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Réindustrialisation France : comment convaincre un territoire d'accueillir votre usine · Oser l'efficacité - Les stratégies de ceux qui font l’industrie

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  L'industrialisation,
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  c'est un couple,
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  un industriel,
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  un territoire.
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  Cette phrase,
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  c'est celle de mon invité du jour.
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  Et comme dans tous les couples,
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  il faut des discussions,
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  des médiations pour que la relation fonctionne.
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  Imagine,
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  tu es industriel,
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  tu as le produit,
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  tu as la techno,
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  il ne te manque plus que le terrain pour mener ton projet à bien.
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  Et c'est là que les discussions avec les territoires commencent.
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  Parce que que les administrés n'aient pas envie de tes murs gris devant leurs fenêtres ou qu'ils aient été vaccinés des fermetures d'usines précédentes,
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  la tâche s'annonce ardue.
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  Et c'est là que la vraie collaboration commence.
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  Aujourd'hui dans Oser l'Efficacité,
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  je reçois Virginie Saks,
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  co-fondatrice du cabinet Compagnum,
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  qui justement travaille sur cette relation entre territoire et industriel au quotidien.
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  Bienvenue Virginie,
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  bienvenue dans Oser l'Efficacité.
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  Merci Perrine,
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  ravie d'être ici.
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  Moi aussi je suis ravie de te recevoir.
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  Ça faisait longtemps en plus que je voulais t'avoir,
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  on en a discuté il y a un moment déjà.
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  Mais bon,
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  c'est l'occasion,
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  en plus pas le décor habituel,
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  on est sur Global Industrie,
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  là où tout le monde se rencontre finalement.
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  C'est parfait,
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  c'était le timing.
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  Dans la première section,
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  moi je voudrais creuser.
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  ton rapport à l'industrie,
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  ce qui t'a amenée là,
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  jusqu'ici.
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  Donc ça se passe dans notre première section,
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  I need a hero.
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  Comment est-ce que tu tombes au départ dans l'industrie ?
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  Est-ce que c'est un super pouvoir inné ou acquis ?
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  Alors,
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  complètement acquis.
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  Je n'avais absolument pas décidé de tomber dans l'industrie.
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  Je fais une école de commerce,
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  je ne suis pas ingénieur,
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  je ne suis que commerciale.
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  Et je tombe dans l'industrie complètement par hasard.
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  On ne m'a jamais parlé d'industrie.
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  Dans l'école de commerce dans laquelle j'étais,
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  et je commence à faire du conseil en stratégie,
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  comme mes petits camarades,
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  et bien je décide par la force des choses d'aller chercher un peu de passion,
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  un peu d'opérationnel,
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  un peu de territoire,
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  j'en avais envie.
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  Et donc assez naturellement je me dis,
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  bah tiens,
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  pourquoi pas,
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  peut-être que l'industrie c'est fait pour moi.
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  Et là,
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  je postule,
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  en réalité chez mon client.
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  Celui qui était mon client dans le cabinet de conseil dans lequel je travaillais.
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  Et là,
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  c'est une rencontre,
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  une rencontre avec un laminoir.
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  Ce laminoir,
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  au sud de Clermont-Ferrand,
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  que je rencontre,
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  où il y avait marqué US Marshall 1947.
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  Et je ne sais pas pourquoi,
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  je tombe amoureuse de ce laminoir en premier,
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  et puis ensuite de tous ceux qui deviendront mes collègues.
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  Et je rejoins une entreprise qui a un ex-champion industriel français,
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  qui s'appelle Constellium,
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  l'ex-Péchinet.
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  qui fait de l'aluminium pour l'aéronautique.
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  Et c'est l'histoire,
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  le début de l'histoire.
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  Il se trouve que je l'ai visité ce laminoir.
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  Dans une précédente vie aussi,
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  j'avais un projet potentiel d'installation d'un projet SAP chez Constellium.
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  Je ne sais pas si ça correspond au niveau des dates,
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  mais je vois très bien de quel laminoir tu parles.
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  Voilà,
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  et ce laminoir,
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  pour moi,
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  on ne le touchait pas.
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  Alors c'était un laminoir qui générait au demeurant des problèmes qualité,
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  qui avait besoin d'une certaine maintenance,
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  mais qui a...
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  qui était porteur d'un savoir-faire d'alliage propriétaire qui était extrêmement important pour les avions Airbus,
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  les avions en France,
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  mais aussi pour les têtes de fusée de SpaceX par exemple.
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  Du coup,
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  c'est ça le déclic.
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  Tu dis que tu as une envie de territoire au départ,
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  mais vraiment de rassembler industrie et territoire,
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  c'est quand que ça se déclenche ça ?
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  Alors ça,
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  c'est un ensemble de petits moments.
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  Quand j'étais chez Constellium,
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  je m'attendais à trouver une beaucoup plus grande...
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  de territoire dans l'industrie,
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  beaucoup de ce lien,
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  de cet ancrage.
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  Et finalement,
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  je n'en trouvais pas beaucoup,
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  pas assez.
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  Ça m'a interpellée.
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  Et au cours de discussions avec mes collègues à Issoir,
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  qui était cette ville au sud de Clermont-Ferrand,
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  je me rendais compte que finalement,
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  j'étais très passionnée par l'industrie.
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  J'avais envie d'en parler,
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  envie d'en parler au territoire,
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  envie d'en parler également à Paris.
