Latest / Signaali / #73 | Miksi olemme niin lihavia? Vieraana psykoterapeutti ja ravitsemustieteilijä Laura Suojanen.

Transcript

#73 | Miksi olemme niin lihavia? Vieraana psykoterapeutti ja ravitsemustieteilijä Laura Suojanen. · Signaali

• 0:00
  Tosi monilla jolla on jolla on lihavuutta ja syömisen kanssa
• 0:05
  haasteita. Ja monestihan ne menee käsi
• 0:08
  kädessä niin niin he polttaavat paljon hyvin pienellä.
• 0:16
  Niin kun hyvin, hyvin niinku pienestä mielijohteesta, että se
• 0:21
  on hyvin semmoista aa impulsiivista se polttaaminen
• 0:27
  myöskin ja ja se yks yks hoidon tavoite voi olla se, että he
• 0:31
  lopettaa sen volttaamisen ja ja ja jotenkin opettelee
• 0:36
  pysähtymään sen äärelle, että että mitä mitä mun elimistö nyt
• 0:40
  tarvitsisi ja. Ja ja mitä mä mitä mä oikeasti
• 0:43
  haluaisin syödä? Morjesta kaikille ja tervetuloa
• 0:47
  uuteen signaalipodcastin jakson pariin.
• 0:50
  Mä oon teidän juontajana georgi lapinlampi, tällä kertaa
• 0:54
  signaalin vieraana on psykoterapeutti sekä
• 0:56
  ravitsemustieteilijä laura suojanen.
• 0:58
  Tervetuloa signaaliin laura, kiitos tässä juteltiin
• 1:03
  alustavasti alustavasti sun kanssa ja mä ehdotin, että
• 1:05
  vuosin luetella tilastoja menneiltä vuosilta sellaiset
• 1:09
  tilastot jotka kuvaa ylipainoa ja lihavuutta.
• 1:13
  Eri väestön ikäryhmissä, mutta sitten totesin että.
• 1:18
  Nää on oikeastaan kauttaaltaan todella hälyttäviä eli sekä
• 1:21
  lapsissa ja nuorissa että aikuisissa jo vähintään
• 1:24
  neljäsosan verran on ylipainoista väestöä ja jopa
• 1:29
  joka 10. on lihava. Miksi olemme?
• 1:34
  Näen lihavia, laura? Se on iso kompleksinen kysymys
• 1:41
  ja. Tietysti luvut on suuria.
• 1:46
  Mä ajattelen ehkä eniten sitä, mitä lukujen taakse kätkeytyy
• 1:52
  ihmisten. Kärsimystä häpeää syyllisyyttä
• 1:57
  siitä, että he on lihavia. Heillä on lihavuutta.
• 2:02
  Meillähän suomessa nyt ollaan myös menty tähän terminologian
• 2:06
  ihmisiä. Ihmiset joilla on lihavuutta tai
• 2:09
  puhuta enää lihavista ihmisistä. Jotkut tutkijat, sosiologit
• 2:14
  haluaa ehkä puhua siitä lihavista ihmisistä ja jotkut
• 2:18
  ihmiset haluaa puhua itsestään lihavana.
• 2:21
  Mä ajattelin, että siinäkin on kaikilla se oma oikeutensa.
• 2:24
  Terveydenhuollossa puhutaan paljon niin kuin ihmisistä,
• 2:27
  jolla on lihavuutta. Ja mun mielestä mielenkiintoinen
• 2:31
  kysymys tässä on se, että mitä sinne lukujen taakse.
• 2:38
  Ketä siellä on? Mitä sille yksilölle on
• 2:41
  tapahtunut? Mimmoinen se jotenkin se
• 2:43
  elämänkaari on ollut, että että hänelle on tullut lihavuutta
• 2:48
  vaikka jo nuorena lapsena. Onko siellä vahva biologia
• 2:53
  taustalla käyttäytymistä? Kaikkea perheen arvoja
• 2:58
  toimintatapoja. Talo mimmoinen taloustilanne,
• 3:03
  pystyvyys. Kaikki tämä on hyvin niinku iso
• 3:07
  iso ja laaja aihealue. Ylipaino ongelma on siinä
• 3:11
  mielessä mielenkiintoinen, että me nähdään tilastojen valossa,
• 3:14
  että se on pahentunut vuosien myötä.
• 3:17
  Mutta olemassa samanaikaisesti. Edelleen siis geneettisesti
• 3:22
  samoja ihmisiä kuin kymmeniä vuosia sitten.
• 3:24
  Mikään ei, ei varsinaisesti meidän elimistössä ole
• 3:27
  muuttunut, mutta kuitenkin ylipainoa on tullut vuosien
• 3:31
  myötä koko ajan lisää. Ja joten sellainen helppo
• 3:37
  johtopäätös tästä olisi, että vika on jossain muualla kuin
• 3:41
  itse ihmiskehoissa, että se voi olla yhteiskuntajärjestelmässä
• 3:45
  ruokajärjestelmässä ja niin edelleen.
• 3:47
  Mutta sitä on turha syyttää, koska tää ongelma on loppujen
• 3:50
  lopuksi yksilön vastuulla. Että jos ei yksi voi itse halua
• 3:55
  tehdä sille mitään, niin sitten yhteiskunnan on kauhean vaikea
• 3:59
  puuttua siihen. Oletko samaa mieltä siitä?
• 4:03
  No en ole silleen samaa mieltä koska hoidan ihmisiä joilla on
• 4:06
  lihavuutta ja ja ja uskon että että suurin osa jolla lihavuutta
• 4:13
  on, eivät haluaisi että tilanne olisi niin ja he ovat tehneet
• 4:18
  kaikkensa. Mulla oli just potilas, jolla
• 4:21
  käytiin hänen painohistorian laihdutushistoriaa läpi.
• 4:25
  Siellä oli kymmeniä kymmeniä erilaisia keinoja pudottaa
• 4:30
  painoa elämän aikana ja joidenka mukana sitten oli semmoista
• 4:35
  kasaantunutta häpeää ja syyllisyyttä, että miksi mä olen
• 4:38
  näin huono ja mä en onnistu ja ja tota sitten kun me
• 4:41
  pärvetettiin sitä asiaa, niin sieltä paljastui kyllä se, että
• 4:44
  se hyvin vahva niinku biologia mistä me ollaan nyt saatu
• 4:48
  lääkkeiden myötä lihavuuslääkkeiden myötä enemmän
• 4:51
  tietoa. Eli nälkä ja kylläisyys hormonit
• 4:55
  niin niin niin ne oli kyllä kyllä hänen kohdallaan hyvin
• 4:59
  pielessä. Eli jotenkin se alhaisen painon
• 5:02
  niinku ylläpito. Se on oikeastaan ihan
• 5:05
  mahdotonta, koska se biologia puskee sieltä niin voimakkaasti
• 5:09
  läpi. Jos tulkitsen oikein niin niin
• 5:13
  tämän yksilön kohdalla kuitenkin voidaan selittää ylipainoa
• 5:16
  osittain genetiikalla vai? Kyllä ja se on juuri näin.
• 5:21
  Mutta samanaikaisesti makrotasolla luvut ovat
• 5:25
  hälyttäviä, että. Ei kai?
• 5:28
  Kaikkea voitaisi elittää kuitenkaan genetiikalla.
• 5:31
  Ei tietystikään, että onhan yhteiskunta on muuttunut,
• 5:34
  teollistunut me liikutaan paljon vähemmän.
• 5:38
  Meillä on joka tuutista, tulee ruokaa, hyvin energiapitoisia,
• 5:43
  elintarvikkeita, jopa postissa on myynnissä suklaapatukoita ja
• 5:48
  ja ja siellä on isot niin kun. Mä ajattelen, että isot
• 5:55
  markkinavoimat ja iso psykologinenkin.
• 5:59
  Niin kun juonne kaikessa elintarviketeollisuudessa.
• 6:03
  Tietysti siinä on paljon hyvää, mutta että että ja ja sitten
• 6:07
  jotenkin aina mietin sitä, että miten paljon me haetaan
• 6:11
  semmoista mielihyvää ruoasta, että se se se on kaikkea muuta
• 6:15
  kun myös kun polttoaine ja energia elämää ja iloa ja surua.
• 6:22
  Mutta ekonomistina mä tarkastelisin kuitenkin enemmän
• 6:25
  niitä sosioekonomisia taustatekijöitä ja loisinkin
• 6:29
  jotain tämmöisiä helppoja tarttumapintoja niihin
• 6:32
  esimerkiksi tilastot jotka. Jossa analysoidaan lapsia ja
• 6:38
  nuoria, niin huomataan että ylipaino ja lihavuus on
• 6:41
  yleisempää. Ammattioppilaitoksissa
• 6:45
  opiskelevissa sekä on paljon kuntakohtaisia eroja.
• 6:50
  Elikkä esimerkiksi sellaiset kunnat missä on matalampi
• 6:53
  mediaanien keskiarvotulo niin siellä on enemmän lihavuutta ja
• 6:59
  ylipainoa niin tää viittaa siihen että että
• 7:03
  yhteiskunnallisilla asioilla ja sosioekonomisella asioilla on
• 7:06
  paljon enemmän painoa. Loppujen lopuksi jatkoi tän
• 7:10
  näkemyksen. Ja todella tämä on.
• 7:13
  Näin se. Selviää kaikista tutkimuksista.
• 7:17
  Kaikki tutkimukset tukee sitä. OK eli, pitäisikö meidän
• 7:21
  kohdistaa enemmän resursseja sun mielestä just niihin ihmisiin,
• 7:25
  jotka tulevat huonommista sosioekonomisista taustoista?
• 7:29
  Joo mun mielestä semmoinen määrätynlainen, ei niin kuin
• 7:32
  tasapäistäminen. Ei, ei, ei tasavertaisuus, vaan
• 7:37
  yhdenvertaisuus, että se joka tarvitsee meidän resursseja
• 7:40
  tässäkin asiassa, niin sille kohdistettaisiin niitä.
• 7:44
  Tietysti se ei ole näin yksinkertaista.
• 7:46
  Ihmisellä voi olla paljon omia yksilöllisiä, vaikka
• 7:49
  psykologisia tekijöitä mitkä estää.
• 7:51
  Asioiden toteutumista, mutta että se on.
• 7:54
  Se on silti hyvä ajatus ja lähtökohta.
• 8:00
  Kyllä mä sitten mietin myös sellaisia yksilöitä, jotka ovat
• 8:03
  geneettisesti altistuneempia ylipainolle, niin sittenhän he
• 8:08
  voivat aina tavallaan perustella omaa ylipainoa sillä tavalla,
• 8:11
  että OK, mulla on väärä genetiikka, niin OK, tää on aika
• 8:16
  lailla sellainen biologinen asia.
• 8:18
  Mut voidaanko siis todeta että tietyissä tilanteissa biologia
• 8:22
  eli fyysinen puoli selittää enemmän kuin henkinen puoli?
• 8:26
  Kyllä ehdottomasti joo voidaan ja monesti näillä ihmisillä on
• 8:32
  jo pienestä lapsesta asti ollut ollut lihavuutta ja ja siihen on
• 8:39
  yritetty yritetty puuttua ja vaikka kouluterveydenhuollossa
• 8:43
  neuvolassa. Ja ja, mutta ehkä ne meidän
• 8:47
  vanhat keinot se semmoisen. Stigmaa alleviivaavat keinot
• 8:53
  jotenkin. Punnitseminen säännöllinen
• 8:57
  punnitseminen ja jotenkin semmoinen semmoiset ulkoa
• 9:00
  tulevat ohjeet niin ne ei. Ne ei myöskään me tiedetä
• 9:04
  nykypäivänä, että ne ei niin kuin ole vaikuttavia keinoja,
• 9:08
  varsinkaan lasten lihavuudessa. Ja ja lapsillahan itselle ei
• 9:12
  nykyään siitä lihavuudesta puhuta, vaan se hoito kohdistuu
• 9:16
  siihen perheeseen ja vanhempiin. Ahaa OK mielenkiintoista, mutta
• 9:22
  voidaanko siis näin jälkiviisaana todeta, että
• 9:25
  tietyt sellaiset keinot joilla yritettiin vähentää ylipainoa
• 9:29
  niin vaikuttivatkin negatiivisesti yksilöihin eli
• 9:32
  eli ovat aiheuttaneet jälkikäteen häpeä ja stigmaa?
• 9:35
  Kyllä se on just näin ja sitten myös ne meidän ratkaisut, vaikka
• 9:39
  silloin kun mä aloitin urani parikymmentä vuotta sitten
• 9:42
  ylikin niin niin kyllähän meillä oli paljon tämmöisiä.
• 9:46
  Dieettityyppisiä hoitomuotoja aika lyhyt.
• 9:50
  Kestoisiakin ja ja ja ne keskittyi oikeastaan
• 9:53
  ravitsemukseen ja liikuntaan. Ei ymmärretty sitä kokonaisuutta
• 9:58
  siinä ympärillä, joka johti sitten helposti yksilötasolla
• 10:02
  siihen, että ihminen meni tämmöiseen dieettikierteeseen,
• 10:05
  että oli 3 kuukauden tiukalla dieetillä ja mikä tekee
• 10:10
  elimistölle sitten sen, että että nälkähormoni greliini
• 10:14
  nostaa päätään todella paljon ja ja ja kylläisyyshormonipitoisuus
• 10:20
  vaimenee siellä. Kun laihdutetaan rajusti ja ja
• 10:24
  siitä tulee sitten semmoinen kierre, sitten on niinku pakko
• 10:27
  syödä koska. Ne se niinku hormonitoiminta
• 10:32
  ajaa niin paljon yli ja ei me voida vaan niinku meidän
• 10:37
  otsalohkon niin kun päätöksenteolla olla vastustaa
• 10:41
  sitä biologiaa, kukaan ei pysty koko ajan ajattelemaan niin että
• 10:45
  että nyt vaikka mulla on koko ajan nälkä niin nyt koko ajan
• 10:50
  vastustan. Olen kurinalainen.
• 10:52
  Ja ja siihenhän se hoito on paljon perustunut.
• 10:54
  Jotenkin on puhuttu, että ihmisten pitäisi olla enemmän
• 10:57
  kurinalaisia. Mutta loppujen lopuksi
• 11:01
  ylipainossa on kyse siitä, että kulutetaan enemmän, kulutetaan
• 11:06
  vähemmän kaloreita kuin mitä syödään, eikö niin?
• 11:09
  No joo periaatteessa, mutta se ei ole ihan niin semmoista matin
• 11:13
  niinku yksi yksi matikkaa, koska siihen vaikuttaa tosi monet
• 11:17
  monet tekijät. No mutta jos mä koitan 2000
• 11:21
  kaloria ja myös syön 2000 kaloria, niin miten mulla
• 11:25
  vuosissa on ylipainoa siitä että sehän on tasan nolla erotus.
