kyllähän niinku fentanyyliä suomessakin ymmärtääkseni
• 1:30:09
  käytetään ihan juttu kipulääkkeenä sairaaloissa että
• 1:30:13
  niinku tää käyttökonteksti on niinku se mikä on on aika niinku
• 1:30:17
  ratkaiseva. Ratkaiseva tässäkin.
• 1:30:20
  Kyllä, mutta jos päättäisit kokeilla kaikkea maapallisia
• 1:30:25
  aineita psykonautien tapaa, niin koetko että siitä olisi sinulle
• 1:30:30
  enemmän mainehaittaa kuin hyötyä tutkijana ja aktivistina?
• 1:30:36
  No tavallaan se maine haitta on vähän semmoinen.
• 1:30:39
  Mitä mä en itse pysty hirveästi siinä mielessä niinku
• 1:30:42
  hallitsemaan, että mä en välttämättä halua.
• 1:30:48
  Piilotella omia kokemuksiani näen sen jopa tietynlaisena
• 1:30:53
  aktivismin muotona, että tuo. Tietyssä määrin julkisuuteen
• 1:31:00
  rohkeasti esille, että niitä saattaa olla.
• 1:31:04
  Mutta että tota niihin pitäisi sitten aina yleensä laittaa joku
• 1:31:07
  vähän semmoinen niinku alaviite, että tää on tapahtunut
• 1:31:09
  hollannissa laillisesti. En suosittele kenellekään noista
• 1:31:15
  niinku se on vähän lähestulkoon rituaali omasta, että jos joku
• 1:31:19
  julkisuuden henkilö jää kiinni jostain huumeiden käytöstä ja
• 1:31:23
  jopa saa sitten niinku syyttäjän ehkä jonkun rikos paikallisen
• 1:31:26
  tuomion ja sitä pitää hirveästi pyydellä sitten niinku anteeksi
• 1:31:29
  julkisesti, että pahoittelen että näin teen, enkä lupaan
• 1:31:33
  etten koskaan enää näin tee. Mutta että tota.
• 1:31:38
  Ja toki ymmärrän että näin. Näin tehdään, koska tähän
• 1:31:43
  liittyy paljon stigmaa ja tää on tabua ja näin.
• 1:31:48
  Itse kun olen osittain myös antropologia.
• 1:31:52
  Tota tutkimussuuntauksen edustaja missä on ihan niinku
• 1:31:55
  käytäntö, että tämmöinen osallistuva havainnointi että
• 1:31:58
  mennään havainnoidaan, osallistutaan siihen ilmiöön
• 1:32:01
  mitä niinku ollaan tutkimassa. Eli sitä pidetään hyvänä
• 1:32:05
  käytännössä tai onko se melkein ehtona luotettava vai
• 1:32:09
  tutkimuksella? No se on i can'tropoliset
• 1:32:11
  tämmöisenä niinku etnografiselle metodille.
• 1:32:13
  On hyvin tyypillistä, että näin näin näin tehdään.
• 1:32:18
  Mikä musta on ehkä siinä kaikkein haastavinta.
• 1:32:23
  On sitten niinku että sen kokemuksen pystyisi jotenkin
• 1:32:27
  laittaa sanoiksi jotenkin niinku että sitten antaa sille jotenkin
• 1:32:30
  oikeutta. Se se on ehkä oma
• 1:32:34
  kirjoituslainsakin mitä niinku itse en välttämättä vielä
• 1:32:38
  hirveän hyvin hallitse, koska siis varsinkin psykedeeleissä
• 1:32:42
  on, että yks niitten niinku piirre on että ne on vähän
• 1:32:45
  niinku. Vaikea kuvailla sanoin
• 1:32:48
  kuvaamattomia lähdössä mystisiä. Joo niin, yritäpä siinä sitten
• 1:32:52
  niinku laittaa sanaksi jotain mitä on mikä on mystistä ja ja
• 1:32:56
  sanoin kuvaamatonta. Oletko itse kokenut mystisiä
• 1:33:00
  trippejä? On mahdollista.