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  de faire monter cette industrie historienne à Paris,
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  de la raconter.
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  Et je me rendais compte que mes collègues n'étaient pas pétris de cette même envie.
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  Peut-être qu'ils avaient perdu la foi,
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  finalement.
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  Et qu'ils se disaient,
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  finalement,
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  et c'était ce qu'ils me disaient,
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  tout le monde s'en fiche,
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  Virginie.
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  L'usine,
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  elle est là depuis 100 ans,
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  elle sera là dans 100 ans.
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  Et à Paris,
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  on s'en fiche de ce qu'on fait,
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  nous,
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  dans les territoires.
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  J'étais fondamentalement,
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  complètement opposée et choquée de cette...
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  Perte de confiance,
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  je dirais.
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  Et c'est ça,
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  c'est ce déclic-là qui m'a donné envie de redonner la fierté à l'industrie,
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  d'être sur son territoire,
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  de parler à son territoire,
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  de parler aussi jusqu'à Paris,
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  mais de redonner aussi la fierté au territoire de sa propre industrie.
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  Et c'est ce moment-là,
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  peut-être ces déclics-là,
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  ces discussions,
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  cet ensemble de discussions et enfin,
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  une discussion.
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  Je me souviens qu'elle m'a fait décider que j'allais partir et que j'allais m'intéresser au développement des territoires par l'industrie à ce moment-là.
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  Et c'était la fin momentanée de l'histoire de l'industrie parce que j'ai quitté l'industrie pour aller m'intéresser au développement territorial.
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  J'ai monté un institut de formation territorial que j'ai dirigé jusqu'en 2020 et en 2020 avec Compagnum,
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  je suis revenue à l'industrie et au territoire pour faire ce lien.
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  Et Compagnum,
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  c'est finalement aujourd'hui une partie de ton activité,
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  tu as aussi énormément d'engagement associatif.
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  Comment tu choisis aujourd'hui ce à quoi tu donnes la priorité ?
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  Où est-ce que tu t'investis ?
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  C'est quoi le lien fort finalement ?
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  Alors tous mes engagements...
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  porte ce message de collaboration entre l'industrie et son écosystème,
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  qu'il soit territorial ou filière.
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  C'est ce que je fais aussi sur Global Industrie,
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  par exemple.
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  Pour Global cette année,
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  nous avons chez Compagnum créé les rencontres de la collaboration industrielle entre des donneurs d'ordre et des PME.
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  C'est de la collaboration.
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  Le cahier de tendance que nous faisons pour Global Industrie cette année,
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  qui est un engagement aussi,
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  c'est...
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  de la collaboration entre des donneurs d'ordre,
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  des PME,
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  des territoires.
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  Tout ce que je fais porte cette logique de collaboration.
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  Et puis ensuite,
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  je vais aller regarder où est-ce que,
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  il y a beaucoup d'intuition,
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  où est-ce que je sens que je vais avoir le plus d'impact et tous les engagements partent des tripes.
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  Donc par exemple,
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  pour Startup Industries,
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  l'association des startups industrielles,
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  on a créé la commission territoire.
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  Oui,
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  il faut...
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  Accélérer cette collaboration,
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  start-up,
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  collectivité.
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  Pourquoi ?
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  Parce que les collectivités ont absolument besoin d'étincelles,
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  d'innovation.
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  On sent que ça manque dans les territoires,
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  donc il faut créer cette commission.
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  Donc on l'a créée,
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  on l'a présidée.
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  Autre exemple,
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  j'ai dit que j'avais fait une école de commerce,
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  j'ai fait l'ESSEC.
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  On ne m'a jamais parlé d'industrie à l'ESSEC.
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  Un jour,
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  j'ai décidé que c'était le moment.
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  de monter l'association des industriels de l'ESSEC,
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  de montrer qu'on existe et avec l'école de créer la filière Deep Tech Industrie du futur parce qu'il faut maintenant arrêter ce cercle qui consiste à ne pas parler d'industrie aux étudiants de l'ESSEC et donc de finalement ne
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  pas faire de l'industrie un parcours d'excellence.
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  Donc il y a autant de cette ADN,
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  collaboration,
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  cette intuition qui est que...
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  Là,
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  maintenant,
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  on va avoir plus d'impact.
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  Et puis,
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  parfois,
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  un ras-le-bol.
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  Bon,
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  là,
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  ça suffit maintenant.
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  Voilà.
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  Les industriels,
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  c'est la même chose.
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  C'est l'opportunité qui fait que là,
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  on pense qu'on va avoir de l'impact.
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  C'est le moment de parler.
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  C'est le moment d'activer le capital sympathique de l'industrie.
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  Il le faut.
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  On en a besoin.
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  Donc,
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  j'y vais.
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  Voilà.
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  Parfois,
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  ce n'est pas téléguidé.
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  Parfois,
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  je me trompe.
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  Eh bien,
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  quand je me trompe,
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  je m'arrête.
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  C'est cool.
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  Enfin,
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  c'est...
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  T'as l'impression que tu veux adresser le sujet de 360° à toi toute seule,
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  c'est une force d'énergie.
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  C'est un petit peu le problème,
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  alors j'ai mon pouvoir magique quand même.
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  C'est exactement la prochaine question que j'allais te poser,
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  c'est quoi ton super pouvoir de reine de l'industrie ?