• 11:29
  Joo, se on ihan totta, mutta mutta mistä sä tiedät tasan
• 11:32
  tarkkaan paljon se kuluta ja. Paljon sä syöt.
• 11:35
  Niin niin, että silleen se on niin arvopeliä kyllä ja ja ja
• 11:39
  sitten siihen tulee se hormonitoiminta mukaan joka
• 11:43
  sitten kun kun paino pyrkii aina pysymään siellä korkeimmassa
• 11:47
  painossa se on niinku sitä painon semmoista.
• 11:50
  Biologista niinku taustaa ja ja sitten kun ihminen laihduttaa
• 11:57
  niin niin sitten ne nälkähormonit niinku herää sillä
• 12:00
  tavalla niinku taistelemaan. Hei, että nyt saavutetuista
• 12:04
  eduista me halutaan pitää kiinni ja ja sen takia ihmisillä jolla
• 12:10
  on lihavuutta niin laihduttaminen on niin haastavaa
• 12:15
  ja hankalaa. Ja ja tähän perustuu myös nää
• 12:18
  meidän uudet uudet lääkkeet, että ne vaikuttaa siellä.
• 12:22
  Aivojen syvissä osissa vähän hormonitoimintaan, mutta sitten
• 12:26
  mä haluan sanoa myös, että on niitä ihmisiä jotka havahtuu 3
• 12:31
  nelikymppisenä, että nyt on tullut parikymmentä kiloa lisää
• 12:35
  syystä x painoa ja ja sitten he ottaa excelin käteen ja ja ja
• 12:42
  rupeavat tekemään vähän tämmöistä niinku matikkaa mitä
• 12:45
  mitä sä tota. Mainitsit ja sitten he laihtuu
• 12:49
  ja sitten heidän elimistö ei laitakaan vastaan että se onkin
• 12:53
  heille hyvin. Helppoa semmoisiakin ihmisiä on
• 12:56
  ja mä ajattelen että tää liittyy tähän yhteiskunnalliseen
• 12:59
  keskusteluun, että meillä kaikilla on joku mielipide
• 13:02
  painosta, koska meillä on kaikilla joku oma kokemus, koska
• 13:05
  meillä on kaikilla joku paino ja ja ja siellä on paljon eriäviä
• 13:10
  totuuksia ja ja ja sen takia 1 1 1 ihminen sanoo että että
• 13:18
  ihmiset ihmisten jolla on lihavuutta pitäisi vaan
• 13:20
  ryhdistäytyä koska niinhän hänkin teki.
• 13:24
  Ja se on hänen totuus. En mä sitä kiellä.
• 13:28
  Mielenkiintoista. Onko muuten tutkittu sitä, että
• 13:31
  miten paljon? Ihmisten itseluottamus ja usko
• 13:35
  siihen, että omat keinot auttaisivat voivat vaikuttaa
• 13:38
  lopputulokseen sun mielestä. Jos vaan uskoo kovasti, että se
• 13:42
  mitä mä lasken excelissä tulee auttamaan minua, niin onko sitä
• 13:45
  tutkittu? Onko tällä asialla merkitystä?
• 13:48
  No siis on sitä on sitä kyllä tutkittu ja kyllä sillä niin kun
• 13:52
  ei ehkä noin noin suoraviivaisesti.
• 13:54
  Mitä sä ajattelet, mutta ehkä sen stigman kautta sen kautta,
• 13:58
  että miten paljon. Mä lähtökohtaisesti koen häpeää
• 14:02
  tästä painosta. Ja syyllisyyttä ja että se on
• 14:05
  mun oma vika ja ja ja mä ajattelin että nykyiset
• 14:09
  hoitokeinotkin perustuu siihen, että me vahvistetaan ihmisen
• 14:12
  pystyvyyttä ja sitä, että hän onnistuu tekemään itselleen
• 14:16
  hyviä tekoja arjessa, koska sitä käyttäytymismuutostahan sitten
• 14:21
  pitkälle. Se painon pudottaminen on ja ne
• 14:25
  pitää olla semmoisia. Että että että koska se biologia
• 14:29
  tulee sieltä niinku pohjalta niin voimakkaasti niin ne pitää
• 14:33
  olla semmoisia. Muutoksia elämässä mitkä on
• 14:36
  helppoja, niitä voi ylläpitää vielä 10 vuodenkin päästä ja ja
• 14:40
  ja jotenkin vähän niinku monilla.
• 14:42
  Ehkä se että pitää sillä tavalla niinku resetoida sitä elämää
• 14:46
  uudelleen ja niitä elintapoja. No miten suhtaudut
• 14:50
  kehopositiivisuuteen? Kehopositiivisuus on
• 14:55
  ihmisarvokysymys. Mä ajattelen, että sillä ei ole
• 14:58
  mitään tekemistä sillä tavalla terveydenhuollon kanssa, että
• 15:01
  että se on sitä, että kaikki saa.
• 15:04
  Olla semmoisessa kehossa kun haluaa ja ja ehkä se liittyy
• 15:10
  myös siihen, että joku kokeeidentiteetikseen olla
• 15:15
  lihava ihminen ja se hänelle suotakoon myöskin ja ja sitten
• 15:21
  taas. Toisaalta joku kokee haluavansa
• 15:27
  olla olla laiha jos se nyt on mikään ihmisen oma valinta, niin
• 15:32
  niin sekin hänelle suotakoon. OK mut eikö sulla tavallaan voi
• 15:36
  vähentää sitä häpeää ensin ja sen jälkeen ongelma on on
• 15:42
  helpompi. Puuttua joo se liittyy kyllä
• 15:45
  olennaisesti kaikkeen lihavuuden hoitoon ja keskusteluun, että
• 15:50
  häpeä syyllisyys ja sitten se ylipäätään jotenkin semmoinen
• 15:56
  negaatio omasta itsestä. Niin niin kauan kun ne on tosi.
• 16:03
  Pinnalla niin on tutkimustenkin mukaan vaikeaa tehdä pysyviä
• 16:08
  muuta. Omissa elintavoissa.
• 16:11
  OK siis kehopositiivisuutta sekä kehutaan että kritisoidaan
• 16:14
  erittäin vahvasti, että ei ole olemassakaan sellaista ihmistä,
• 16:17
  joka suhtautuisi siihen neutraalisti.
• 16:19
  Eihän olla vielä tavannut positiivinen kritiikki kohdistuu
• 16:24
  siihen, että siis sillä voidaan tosiaan vähentää sitä häpeää
• 16:27
  sigmaa ja negatiivinen taas korostaa sitä, että ihmiset ovat
• 16:31
  yksinkertaisesti tyytyväisiä siihen omaan ylipainoiseen
• 16:34
  kehoon, eivätkä sen seurauksena halua tehdä mitään muutoksia.
• 16:38
  Mikä aiheuttaa meille lisää kustannuksia niin jos tulkitsen
• 16:42
  oikein niin niin sä et näe kuitenkaan silleen
• 16:45
  kehopositiivisuudella niin vahvaa vaikutusta siihen itse
• 16:50
  laihduttamiseen. Ei vai OK en en näe.
• 16:53
  Ja sitten mä ajattelen että että eihän me voida niin kun
• 16:57
  lihavuuden suhteen aina vaan ajatella.
• 17:01
  Kustannuksia koska siis kyllähän nyt ihmiset urheilee itsensä
• 17:05
  tuolla sairaiksi ja. Totta ja tekee kaikkea muutakin,
• 17:10
  että että että sitä ei voi sillä tavalla rinnastaa öö tähän,
• 17:15
  mutta samanaikaisesti se sitä mä olen paljon miettinyt, että
• 17:19
  miksi me ollaan niin ehdottomia. Jotenkin lihavuuskeskustelua
• 17:24
  aiheuttaa hirveästi tunteita meissä kaikissa ja ja meidän on
• 17:29
  tosi vaikea. Myöntää sitä, että tai olla
• 17:33
  sinut sen kanssa, että on samanaikaisia totuuksia paljon.
• 17:38
  Voi olla yksi lailla näin ja sitten myös näin ja ja.
• 17:42
  Aikaisetko esimerkkejä näistä. No esimerkiksi juuri tuo
• 17:45
  kehopositiivisuus, että jollekin ihmiselle joku voi niin sen niin
• 17:50
  kun omassa itsessään ymmärtää tällä tavalla ja toinen toisella
• 17:54
  tavalla ja ne on molemmat ihan OK.
• 17:58
  OK no, voidaanko kuitenkin joihinkin ihmisiin vaikuttaa
• 18:03
  jotenkin sosiaalisen paineen avulla?
• 18:05
  Vai onko sosiaalinen paine aina väärin lähtökohtaisesti?
• 18:10
  Mä ajattelin, että jos ihmisessä itsessään on, on joku joku
• 18:15
  semmoinen siemen siihen muutokseen, että hän haluisi
• 18:18
  sitä muutosta, että käyttäytymis tehdä semmoisia
• 18:23
  elintapamuutoksia, että niiden avulla olisi vaikka helpompaa,
• 18:27
  että se paino sitten vähän tippuisi, niin niin.
• 18:32
  Siinä vaiheessa se sosiaalinen paine voi olla semmoinen hyvä
• 18:35
  draivi, semmoinen vähän tuuppaus niinku eteenpäin, että varmaan
• 18:39
  siinäkin on se. Niin kun sekä että että hyvä
• 18:44
  asia. Mutta minkä takia sitten usein
• 18:48
  paino palautuu siihen niin sanotusti normaaliin olomuotoon
• 18:52
  joidenkin yksilöiden kohdalla dieetin jälkeen, että miksi
• 18:56
  mistä se johtuu? Johtuuko se siitä, että ihminen
• 18:59
  taas rentoutuu eikä kiinnitä huomiota omaa ravitsemukseen vai
• 19:05
  mistä se oikein johtuu? Siinä on varmaan monta asiaa.
• 19:09
  Mä ajattelen että tietty just tietysti toi ravitsemus on yksi
• 19:12
  asia. Meidän syömiskäyttäytyminen.
• 19:15
  Sehän on todella automatisoitunutta tutkimusten
• 19:19
  mukaan niinku tyyliin 96 prosenttisesti ihmiset vaikka
• 19:23
  sulla ja mulla ajatteletko sä koko ajan mitä sä syöt
• 19:27
  seuraavaksi ja käytätkö sä siihen paljon energiaa, sen voi
• 19:31
  ajatella sitä kautta. Mä en esimerkiksi aattele mä mun
• 19:36
  mielestä se on epäkiinnostavaa mulle.
• 19:40
  Tarkoitat siis, että siis miettisin vaikkapa kalori
• 19:44
  kalorien määrää ja ja ylipäätään mitä mun lautasella on vai että
• 19:49
  se tulee jotenkin luonnostaan automaattisesti opittujen
• 19:52
  käytöstapojen kautta? Joo 96 prosenttisesti sä sanoit
• 19:57
  mitä mitä toi 96% siis. Tarkoittaa.
• 20:00
  No se tarkoittaa sitä, että sitten kun siihen halutaan tehdä
• 20:02
  joku muutos niin niin sittenhän se vie ihan eri lailla energiaa.
• 20:08
  Se. Pitää pitää ponnistella koko
• 20:12
  ajan sen asian eteen. Se pitää olla aktiivisesti
• 20:15
  mielessä ja ja ja silloinhan niin kun mä ajattelin, että
• 20:19
  semmoinen mielen kaista ihmisellä mitä mikä nyt täytyy
• 20:23
  monesta eri asiasta elämässä työstä ja vapaa-ajasta ja
• 20:27
  kaikesta, niin niin sitten se semmoinen niin kun painon
• 20:29
  pudottaminen vie sieltä mieleltä määrätynlaista kaistaa pitää
• 20:33
  olla koko ajan vähän niinku valpas sen asian edessä.
• 20:37
  Suunnitella mitä syö tehdä, ne ruokaostokset valmistaa se.
• 20:42
  Muuttaa niitä käyttäytymis omia käyttäytymistottumuksia, mitkä
• 20:46
  on niin vakiintuneita, niin niin niin sen takia se on ensinnäkin
• 20:51
  tosi hankalaa. Tai ei se ole mahdotonta, mutta
• 20:54
  se vaatii voimavaroja. Se vaatii pystyvyyttä,
• 20:58
  jaksamista, se vaatii sitä unta ehkä semmoista sopivaa
• 21:03
  stressitasoa, suotuisaa elämäntilannetta.
• 21:07
  Ja sitten se toinen on se, että sitten kun se paino putoaa
• 21:11
  vaikka näiden ponnisteluiden. Kautta.
• 21:16
  Niin niin sitten tulee se hormonitoiminta sieltä esiin
• 21:20
  suurimmalla osalla eli se nälkähormoni greliinipitoisuudet
• 21:26
  nousee kylläisyyshormoni leptiinipitoisuudet laskee eli
• 21:31
  se elimistö laittaa niin kuin kampoihin siinä biologisesti.
• 21:36
  Ja ja kuka meistä haluaa koko ajan olla nälkäinen?
• 21:41
  Ei varmaan kukaan. Mulla on henkilökohtaista
• 21:48
  kokemusta ranskalaisesta ruokakulttuurista ja voin sanoa,
• 21:51
  että ranskalainen. Yhteiskunta on.
• 21:56
  Kertalaakelaa kulinaristisempi kuin suomalainen siinä mielessä,
• 22:00
  että siellä ajatellaan ruokaa arjen tasolla paljon useammin
• 22:04
  keskustellaan kavereiden tuttuja ja perheen kesken ruoasta mitä
• 22:08
  syödään seuraavaksi. Miltä tämä maistuu, mistä tämä
• 22:12
  koostuu ja niin edelleen. Ja sitten itse ateriaprosessi ei
• 22:18
  ole niinkään tankkausprosessi, vaan sellainen.
• 22:22
  Että keskustellaan. Se on sosiaalinen tilaisuus.
• 22:24
  Monesti ei aina isoissa kaupungeissa on toki ihmisillä
• 22:27
  kiire. Jos vedetään patonkia äkkiä ja
• 22:30
  sitten juostaan, mutta keskimäärin se on ihan jotain
• 22:34
  muuta kuin suomalainen ruokakulttuuri eli nopea puolen
• 22:39
  tunnin lounastauko henkilökohtaisesti mulle se ei
• 22:42
  ikinä riitä eikä ikinä riittänyt ja mietin, että miten ihmiset
• 22:46
  kykenevät siihen, mutta siinä on jotakin mihin mä haluaisin
• 22:50
  tarttua sun kanssa, että onko meidän kulttuurissa
• 22:53
  suomalaisessa kulttuurissa sellaisia sosiaalisia
• 22:56
  käyttäytymismalleja normeja. Jotka aiheuttaa sen, että ruoka
• 23:01
  on meille enemmänkin kun laittaa semmoinen bensaa auton takkiin
• 23:05
  äkkiä kaloreita ja sitten eteenpäin.