• 1:33:05
  Saada mystinen kokemus tietysti ilman mitään aineitakin.
• 1:33:08
  Se ehkä vaatii kanssa jo tiettyä semmoista niinku.
• 1:33:12
  Elämän ihmettelyä. Se että niinku tuijottaa jotain
• 1:33:17
  kasveja ja jotenkin tajuaa niinku että tossa toi kasvo ja
• 1:33:20
  tää on ainoa paikka universumissa missä tää kasvaa
• 1:33:23
  että ei ole, ei ole, ei ole vielä löydetty muuta paikkaa
• 1:33:26
  missä niin kun. Se on vähän.
• 1:33:26
  Teen näistä oikeasti. No niin no.
• 1:33:31
  Tavallaan minusta niinku semmoinen tietty lapsenomainen
• 1:33:33
  niinku elämän ihmettely. Me kuitenkin vähän niinku se
• 1:33:36
  jossain kohtaa ehkä. Ihmettelyssä vaan mystisestä
• 1:33:40
  kokemuksesta, että hän ei voi pukea sanoiksi.
• 1:33:42
  Mikä on niin? Jotenkin ylitse oman
• 1:33:46
  ymmärryksen, ettei itsekään pysty itselleen selittämään
• 1:33:50
  sitä. No voi olla, että sitten en ole
• 1:33:54
  kokenut tämmöistä, koska en en nyt ainakaan jotenkin tule
• 1:33:57
  mieleen jotain jotain niinku täysin mystistä.
• 1:33:59
  Mitä niinku mitä en pystyisi jotenkin niinku liittämään
• 1:34:04
  siihen siihen kontekstiin ja ehkä jonkin näköisen.
• 1:34:09
  Tai jos teidän vaikutukseen sitten siinä kohtaa.
• 1:34:14
  No mutta missä kulkee sitten aktivismin ja tutkijan raja?
• 1:34:18
  Tai missä vaiheessa koet että se menisi vähän yli?
• 1:34:22
  Että tosiaan jos haluaisit ihan tarkoituksella saavuttaa
• 1:34:26
  mystistä kokemusta, jotta olisit parempi tutkia, niin onko se sun
• 1:34:30
  mielestä hyväksyttävää ja ja raportoisit avoimesti ja
• 1:34:34
  kertoisit että missä tilanteissa olet käyttänyt ja mitä ja mihin
• 1:34:39
  se on johtanut niin. Antaisitko sä sulle jotain tai
• 1:34:44
  antaisiko se sun tutkimuksella jotain painoarvoa sun mielestä?
• 1:34:50
  Tää on hyvä kysymys ja ne on tota kollegat ja.
• 1:34:53
  Ystävät tota. Jussi jyrkkä ja aila mustamo
• 1:34:59
  tutkijat molemmat niin tota teki tämmöisen kyselyn.
• 1:35:01
  Itse asiassa varsinkin psykiatri tutkijoille.
• 1:35:03
  Jos sä puhut kysyttiin heidän omista kokemuksistaan ja tota se
• 1:35:08
  taitaa löytyä myös ihan niinku julkaistuna nytten niin tota he
• 1:35:14
  esittelivät sitä tossa. Viime syksynä meidän psykiatrit
• 1:35:18
  konferenssissakin ja tota minusta ehkä siinä kohtaa yksi
• 1:35:23
  oleellisimmista ei välttämättä ollut se, että onko psykedit
• 1:35:27
  tutkijalla sitten niinku kokemukseen ja parantaako sen
• 1:35:29
  häntä sitten niinku tutkijana vaan ehkä tietty semmoinen
• 1:35:32
  niinku keskustelun avoimuus siinäkin, että tota.
• 1:35:39
  Että ja sitten tietty niinku itsereflektio että tota onko tää
• 1:35:44
  nyt sitten niinku aiemmista? Minä olen kiinnostunut koska
• 1:35:46
  minulla on näitä kokemuksia. Vai vai onko sitten niinku että.