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  Mon super pouvoir de reine de l'industrie,
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  c'est le roi de l'industrie qui est à côté de moi et qui me guide,
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  c'est-à-dire que quand j'ai mes mille idées à la seconde...
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  J'ai ma petite voix qui me dit tu es sûr que c'est vraiment ce que tu dois faire maintenant.
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  Et moi je pense que là où tu as de l'impact,
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  c'est là et j'ai mon ange gardien qui est à côté de moi,
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  qui est à la fois mon associé,
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  qui est bien plus que ça,
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  et qui me guide et qui m'aiguille dans ses choix parce que cette intuition d'impact...
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  Qu'on mène ensemble,
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  on partage exactement cette ADN d'impact,
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  cette volonté,
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  cette ADN de collaboration aussi.
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  On la mène avec Compagnum,
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  on la mène dans nos engagements respectifs.
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  Et je ne sais pas comment on peut être entrepreneur,
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  engagé,
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  sans avoir mon alter ego qui peut vraiment guider et dire là je pense qu'on se trompe de chemin.
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  Heureusement qu'il est là.
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  pour me guider.
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  Virginie est une super héroïne qui travaille en binôme.
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  C'est important de souligner.
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  Ok,
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  super.
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  Justement,
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  vu que ton métier au quotidien,
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  c'est d'aller défaire les mythes qu'on trouve sur le terrain et sur l'industrie,
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  je te propose d'aller débunker ces mythes sur l'ancrage territorial,
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  entre autres.
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  Et ça se passe dans la séquence Mythes ou Réalités.
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  Mon premier mythe,
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  c'est la réindustrialisation française.
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  C'est très présent dans les campagnes électorales,
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  mais absent du terrain.
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  Alors,
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  je dirais que c'est peut-être plutôt l'inverse,
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  en fait.
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  C'est très présent sur le terrain.
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  Je pense que quand on sait poser les bonnes questions aux citoyens sur les marchés...
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  Si l'industrie pouvait faire ses tracts sur les marchés,
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  ce serait la première allée donnée.
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  Je pense qu'en fait l'industrie est très présente sur le terrain,
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  parce qu'on sait ce que ça veut dire que de produire,
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  parce qu'on a tous un oncle,
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  un ami,
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  un parent,
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  un enfant qui travaillent dans l'industrie ou proches de l'industrie.
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  C'est juste que les Français ne parlent pas de réindustrialisation.
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  Oui,
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  c'est ça.
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  Au déjeuner du dimanche,
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  ils utilisent d'autres termes.
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  Ils ne parlent pas nécessairement d'industrie non plus,
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  ils parlent de made in France,
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  ça ils connaissent,
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  ils parlent d'usine.
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  Pas nécessairement dans les termes les plus fleuris possibles,
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  mais c'est une réalité de terrain,
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  donc elle existe.
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  Par contre,
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  dans les campagnes électorales,
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  je trouve qu'on ne l'adresse pas beaucoup ou pas assez bien.
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  Alors dans les campagnes électorales nationales,
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  dans les campagnes qui s'annoncent,
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  en particulier dans les présidentielles.
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  Oui,
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  on va en parler de manière très macro,
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  sous un angle finalement très politique national.
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  Moi,
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  je trouve que dans les campagnes municipales,
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  on n'en a pas fait assez du tout sur l'industrie.
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  Donc,
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  un mythe va complètement à l'inverse.
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  Et je pense qu'en fait,
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  les élus municipaux devraient en parler beaucoup plus.
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  C'est un thème de campagne municipale.
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  Oui,
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  ça,
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  c'est intéressant.
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  Mais justement,
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  ce que j'allais dire,
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  le fait qu'on en parle quand même dans des campagnes nationales...
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  C'est plutôt pas suivi d'actes.
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  Qu'est-ce qu'on en fait derrière ?
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  Comment on l'apporte sur le terrain ?
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  Mais oui,
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  c'est l'existence.
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  Ça existe sur le terrain en termes de discours.
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  Ça,
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  j'entends.
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  Oui,
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  parce qu'encore une fois,
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  les discours politiques sur l'industrie,
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  c'est vraiment un cadre national.
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  On en a absolument besoin.
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  Et l'État l'a fait.
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  C'est-à-dire qu'on a une loi industrie verte qui a reposé un cadre.
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  Et puis maintenant,
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  il faut que ça redescende dans les territoires.
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  Donc c'est quand même un sujet politique éminemment local.
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  Mon deuxième mythe,
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  c'est que la France est devenue un pays de service.
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  Les Français ne veulent plus travailler en usine,
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  c'est culturel,
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  on ne le changera plus.
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  Je te donne les gants de boxe,
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  tu veux ?
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  Évidemment que non,
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  bien sûr qu'on le changera.
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  Je pense que les Français ont vécu dans leur chair les impacts de la désindustrialisation.
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  Elle n'est plus à prouver.
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  Maintenant,
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  ce qu'on doit faire,
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  c'est leur prouver que l'industrie qu'on amène aujourd'hui n'est pas celle d'hier.
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  Elle n'a rien à voir.
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  Et donc ça,
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  c'est aussi à nous de prouver que...
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  Les Français n'ont pas envie que de services,
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  mais ils ont envie d'une certaine industrie et de leur montrer que c'est bien cette industrie-là qu'on leur amène.