• 23:07
  Koetko että että tämä on yksi sellainen selittävä tekijä
• 23:11
  ongelman taustalla? Joo tosi hyvä hyvä tota huomio.
• 23:15
  Kyllä se varmaan on. Ei ole mitään tutkimusviitteitä
• 23:20
  tähän, mutta monesti mä ajattelen jos mä lähden siitä
• 23:24
  että monesti mä puhun potilaiden kanssa niin kun ruoan
• 23:27
  tuottamasta mielihyvästä. Ja ja silloin jos mennään hyvin
• 23:31
  paljon niinku terveellisyys ja painonpudotus edellä niin se
• 23:35
  mielihyvä aspekti monesti niinku jää vähemmälle ja ja.
• 23:42
  Ja tota ja ja sitten voi olla ylipäätään tämmöistä vähän
• 23:45
  mielihyvävajetta, ei vaikka liikuta niin paljon.
• 23:50
  Kun ennen on liikuttu ja siitä on saatu sitä mielihyvää ja ja
• 23:54
  tota. Suomalaiset varmaan se liittyy
• 23:59
  meidän historiaan pula-aikaan. Monet potilaat kertoo ehkä
• 24:06
  niinku oman ikäiset 4 viisikymppiset kertoo siitä,
• 24:11
  että että jotenkin se oma ruokakulttuuri missä on kasvanut
• 24:15
  on ollut hyvin mustavalkoista on ollut hyvin, hyvin semmoista
• 24:20
  niin kun. Siellä on ollut paljon semmoisia
• 24:23
  hankalia asioita, että on pitänyt syödä lautanen tyhjäksi.
• 24:29
  Ruoasta on ollut pulaa ruokaa jotenkin arvotettu niin kun
• 24:35
  sillä on ollut tosi iso itseisarvo niinku polttoaineena
• 24:40
  enemmän kun niinku varmaan ranskalaisessa kulttuurissa.
• 24:44
  Siinä on historia varmaan taustalla paljon ja toi
• 24:48
  kuulostaa aivan ihanalta, että että että että kumpaa me
• 24:51
  pääsisimmekin tuohon? Tuollaiseen ruokakulttuuriin
• 24:56
  varmaan ehkä sitä jossain omissa kuplissa pääkaupunkiseudullakin
• 25:01
  tapahtuu ja ja. Toki muuallakin suomessa, mutta
• 25:04
  että että tota sitten isossa kuvassa varmaan vähemmän.
• 25:10
  Eli ehkä meidän pitää hakea enemmän tai pitäisi hakea
• 25:13
  enemmän mielihyvää niistä asioista, joita me pidetään
• 25:18
  paheena tai välttämättöminä asioina.
• 25:21
  Elikkä jotta liikunta rupesi maistumaan, niin siitä pitää
• 25:25
  jotenkin ruveta tykkäämään, jotta ruoasta olisi todellista
• 25:30
  hyötyä, siis ravitsemushyötyä eikä vain tankkaus.
• 25:34
  Hyötyä niin siinä pitää ruveta pitämään.
• 25:38
  Joo ja löytää löytää siihen niin kuin jos vaikka ajatellaan
• 25:43
  painonpudotusta niin löytää siihen painonpudotus elämäänkin
• 25:48
  niitä niin kuin itselle mieluisia elintarvikkeita
• 25:52
  semmoista just sitä mielihyvää tuottavaa syömistä, mitä se
• 25:57
  sitten itse kullekin on. Ja nyt kuulen jo sellaista
• 26:01
  taustakritiikkiä takaraivossa, että joku kuuntelee tai katso ja
• 26:05
  miettii että OK täällä. Hyvinvoivat koulutetut
• 26:09
  kaupunkilaiset. Opetatte mitä?
• 26:14
  Syömään oikein ja nauttimaan siitä.
• 26:16
  Mutta entä jos ei ole varaa? Ei ole varaa eikä ole
• 26:20
  valinnanvaraa. Ei ole kaupoissa sellaista
• 26:24
  ruokaa mitä mitä olisi varaa hankkia on muita huolia on
• 26:29
  kiire, niin on hirveän helppo täällä meidän opastaa ihmiset,
• 26:34
  että ruvetkaapa tykkäämään ja ja saamaan mielihyvää ruoasta kun
• 26:38
  ei ole varaa. Niin mitä me voidaan tehdä tälle
• 26:42
  väestönosalle, jolla ei ole varaa oikeasti nauttia näistä
• 26:45
  asioista? Tärkeä, mutta tosi vaikea
• 26:50
  kysymys, mitä näinhän se on, että täällä me varmaan just
• 26:55
  kuplassa mietitään, mutta ei sen takia että haluttaisiin jotenkin
• 26:59
  olla tai luultav olevamme parempia ihmisiä vaan vaan vaan
• 27:05
  tämä on mielenkiintoinen ilmiö ja ja.
• 27:10
  Ja. Mä ajattelin että monesti.
• 27:15
  Voisiko se olla sitä, että monestihan niin kuin ihminen on
• 27:20
  aika yksinkertaisestakin ruoasta tyytyväinen?
• 27:25
  Ja ja ja monille ne vaikka semmoiset lapsuudesta tutut maut
• 27:30
  on tosi tärkeitä. Niihin kytkeytyy jotain
• 27:33
  emotionaalista, että että eihän se tarvitse olla mitään kauhean
• 27:39
  erikoista juureksia. Kausi kasviksia, mutta silti.
• 27:45
  Tietysti tääkin kuulostaa vähän varmaan ylhäältä alas puheelta,
• 27:50
  koska mä aattelen että enemmän tässä on varmaan kyse siitä
• 27:53
  ihmisen ihmisen, jolle jolle talo taloudellisia
• 27:56
  mahdollisuuksia syödä semmoista ruokaa mitä hän hän haluaisi
• 28:01
  niin niin niin sitten se madaltaa hänen pystyvyyttä ja ja
• 28:05
  ja jotenkin sitä kaikkea mielihyvää jo sitä kautta.
• 28:10
  Siihen ruokaan. OK.
• 28:16
  No miten me voidaan tehdä sille asialle?
• 28:18
  Siis jos jos itse olisit päättävässä asemassa istuisit
• 28:22
  eduskunnassa. Ja sinulla olisi valtuudet
• 28:26
  muuttaa tätä asiaa, niin miten se.
• 28:31
  Rupeiset koodistamaan niitä resursseja sellaisiin ihmisiin,
• 28:33
  joilla ei ole varaa hankkia parempaa ruokaa.
• 28:38
  Verotukselliset asiat on tietysti yksi mitä maailmassa on
• 28:42
  testattukin ja todettu todettu hyviksi.
• 28:47
  Tuoreiden kasvisten vihannesten marjojen verotuksen alentaminen.
• 28:55
  Sitten taas puhutaan tietysti sokeriverosta, mutta nämähän ei
• 28:58
  ole niin ihmisen käyttäytyminen ei ole näin yksinkertaista.
• 29:02
  Tietysti verotus ohjaa jonkin verran.
• 29:06
  Ja hinta mutta mutta ei se sitä kaikkea selitä koska sitten niin
• 29:13
  kun puhuttiin alussa sosioekonomisesta niinku
• 29:17
  asemasta ihmisellä niin niin mä ajattelen että se on myös
• 29:20
  semmoinen. Siitä.
• 29:24
  Rasvaisesta. Makeasta ehkä edullisemmasta
• 29:29
  ruoasta ravintoköyhästä haetaan jonkinlaista mielihyvää myös,
• 29:35
  koska ne ainesosat ryöpsähtää meidän aivoissa sitten
• 29:40
  dopamiinia ja ja siihenkin myös ehdollistuu, että puhutaan
• 29:45
  semmoisesta määrätynlaisesta tunnesyömisestä.
• 29:48
  Mitä sitten saa helposti elintarvikkeista missä on paljon
• 29:52
  energiaa? Että tää on tosi kompleksinen.
• 29:56
  En osaa sanoa. Entä jos mietimme
• 29:59
  peruskoulutusta lapsissa ja nuorissa on tunnetusti
• 30:04
  tulevaisuutta. Jos pitäisi valita yksittäinen
• 30:08
  tekijä edes näissä niukkojen resurssien.
• 30:13
  Ympäristössä. Niin niin.
• 30:16
  Olisiko painotus enemmän? Kalorien kuluttamisessa vai
• 30:23
  sisään ottamisessa niin sanotusti?
• 30:25
  Pitäisikö painottaa nimenomaan ruokailua vai liikuntaa ja
• 30:28
  kalorien kulutusta sun mielestä? Kyllä sitä ruokailua kannattaa
• 30:32
  painottaa tutkimustenkin mukaan. Me tiedetään, että liikunnalla
• 30:37
  on totta kai paljon positiivisia hyötyjä, mutta paino
• 30:41
  vaikutukseen se on niin kun pari 4 kiloa.
• 30:45
  Niin kun vaikka kuinka paljon ihminen liikkuisi.
• 30:48
  Niin niin niin sitten kummiskin kun elimistö kasvattaa myös sitä
• 30:52
  nälkää siinä energiayhtälössä niin niin kyllä mä siihen
• 30:58
  ravitsemukseen satsaisin todella paljon enemmän.
• 31:02
  Ja sehän hieno suomalainen innovaatio on kouluruokailu ja
• 31:07
  ja ja tiedän paljon opettajia jotka kertoo että on on paljon
• 31:12
  lapsia joilla on maanantaisin todella todella kova nälkä.
• 31:16
  Että, että he eivät ole syystä tai toisesta viikonloppuna
• 31:21
  saaneet ehkä tarpeeksi ruokaa. O.
• 31:24
  K kylläpä kuulostaa surulliselta asialta tämä.
• 31:31
  Nyt vasta itse hoksaan, että miten paljon me voimme vaikuttaa
• 31:34
  itse asiassa tähän painonhallinta.
• 31:38
  Kouluruoan kautta en ole ajatellut sitä, sillä tavalla
• 31:41
  olen lähtökohtaisesti aina syönyt kouluruokaa.
• 31:45
  Melkein nainen ja olen ollut tyytyväinen siihen, mutta olen
• 31:49
  myös huomannut, että omille lapsille erityisesti.
• 31:55
  Vanhemmalla lapsella, joka käy jo koulua, niin ruoka ei aina
• 31:58
  maistu. Eikä myöskään hänen
• 32:01
  kavereilleen. Ehkä erehdyn tässä kun näen
• 32:07
  asioita liian valkoisena niin sanotusti omalta osaltaan että
• 32:12
  että, mutta mulla on sellainen käsitys, että meille ruoka
• 32:15
  maistuu vanhemmalla sukupolvella paljon paremminkin siis
• 32:18
  kouluruoka kuin nykypäivänä. No mutta sillä tavallahan valtio
• 32:22
  voisi vaikuttaa periaatteessa ruokailutottumuksiin, mutta
• 32:27
  hyvin rajatusti kuitenkin. Koska siis jos puhutaan taas
• 32:30
  ruoan mielihyvästä, jos ruoka ei yksinkertaisesti maistu, OK
• 32:34
  siinä on jotain pielessä. Miksi se ei maistu?
• 32:37
  Voi olla, että perheissä on vääränlaiset tottumukset.
• 32:40
  Ollaan totuttu syömään tietynlaista ruokaa, joka on
• 32:43
  vaikkapa rasvaista ja suolaista. Sehän maistuu tunnetusti.
• 32:47
  Kouluruoan kouluruoka ei pitäisi olla tällainen.
• 32:52
  Niin tota, mutta samanaikaisesti meillä on vähän resursseja
• 32:56
  panostaa kouluruokaan, että että se on todella vaikea vaikea asia
• 33:00
  siinä mielessä. Se on vaikea asia, mutta meillä
• 33:02
  on tehty semmoisia hankkeita. Missä?
• 33:06
  Pieni pienissä kouluissa, varsinkin että oppilaat on
• 33:09
  saanut osallistua siihen ruoan suunnitteluun ja ja budjetti on
• 33:15
  ollut sama ja ja aina se, että me osallistetaan ihmisiä niinku
• 33:21
  me nyt ymmärretään kaikesta mitä mitä me tehdään, on se sitten
• 33:25
  työpaikoilla tai tai tota. Kouluissa niin tietysti kaikkien
• 33:32
  asioihin ei kysytä kaikkien mielipiteitä, mutta mutta
• 33:35
  tämmöisissä ehkä mielihyväsioissa se, että lapset
• 33:38
  saa itse. Jotenkin jotain edes päättää
• 33:41
  sieltä sieltä tota ruokapöydästä on vaikka välillä niitä
• 33:47
  mieliruokaiviä niin niin kyllä sillä on saatu hyviä tuloksia,
• 33:52
  että kyllä tässä olisi paljon paljon tehtävissä ja varmasti
• 33:56
  paljon tehdäänkin, että että kyllä kouluruokaa kehitetään,
• 34:02
  kehitetään paljon ja. Siellähän on useimmissa
• 34:04
  kouluissa mielettömät kasvispöydät, salaattipöydät tai
• 34:08
  en mä tiedä onko se nyt mielettömän.
• 34:10
  Kasvikset ja lapset tunnetusti. Hyvin vaikea yhdistelmä.
• 34:14
  Niin se on ollut itse asiassa mun ravitsemustieteilijänä se on
• 34:19
  ollut mun tärkein tota tavoite. Minulla lasten syömisessä öö
• 34:26
  totuttaa heitä kasviksiin ihan tosi pienestä pitäen ja ja mä
• 34:30
  aina tarjoan mä yhä tarjoan mä teen.
• 34:34
  Mulla on 3 lasta ja ja ja tota niin mä teen heille aina
• 34:38
  vihannes lautasia ja se on se mutta mulla on sitä pystyvyyttä
• 34:42
  ja tietoa ja taitoa. Ja mä ymmärrän myös sen mutta
• 34:45
  että että että lapsi myös syö sitä mihin hän on tottunut
• 34:49
  tokikin. Tilastojen valossa
• 34:52
  kaupunkilaisilla lapsilla on vähemmän ylipainoa kuin Maakunta
• 34:57
  lapsilla. Niin.