• 1:35:53
  Tietty niinku tiedehän on enemmän niinku metodi johon
• 1:35:57
  liittyy menetelmät ja niitten niinku tavallaan jos oot avoin
• 1:36:03
  ja pystyt avaamaan etten OK tää on se mitä mä tutkin näillä
• 1:36:06
  menetelmillä näillä aineistoilla niin se tavallaan se niinku sen
• 1:36:10
  tutkijan henkilö tai mitä kokemuksia nää sitten
• 1:36:13
  mahdollisesti taustalla on, niin sinänsä on väliä et se tavallaan
• 1:36:17
  se arvioidaan sitten niinku sen enemmän sen menetelmän metodin
• 1:36:21
  ja aineiston perusteella. Että niinku on varmasti hyviä
• 1:36:26
  syöpätutkijoita joilla ei ole välttämättä kokemuksia syövästä.
• 1:36:31
  Mutta että tota voiko näistä tässä kohtaa kuitenkin sitten
• 1:36:34
  niinku että siitä olisi jotain hyötyä niin.
• 1:36:38
  No voihan se niinku avata tiettyjä.
• 1:36:40
  Ajatuksia, ideoita että OK eettinen sain tämmöisen
• 1:36:44
  kokemukseni. Tätä voisi niinku jotenkin
• 1:36:46
  yrittää enemmän semmoisen objektiivisemman linssin kautta
• 1:36:50
  sitten katsoa muilla muuta kautta.
• 1:36:57
  Mutta että sitten tää niinku aktivistin ja tutkijan roolin
• 1:37:00
  yhteensovittaminen on joskus haastavaa.
• 1:37:05
  Aktivismi on aika subjektiivisten arvojen pohjalta
• 1:37:09
  tapahtuvaa toimintaa ja tutkijuudessa.
• 1:37:12
  On kuitenkin tämmöinen perusolettamus, että on
• 1:37:15
  objektiivinen. Mut, että tieteen objektiivisuus
• 1:37:20
  on kanssa sitten ehkä yksi kokonainen aiheva mistä käydä
• 1:37:23
  keskustelua koska. Onko se sitten koskaan täysin
• 1:37:27
  objektiivista? Se, että mitä tutkitaan on jo
• 1:37:29
  kanssa valinta. Mitä tutkimusta rahoitetaan, on
• 1:37:32
  valinta mitä tiedepolitiikkaa me harjoitetaan on on valintaa,
• 1:37:37
  että tiedekään ei ole mitenkään täysin epäpoliittista niinku
• 1:37:42
  yleisesti ottaen. Mutta että tota.
• 1:37:50
  Tämmöisiä ajatuksia. Kyllä joo ja hyviä järkeviä
• 1:37:53
  ajatuksia kyllä. No niin jos palataan tuohon
• 1:37:57
  politiikkaan ja nykyisiin trendeihin sen verran että.
• 1:38:02
  Suomessa on tällä hetkellä haasteita talouden kanssa, kuten
• 1:38:07
  tiedät varmasti niin voi olla että sellaiset kysymykset kuin
• 1:38:12
  huumeiden kriminalisointi ei ole välttämättä silloin
• 1:38:15
  prioriteeteissa aivan korkeammalla tasolla edes
• 1:38:19
  seuraavassa. Seuraavan eduskuntakaudella
• 1:38:24
  niin. Niin se voi olla jonkinlainen
• 1:38:27
  haaste edistää näitä asioita. Mutta siitä huolimatta jos
• 1:38:33
  observoima ihan pelkästään sitä, miltä tilanne tuntuu ja mihin me
• 1:38:39
  ollaan päästy nyt vaikkapa verrattuna siihen, missä oltiin
• 1:38:42
  parikymmentä vuotta sitten, niin kyllähän sen näkee, että että
• 1:38:46
  näistä asioista uskaltaa puhua jo nyt avoimesti.
• 1:38:49
  Tässäkin podcastissa me puhutaan sellaisista asioista, joista mä
• 1:38:54
  saataisiin tuomioita luultavasti.