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  Quand on dit que les Français ne veulent pas d'industrie à côté de chez eux,
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  ils ne veulent pas d'une certaine industrie à côté de chez eux.
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  Et je pense qu'ils ont raison.
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  Je pense qu'ils ont aussi raison de dire ce qu'ils veulent.
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  Et il se trouve que c'est ce qu'on amène,
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  mais que parfois on ne sait pas exactement le dire.
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  Donc,
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  l'industrie n'est pas que,
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  la France n'est pas que un pays de service,
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  c'est aussi un pays qui aime faire,
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  qui a une tradition de savoir-faire,
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  d'ailleurs le savoir-faire,
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  le terme savoir-faire est l'un des préférés,
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  l'une des locutions préférées des Français.
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  Donc on a vraiment cette culture du savoir-faire,
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  mais là où c'est important,
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  c'est que cette culture,
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  c'est quand même très enraciné,
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  c'est très profond de la culture.
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  Ça ne vient pas avec des politiques industrielles.
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  La politique industrielle,
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  c'est une vision,
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  mais qui est assez courte finalement.
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  Elle dure un mandat.
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  Ça,
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  ce n'est pas de la culture.
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  Quand on veut faire revenir une culture,
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  on parle d'image,
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  on parle d'identité.
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  C'est du temps long.
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  C'est ce capital sympathie qu'on doit recréer.
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  Ça,
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  c'est le job des industriels,
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  de l'image de l'industrie.
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  La politique,
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  c'est une vision.
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  relativement court terme.
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  Maintenant,
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  faire revenir la culture de l'industrie,
• 13:43
  c'est aussi faire revenir l'usine au centre du village.
• 13:47
  Ça,
• 13:47
  c'est vraiment profondément de la culture.
• 13:49
  Et ça met du temps,
• 13:50
  beaucoup de temps.
• 13:51
  Il n'y avait pas une église avant au centre de Rue d'Arc ?
• 13:54
  Tu la pousses ?
• 13:57
  En fait,
• 13:57
  c'est intéressant parce que c'est une conférence qu'on a faite au CNAM récemment.
• 14:03
  En fait,
• 14:03
  je suis convaincue que...
• 14:05
  Il y a des lieux avec différentes fonctions au centre du village.
• 14:08
  Il y a l'église,
• 14:09
  il y a l'école,
• 14:09
  il y a la mairie et l'usine.
• 14:11
  Mais elle a été au centre du village.
• 14:15
  Dans Astérix,
• 14:16
  il y a le forgeron.
• 14:16
  Le forgeron,
• 14:18
  c'est un personnage secondaire,
• 14:20
  mais qui a quand même sa place.
• 14:22
  En fait,
• 14:22
  l'usine,
• 14:24
  elle était au centre du village.
• 14:25
  Il faut la faire revenir avec sa fonction de notable.
• 14:28
  L'industriel,
• 14:29
  c'est un notable.
• 14:30
  Et quand on aura réussi ça,
• 14:32
  alors la culture industrielle,
• 14:33
  elle sera revenue.
• 14:35
  Très clair,
• 14:36
  ça va.
• 14:37
  Mon troisième mythe,
• 14:37
  c'est un industriel qui arrive avec du cash et des emplois,
• 14:40
  il sera forcément le bienvenu sur le territoire.
• 14:43
  Oui,
• 14:43
  non,
• 14:43
  non plus,
• 14:44
  pas du tout.
• 14:46
  Pas du tout,
• 14:47
  alors il y a le cash et les emplois.
• 14:51
  En fait,
• 14:51
  il y a des industriels qui apportent du cash,
• 14:54
  beaucoup de cash et pas d'emplois.
• 14:57
  Eh bien,
• 15:00
  ils ne sont pas nécessairement les bienvenus parce que c'est vrai que l'industrie a une fonction sociale.
• 15:06
  Elle a une fonction très importante,
• 15:08
  c'est d'apporter des emplois diversifiés à tout profil au sein de la population française.
• 15:17
  La vertu emploi de l'industrie,
• 15:18
  elle est très ancrée dans notre culture.
• 15:22
  Apporter du cash,
• 15:23
  pas d'emploi,
• 15:24
  ça ne marche pas nécessairement très bien.
• 15:26
  Apporter du cash et des emplois quand l'industrie n'est pas durable et qu'en fait elle va apporter des nuisances visuelles,
• 15:34
  sonores,
• 15:34
  olfactives ou simplement une identité qui n'est pas durable,
• 15:40
  qui n'est pas ce que les Français attendent,
• 15:42
  non.
• 15:43
  Elle ne sera pas bienvenue sur le territoire parce qu'elle va générer un manque d'acceptabilité tout simplement.
• 15:49
  Il faut regarder la transition énergétique.
• 15:51
  Il faut regarder certains territoires comme Fos-sur-Mer,
• 15:53
  qui ont absolument besoin de transformer leur industrie,
• 15:56
  d'être décarbonées.
• 15:58
  Il y a des projets industriels qui s'implantent,
• 15:59
  qui apportent du cash,
• 16:00
  qui apportent des emplois.
• 16:02
  Mais tant qu'ils n'ont pas fait le travail de pédagogie,
• 16:04
  si on ne les comprend pas bien,
• 16:05
  non,
• 16:05
  ils ne sont pas les bienvenus.