• 35:00
  Tätä on yritetty näitä kuntakohtaisia eroja on yritetty
• 35:03
  selittää sillä tavalla, että kaupunkilaiset liikkuisivat
• 35:06
  enemmän tämän perusteella. Mitä sä selität, niin sillä on
• 35:09
  vähemmän merkitystä. Jos tulkitsen oikein, että
• 35:11
  kuitenkin sillä on ruualla on enemmän merkitystä kuin
• 35:14
  liikunnalla. Eli painottaisiin, että
• 35:16
  kuitenkin sitä ruokapuolta, niin tarkoittaako tää sitä, että
• 35:19
  kaupunkilaiset lapset syövät paremmin kuin maalaiset?
• 35:23
  Voiko vetää näin yksinkertaisessa johtopäätöstä?
• 35:26
  Ei varmaa ei varmaan ihan voi vetää, mutta kai siinä kai siinä
• 35:30
  kai. Jotain jotain perää on tietysti
• 35:33
  se, että että onhan sillä niin kun.
• 35:37
  Pitää erottaa niinku liikkuminen ja liikunnan harrastus, että
• 35:42
  nehän on 2 eri asiaa että varmasti siellä siellä tota.
• 35:47
  Öö että että kun liikunta on siitä tärkeä asia, että että
• 35:51
  että jos niin kun liikuntaa rupeaa perus liikkumisen lisäksi
• 35:57
  harrastamaan vaikka 5 6 kertaa viikossa niin niin silti sen
• 36:03
  vaikutus painoon on aika pieni versus sitten mitä ruokavaliolla
• 36:08
  voidaan tehdä. Niin kun mitä miten se
• 36:12
  vaikuttaa? Mutta mä ajattelen, että varmaan
• 36:15
  siellä maaseudulla kun ylipäätään.
• 36:18
  Välimatkat on pitkiä, että että se semmoinen perus liikkuminen
• 36:23
  arjen liikkuminen voi olla jo tosi pienellä tasolla.
• 36:28
  Pitää mennä takseilla kouluun ja jos autoilla kouluun niin
• 36:31
  tottakai sillä voi olla tietystikin vaikutusta.
• 36:36
  Puhutaanko seuraavaksi teknologiasta?
• 36:40
  Sä kehität husuilla digihoitoa ja ja tekoälypainotteista
• 36:44
  painonhallinta. Mitä sun mielestä digihoito voi
• 36:48
  ratkaista mihin ei? Ei perinteiset keinot riitä.
• 36:51
  Onko se silver bulletti sun mielestä?
• 36:55
  No ei varmaan ole, mutta se sillä voidaan ratkaista, että
• 36:58
  että me voidaan hoitaa isompia potilasmääriä päivässä ja ja
• 37:04
  tota. Voidaan kuroa kiinni tätä meidän
• 37:09
  niin sanottua hoitovajetta ainakin tällä hetkellä ja sitten
• 37:14
  mä mietin, että digihoito on monesti semmoista stigmaa
• 37:17
  hälventävää. Ihmisen kun me tiedetään, että
• 37:22
  että lihavuuden stigma painostigma häpeän leima estää
• 37:28
  ihmisiä hakeutumasta terveydenhuoltoon.
• 37:33
  Just se lihavuuden vuoksi niin se, että me hoidetaan ihmisiä
• 37:36
  digitaalisesti. Hän ei tule niin lähelle meitä
• 37:39
  ammattilaisia, vaan vaan on sen määrätyn mitan päässä niin
• 37:44
  sanotusti ja ja voi käydä sitä hoitopolkua silloin kun hänelle
• 37:49
  itselle sopii. Niin niin se on myös sitä stigba
• 37:52
  hälventävää ja sitten tietysti ne volyymi potilasvolyymimäärät
• 37:57
  on ihan eriä kuin mitä me pystytään kasvokkain hoitamaan.
• 38:01
  Mutta mistäs se paine siihen muutokseen tulee, jos se on
• 38:04
  yksilön vastuulla käydä tätä digikoitua silloin kun sen
• 38:08
  hänelle sopii? Mistä tulee se rutiini tähän?
• 38:11
  No se rutiini tulee, se tulee jostain ulkoisesta tai
• 38:16
  sisäisestä m motiivista. Siitä, että ihminen haluaa tehdä
• 38:20
  jotain. Muutosta ja niinku sanoin
• 38:23
  aiemmin niin niin lähes kaikki ihmiset ainakin ketä minä tunnen
• 38:29
  kenellä on ollut lihavuutta tai on lihavuutta, niin ovat
• 38:32
  halunneet tehdä sille jotain, että että haluavat hoitoa kyllä
• 38:38
  eivät halua jäädä yksin. Mutta se ongelma on se, että
• 38:41
  Suomessa on niin vähän lihavuudenhoitoa tarjolla.
• 38:45
  OK eli käytännössä. Digilaitteista pitää tulla
• 38:49
  meidän kavereita, jotta sillä olisi.
• 38:53
  Yksi hyvää vaikutusta kuin perinteisellä hoitomenetelmällä,
• 38:56
  mutta mietin, että sosiaalisella vaikutuksilla on itselleni
• 39:00
  henkilökohtaisesti ainakin suurta merkitystä.
• 39:02
  Jos näen, että ihmiset ympärillä niin liikkuvat ja harrastavat
• 39:05
  itsekin haluavat tehdä sitä. Jos en näe sitä tapahtuvan
• 39:08
  ympärillä, niin saadaan laiskistua, niin se on niinku
• 39:11
  todella vaikea, todella tärkeä stimulus ainakin itselleni.
• 39:15
  Niin mietin sitä, että puuttuuko tästä se tärkeä elementti eli
• 39:19
  eli sosiaalinen. Positiivinen sosiaalinen paine
• 39:22
  niin sanotusti. Voi olla, että se puuttuu me
• 39:28
  ajatellaan niin, että digitaalisissa hoidoissa se
• 39:32
  meidän innovaatio mitä me ollaan tehty, on se digitaalinen
• 39:36
  ihmisen kohtaaminen ja ja ja se tarkoittaa sitä, että ja mitä me
• 39:42
  tiedetään tutkimuksistakin, että mikään laite yksinään ei nyt
• 39:45
  ketään hoida. Se että tekee jonkun
• 39:48
  digitaalisen ohjelman niin ihmiset ei a pysy siellä jos ei
• 39:52
  siellä ole oikeaa ihmistä siellä toisessa päässä.
• 39:55
  Jollain tavalla kommunikoimassa hänen kanssaan ja ja että että
• 40:00
  kyllä se kyllä se niinku ihmisyys siellä on se todella
• 40:03
  tärkeä, mutta tietysti en osaa tohon sosiaaliseen paineeseen
• 40:07
  sanoa. Tietysti vertaistukea, monet
• 40:09
  toivoo ja ne on myös mahdollisia näissä digitaalisissa
• 40:14
  ohjelmissa. No missä kohtaa itse hoitopolkua
• 40:19
  sun mielestä digitaalisuus toimii kaikkein parhaiten.
• 40:21
  Onko se alkuvaiheessa keskivaiheessa vai
• 40:24
  loppuvaiheessa painonhallintaa? No esimerkiksi meidän hoitoon
• 40:29
  vuoden kestävä hoito, mikä on aika aika pitkä verrattuna
• 40:36
  moniin tämmöisiin vanhanaikaisiin menetelmiin,
• 40:42
  mutta toisaaltahan vuosi ihmisen elämässä, että hän tekee
• 40:46
  käyttäytymismuutoksia. Tosi lyhyt aika, että että se
• 40:50
  aika on se. En osaa sanoa missä vaiheessa se
• 40:54
  on tärkeintä. No ehkä se on siinä alussa.
• 40:59
  Mä ajattelen, että sillä on iso funktio, että potilas voi vähän
• 41:04
  niin kuin leimautua johonkin ammattilaiseen.
• 41:07
  Nyt hän tietää, että hänellä on hänellä on laura siellä siellä
• 41:11
  rinnalla kulkemassa tätä hänen käyttäytymismuutospolkuaan koko
• 41:16
  vuoden ja hän saa sieltä tukea ja ja tota.
• 41:21
  Ja. Se kasvattaa määrätynlaista
• 41:25
  pystyvyyttä. Tuo sitä ihan tämmöisiä
• 41:27
  psykologisia perustarpeita, että ei, ei jää yksin asian kanssa ja
• 41:32
  se on tosi tärkeätä muutoksen kannalta.
• 41:35
  Miltä se itse digihoito näyttää? Miltä se tuntuu?
• 41:40
  Me ollaan siis osa terveyskylää, joka on kansallinen palvelu ja
• 41:45
  siellä on tämmöinen. Oma polku vahvasti tunnisteinen,
• 41:51
  hoitokanava ja ja siellä on koko vuodelle.
• 41:56
  Tehtäviä. Podcasteja videoita.
• 42:03
  Ja ja sitten koko ajan käydään sen oman on yksi ja oma
• 42:08
  valmentaja sama ammattilainen. Sen koko vuoden käydään
• 42:11
  viestinvaihtoa, että se on niinku niin kun kirjoittamisen
• 42:15
  perustuvaa se hoito viestitään. Alussa on yksi puhelu, mietitään
• 42:21
  yksi potilaan tavoitteita ja siinä on tärkeä myös semmoinen
• 42:24
  määrätynlainen luottamussuhde. Saadaan tehtyä, että täällä on
• 42:28
  ihan oikea ihminen, ei kone ja ja mä oon nyt sun kanssa tän tän
• 42:32
  vuoden ajan tässä ja ja tota. Ja sitten hän etenee sitä sitä
• 42:40
  polkua pitkin. Sopiiko tämä sun mielestä
• 42:43
  kaikilla ihmisillä? Ei sovi kaikille, ei tokikaan.
• 42:49
  Ihmisillä pitää olla aika aika suurtakin niin kuin pystyvyyttä
• 42:55
  ja. Jotenkin kykyä.
• 43:00
  Toistuvasti tullaitse aktiivisena toimijana sinne
• 43:05
  hoitoon ja ja tietysti sehän on nyt kaikenhoidon lähtökohta myös
• 43:10
  kasvokkaisessa hoidossa, että että ihminen on se on se
• 43:14
  toimija. Eihän se ammattilainen mitään
• 43:16
  hänen puolestaan tee. Mutta että.
• 43:21
  Se on oikeastaan oikeastaan se ainut.
• 43:25
  Ainut semmoinen iso tekijä, että jos on paljon vaikka mielen
• 43:29
  kanssa niin kuin työstettävää tai jotain mielen kuormitusta,
• 43:33
  niin niin voi olla että on on vaikea tarttua sitten
• 43:37
  digihoitoon, mutta toisaalta sitten kun siellä on se oma
• 43:39
  ammattilainen niin sitten se kannustaa.
• 43:42
  Joo eli voidaan sanoa, että digihoito on on tavallaan
• 43:46
  todella sellainen kvantitatiivinen mittaamiseen
• 43:49
  perustuva hoitomenetelmä vai? Ihmisestä kerätään myös jotain
• 43:53
  dataa vai? Joo, meillä on integroitu
• 43:55
  tutkimus sinne hoitopolulle. Me ollaan nyt 10 vuotta tehty ja
• 43:59
  kehitetty kehitetty sitä sitä tosiaankin painonhallintatalon
• 44:03
  terveys laihdutusvalmennusta on se meidän hoidon nimi ja meillä
• 44:08
  on tutkimusdataa yli 12 000 potilaasta ja meillä on siis
• 44:12
  siellä tutkimus suostumukset ja ja tota.
• 44:17
  Mitataan hyvin eri asioita, paljon laadullisia ja ja sitten
• 44:21
  tietysti se paino on. Ehkä se meidän semmoinen kova
• 44:24
  mittari. Painon muutos.
• 44:26
  Lyhyt keskeytys ja iso kiitos että seuraat ja kuuntelet
• 44:30
  signaalipodcastia. Jos tykkäät tästä sisällöstä,
• 44:35
  niin pyytäisin sinua tilaamaan kanavan sekä jakamaan jaksoja
• 44:39
  tuttujen ja ystävien kanssa. Näin autat meitä vahvistamaan
• 44:43
  signaaleja. Kiitoksia ja nyt takaisin laura
• 44:47
  suojasen jakson pariin. Jos tällaisen digihoito
• 44:51
  digihoitomuodot yleistyvät, niin voivatko poliitikot käyttää
• 44:55
  niitä keppihevosina aina selittämään, että minkä takia?
• 44:59
  Joku on ylipaineinen, että tässähän tää menetelmä on.
• 45:02
  Se on todettu. Se on mittauksiin perustuva,
• 45:05
  että miksi et käytä sitä. Siinä se on, että se on sun omaa
• 45:09
  syytä. Näetkö tällaista skenaariota?
• 45:12
  No en en en ehkä tuolla tavalla näe, että kyllä mä näen sen
• 45:17
  positiivisena mahdollisuutena, että kunpa joku ottaisikin
• 45:21
  poliitikko sen tämmöiselle a agendalle että.
• 45:24
  Tässä tämä hoitomuoto on, että että tuota.
• 45:28
  Että haluaisitko sen? Ja tietysti me nyt voida
• 45:31
  pakottaa ihmisiin hoitoon tokikaan, mutta että.
• 45:36
  Kyllä paljon ihmisiä haluaisi hoitoon ja ja sitä hoitoa ei ole
• 45:42
  yksityisillä niin kun tota terveysasemilla tietysti sitä
• 45:47
  löytyy, mutta mutta se on sitten se on sitten erilainen
• 45:51
  rahakysymys taas. Sanoit, että emme voi pakottaa.
• 45:56
  OK. No liberaalissa demokratiaan
• 46:00
  perustuvassa yhteiskunnassa ei varmaankaan voida.
• 46:02
  Se on ihan totta, mutta näen tässä jotain sellaisia
• 46:05
  tunnusmerkkejä, jotka. Resonoivat jotenkin siihen.
• 46:12
  Siihen ympäristöön ja mielikuvaan kun ajateltiin, että
• 46:14
  tupakointi on ihan fine ja ajateltiin, että se on yksi
• 46:18
  sellainen vastuulla mut mutta se toisaalta aiheuttaa
• 46:21
  yhteiskunnallisen kustannuksia. Ja voisinhan tässä nostaa sormea
• 46:28
  pystyyn ja ja sanoa, että hei minä veronmaksajana täällä
• 46:31
  kustannnan tätä ylipainoa, että eikö yksilöiden pitäisi ottaa
• 46:35
  oikeasti vastuuta tästä ei ole. Se eivät ota niin sitten
• 46:39
  hoitokoot itse itsensä niin niin miten suhtautuisit tällaiseen
• 46:46
  asenteeseen? No, kyllähän se kuulostaa aika
• 46:49
  armottomalta sitten kun siellä taustalla ymmärtää sen
• 46:52
  lihavuuden biologian. Että se ei ole ihmisen oma
• 46:55
  valinta ja ja ja siihen on paljon paljon semmoisia
• 47:01
  ryppäytyviä syitä taustalla se ei ole vaan niinku yksilön asia
• 47:06
  ja ja niinku sanoin niin niin nää ihmiset jotka meillekin
• 47:10
  tulee hoitoon niin heillä on todella paljon kaikenlaisia
• 47:13
  keinoja millä he on yrittänyt pudottaa painoaan ja ja mutta
• 47:18
  sitten meidän pitää kunnioittaa yksilön.