• 1:38:57
  Muutaman kymmen vuosi sitten niin sekin on jo aikamoista
• 1:39:00
  edistystä niin. Tunnetko, että tavallaan tää iso
• 1:39:04
  laiva on jo kääntymässä tällä hetkellä ja mä voidaan olla jo
• 1:39:09
  siinä tavallaan matkustajina ja ja ja havainnollistaa sitä ja ja
• 1:39:14
  auttaa sen kääntymistä? Vai haluaisitko olla kuitenkin
• 1:39:17
  kapteenin paikalla? Ihan ohjata sitä tiettyyn
• 1:39:20
  suuntaan, että tarvitaanko tässä enää käsityötä niin sanotusti,
• 1:39:24
  että onko mielipide ympäristötavalla jo muuttumassa?
• 1:39:30
  Sukupolvenvaihdoksen takia kuten nostit sitä jo silleen aiemmin.
• 1:39:34
  Että nää muutokset on oikeastaan välttämättömiä et tai ei
• 1:39:39
  välttämättömiä vaan vaan niinku väistämättömiä sanotaan näin
• 1:39:43
  että sanotaan vaikka että parinkymmenen vuoden päästä
• 1:39:46
  meillä onkin dekriminalisoituna useammat aineet, jotka on tällä
• 1:39:51
  hetkellä laittomia. Miten itse koet?
• 1:39:54
  No kyllä mä näkisin kyllä että iso laiva on kääntymässä, mutta
• 1:40:00
  että se olisi niinku jo kääntynyt sen verran paljon,
• 1:40:03
  että niinku asiat väistämättömät väistämättä johtaisi johonkin.
• 1:40:08
  Teknologialisaation tapa sen lopputulemaan.
• 1:40:11
  Niin tota. Se vaikka en yrittää pysyä
• 1:40:16
  sitten tiettynä optimistina, niin tota on tässä kuitenkin sen
• 1:40:19
  verran, että pitkään asian kanssa se ei niinku seuraillut
• 1:40:22
  että. Välillä tuntuu, että OK nyt
• 1:40:25
  tuolla tapahtui jotain tuommoista kehitystä, mutta
• 1:40:27
  sitten tuolta mentiin taas niinku takapakkia, että se ei
• 1:40:30
  välttämättä niinku mene. Jotenkin tosi dineaarisesti ja
• 1:40:34
  toki se, että vaikka se kääntyy niin sitten mihin se loppu
• 1:40:38
  lopulta sitten niinku on menossa niin kyllä niinku vaatii niin
• 1:40:43
  sitä kansalaisaktivismia kun tutkimusta kun sitten niinku
• 1:40:47
  hyvää politiikkaa. Koska?
• 1:40:51
  Niinku toi on jossain vaiheessa tuossa aikaisemmin että niinku
• 1:40:54
  jos se laiva kääntyy sitten niinku liikaa johonkin siellä
• 1:40:56
  että mennään tosi johonkin kapitalistiseen
• 1:40:59
  markkinataloussysteemiin. Missä sitten niinku.
• 1:41:03
  Kaikkia tuotteita sallitaan ja niitä voidaan markkinoida.
• 1:41:06
  Ja koska kyllähän niinku. Yritykset laittaa rahaa
• 1:41:11
  markkinointiin, ei hyväntekeväisyyttä vaan koska se
• 1:41:14
  on tehokasta aika usein ymmärtääkseni niin tota.
• 1:41:19
  Kyllähän sekin sitten niinku saattaa mennä tietynlaisen
• 1:41:23
  dystopian puolelle että niinku. Että tota.
• 1:41:29
  Sitten ei vaan ole sallittua jotkut tajustajat vaan ne on
• 1:41:33
  lähestulkoon. Sanotaan, että ihmiset olisi
• 1:41:40
  jotenkin melkein velvollisia käyttämään jotain, että hän
• 1:41:43
  pysyy. Pysyy vaikka niinku
• 1:41:45
  yhteiskunnassa mukana, että niitä on pakko tehostaa itseään
• 1:41:49
  jollain jollain tämmöisellä niin sekin kehitys nyt on aika
• 1:41:54
  semmoinen. Epäsuotuisa tai sitten että
• 1:41:58
  meillä on vaikka oikaise syntymään jotain niinku
• 1:42:01
  yksityisiä klinikoita mihin voit mennä saamaan.