• 16:06
  Donc en fait,
• 16:07
  il n'y a pas de raccourci.
• 16:09
  L'industrie,
• 16:09
  elle ne peut pas faire de raccourci.
• 16:11
  Elle ne peut pas dire,
• 16:12
  j'apporte 500 emplois,
• 16:13
  déroulez-moi le tapis rouge.
• 16:14
  Ça ne marche pas.
• 16:16
  On en a besoin,
• 16:16
  mais ça ne suffit pas.
• 16:18
  Et donc c'est là où il y a quand même un...
• 16:20
  Tout un travail d'image,
• 16:22
  de discours,
• 16:23
  de montrer pas de blanche.
• 16:25
  Encore une fois,
• 16:25
  je pense que c'est normal de le faire,
• 16:28
  mais les industriels n'ont pas été habitués à le faire.
• 16:31
  Ils ne savent pas nécessairement le faire,
• 16:32
  ils n'ont pas nécessairement les codes.
• 16:34
  Je suis industrielle,
• 16:35
  je sais produire,
• 16:36
  je ne sais pas nécessairement parler.
• 16:37
  Ce n'est peut-être pas mon sujet,
• 16:39
  je n'ai peut-être pas non plus envie de passer dans ça.
• 16:42
  Et on en aura besoin.
• 16:45
  C'est quand même là-haut.
• 16:47
  terrible aussi de dire que les Français veulent pouvoir consommer les produits de la France,
• 16:52
  mais ils ne veulent pas même plus cueillir les îles dans leur jardin.
• 16:55
  C'est vraiment...
• 16:56
  Est-ce qu'on ne peut pas se dire qu'on ne peut consommer que ce qu'on accepte d'avoir sur son territoire ?
• 17:02
  Alors les Français sont pétris de contradictions.
• 17:04
  Et en même temps,
• 17:05
  il faut aussi se rappeler,
• 17:07
  je pense,
• 17:08
  que dans nos cultures françaises,
• 17:11
  l'industrie,
• 17:12
  et en particulier sur certains territoires,
• 17:13
  je mentionnais Faust-sur-Mer,
• 17:14
  ça a été le cas.
• 17:16
  L'industrie est arrivée il y a quelques décennies,
• 17:20
  parachutée depuis Paris.
• 17:22
  Et je pense que les Français ne veulent plus de ça.
• 17:24
  Donc il y a aussi un certain passé qui se réactive,
• 17:29
  que je comprends.
• 17:31
  Je pense qu'il faut beaucoup d'humilité aussi,
• 17:33
  auprès à la fois des industriels mais des Français.
• 17:35
  Il faut comprendre ça,
• 17:36
  de toute façon on n'a pas le choix,
• 17:38
  et se dire qu'on ne peut plus réindustrialiser comme on l'a fait il y a quelques décennies,
• 17:42
  et que là maintenant on va partir du bas,
• 17:43
  partir du terrain.
• 17:47
  Parfois,
• 17:48
  on a besoin d'implanter certaines usines,
• 17:50
  donc on va expliquer.
• 17:51
  On peut se dire qu'on va y arriver,
• 17:53
  on va l'implanter cette usine,
• 17:54
  mais il faut quand même déployer les bons efforts de pédagogie.
• 17:58
  Et puis,
• 17:59
  juste se dire qu'on ne le fera pas comme avant.
• 18:00
  Mon quatrième mythe,
• 18:01
  c'est que les territoires sont de base contre l'implantation de nouvelles usines.
• 18:04
  On ne se doit pas se mettre l'administration.
• 18:07
  Non plus,
• 18:07
  je pense que ce n'est pas vrai non plus.
• 18:09
  Alors,
• 18:11
  il faut un tout petit peu de nuance.
• 18:13
  Alors,
• 18:14
  quand on parle des territoires,
• 18:15
  les territoires,
• 18:16
  c'est quoi un territoire ?
• 18:17
  En fait,
• 18:18
  vous administrez,
• 18:19
  c'est en partie la définition du territoire.
• 18:21
  Le territoire,
• 18:21
  c'est un collectif d'acteurs.
• 18:24
  Dans ta question,
• 18:26
  quand tu parles des territoires,
• 18:27
  tu parles des collectivités,
• 18:28
  mais même les collectivités,
• 18:29
  c'est un collectif d'acteurs.
• 18:30
  On a souvent dans une collectivité une intercommunalité,
• 18:33
  il peut y avoir 500,
• 18:34
  1000 personnes qui travaillent.
• 18:35
  C'est un collectif d'acteurs et dans ce collectif,
• 18:37
  il y a aussi des élus.
• 18:40
  Les élus...
• 18:41
  Les directeurs générales des services,
• 18:44
  ils ont aussi leurs propres convictions.
• 18:46
  Donc il y a des industries qu'ils aiment,
• 18:47
  des industries qu'ils n'aiment pas.
• 18:49
  Et donc ça,
• 18:50
  c'est vrai.
• 18:51
  Il y a des industries qu'ils n'ont pas envie de voir sur leur territoire parce que ce sont aussi leurs propres convictions.
• 18:57
  Ça,
• 18:57
  c'est vrai.
• 18:57
  De manière générale,
• 18:58
  l'ensemble des territoires en France veulent des industries durables.
• 19:01
  Bon,
• 19:01
  ça,
• 19:01
  ok.