• 47:22
  Vapautta toki siinä, että. Jos joku ei halua tilanteeseensa
• 47:27
  hoitoa eikä koe että sitä tarvitsee niin niin niin silloin
• 47:33
  ei me sitä voida pakottaa, koska eihän se hoito myös silloin
• 47:37
  onnistu, koska se on hänen sitten kummiskin ihmisen sillä
• 47:42
  tavalla omissa käsissä ne kaikki muutokset me ollaan
• 47:47
  ammattilaisena siinä tukena. Ja tuuppaajana ja ja semmoisena
• 47:52
  jotenkin tärkeänä rinnallakulkijana, mutta ei me
• 47:55
  niitä muutoksia tehdä. OK kyllä entä tekoäly
• 48:00
  minkälaisia lisämausteita se tuo tähän digihoitoon.
• 48:05
  Joo, meillä oli viime vuonna STMN tukema tämmöinen
• 48:08
  ensimmäinen iso tekoälykokeilu, yksi hus ITN ja sitten
• 48:14
  ulkopuolisen tota tekoälyfirman kanssa ja ja tota niin.
• 48:20
  Tosi positiivisia. Kokemuksia saatiin saatiin viime
• 48:26
  vuodesta ja mä ajattelin että se on juuri tätä.
• 48:29
  Se vahvistaa. Tekoäly voi vahvistaa meidän öö
• 48:33
  keskittymistä siihen ihmisen kohtaamiseen ja ja sitten se
• 48:38
  tekoäly tuottaa meille tietoa. Potilaan hoidon niinku
• 48:45
  etenemisestä ja ja ja semmoista niin kun.
• 48:50
  Koska meillä on siis isot potilasmäärät?
• 48:54
  Per päivä luonnollisestikin niin niin kyllähän ihmisen
• 48:59
  kapasiteetti sitten analysoida sitä kaikkea tietoa mitä mitä
• 49:03
  ihmiset kirjoittaa ja mitä me heistä kerätään, niin se on
• 49:07
  hyvin rajallinen. Niin tekoäly voi siinä varmaan
• 49:11
  meitä tukea. Miten se voi konkreettisesti
• 49:14
  auttaa? Se voi auttaa esimerkiksi siinä,
• 49:16
  että että tuota. Aa me toivottaisiin, että joku
• 49:20
  päivä tekoäly voisi meille kertoa, että kun.
• 49:24
  Vaikka mulla on tai mulla ei ole mutta, mutta meidän
• 49:29
  työntekijöillä on 40 potilasta suurin piirtein päivässä.
• 49:34
  Onko toi ihan ihan oikea luku 40 potilasta päivässä?
• 49:37
  Eli eli jos on tuota keskimäärä 5 tunnissa kaipa yksi per 12
• 49:42
  minuuttia. Siinä on hukka aikaa jonkin
• 49:44
  verran eli jää käytännössä ehkä korkeintaan 10 minuuttia per
• 49:47
  potilas vau. Joo.
• 49:51
  I you kiden. Me, mutta sehän perustuu siihen
• 49:54
  että osa. Osa menee siellä omaa polkuaan.
• 49:57
  He eivät tarvitse tukea. He se jo riittää, että he
• 50:00
  tietää, että siellä on se laura tukena ja heillä on sitä omaa
• 50:04
  pystyvyyttä ja se että se tekoäly juuri kertoisi meille
• 50:08
  sen. Hei, että antti ja Matti ja
• 50:10
  pertti ja sirpa ja Johanna tarvitsevat nyt eniten sun
• 50:16
  tukea. Tätäkö auttaa hoitajaa vai vai
• 50:19
  hoidettavaa? No periaatteessa sekä että okei.
• 50:24
  Että, mutta kehitys on hyvin alussa.
• 50:25
  Nämä on nyt vasta kokeiluja, mutta tämmöisiä nää meidän
• 50:28
  suunnitelmat on että. Se keräisi meille tietoa hoidon
• 50:33
  päätöksenteolle. Suoraanhan tekoäly ei voi
• 50:36
  hoitaa. Sitten siitä tulee
• 50:38
  lääkinnällinen laite ja siinä on omat juttunsa tietystikin.
• 50:42
  Mutta että juuri se, että se auttaisi meitä ammattilaisia tai
• 50:47
  sitten myös ihan potilaita. Meillä oli myös tämmöinen
• 50:50
  kokeilu tämmöisestä tekoälyavusteisesta
• 50:55
  ruokapäiväkirjasovelluksesta metabaidan kanssa ja ja ja
• 50:59
  siellä. Kun me puhutaan nykypäivänä
• 51:03
  kylläisyyttä tukevasta ruokailusta lihavuuden hoidossa
• 51:07
  eli siitä, että ihminen syö tarpeeksi proteiinia, kuitua,
• 51:10
  kasviksia. Mitkä sitten myös boostaa niitä
• 51:14
  omia kylläisyyshormoneja niin niin tota.
• 51:19
  Niin sitten me pystytään sen tekoälyavusteisen
• 51:22
  ruokapäiväkirjan kautta katsomaan sitä muutosta.
• 51:25
  Se tekoäly kertoo meille sen muutoksen.
• 51:28
  Se ei ole enää meidän silmävaraisesti meidän
• 51:30
  ammattilaisten. Että me katsotaan niitä kuvia ja
• 51:34
  analysoidaan. Yritetään sieltä hahmottaa että
• 51:37
  mitä nää annoskoot on ja miten tää ruokailu on muuttunut vaikka
• 51:40
  kuukauden periodilla vaan että se tekoäly kertoo sen niin se
• 51:45
  vapauttaa meille todella paljon aikaa siihen että hei mitä sulle
• 51:49
  kuuluu, miten menee? Onko jotain hankaluuksia näin
• 51:52
  poispäin? OK no kannattaako ihmisen?
• 51:57
  Itsenäisesti ottaa kättään tällaisia tekoälyyn perustuvia
• 52:00
  työkaluja ilman. Hoitajaa tai ilman mitään
• 52:04
  virallista instituutiota. Onko niistä hyötyä?
• 52:09
  No siis, kyllähän tosi monet käyttää jotain chat GPT, tä,
• 52:13
  enkä halua analysoida sitä kautta omaa omaa.
• 52:17
  Ravitsemustilaansa ja varmasti jollekin varsinkin sille excel
• 52:22
  tyypille. Siitä voi olla hyvinkin paljon
• 52:24
  apua, mutta sitten toisaalta mä ajattelen, että numerot
• 52:28
  itsessään että kertoo jotain, että näin ja näin paljon, vaikka
• 52:33
  sä saat makroja ja näin ja näin paljon sun pitäisi syödä, niin
• 52:36
  se ei välttämättä auta siihen käyttäytymismuotokseen.
• 52:40
  Siihen, että mä sitten pystyn tehdä jotain siihen, että se mun
• 52:44
  automaattinen syöminen. Miten mä syön, että miten mä sen
• 52:49
  muutoksen sitten jotenkin käytännön tasolla teen, niin
• 52:54
  varmasti siitä on hyötyä jollekin, mutta mutta tota niin
• 52:58
  niin. Ja tietty se kaikki luotettavuus
• 53:02
  että mitä ohjeita sieltä sitten tulee niin niin sehän on se
• 53:07
  todella toinen tärkeä iso iso asia.
• 53:09
  Ja se perinteinen lopettaa oireen googlailu.
• 53:13
  Niin kyllä. Mutta siis tuota, mutta mun
• 53:16
  mielestä kuitenkin niin jos ei ole dataa, jos ei ole kovia
• 53:19
  lukuja, jos ei ole taustaa ja kontekstia antaa tekoälylle tai
• 53:23
  jollekin potille, niin niin sitten se mitä saa palautteena
• 53:28
  on usein geneeristä. Joo se ei ole niin yksilöllistä
• 53:31
  eikä meidän pitäisi nimenomaan yhdistää sitä, että meillä on
• 53:34
  dataa itse tämä meidän kehosta meidän käyttäytymisestä, jotain
• 53:38
  mittareita mahdollisimman paljon ja sitten niiden avulla tekoäly
• 53:41
  voisi toimia paljon tehokkaammin.
• 53:43
  Tää on y. Kohdalla pyrittekö rakentamaan
• 53:46
  jotain vastaavia ratkaisuja? No varmaan siinä vaiheessa kun
• 53:49
  laki sallii tämmöiset asioiden yhdistämiset, että nyt tällä
• 53:53
  hetkellähän me tulkitaan sitä niin että että siinä on niinku
• 53:57
  häilyvä raja. Sitten se tekoäly ei voi toimia
• 54:00
  niinku hoitavana ammattilaisena, että siitä tulee se
• 54:03
  lääkinnällinen laite. No mitä mieltä olet?
• 54:06
  Kannattaako meidän pyrkiä siihen, että tekoälystä tulisi
• 54:09
  lääkinaalinen laite? No varmaan jossain määrin.
• 54:12
  Kyllä se varmaan se semmoinen. Jossain vaiheessa silloin kun me
• 54:16
  voidaan tehdä sitten se turvallisesti ja ja ja meillä on
• 54:21
  tarpeeksi kokemusta. Tällä hetkellähän sekä
• 54:24
  ammattilaisilla että potilailla on tosi.
• 54:28
  Se on tosi iso skaala miten suhtaudutaan tekoälyyn.
• 54:31
  Toiset voi olla tosi pelokkaita siihen ja ja on niinku jotenkin
• 54:35
  huono luottamus ja ja mä ajattelin että se lähtee meistä
• 54:38
  ammattilaisista, että jos emme itsekään luoteta siihen.
• 54:42
  Mitä mitä välineitä meillä on niin niin niin tota.
• 54:46
  Kyllähän se heijastuu sitten myös potilaisiin ja
• 54:49
  terveydenhuollossa. Tietysti pitää olla olla vankat
• 54:53
  vankat tota niinku raamit. Hakisin vielä jotain konkretiaa.
• 54:58
  Eli onko olemassa jotain esimerkkejä sun uralta tai
• 55:03
  potilashistoriasta, että niistä voi päätellä että digi ja
• 55:06
  tekoäly ovat oikeasti auttaneet jotakuta?
• 55:10
  Kyllä me nähdään meidän, vaikka mä teen itse nyt.
• 55:16
  Tutkimusartikkeli ja tota väitöskirjaan.
• 55:21
  Niin kun ihmisten motivaatiotekijöistä kun hän on
• 55:25
  tullut meille hoitoon ja painojen laihdutushistoriasta ja
• 55:30
  ja tota se on siis työn alla ja ja ja ja sen.
• 55:35
  Datan perusteella me voidaan ajatella myös niin, että että.
• 55:42
  Kun siellä taustalla on määrätynlainen niinku
• 55:44
  oppimispolku. Niitten elintapojen muutos
• 55:50
  muutoksiin eli eli kun ihminen on vaikka laihduttanut 20 kertaa
• 55:56
  elämässä, niin mä ajattelen niin, että aina sieltä tarttuu
• 55:59
  mukaan monesti jotain hyvääkin ja ja ja sitten ja ja sitten me
• 56:05
  ollaan nähty sitä, että sitten se ehkä semmoinen muutos
• 56:09
  momentum. Onkin sitten juuri se meidän
• 56:13
  meidän ohjelma se digiohjelma ja kun se on tarpeeksi pitkä vuoden
• 56:19
  kestävä, niin silloin ihminen saakin jotenkin syvällisesti
• 56:23
  niinku juurrutettua. Ehkä sitä semmoista
• 56:26
  ajatusmuutosta sinne taustalle. Mikä sitten buustaa?
• 56:31
  Siihen, että ne elintapamuutokset onkin
• 56:34
  pysyvämpiä, että kyllä me semmoisia onnistumiskokemuksia
• 56:39
  nähdään. Nähdään tuota paljonkin ja
• 56:43
  potilaat kertoo, että tää on ollut tosi merkityksellinen tää
• 56:46
  vuosi ja ja ja niinku kiittää kiittävät meitä, mutta mä
• 56:50
  ajattelen, että siinä on hirveästi sattumaa sattumasta.
• 56:53
  Kyse se, että mikä se ihmisen momentum on just silloin kun se
• 56:57
  tulee meille hoitamaan. Just näin.
• 56:59
  Mutta onko olemassa tosiaan sellaisia keissejä, että ihminen
• 57:02
  on laihduttanut 20 kertaa? On.
• 57:05
  Ja mitä se laihdutus tarkoittaa, siis noin prosentuaalisesti
• 57:09
  puhutaanko useista kivoista kymmenistä?
• 57:11
  Kiloista tämmöisiä. Mä oon myös laskenut siihen mun
• 57:15
  mun tota artikkeliin tämmöistä netto.
• 57:20
  Nettolaihdutettuja kiloja x määrältä potilaita ja ne ne on
• 57:25
  tosi hurjia. Tyypillinen on niin että
• 57:27
  laihdutaan 20 kiloa ja lihotaan 30 kiloa. 20 kiloa.
• 57:35
  Se on varsin paljon. Se vaatii ihmiseltä paljon eli
• 57:37
  hän kykenee laihduttamaan 20 kiloa.
• 57:40
  Hän kykenee, mutta sitten sen pitäminen sen painon pitäminen
• 57:45
  siellä alhaalla. Se on sitten sitten alkaa se työ
• 57:48
  kun elimistö tulee vastaan. Suurimmalla osalla on aina
• 57:53
  tietty niitä poikkeuksia, jotka sen pystyy pitämään, jolla se
• 57:57
  biologia ei niinku iske. Täytyy nostaa hattua sellaisella
• 58:02
  ihmisellä, että on kuitenkin sinnikkyyttä laihtoa 20 kertaa.