• 1:42:05
  Psykedeeliterapiaa jos sulla on siihen varaa.
• 1:42:08
  Mutta sitten jos sä haluat mennä itse metsään niitä poimimaan ja
• 1:42:11
  se on edelleen rikollista, että asiat voi mennä silleen niinku
• 1:42:15
  jossain kohtaa jossain asiassa niinku eteenpäin.
• 1:42:18
  Mut sitten niinku tietyt asiat kuitenkin jää sitten johonkin
• 1:42:21
  niinku nykytilaan. Että tota.
• 1:42:25
  Eihän me välttämättä sinne niinku ihan niinku
• 1:42:27
  laivakapteeniksi välttämättä niinku halua, mutta joku matruus
• 1:42:31
  ehkä ehkä korkeintaan että auttamassa sitten niinku että se
• 1:42:35
  on aivan jotenkin vähentää niinku jatkaa jatkaa tota
• 1:42:40
  matkaansa ja. Tota kelluntaa ettei nyt väin
• 1:42:44
  ettei niinku törmätä mihinkään jäävuoroja ainakaan jää upota
• 1:42:47
  kokonaan. Mutta että tota.
• 1:42:51
  On tässä työtä, työtä varmaan niinku vielä tehtävissä ja nää
• 1:42:55
  on pitkiä nää historian kaaret niinku näissä asioissa että
• 1:42:59
  niinku ei huumesotaa olla vielä. Voitettu tai huumerauhaa
• 1:43:03
  julistettu ei ole. Ei ole ihan niinku silleen
• 1:43:06
  näkyvillä horisontissa, mutta. Joku joku itseä tässä asiassa
• 1:43:13
  niinku ajaa että niinku tässä voi varmaan loppuelämään kyllä
• 1:43:16
  viettää niinku siihen sen merkeissä että sinne huumeraan
• 1:43:19
  päästään. Kyllä kello tykittää sen verran,
• 1:43:24
  että otetaan nopeasti vielä muutama henkilökohtainen kysymys
• 1:43:29
  sulle ja sitten ehkä tämmöiset totta vai taroa tyyppiset jos
• 1:43:34
  keretään? No jos lyhyesti kuitenkin
• 1:43:37
  selostaisit sen verran, että että mistä sun henkilökohtainen
• 1:43:41
  kiinnostus on herännyt näitä asioita kohtaan, koska
• 1:43:44
  käsittääkseni suomessa voi laskea yksi tai 2 käden sormilla
• 1:43:48
  näitä. Sinun tapaisia ihmisiä, jotka
• 1:43:50
  ovat. Voisiko sanoa omilla
• 1:43:54
  tutkimuksillaan tekemässä tällaista aktivismia, vaikka et
• 1:43:59
  ole varsinaisesti pelkästään aktivisti, niin kuitenkin teitä
• 1:44:02
  ei ole kovin paljon. Niin miten itse ajauduit
• 1:44:04
  tekemään tätä? No en tiedä miten pitkälle
• 1:44:09
  menneisyyteen tässä pitäisi siinä mielessä mennä, että
• 1:44:13
  niinku me ollaan. Tietysti suvussa on on
• 1:44:15
  lääkäreitä ja. Psykiatreja ja mummo oli
• 1:44:19
  farmaseutti, että niinku jossain määrin niinku nää aiheet on ehkä
• 1:44:23
  ollut siellä ja. Lapsuudessa jossain määrin
• 1:44:26
  vaikka. Tää on geeneissä.
• 1:44:28
  Voi voi olla että se on niinku jo jo sieltä lähdin kyllä mutta
• 1:44:31
  tota. Sosiologia oppiaine mihin sitten
• 1:44:36
  päädyin pienen poliittisen historian mutkan kautta?