• 19:02
  Je pense qu'on est tous d'accord.
• 19:06
  Maintenant,
• 19:07
  dans ce panorama-là...
• 19:09
  Il y a des élus qui sont absolument convaincus qu'il faut une industrie sur leur territoire parce qu'elle correspond à leurs atouts et à leur vision de l'avenir.
• 19:19
  Par exemple,
• 19:20
  la transition énergétique,
• 19:21
  par exemple le nucléaire innovant.
• 19:24
  Et à partir du moment où ça correspond à leur vision,
• 19:27
  ils vont faire ce qu'il faut pour déployer les bons efforts de pédagogie auprès de leurs administrés pour que ça passe.
• 19:35
  Et ce ne sont pas des élus qui...
• 19:38
  Je pense uniquement à l'aune de ce que les administrés vont penser parce qu'ils sont absolument convaincus que c'est une vision à porter sur le territoire.
• 19:47
  Et c'est le cas,
• 19:49
  je parle de nucléaire et de vent,
• 19:51
  c'est le cas pour la Normandie par exemple.
• 19:52
  Vous allez prendre un Hervé Morin,
• 19:53
  il est convaincu.
• 19:55
  Et il porte son discours sur le nucléaire en Normandie,
• 20:00
  et pas que le nucléaire,
• 20:01
  la transition énergétique en Normandie et d'autres secteurs.
• 20:04
  Et il est absolument convaincu de cette vision.
• 20:06
  Après,
• 20:07
  tu vas avoir d'autres élus,
• 20:08
  d'autres collectivités qui savent que l'industrie n'est pas nécessairement acceptée,
• 20:14
  que la culture industrielle n'est pas nécessairement bien installée sur leur territoire.
• 20:18
  Et eux,
• 20:18
  ils vont faire attention en effet à ce que les citoyens vont penser.
• 20:22
  Par exemple,
• 20:23
  en tant que période électorale,
• 20:24
  et c'est vrai que là,
• 20:25
  l'industriel va arriver dans un terrain un peu plus miné qu'ailleurs.
• 20:30
  Et il faut faire attention.
• 20:30
  Et puis après,
• 20:31
  il y a des élus qui n'aiment juste pas l'industrie,
• 20:33
  qui préfèrent implanter des logements.
• 20:35
  Mais bon,
• 20:36
  là,
• 20:36
  c'est leur vision aussi du territoire.
• 20:37
  Ils n'ont pas du tout envie de générer des remous,
• 20:40
  de déployer des efforts de pédagogie.
• 20:42
  Ce n'est pas leur sujet,
• 20:43
  ils en ont d'autres.
• 20:44
  Bon,
• 20:44
  là,
• 20:45
  oui,
• 20:45
  en effet,
• 20:46
  quand on arrive dans ce territoire,
• 20:47
  pour un industriel,
• 20:48
  on rame,
• 20:49
  clairement.
• 20:50
  Bon,
• 20:50
  voilà,
• 20:51
  ça arrive.
• 20:52
  C'est comme dans tous les types de partenariats,
• 20:55
  parfois on n'est pas aimé de tout le monde,
• 20:58
  c'est comme ça.
• 21:00
  Pas être aimé de tout le monde,
• 21:01
  c'est la base.
• 21:02
  C'est vrai tout le temps ça.
• 21:05
  Pour la prochaine section,
• 21:05
  je vais te proposer des façons de prendre la parole pour un industriel et de préparer son implantation dans un territoire.
• 21:14
  Certaines classiques,
• 21:15
  d'autres un peu moins.
• 21:16
  Tu me diras à chaque fois si c'est classe,
• 21:18
  ça doit se faire ou ça s'essaye au moins.
• 21:20
  Ou ça casse,
• 21:21
  on oublie,
• 21:22
  vraiment,
• 21:22
  tout de suite.
• 21:23
  Ça se passe dans le C-Class ou ça casse.
• 21:29
  Alors ma première proposition,
• 21:30
  c'est envoyer un communiqué de presse nationale pour annoncer ton intention.
• 21:35
  Comme ça,
• 21:35
  tout le monde est au courant en même temps,
• 21:36
  il n'y a pas à s'embêter.
• 21:38
  Alors moi,
• 21:39
  j'aurais plutôt dit ça casse.
• 21:41
  Clairement,
• 21:41
  ça casse.
• 21:42
  J'explique pourquoi un petit peu.
• 21:44
  Oui,
• 21:44
  voilà.
• 21:45
  Ça casse pourquoi ?
• 21:46
  Parce qu'en fait,
• 21:48
  il y a quand même des acteurs à prévenir un petit peu en avance de phase,
• 21:52
  de manière privilégiée.
• 21:54
  C'est normal,
• 21:54
  ils ont peut-être un avis à donner.
• 21:56
  C'est pas mal d'impliquer le terrain,
• 21:59
  d'appliquer le territoire et puis ensuite,
• 22:01
  collégialement,
• 22:02
  collectivement,
• 22:03
  d'aller dire au monde,
• 22:04
  nous sommes fiers ensemble d'implanter notre industrie sur tel territoire.
• 22:09
  Ça,
• 22:09
  c'est plutôt classe.
• 22:10
  Très bien,
• 22:12
  on prend la consigne.
• 22:13
  Organiser une réunion publique ouverte à tous les riverains avant même le dépôt du permis de construire.