• 58:07
  Se on todella monta. Se on todella monta ja, mutta se
• 58:11
  on vähän semmoista niin kun. Monestihan ihmiset kuvaa, että
• 58:15
  se on vähän sellaista pakkomielteistäkin, että koko
• 58:18
  ajan ollaan jollain dieetillä. Se liittyy monesti paljon
• 58:23
  muuhunkin, kun painoon on semmoista tyytymättömyyttä
• 58:27
  itseen ja omaa elämää ja sitten jotenkin se vähän ruokkii sitä,
• 58:32
  että kun tulee syyllinen olo, kun se pudotetut kilot ei pysy
• 58:36
  alhaalla, niin sitten jotenkin taas yritetään uudestaan ja
• 58:40
  uudestaan ja ja sitten se paino. Huonoimmassa tapauksessa
• 58:44
  tietysti sen potilaan kannalta kirii koko ajan ylemmäs ja
• 58:48
  ylemmäs. Mutta kuinka yleistä tuo on, jos
• 58:53
  suljetaan vielä sellaiset keissit jotka ovat käyttäneet
• 58:55
  laihdutuslääkkeet niin kuinka yleistä on sellaiset skenaariot,
• 59:01
  joissa henkilö on ollut jo nuoresta asti lihava eli
• 59:04
  painoindeksi yli 30 vähintään 30 ja sitten laihduttanut ja sen
• 59:10
  jälkeen ei ikinä enää kärsinyt ylipainosta?
• 59:14
  Onko tällaiset oikeasti realistisia?
• 59:18
  Pitäisi mä nyt hei mä heitän ihan hatusta voisi olla vaikka.
• 59:24
  300 se on todella vähän, sehän ei kannusta itse asiassa kauhean
• 59:30
  paljon ihmisiä kun tilastollisesti se ei ole.
• 59:35
  Kovinkaan realistista, jos on ollut lihava vaihtoa sen
• 59:39
  jälkeen, eli meidän pitäisi puuttua ja lihavuuden
• 59:42
  juurisyihin paljon varhaisemmassa vaiheessa tähän
• 59:45
  tilaston. Valossa kyllä, mutta se ei
• 59:48
  tarkoita tietystikään sitä, että nykyäänhän vielä ajatellaan,
• 59:52
  että noin 5% painonpudotus on terveydellisesti merkitsevä, eli
• 1:00:00
  silloin tapahtui jo aineenvaihdunnallisia.
• 1:00:03
  Positiivisia muutoksia saatikaan mielen tason muutoksia.
• 1:00:08
  Että, että eihän se aina se. Niinku pudotettu kilomäärä ole,
• 1:00:13
  se ole se määräävä tekijä ja varmaan niitä jotka hyvin niin
• 1:00:19
  kun sen viidenkin prosentin saa pudotettua ja pidettyä niitä
• 1:00:23
  ihmisiä on enemmän, mutta kyllä se elimistön biologia siellä on
• 1:00:27
  tosi voimakas. Elikkä seuraavaksi voidaan tai
• 1:00:32
  siis kohta puhutaan lääkkeistä, mutta ennen sitä haluaisin puhua
• 1:00:35
  vielä liitännäissairauksista ja niitähän on valtava määrä.
• 1:00:40
  Näetkö että se voisi toimia, että ihmiset tiedostaisivat,
• 1:00:43
  että lihavuus aiheuttaa esimerkiksi tietynlaisia syöpiä,
• 1:00:47
  että voisiko se motivoida ihmisiä pudottamaan painoa sun
• 1:00:51
  mielestä? Joo hyvä kysymys.
• 1:00:55
  Mä luulen, että ihmiset kyllä tietää.
• 1:00:57
  Mä luulen että että tässä maailmassa ei ole tiedosta
• 1:01:00
  puutetta, mutta kun se ei ole motivaatiokäyttäytymisen
• 1:01:04
  muutokselle ja se voi monesti niinku psykologisesti olla jopa
• 1:01:08
  vähän niinku este, että se on niin suuri jotenkin pelko
• 1:01:12
  ihmisellä että ja se aiheuttaa just sitä häpeää ja syyllisyyttä
• 1:01:17
  taas palataan siihen. Jolloin jolloin sitten ne
• 1:01:20
  pysyvät elintapamuutosten tekemiset on tosi haastavia.
• 1:01:25
  Että että varmasti se on niin kun joku herättelevä tekijä ja
• 1:01:29
  tosi monet potilaat kertookin, että tästä syystä pelkään sitä
• 1:01:34
  ja tätä sairautta ja sitä on suvussa ja ja ja ja tota että
• 1:01:38
  että se tuo heitä hoidon pariin, mutta mutta silloin se he
• 1:01:43
  tarvitsee siihen tukea ja ammattilaista ja ja tota ja ja
• 1:01:49
  sitä ettei he jää se riskitiedon kanssa niinku yksin.
• 1:01:53
  Koska me tiedetään, että se riskipuhe ei auta ketään
• 1:01:56
  tekemään muutoksia yksin. Jos ei siinä ole sitten sitä
• 1:02:01
  vähän niinku auttavaa kättä samalla.
• 1:02:04
  Mutta tupakan kohdalla se toimii ainakin osittain.
• 1:02:07
  Tosin tupakan kohdalla tehtiin 3 isoa muutosta.
• 1:02:10
  Elikkä ensin rajoitettiin markkinointeja, toisekseen
• 1:02:15
  korotettiin verotusta. Ei kaikissa maissa tietenkään mä
• 1:02:17
  puhun nyt länsimaisesta kontekstista ja sitten
• 1:02:20
  kolmanneksi niin ruvettiin puhumaan liitännäissairauksista,
• 1:02:25
  niistä sairauksista joita tupakka aiheuttaa, niin näiden
• 1:02:28
  jälkeen tupakointi on vähentynyt tehokkaasti, niin voitaisiinko
• 1:02:32
  me soveltaa samoja keinoja elikkä.
• 1:02:34
  Kieltää kaloripitoisten turhia roskaruokien markkinointi
• 1:02:40
  korottaa verotusta ja sitten puhua just
• 1:02:43
  liitännäissäirauksista ja seurauksista.
• 1:02:44
  Oikein yksityiskohteisesti avata, että tämä, että että
• 1:02:49
  lihavuus aiheuttaa tätä syöpää juuri tätä syöpää kaikkein
• 1:02:53
  eniten, niin eikö tämä voi se toimia kun kun se kerran toimii
• 1:02:57
  tupakan kohdalla? Vai onko tää liian
• 1:02:59
  yksinkertaista ajattelua? No on se ehkä vähän liian
• 1:03:02
  yksinkertaista ajattelua, koska koska tupakoida voi tai ei.
• 1:03:07
  Mutta syömistä ei voi lopettaa. Eihän roska ruuan syömistä voida
• 1:03:11
  lopettaa. No ei periaatteessa, eihän sitä
• 1:03:13
  nyt tarvitsekaan, että kyllähän säkin nyt varmaan joskus joskus
• 1:03:16
  syö. Mä oon mä oon iso roskaristo.
• 1:03:20
  Niin. Että kun se mikä siitä.
• 1:03:22
  Aivan just näin, että että kun. Mä ruotsin itseäni sen sen
• 1:03:26
  jälkeen kyllä kyllä siis joo mä mä katson sitä.
• 1:03:30
  Ai kyllä kyllä, mutta mä en voi vastustaa eli.
• 1:03:32
  Niinku mistään mistä näkökulmasta?
• 1:03:35
  Miksi sä kadut sitä? Onko se niinku se on?
• 1:03:38
  Haetko se mun elimistölle? Haitaksi sun elimistölle
• 1:03:41
  haitaksi sun terveydelle. Joo siis tottakai mun paino
• 1:03:44
  nousee sen myötä sitten muutenkin vaikutuksia.
• 1:03:47
  Eli eli rasvainen ruoka. No sillä tiedetään muitakin
• 1:03:51
  negatiivisia vaikutuksia elimistöön ja ruoansulatukseen,
• 1:03:55
  niin niin mä rankaisen itseäni sen jälkeen monesti muutaman
• 1:03:59
  minuutin ajan mä katson sitä, että miksi mun pitikään syödä
• 1:04:02
  sitä. Ai.
• 1:04:03
  Aika ankaraa menoa. Mitä sanoisit psykoterapeuttina
• 1:04:07
  siihen, että olenko liian ankaria itseäni kohtaan?
• 1:04:10
  No en mä tiedä se. Se on mielenkiintoista, että
• 1:04:13
  mistä se niinku mua kiinnostaa että mistä se tulee että onko se
• 1:04:17
  joku tämmöinen opittu opittu asia tai tai onko se joku
• 1:04:22
  semmoinen jotenkin ilmapiiri missä oot itse kasvanut tai tai
• 1:04:27
  jotenkin koska sitten kun meillä on se tieto siellä takana että
• 1:04:31
  että myös pikaruoka pikaruokaan mahtuu ihmisen.
• 1:04:37
  Niin sanottuun terveelliseen elämään, että ei, ei ole niinku
• 1:04:40
  silleen hyviä ja huonoja. Ruokia vaan vaan on ruokaa ja ja
• 1:04:46
  sitten. Tietysti se painotus miten niitä
• 1:04:49
  syödään niin se on se on. Se on oleellista mutta jotenkin
• 1:04:53
  se että että. Viekö se osan siitä nautinnosta,
• 1:04:58
  että sitten aina vähän tulee syyllinen olo, että miten ehkä
• 1:05:03
  se kysymys on se sulle itselle, että miten miten siitä voisi
• 1:05:08
  voisi nauttia sillä tavalla, että se on nyt vaan kummiskin
• 1:05:12
  pieni osa varmaan sun ruokavaliota.
• 1:05:16
  Juuri sillä hetkellä mä saatan nauttia kyllä.
• 1:05:20
  Joo. Mutta tietysti pitäisi miettiä
• 1:05:23
  taas sitä kun sä juurisyy kokoelmaa, että mikä johtaa
• 1:05:27
  siihen. Yleensä se on kiire laiskuus.
• 1:05:30
  En jaksa ajatella. Koska kaikki muu vie aikaa
• 1:05:35
  suunnittelee ateria. Yksinäisyys ei ole.
• 1:05:39
  Ei, ei ole seuraa. Korkeampi todennäköisyys.
• 1:05:45
  Hakee just jotain nopeeta ruokaa ja sitten se että se on
• 1:05:50
  saatavilla. Se on helposti saatavilla kyllä
• 1:05:52
  ja tänä päivänä on yhä helpommin.
• 1:05:54
  Voit pelata vaikka voltilla. Se on juuri näin.
• 1:05:57
  Joo, potilaiden yksi ensimmäinen tavoite.
• 1:06:03
  Mä en tiedä saanko mä näin sanoa nyt, mutta sanonpa kuitenkin.
• 1:06:06
  Ei tarvitse yksin löytää ketään. Niin en en puhu niin niin mutta
• 1:06:10
  mutta tuota. Tosi monet tosi monilla jolla on
• 1:06:17
  jolla on lihavuutta ja syömisen kanssa haasteita.
• 1:06:22
  Ja monestihan ne menee käsi kädessä niin niin he polttaavat
• 1:06:27
  paljon hyvin pienellä. Niin kun hyvin, hyvin niinku
• 1:06:34
  pienestä mielijohteesta, että se on hyvin semmoista.
• 1:06:39
  Impulsiivista se volttaaminen myöskin ja ja se yksi yksi
• 1:06:44
  hoidon tavoite voi olla se, että he lopettaa sen volttaamisen ja
• 1:06:49
  ja ja jotenkin opettelee pysähtymään sen äärelle, että
• 1:06:53
  että mitä mitä mun elimistö nyt tarvitsisi ja ja ja mitä mä mitä
• 1:06:58
  mä oikeasti haluaisin syödä? Muistaakseni uudessa-seelannissa
• 1:07:04
  on tehty sellaista pitkittäistutkimusta ja 1970
• 1:07:08
  luvusta eteenpäin. Muistaakseni se oli kuuluisa,
• 1:07:11
  että danny otos missä 1000 ihmistä seurataan koko heidän
• 1:07:18
  elämänsä ajan ja pyritty selittämään sitä, että miksi
• 1:07:21
  tietyistä ihmisistä tulee vakaita ja menestyneitä.
• 1:07:26
  No en tiedä voiko käyttää sellaista sanaa kun
• 1:07:28
  menestynyttä, mutta että jolla menee astetta paremmin elämässä.
• 1:07:32
  Mitkä ne taustatekijät? Siellä ovat sellaiset, että että
• 1:07:36
  ovatko he onko nää taustatekijät sellaisia että ne on vakioita?
• 1:07:42
  Melkein syntymästä asti vai? Vai onko näissä sellaisia, että
• 1:07:45
  ne kehittyy ajan myötä ja on huomattu itse asiassa, että
• 1:07:48
  tietty tekijä ihmisen persoonallisuudessa selittää
• 1:07:52
  sekä tulotasoa että terveyttä että sosiaalisia suhteita ja se
• 1:07:58
  on itsekuri. Tää on tää kuuluisa masma testi.
• 1:08:04
  Ja on löydetty vahvaa korrelaatiota, ellei
• 1:08:07
  kausaliteettia. En en mene näihin
• 1:08:10
  yksityiskohtiin, mutta että samoin samoille ihmisille
• 1:08:12
  keskittyy sekä hyvinvointi että muita.
• 1:08:15
  Asioita ja näillä ihmisillä on erittäin vahvaa itsekuria ihan
• 1:08:19
  lapsesta asti, että se on ikään kuin synnynnäistä.
• 1:08:22
  Tiedätkö sä kolmevuotias lapsi kun laitetaan se vaahtokarkkiin
• 1:08:26
  hänen eteen niin tietyt lapset vaan odottaa ja sinnittelee ja
• 1:08:29
  sitten niinku sinnikkyys ja itsekuri selittää ja miksi mä
• 1:08:32
  rupesin puhumaan tästä että sä puhut että että että
• 1:08:35
  mielijohteesta impulssista tehdään tällaista että tilataan
• 1:08:38
  votetaan. Sähän viittaa just siihen, että
• 1:08:40
  ihmisillä on on sellainen taipumus olla impulsiivinen.
• 1:08:43
  Myönnän itsessäni on myös samanlaisia.
• 1:08:47
  Samanlaisia merkkejä, että olen ajoittain impulsiivinen, mutta
• 1:08:50
  ajoittain vähän liiankin itsekriittinen.
• 1:08:54
  Kyllä tuo on mielenkiintoinen tutkimustulos ja ja, mutta
• 1:08:58
  toisaalta sitten mä ajattelen, että miten paljon jo siihen 3
• 1:09:02
  ikävuoteen mahtuu sitä vanhempien vaikutusta ja miten
• 1:09:05
  paljon se on sitä opittua käyttäytymistä ja sitä miten on
• 1:09:09
  heijastettu. Asioita miten se mikä sen
• 1:09:12
  vanhemman kyky on niinku toimia siinä vanhemmuudessa?