• 1:44:40
  Niin tota mä itse asiassa siellä enemmän kiinnostuin
• 1:44:44
  terveyssosiologiasta. Ehkä just tän vähän niinku
• 1:44:47
  lääkäriperhetaustan takia. Mut sitten tota muistan et
• 1:44:52
  kandivaiheessa. Tästä on noin reilu 15 000 niin
• 1:44:58
  piti valita joku aihe. Sain ohjeeksi, että valitse aihe
• 1:45:02
  mikä vaikutus olevan yhteiskunnassa pinnalla, niin
• 1:45:05
  silloin oli tämmöinen. Raskaana olevien
• 1:45:09
  päihdealanmaisten naisten tahdon vastainen hoito, niin siihen
• 1:45:12
  liittyvä STMN raportti ja ja ja mediakeskustelua siihen
• 1:45:16
  aiheeseen liittyen. Tartuin siihen kandissa.
• 1:45:19
  Jatkoin siitä gradussa. Päätin sitten kuitenkin lähtee
• 1:45:22
  vielä absurdamia tekemään lääketieteellisessä antropologia
• 1:45:25
  ja sosiologian maisteria. Haluaisin itse asiassa alunperin
• 1:45:28
  katsoa, miten hollannissa suhtaudutaan tähän ilmiöön, mut
• 1:45:31
  sitten tää tehostamisteema tuli, mikä oli huomattavasti sanotaan
• 1:45:36
  positiivisempi kun mä olin pari vuotta pohtinut kandasek kadussa
• 1:45:40
  niinku päihde äiti on pakkohoitoa ja fas lapsia, jotka
• 1:45:44
  niinku syntyy alkoholivaurioiden alaisena.
• 1:45:47
  Ja siis miten sitten niinku pitäisi ratkoa ja siis se on
• 1:45:49
  niinku aika rankka. Raskas aihe niin sitten tää oli
• 1:45:52
  vähän niinku että no mites niinku nää nää positiiviset
• 1:45:54
  puolet niin se oli jotenkin niinku kivempi tarttua sitten
• 1:45:57
  siihen. Ja tota, että sitä kautta se
• 1:46:01
  oikeastaan syntyy. Ja kyllä niinku suomessa OK
• 1:46:03
  kyllä se nyt enemmän ehkä 2 kättä jotka joita niinku näitä
• 1:46:06
  ihmisiä niinku on on ollut ja tutkinut ja itseäni itseäni
• 1:46:11
  ennen ja ja tota iso iso kunnioitus.
• 1:46:13
  Heidän lista on tuossa kirjassakin monia monia nimiä,
• 1:46:17
  että kyllä niinku suomessa on. Sanotaan pieneksi maaksi.
• 1:46:20
  Kuitenkin sitten on ollut aika paljon niinku tota
• 1:46:23
  yhteiskuntatieteellistä, varsinkin tota päihdetutkimusta
• 1:46:26
  ja hänen ansiokasta semmoista, mutta se ei ole sellainen niinku
• 1:46:29
  vielä sitten jostain syystä päätynyt, että se niinku niinku
• 1:46:31
  päättäjien. Korviin ehkä sitten.
• 1:46:36
  No oletko joskus joutunut selittelemään, että aleksi
• 1:46:39
  heikka maa? Miksi sä tutkit tätä?
• 1:46:43
  No käytetään ihmettelyä, on on herättänyt niin lähipiirissä kun
• 1:46:48
  ehkä muuallakin mut että tota. Musta itselläni on niinku vaikea
• 1:46:53
  kuvitella, että me jotenkin tutkisin.
• 1:46:56
  Vaikka äiti aina kehottaa, että voisit vähän tuttikin välillä
• 1:46:58
  muutakin mikä voisi olla ihan hyödyllistä ja myös sitä kiellä,
• 1:47:01
  mutta tota jotenkin oon ehkä niin niin syvällä ja tässä
• 1:47:05
  kaikessa ja mä jotenkin näen että tää.