• 22:18
  Alors moi j'aime bien quand on est transparent,
• 22:21
  j'aime bien quand on inclut les riverains,
• 22:23
  j'aime bien quand on les implique dès le départ.
• 22:26
  C'est dangereux avant le permis de construire parce que d'une part il n'est pas nécessairement accordé,
• 22:34
  il peut y avoir des délais,
• 22:37
  des impondérables,
• 22:38
  il peut y avoir des recours avant le permis de construire.
• 22:42
  C'est un peu dangereux de le faire.
• 22:44
  Après,
• 22:47
  ça passe ou ça casse.
• 22:48
  Parce que si on anticipe des possibles recours et qu'on pense qu'on peut les débuguer,
• 22:54
  les déminer par des discussions en amont,
• 22:58
  pourquoi pas ?
• 23:00
  Mais risqué.
• 23:01
  Ça peut faire naître des recours à l'inverse.
• 23:05
  De toute façon,
• 23:05
  dans tout process d'implantation,
• 23:07
  il y a nécessairement une étape d'enquête publique.
• 23:09
  Mais le faire trop tôt...
• 23:12
  Ça peut clairement casser.
• 23:14
  Ça dépend du projet.
• 23:17
  Envoyer une lettre manuscrite au riverain à l'heure de l'IA,
• 23:19
  ça prouve l'engagement.
• 23:21
  Moi j'aime bien.
• 23:22
  Moi j'aime bien écrire.
• 23:24
  Alors après,
• 23:24
  honnêtement,
• 23:25
  des riverains,
• 23:25
  il y en a beaucoup.
• 23:28
  Moi j'adore.
• 23:29
  Après,
• 23:29
  il faut savoir que l'industriel aura une petite tendinite.
• 23:33
  Mais après,
• 23:34
  on peut aussi aller finalement travailler avec les écoles du coin et faire quelques petits ateliers d'écriture.
• 23:41
  C'est pas mal ça !
• 23:42
  Vos enfants vous disent que...
• 23:45
  Non mais en tout cas,
• 23:46
  ce qui est important dans ce que tu dis,
• 23:47
  c'est au-delà du manuscrit,
• 23:49
  c'est qu'en fait faire de la concertation citoyenne,
• 23:53
  c'est aller chercher tous les canaux qui permettent d'aller toucher l'ensemble des citoyens.
• 23:58
  Parce que le pire dans une enquête publique,
• 24:00
  c'est quand il y a six personnes qui viennent et que c'est toujours les mêmes.
• 24:03
  Ça,
• 24:04
  c'est pas de la concertation.
• 24:05
  Donc,
• 24:06
  aller écrire.
• 24:08
  Faire du publipostage,
• 24:09
  ce que tous les industriels ou tous les territoires ne vont pas faire.
• 24:13
  Essayer d'aller trouver des canaux un petit peu différents pour avoir vraiment les Français,
• 24:18
  ça c'est important.
• 24:19
  Du coup,
• 24:20
  s'associer à un influenceur pour formuler tes messages grand public,
• 24:23
  est-ce que c'est une option du coup ?
• 24:24
  Oui,
• 24:25
  ça je pense que c'est bien.
• 24:26
  Je pense que c'est bien,
• 24:28
  c'est aussi l'ADN des industriels,
• 24:29
  mais en tout cas aller chercher d'autres codes de communication,
• 24:35
  je pense que c'est essentiel.
• 24:37
  Parce que,
• 24:38
  d'une part,
• 24:38
  parce que les industriels ne sont pas naturellement tous des communicants.
• 24:43
  Quand je fais une grande généralité,
• 24:45
  j'évite,
• 24:46
  mais de manière générale,
• 24:47
  ce ne sont pas tous des communicants.
• 24:49
  Et même quand nous sommes des communicants,
• 24:51
  parce que je vais aussi vous inclure dedans,
• 24:53
  on n'a pas donc,
• 24:54
  nous,
• 24:54
  tous les codes.
• 24:56
  Même quand on est des communicants,
• 24:59
  pour certains publics,
• 25:00
  en particulier les jeunes,
• 25:02
  on sait que certains codes,
• 25:03
  on les a pas.
• 25:04
  Et bien il faut aller les chercher où ils sont,
• 25:07
  donc pas chez nous.
• 25:08
  Dans la prochaine section,
• 25:09
  je voudrais qu'on s'intéresse à ton expérience justement d'accompagnement de ce lien industriel-territoire.
• 25:16
  J'aimerais qu'on aille chercher des leçons que t'as pu apprendre sur le terrain,
• 25:20
  des choses qui se sont plus ou moins bien passées,
• 25:21
  où finalement...
• 25:22
  Pour les gens qui nous écoutent,
• 25:24
  de se dire qu'ils vont repartir avec la leçon sans avoir eu à vivre l'expérience qui va avec.
• 25:28
  Ça se passe dans la partie cheat code.
• 25:33
  Est-ce que spontanément comme ça,
• 25:34
  il y a un événement auquel tu penses,
• 25:37
  où tu t'es dit à la fin,
• 25:38
  ça faut que je le garde,
• 25:39
  cette leçon-là,
• 25:40
  il faut que je la garde ?
• 25:41
  Oui.