• 1:09:17
  Sillä tavalla sen lapsen jotenkin sitä itsesäätelykykyä
• 1:09:23
  niin kun tukien että. Mutta joo mielenkiintoista,
• 1:09:28
  mutta mä ajattelen, että että itsekuri öö sehän on sitten niin
• 1:09:34
  kun äärilaita syömisongelmissa semmoinen mieletön piiskaava
• 1:09:39
  itsekuri, jolloin ihmiseltä menee.
• 1:09:42
  Elämän nautinto. Nautinnot ja ja ja ja että
• 1:09:47
  siinäkin on se jana jana missä on niinku monia eri kohtia, että
• 1:09:52
  koska se kääntyy itseään vastaan.
• 1:09:54
  Niin että tuleeko ihmisestä myös sellainen liian täydellinen niin
• 1:09:58
  sanotusti, että miten helppoa on oikeastaan tulla toimeen
• 1:10:02
  sellaisen ihmisen kanssa, jolla on niin kova itsekuri.
• 1:10:06
  Kyllä että on sanottu, että ihminen, joka on masokistinen,
• 1:10:09
  tuppaa olemaan myös sadisti. Joo.
• 1:10:14
  Kyllä, mutta nyt voitaisiin vihdoin ja viimein puhua
• 1:10:16
  lääkkeistä niin tää on. Painonhallinnan uusi hype
• 1:10:23
  moderni hype mitä me nähdään tänä päivänä?
• 1:10:28
  Sinä ravitsemusterapeuttina ehkä näet asioita vähän eri
• 1:10:32
  perspektiivistä kuin minä, joka seuraa lähinnä niitä lyhyitä
• 1:10:37
  uutispätkiä mediasta. Laihdutuslääkkeisiin liittyen,
• 1:10:42
  niin nämähän on aika tehokkaita. Jos lukee jotain tarinoita,
• 1:10:47
  mutta onko ne tehokkaita pitkässä juoksussa, että jos
• 1:10:50
  ihminen lopettaa vaikka niiden käytön, niin lähdetäänkö että
• 1:10:54
  silloin paino taas palautuu samalla tasolla vai nähdäänkö
• 1:10:57
  todella pitkiä vaikutuksia? Lääkkeet on mullistaneet
• 1:11:03
  lihavuuden hoidon. Siltä osin, että.
• 1:11:08
  Potilaat ymmärtää sen, että miten suuri osuus tästä onkin.
• 1:11:15
  Kaikilla semmoisella muulla säätelyllä, mihin ei niinku
• 1:11:20
  tahdonvoimalla kyetä. Eli just se biologian tukeminen
• 1:11:25
  se että että potilaat kuvailee että ihan niinku mun aivot olisi
• 1:11:30
  vaihdettu, että mä en ajattele enää 24 7 ruokaa se suurin hyöty
• 1:11:36
  mitä potilaat kuvaa on se määrätynlainen ruokahäly food
• 1:11:41
  nice ruokameteli mitä ihmisillä ollaan.
• 1:11:46
  Lihavuutta on oikeastaan non-stoppina mielessä.
• 1:11:50
  He ajattelee koko ajan ruokaa se ruoka niinku tunkee sinne
• 1:11:53
  mieleen. Vaikka ei olisi nälkä, se ei
• 1:11:57
  riipu niinku ravitsemustilasta, vaan se on joku semmoinen
• 1:12:01
  biologinen häiriötekijä, joka vie niinku paljon sitä kaistaa
• 1:12:08
  kaikelta muulta ja sitten lääkkeet on tehnyt sen varsinkin
• 1:12:12
  nää kyllästyshormonit että että ne poistaa sen ruokametelin ja
• 1:12:19
  ja ja sitten ihmiset on hirveän onnellisia, että että
• 1:12:22
  tämmöistäkö tää elämä on teillä nor.
• 1:12:25
  Paina silloin. OK.
• 1:12:30
  Mutta miten laihdutuslääkkeet, lihavuuslääkkeet?
• 1:12:34
  Miten näitä? Miten se oikein kutsoo?
• 1:12:36
  Miten nää oikein toimivat? Eli otetaan esimerkiksi otsojen
• 1:12:40
  pika okei, mainostetaan otsaan pickia.
• 1:12:43
  Tota miten miten ne toimivat käytännössä?
• 1:12:46
  Joo. Ne vaikuttaa tämmöisiin
• 1:12:48
  kylläisyys reseptoreihin mitä meidän elimistössä on.
• 1:12:54
  Eri paikassa ja jotka vievät viestiä sitten aivon syviin
• 1:12:59
  osiin hypotalamukseen. Ja sinne
• 1:13:02
  kylläisyysnälkäsäätelykeskukseen yksinkertaisuudessaan ja ja ja
• 1:13:08
  sitten kun ihminen käyttää tätä lääkettä, niin niin hän tuntee
• 1:13:13
  sitä kylläisyyttä ehkä ensimmäistä kertaa elämässään
• 1:13:17
  niin kuin sillä tavalla mä kuvaan sen monesti niinku täällä
• 1:13:20
  niinku semmoista mielen kylläisyyttä semmoista jotain
• 1:13:22
  mielihyvää, että kunhan syö normaaliannoksen ruokaa.
• 1:13:28
  Niin niin hänellä on niinku semmoinen hyvä olo.
• 1:13:31
  Hän ei. Hän ei tarvitse enää sitä ruokaa
• 1:13:34
  tulee semmoinen määrätynlainen. Stoppi sille niinku ruoan lisää
• 1:13:39
  haluamiselle. Tää kuulostaa jopa
• 1:13:42
  mielialalääkkeeltä, että sen myötä myös ihmisen henkinen
• 1:13:46
  puoli voi parantua. Se on just näin joo ja näinhän
• 1:13:50
  se. Näinhän siinä tapahtuu.
• 1:13:52
  Joo. Ja sen kun kysyit että sitten
• 1:13:56
  kun lääke lopetetaan niin paino tuppaa nousemaan.
• 1:14:00
  Se me nähdään kaikista lääketutkimuksista, mutta siinä
• 1:14:04
  tullaan siihen, että me puhutaan nykyään tämmöisestä vuoden
• 1:14:09
  puolentoista aikaikkunasta siitä lähtien kun lääkettä ruvetaan
• 1:14:14
  käyttämään ja mitä parempi elintapahoito itselle.
• 1:14:20
  Yleensä se on ammattilaisen tuella toteutettuna paras.
• 1:14:24
  Niin pystyy siinä tekemään eli just niitä
• 1:14:26
  käyttäytymismuutoksia, jolloin se lääke on sitten niinku tuki
• 1:14:30
  niihin muutoksiin. Niin mitä paremmin niitä saa
• 1:14:35
  vakiintettua niin niin kyllä on potilaita jotka on pystynyt
• 1:14:40
  sitten vaikka pienentämään lääkeannoksen ihan minimiin ja
• 1:14:43
  ja ja sitten paino ei ole minnekään karannut, mutta että
• 1:14:48
  että se on se on hyvin niinku heterogeenistä että että
• 1:14:52
  toisilla sitten. Jos lopettaa lääkkeen niin paino
• 1:14:56
  paino kyllä alkaa. Kirimään sinne takaisin
• 1:15:00
  lähtöpainoon. Uskoisin, että sivuoreitakin on,
• 1:15:04
  mutta jos mietimme todella pitkää aikaväliä, minkälaisia
• 1:15:08
  terveydellisiä vaikutuksia negatiiviseen terveydelliseen
• 1:15:11
  vaikutuksia voisi koitua sellaisella ihmisellä, joka
• 1:15:13
  voisi käyttää näitä vuosia. Onko tätä tutkittua?
• 1:15:17
  No. Sillä tavalla se tiedetään, että
• 1:15:21
  ilman elintapahoitoa, koska nämä lääkkeet on niin tehokkaita niin
• 1:15:27
  niin tietysti meidän lihaskudos on vaarassa.
• 1:15:32
  Että kun laihdutaan nopeasti eikä huolehdita proteiinin
• 1:15:36
  saannista liikunnasta. Kyllä vitamiineista voi tulla
• 1:15:40
  ihan vajaa ravitsemustilaa ja ja ja tota ja sitten niinku
• 1:15:47
  elimistö vai haurastua tosi paljon että niillä voidaan saada
• 1:15:50
  paljon haittaa myös aikaiseksi ja sen takia on tosi tärkeätä,
• 1:15:55
  että siinä on aina se elintapahoito mukana.
• 1:15:58
  Lääkäreiden ei kuuluisi määrätä vaan pelkkää lääkettä ja
• 1:16:02
  reseptiä. Kourassa ihmistä lähettää kotiin
• 1:16:05
  vaan aina myös jollain tavalla sitouttaa sitten siihen
• 1:16:08
  elintapahoitoon. Mutta jos ruoka ei maistu niinku
• 1:16:14
  ei ole tarkoituskaan lääkkeiden seurauksena, niin mitä sulle
• 1:16:17
  voidaan tehdä? Sitten ihmisen pitäisi tankata
• 1:16:19
  väkisin sitä proteiinia vai? Kyllä ruokaa kukkuu.
• 1:16:22
  Ruoka kuuluu maistua. Jos ei ruoka maistu niin
• 1:16:25
  lääkeannos on liian suuri. Se se on haittavaikutus, että
• 1:16:30
  ruoka ei maistu. Se tarkoittaa se oikea annostus
• 1:16:34
  sitä, että se semmoinen määrätynlainen ruokameteli
• 1:16:39
  päästä häviää ja kun opettelee syömään tasaisesti niin ja
• 1:16:44
  laadukkaasti että on tarpeeksi kaikkea kaikkea makroja
• 1:16:48
  suhteessa toisiinsa. Siinä ruoka ruokavaliossa niin
• 1:16:52
  että se normaali annoskoko riittää.
• 1:16:56
  Ja ja ja myöskin se, että aterioiden välillä pystyy
• 1:17:00
  olemaan 3 4 tuntia syömättä eikä koko ajan tee mieli napostella.
• 1:17:05
  OK voi tehdä mieli napostella niinku psykologisista syistä,
• 1:17:09
  mutta ei siitä syystä että on nälkä.
• 1:17:14
  Joo, nyt yritetään ymmärtää sitä mekanismia verrattuna
• 1:17:17
  perinteisiin hoitomenetelmiin. Elikkä siis elintapamuutokseen
• 1:17:20
  vaaditaan joka tapauksessa painon ylläpitoon, että sitä
• 1:17:23
  pitää tiedostaa. Mutta lääkkeet siis auttavat
• 1:17:27
  pääsemään alkuun siis tiputtamaan painoa nimenomaan
• 1:17:31
  alkuvaiheessa tehokkaasti. Onko kyse tällaisista
• 1:17:33
  mekanismissa nimenomaan. Joo, tai oikeastaan se menee.
• 1:17:36
  No no siinä on niinku kahdenlainen mekanismi, että
• 1:17:39
  alussa tietysti se, että että kun se sitä kylläisyyttä
• 1:17:44
  elimistön kylläisyyttä pystyt, pystytään tukemaan.
• 1:17:47
  Niin niin silloin sitä ruokaa ei tarvitse koko ajan ajatella.
• 1:17:52
  Ei tarvitse koko ajan syödä, koska ei ole koko ajan myöskään
• 1:17:55
  nälkä. Kun kun normaalitilanne on se,
• 1:18:00
  että kun ihmisellä on lihavuutta niin monet kokee, että on koko
• 1:18:04
  ajan nälkäinen. He eivät tule kylläiseksi niin
• 1:18:07
  kun me. Ja ja ja tota.
• 1:18:11
  Ja ja se tietysti niin kun auttaa siinä alussa tekemään
• 1:18:16
  niitä oikeita ruokailu, valintoja, ruokailu muuttamaan
• 1:18:20
  sitä ruokailutottumusta, mutta sitten myös siinä, että kun se
• 1:18:24
  paino rupeaa laskemaan niin niin se elimistö ei iske takaisin
• 1:18:30
  sieltä niillä nälkähormoninousuilla, koska on
• 1:18:33
  se kyllä siis hormonilääkitys siinä päällä.
• 1:18:37
  Eli se antaa semmoista muutosrauhaa niin sanotusti.
• 1:18:41
  Se vaimentaa niitä aivan niinku hormonaalisia tekijöitä, mitkä
• 1:18:47
  sitten saa sen painon takaisinnousun aikaiseksi.
• 1:18:51
  Eli sillä tavalla voi saada myös enemmän itseluottamusta.
• 1:18:54
  Kyllä laadyttämiseen. Joo ja rauhaa jos mielenrauhaa,
• 1:18:59
  vähemmän stressiä ei tarvitse koko ajan miettiä.
• 1:19:02
  Teenkö oikein näitä näitä asioita eli ei tarvitse laskea
• 1:19:06
  kaikkea yksityiskohtia niin niin tarkkaan.
• 1:19:09
  Joo ja silloin saa niinku rauhaa siihen muutokseen.
• 1:19:12
  Kun se kokonaan se ruokahäly ei siellä koko ajan pauhaa kun pää
• 1:19:17
  vähän niinku vaimenee niin sitten voi keskittyä siihen että
• 1:19:22
  että nyt mä opettelenkin tekemään näin ja näin ja näin.
• 1:19:26
  Just näin just näin. No kuinka nopeasti painoa voi
• 1:19:28
  pudottaa laihdutus lääkkeiden avulla?
• 1:19:32
  Sanotaan näin, että jos ihminen on lihava eli eli BMI on yli 30,
• 1:19:37
  niin kuinka pitkään hänellä kestää päästä sen alle vai oliko
• 1:19:40
  se 23 vai? Mikä normaalipainon 25 se on
• 1:19:44
  normaalipainoja keksii ja raja mutta mutta harvahan niin kun
• 1:19:49
  harvoinhan sinne niinku pyritään okei eli eli sitten aina
• 1:19:53
  huomioidaan tietysti se oma lähtötilanne ja ja ja ja.
• 1:19:59
  Lihavuuslääkkeellähän on eri niinku vaikutus niinku
• 1:20:03
  vaikutuksia siihen pudotettuun painokiloon suurin piirtein noin
• 1:20:07
  10 10 viiva 30%. Niiden avulla.
• 1:20:12
  Keskimäärin tutkimusten mukaan saadaan pudotettua painoa.
• 1:20:16
  Joo ja mikä tarkoittaa sitä, että monikaan ei tavoittele sitä
• 1:20:21
  sitä normaalipainoindeksiä. 25 mutta tota.
• 1:20:28
  Hyvä painonpudotus vauhti on ehkä riippuen jotenkin siitä
• 1:20:33
  ravitsemuslähtötilanteesta on ehkä joku puoli kiloa viikossa
• 1:20:38
  puoli kiloa viikossa niin 250 g viikossa.