• 1:47:09
  Huumeet päihteet, tausteet, lääkkeet tää kytkeytyy niin
• 1:47:13
  moneen eri alaan tai aihealueeseen.
• 1:47:16
  Tätä voi katsoa terveyden kautta tai talouden kautta tai
• 1:47:20
  ympäristövaikutusten kautta tai niinku politiikan kautta tai
• 1:47:25
  niinku farmakologeissa tai niinku että niinku me lähes
• 1:47:29
  tulkoon niinku heität vaan minkä aiheen niin me voi jotenkin
• 1:47:32
  kytkeä se niinku. Tähän, että niinku tässä riittää
• 1:47:35
  kuitenkin niinku ammennettavaa sitten niinku väittäisin ainakin
• 1:47:38
  yksi. Ihmis iän ajaksi.
• 1:47:43
  Kyllä, no meidän keskustelu alkoi älytehosteista ja
• 1:47:47
  älylääkkeistä ja varsin pian mentiin syvälle politiikkaan,
• 1:47:52
  mutta kuitenkin sen verran näistä.
• 1:47:55
  Tehostajista ja neurotehosteista, että mitä itse
• 1:47:59
  huolehdit omasta jaksamisesta on ja keskittymisestä.
• 1:48:02
  Onko sulla joku sellainen kahvi, kahvintapainen aine vai niinku
• 1:48:08
  miten sä itse koennut omaa kognitiota?
• 1:48:12
  Kyllä se aamukahvi on on semmoinen mihin minä olen
• 1:48:15
  turvautunut tässä. Ja kyllä mä kerroin koitin pitää
• 1:48:18
  taukoa niin ei siitä tullut kun päänsärky ja ummetus niin kyllä
• 1:48:21
  mä niin kun aika nopeasti palasin siihen toki yritän niin
• 1:48:24
  kun että että mulla olisi sitä ennen sitä kahvinjuontia niin
• 1:48:26
  kun hyvät yöunet taustalla mä yritän.
• 1:48:31
  Syödä terveellisesti. Mitä sitten nykyään ikinä
• 1:48:35
  tarkoittaakaan? Me on parinkymmenen vuoden tauon
• 1:48:38
  jälkeen palannut niin pesäpallon kuin sählyn pariin.
• 1:48:42
  Ja tota on myös nykyisin kymmenkuukautisen.
• 1:48:48
  Göte koiran. Isä niin sen kanssa pääsee kyllä
• 1:48:52
  sitten niinku viettämään kävelyä metsässä, mikä on myöskin hyvin
• 1:48:56
  tervehdyttävää. Niin nää tää on sitten niinku
• 1:48:59
  aika aika perusjutut mitä niinku yrittää kiinnittää huomiota että
• 1:49:03
  niinku syö hyvin nukkuu hyvin liiku koska ne on kuitenkin
• 1:49:07
  sitten niinku. Ne jotka niinku pitää tän
• 1:49:10
  paketin jossain määrin kasassa. Perusasioita perus tarvii
• 1:49:14
  käyttää synteettisiä aineita. Hyvä.
• 1:49:18
  Otetaan lopuksi vielä totta vai tarua tyyppiset niin
• 1:49:22
  toivottavasti ei ole liian pahoja.
• 1:49:25
  Ensimmäinen LSD voi laukaista käyttäjällä pysyvän
• 1:49:29
  mielenterveyshäiriön. Alempi mä olisin voi.
• 1:49:36
  Eli ei ole tarua. Ei se nyt siis sehän tekee sitä
• 1:49:40
  varmaan aika harvoin, mutta voi. Kyllä kantamis toimii
• 1:49:45
  porttihuumeina, joka johtaa väistämättä vahvempien aineiden
• 1:49:48
  käyttöön. Tarua.
• 1:49:51
  Kofeiini on maailman eniten käytetty psykoaktiivinen aine.