• 1:20:44
  Suurin piirtein 25 kiloa vuodessa siis.
• 1:20:47
  No joo, mutta elimistöhän tämähän ei ole taas tätä
• 1:20:50
  matikkaa, mutta mutta, mutta suurin piirtein näillä joo
• 1:20:55
  keskimäärin tehokkailla lääkkeillä, niin niin.
• 1:20:59
  Niin. Kyllä se kuulostaa varsin
• 1:21:01
  nopealta temolta mun mielestä, että jos ihminen painaa 100
• 1:21:05
  kiloa niin vuoden päästä vois painaa 25% vähemmän. 25 kiloa se
• 1:21:11
  on todella nopea se on. Nopeaa ja se on se.
• 1:21:15
  Me ymmärretään, että silloin se pitää olla se syy minne aika
• 1:21:18
  optimaalista, eikö vaan ja ja ja ja just se liikunta on tosi
• 1:21:23
  tärkeä että suojellaan niitä meidän lihaksia jotka on
• 1:21:27
  kummiskin sitten sitä aineenvaihdunnallista kudosta
• 1:21:32
  tai tärkeintä niin kuin tän tän kannalta.
• 1:21:34
  Just näin. No jos suljetaan pois sellaiset
• 1:21:37
  ihmiset, joille aiheutuisi vakavia sivuoreita samantien nä.
• 1:21:41
  Kestänyt. Sopivatko nämä lääkkeet
• 1:21:43
  käytännössä kaikilla jotka haluaisivat pudottaa painoa?
• 1:21:48
  No mä en ole lääkäri, mutta tota hyvä asentaatio.
• 1:21:53
  Kliinisen kokemuksen mukaan osalle sopivat ja osalle.
• 1:21:58
  Eivät että tuota. Onko se?
• 1:21:59
  Omassa tässä on, että ihmiset, jotka eivät pysty siitä
• 1:22:02
  huolimatta laitetta on on on on eli näitä ei toimi vaikka.
• 1:22:05
  Toimi joo okei. Siitä ei tiedetä.
• 1:22:08
  Miksi ne eivät toimi. Kuinka suurella ihmisellä eivät?
• 1:22:11
  En osaa kyllä sanoa, jos minä ajattelen minun omia potilaita,
• 1:22:14
  niin olisiko tuota? Yksi 10.
• 1:22:21
  Tai ehkä jopa pienemmällä määrällä.
• 1:22:25
  Suurimmalla osalla ne toimii, mutta sitten sitten on myös
• 1:22:30
  ihmisiä joilla ne ei toimi ja ja se on aika kysymysmerkki
• 1:22:34
  lääketieteelle. Että ymmärretään kuinka yleiseen
• 1:22:37
  laihdutuslääkkeet ovat tänä päivänä.
• 1:22:40
  Niin kuinka suuri osa sun potilasta käyttää
• 1:22:42
  laitatuslääkkeitä. No siis mähän olen semmoisella
• 1:22:46
  klinikalla privaatissa töissä, että että mä hoidan siellä
• 1:22:50
  ihmisiä, jolla on syömishäiriöitä.
• 1:22:53
  Syömishaasteita. Mutta ja ja näitä lääkkeitähän
• 1:22:58
  käytetään näitä kylläisyyshormoneja myös
• 1:23:00
  ihmisille joilla on ahmintaa koska se vie sitten kun se
• 1:23:04
  vaimentaa sitä ruokahälyä niin niin se auttaa siinä hoidossa
• 1:23:09
  myös osana ja silloin sen ensisijainen tavoite ei ole
• 1:23:13
  pudottaa painoa vaan muuttaa muuttaa jotenkin antaa rauhaa
• 1:23:18
  sille hoidolle. Tota, mutta siitä meillä on aika
• 1:23:21
  vähän tutkimustuloksia vielä monesti tehdään niin, että kun
• 1:23:26
  potilas tulee hoitoon. Niin eka.
• 1:23:31
  Pari 3 4 kuukautta. Tarkastella asioita tälleen
• 1:23:36
  niinku konservatiivisen painonhallinnan näkökulmasta tai
• 1:23:39
  painonpudotuksen näkökulmasta korjataan ateriarytmiä mietitään
• 1:23:44
  laatua. Mä hoidan aina tälleen 2
• 1:23:47
  kaistalla ravitsemus ja mieli ja ja ja tota mietitään sitä omaa
• 1:23:52
  painohistoriaa omia painon juurisyitä.
• 1:23:55
  Ne on tosi tärkeitä ettei vaan niinku laiteta laastaria päälle.
• 1:24:00
  Vaan vaan tota hoidetaan sitä pohjaa kuntoon.
• 1:24:03
  Ja sitten jos me nähdään että että että vaikka ihminen tekee
• 1:24:07
  hyviä muutoksia niin niin voi olla että se paino ei niinku
• 1:24:11
  mihinkään siitä liiku niin niin ja ja ja ja arvioidaan että se
• 1:24:18
  ruokamäärä mitä hän pystyy niinku sillä omalla
• 1:24:21
  tahdonvoimalla niin se on jo niin alhainen.
• 1:24:25
  Että että siihen ei kykene kykene enää itse tai se
• 1:24:29
  aiheuttaa niinku jotenkin haittaa ja stressiä.
• 1:24:32
  Pitäisi olla koko ajan kauhean tietoinen kaikesta, joka hetki
• 1:24:35
  ja niukistella kauheasti. Niin niin sitten monesti otetaan
• 1:24:40
  se lääkehoito siihen tueksi tueksi ja ja tota.
• 1:24:46
  Niin, mutta siis kuitenkin tehdään tällaista tarkkailua
• 1:24:49
  ensin, että ei ihan heti hypätä käyttämään laihdutuslääkkeitä,
• 1:24:53
  vai? No se on se on meidän tyyli
• 1:24:55
  tyyli monesti hoitaa ja ja. Mä mä haluaisin.
• 1:25:02
  Oikein tyyli sun mielestä. On se on mun mielestä oikea
• 1:25:04
  tyyli. Sen pitäisi kaikkien heti ruveta
• 1:25:06
  käyttämään. Ei vaikutusvaihtolla.
• 1:25:08
  Vaan pitäisi tehdä niitä semmoisia ammattilaisen kanssa.
• 1:25:11
  Oikeata tarkkailuja siitä vähän niinku tutkimusmatkaa siihen
• 1:25:16
  omaan omiin elintapoihin ja omaan syömiseen ja mitä kaikkea
• 1:25:21
  vaikuttavia tekijöitä siellä on taustalla monilla voi olla
• 1:25:25
  paljonkin semmoista niinku hyvin tiedostamatonta syömistä
• 1:25:28
  johonkin tilanteeseen, tunteeseen.
• 1:25:31
  Mitä sitten yksi tarkastelen niin niistä päästään kiinni.
• 1:25:34
  Jolloin se mahdollistaa myös ihan erillä tavalla sitä
• 1:25:38
  muutosta. Ja ja tota ja
• 1:25:41
  painonhallintatalous pystytään myös tekemään näin, että jos ei
• 1:25:45
  sitä lääkettä ole jo aloitettu silloin kun potilas tulee meille
• 1:25:48
  hoitoon että että pidetään semmoinen alku tshekki viikko ja
• 1:25:52
  tai tai jopa pari kuukautta ja ja sen jälkeen aloitetaan se
• 1:25:57
  lääkehoito. Mutta mä ymmärrän potilaat on
• 1:25:59
  kärsineet kauan aikaa tästä ongelmasta ja jotenkin sitä
• 1:26:04
  malttamattomuutta on myös paljon siellä taustalla.
• 1:26:07
  Mutta mä väittäisin, että niin saadaan parhaita tuloksia
• 1:26:11
  aikaiseksi. Mutta on olemassa myös sellaisia
• 1:26:14
  lääkäreitä, jotka on heti ensi käynnillä.
• 1:26:16
  Saattavat kirjoittaa reseptiä laihdutuslääkkeelle.
• 1:26:20
  Miten suhtaudut näihin? No kyllä sen varmaan voi
• 1:26:24
  kirjoittaa, jos se aiheelliseksi nähdään, mutta mutta.
• 1:26:28
  Mutta kyllä mä silti suosittelisin, että he
• 1:26:31
  jatko-ohjaa sitten jonnekin ravitsemusterapeutille
• 1:26:34
  sairaanhoitajalle. Kuka se sitten onkaan ja kantaa
• 1:26:36
  sitä elintapahoitoa, että voitaisi eka vähän tsekkailla
• 1:26:40
  sitä pohjaa mistä lähdetään liikkeelle ja ja sitten vaikka.
• 1:26:46
  Jos ei jaksa kauan odottaa niin vaikka 2 3 viikon jälkeen sitten
• 1:26:51
  ottaa se lääke vasta mukaan. Kyllä erittäin mielenkiintoisia
• 1:26:55
  aiheita, mutta kuten aina aika on se rajatakijä.
• 1:27:00
  Jos kuitenkin otetaan lopuksi vielä kristallipallo käteen ja
• 1:27:03
  mietitään tulevaisuutta, niin. Mun korviin ainakin kuulostaa
• 1:27:08
  siltä, että painonhallinnasta on tulossa yhä personoidumpaa
• 1:27:12
  yksilömpaa eli eli otetaan huomioon yksilölliset tekijät,
• 1:27:17
  historia konteksti mieliala kerätään mahdollisesti dataa ja
• 1:27:21
  niin edelleen, että onko oikeastaan jäljellä mitään sen
• 1:27:27
  yksilöllisen lisäksi tavallaan että.
• 1:27:31
  Käytetäänkö me enää mitään geneeristä hoitomuotoa
• 1:27:33
  tulevaisuudessa sun mielestä painonhallinnassa?
• 1:27:39
  Lihavuuden hoidossa tuskin käytetään, että kyllä se menee
• 1:27:42
  koko ajan koko ajan yksilöllisempään.
• 1:27:47
  Kaikki. Hoitaa koska on niin suurelta
• 1:27:52
  osin kyse käyttäytymisestä. Uskotko, että tulevaisuudessa
• 1:27:57
  kaikki ihmiset ovat hoikkeja pitkällä aikavälillä.
• 1:28:01
  En usko en tää on niin paino ei ole silleen meidän omissa
• 1:28:06
  käsissä että että. En usko sitä eikä ihmiset.
• 1:28:13
  Siihen. Välttämättä pyrikään.
• 1:28:16
  Eihän se ole mikään elämän onnellisuuden tae.
• 1:28:19
  Ei me voida mitata sitä painosta ja.
• 1:28:22
  Mutta eikö se olla yksi tekijöistä kuitenkin?
• 1:28:25
  No ei se varmaan ole, ehkä se on ehkä se on.
• 1:28:30
  Jotain muuta kun onnellisuutta. Ehkä ehkä me ajatellaan.
• 1:28:36
  Ehkä meillä on vähän sellainen virheajatus, että että paino on
• 1:28:39
  yksi kuin alhainen paino on yksi kuin onnellisuus, mutta.
• 1:28:44
  Mutta. Kyllähän me tiedetään, että
• 1:28:47
  ihmiset jotka on sitten pudottanut sitä painoa niin ei.
• 1:28:50
  Se ei se elämä ole minnekään karannut tai muuttunut, että
• 1:28:56
  että se se on aika yksinkertaistettu ajatus sillä
• 1:29:00
  tavalla. Se kysymys, jonka haluaisin
• 1:29:04
  esittää sulle lopuksi on sellainen, että mikä on
• 1:29:07
  sellainen yksittäinen myytti lihavuudesta, jonka haluaisit
• 1:29:12
  kitkeä. Kyllä se on se myytti että että.
• 1:29:19
  Lihavuus on ihmisen omissa käsissä tai oma valinta.
• 1:29:26
  Tai omien tekojen summa. Että se on hyvin paljon isompi
• 1:29:33
  kysymys. Me tiedetään.
• 1:29:36
  Meillä on niin kun. Todella paljon.
• 1:29:41
  Laaja-alaista tietoa siitä, että se on osa biologiaa.
• 1:29:47
  Se on osa yhteiskuntaa. Se on käyttäytymistä
• 1:29:51
  psykologiaa. Tietysti lääke lääketiedettä
• 1:29:56
  monesta eri kantista ja. Ja jotenkin se meidän oma.
• 1:30:03
  Vaikutusmekanismi niin niin ihmiset niinku.
• 1:30:08
  Yliarvioi sitä mitä se on. Jos mä vaikka ajattelen itseäni,
• 1:30:14
  niin mulla on ihan todella voimakkaat niin kun
• 1:30:16
  kylläisyyssignaalit että. Mun tarvitsee syödä x määrä
• 1:30:22
  ruokaa ja sitten mä oon todella hyvä ja sitten mä en mieti
• 1:30:24
  moneen tuntiin ruokaa ja ja se on se mun.
• 1:30:30
  Mua eteenpäin auttava asia tässä ja sehän ei ole mun oma valinta.
• 1:30:38
  Vaan se on semmoinen ominaisuus, mikä minussa on jostain syystä.
• 1:30:44
  Kyllä, eli kyse ei ole suinkaan tahdonvoimasta.
• 1:30:47
  Ei. Just näin.
• 1:30:51
  Jes mahtavaa hei. Tää oli erittäin
• 1:30:53
  mielenkiintoinen keskustelu laura.
• 1:30:56
  Meillä kesti pitkään saada tää nauhalle.
• 1:30:59
  Mikä olikaan se ensimmäinen kerta joulukuussa vai
• 1:31:02
  marraskuussa? Otettiin ja erinäisistä syistä
• 1:31:05
  siirrettiin tätä. Nyt on 1.
• 1:31:08
  Huhtikuuta ja vihdoin ja viimein saatiin tämä nauhalle, että tämä
• 1:31:11
  oli kyllä sen arvosta, että mä tykkäsin tästä tosi paljon ja
• 1:31:15
  kiitos että pääsit lopulta tulemaan.
• 1:31:18
  Psykoterapeuttien, ravitsemustieteilijä laura
• 1:31:20
  suojanen. Kiitoksia, että kävit
• 1:31:22
  signaalipodcastin haastettavana. Kiitos paljon kutsusta.
• 1:31:27
  Kiitos että kuuntelit tai katsoit jaksoa loppuun asti.
• 1:31:31
  Muista tilata kanava käy tykkäämässä ja kommentoimassa
• 1:31:35
  näin autat meitä vahvistamaan signaalia.
• 1:31:38
  Mun nimi on georgi lapinlampi ja tämä oli signaali podcast ensi
• 1:31:42
  jaksoon moi moi.