• 1:49:56
  Ai niin suomessa me ollaan ilmeisesti euroopan tasollakin
• 1:49:59
  niinku eniten kahvia käyttävä kansa, niin kyllä me melkein
• 1:50:03
  väittäisit toivoisi olla totta. Psykedeelit eivät aiheuta
• 1:50:07
  fyysistä riippuvuutta käyttäjilleen.
• 1:50:11
  Fyysistä. Väittäisin, että ei psykologinen
• 1:50:16
  riippuvuus on eri asia. Siis ne voivat aiheuttaa myös
• 1:50:21
  psykologista riippuvuutta. En pitäisi sitä mahdottomana.
• 1:50:25
  OK mielenkiintoista ADHD lääkkeet parantavat myös ei ADHD
• 1:50:31
  ihmisten kognitiivista suorituskykyä merkittävästi.
• 1:50:36
  Ei merkittävästi, mutta voi hieman ja väliaikaisesti.
• 1:50:41
  Suurin osa huumeiden käytöstä koituvista haitoista johtuu itse
• 1:50:45
  aineista eikä huumepolitiikasta. Tarua tässä yhteydessä haluan
• 1:50:53
  tuoda termin politageeninen päihdevaikutus elikkä
• 1:50:55
  vaikutukset jotka juontaa faron päihdepolitiikasta nimenomaan ei
• 1:50:59
  farmakologiasta. Suomalaiset suhtautuvat
• 1:51:02
  huumeisiin konservatiivisemmin kuin useimmat muut
• 1:51:05
  eurooppalaiset kansat. Bensa on itse asiassa oikein.
• 1:51:12
  Tiedän muiden kansojen jostain mielipidemittauksesta, mutta
• 1:51:17
  tilanne saattoi olla tommoinen parikymmentä vuotta sitten,
• 1:51:20
  mutta ei välttämättä enää. Psykedeeleriavusteinen terapia
• 1:51:24
  on jo tieteellisesti osoitettu yksi tehokkaaksi kuin
• 1:51:27
  perinteiset hoitomuodot. Paljon tutkimusta aiheesta.
• 1:51:32
  On ja ne on vähintään samalla viivalla, mutta siinä on myös
• 1:51:37
  muita hyötyjä mitkä pitäisi ottaa huomioon.
• 1:51:40
  Sori jos en vastannut näihin sellaiseen niinku totta
• 1:51:42
  taruilla, koska tää on aina asiat on sellainen niinku.
• 1:51:45
  Kompleksisempia. Mun mielestä jos ei pysty
• 1:51:47
  sanomaan totta, niin sitten se on tarua.
• 1:51:51
  Nyt on herra. Piristeiden käyttö tenttiin
• 1:51:55
  valmistautumisessa on verrattavissa tentttivilppiin.
• 1:52:01
  Nyt rehellinen vastaus. Biokonservatiivisesta
• 1:52:06
  näkökulmasta kyllä bioliberaalit olisi eri mieltä.
• 1:52:10
  Mikä sun oma näkemys on? Hei.
• 1:52:23
  Ei varsinaisesti. Varsinkin jos ei sitä ole.
• 1:52:29
  Sellainen niinku. Kielletty.
• 1:52:34
  Alright. Ja viimeinen tää sun päihteet
• 1:52:36
  on. Yhteiskunta on käytännössä
• 1:52:38
  saavuttamaton ja epärealistinen tavoite.
• 1:52:41
  Totta jees edes yksi täysin totta.
• 1:52:46
  Yhteiskuntatieteiden tohtorin ja päihdetutkija sekä
• 1:52:50
  tietokirjailija ja muutenkin hyvä tyyppi aleksi hupli.
• 1:52:54
  Kiitoksia, että kävit signaali potkassin haastateltavana.
• 1:52:57
  Kiitos oikein paljon kutsusta. Kiitos, että jaksoit seurata
• 1:53:01
  jaksoa loppuun asti. Muista tilata kanava käy
• 1:53:05
  tykkäämässä ja kommentoimassa kerro mitä mieltä olet näistä
• 1:53:09
  aiheista ja muista käyttää aineita maltillaan ensi jaksoon
• 1:53:15
  moi moi.