• 25:43
  Alors ça peut peut-être paraître un petit peu général,
• 25:45
  mais en fait dans la relation industrie-territoire,
• 25:48
  il y a énormément de préjugés,
• 25:50
  des deux côtés.
• 25:52
  Du côté de l'industriel,
• 25:54
  les territoires,
• 25:55
  on ne sait pas trop ce qu'ils font,
• 25:55
  où ils travaillent,
• 25:56
  mais en même temps,
• 25:57
  c'est lent,
• 25:58
  ça n'aboutit pas.
• 26:00
  Et puis du côté du territoire,
• 26:01
  les industriels,
• 26:03
  ils ne se préoccupent pas nécessairement de ce qui se passe autour d'eux.
• 26:08
  Peut-être qu'ils ne font pas attention à l'impact qu'ils ont sur le territoire.
• 26:14
  Des deux côtés,
• 26:15
  c'est faux et c'est préjugé.
• 26:17
  Je pense qu'il faut en prendre conscience tout de suite et lutter contre.
• 26:21
  À partir du moment où on se dit,
• 26:24
  le territoire,
• 26:25
  mais qu'est-ce qu'ils font ?
• 26:26
  C'est vraiment trop long.
• 26:28
  Ah,
• 26:28
  attention,
• 26:28
  préjugés.
• 26:29
  Préjugés qui nous conditionnent dans une relation qui ne va pas bien se passer.
• 26:36
  Et donc,
• 26:36
  je pense qu'il faut lutter contre ces préjugés.
• 26:38
  Pour moi qui ai vu les deux côtés,
• 26:41
  je pense que dans la très,
• 26:43
  très,
• 26:43
  très,
• 26:44
  très,
• 26:44
  très grande majorité des cas,
• 26:46
  les deux côtés ont envie de bien faire les choses.
• 26:48
  Et à partir du moment où on fait tomber les préjugés...
• 26:50
  c'est dingue comme la relation va beaucoup plus vite.
• 26:54
  Et je l'ai vécu moi,
• 26:55
  parce que moi-même,
• 26:56
  j'ai eu les préjugés.
• 26:57
  Je l'ai vécu en tant que médiatrice aussi.
• 27:00
  Et donc,
• 27:01
  voilà,
• 27:02
  essayons de se dire que juste,
• 27:05
  on s'apprécie.
• 27:06
  Voilà.
• 27:07
  Jusqu'à propre du contraire.
• 27:08
  Essayons de parler ensemble et sans s'écherper tout de suite.
• 27:11
  Mais écoute,
• 27:11
  ça me va bien de laisser tomber les préjugés.
• 27:14
  C'est un bon conseil.
• 27:18
  Dans la prochaine section...
• 27:19
  Je vais te poser mes questions qui sont un petit peu plus inconfortables.
• 27:22
  Ça se passe sur le grill.
• 27:27
  Est-ce qu'il y a des territoires qui ne peuvent pas être réindustrialisés où tu décourages tes clients d'aller,
• 27:33
  par exemple ?
• 27:34
  Non,
• 27:34
  aucun,
• 27:35
  parce que je pense qu'il y a une industrie qui correspond à chaque territoire et je ne pense pas qu'il y ait des...
• 27:43
  Je ne pense pas qu'il y ait des territoires qui ne puissent pas être industrialisés.
• 27:46
  Par contre,
• 27:47
  dans la définition même de l'industrie,
• 27:49
  l'industrie c'est des filières,
• 27:50
  donc il y a des secteurs d'activité,
• 27:52
  et puis c'est aussi attaché à une notion de taille,
• 27:55
  donc il y a de la taille d'entreprise.
• 27:58
  Certains territoires vont plutôt se rapprocher du gros artisanat que de l'industrie lourde,
• 28:06
  ou l'industrie plus massive.
• 28:07
  Ça,
• 28:08
  oui,
• 28:10
  mais non,
• 28:11
  je pense que...
• 28:12
  Il faut juste savoir pourquoi on veut remettre de l'industrie sur son territoire.
• 28:17
  S'il n'y a pas d'objectif sociétal,
• 28:20
  environnemental ou de souveraineté,
• 28:23
  mais c'est souvent quand même sociétal,
• 28:26
  alors là,
• 28:27
  oui,
• 28:27
  c'est comme si on activait...
• 28:30
  On avait un tournevis et on ne sait pas où on veut visser.
• 28:32
  Là,
• 28:32
  ça ne marche pas.
• 28:34
  Donc ça,
• 28:34
  je peux déconseiller s'il n'y a pas d'objectif.
• 28:37
  Mais du coup,
• 28:37
  ça t'est déjà arrivé de refuser ?
• 28:40
  Un industriel à accompagner parce que tu savais que son projet était mauvais pour le territoire ?
• 28:44
  Des perceptions que tu as ou tu fais abstraction de ça quand tu accompagnes ?
• 28:48
  Alors,
• 28:50
  très souvent quand j'accompagne un industriel dans son implantation,
• 28:53
  je vais lui conseiller les territoires qui vont lui correspondre.
• 28:56
  Quand j'accompagne une collectivité,
• 28:57
  je vais lui conseiller les industries qui peuvent lui correspondre.
• 29:01
  Donc,
• 29:02
  je ne peux pas dire que je dis non,
• 29:04
  mais j'écarte de facto puisque je choisis.
• 29:06
  Voilà,
• 29:07
  ça oui.
• 29:09
  Est-ce que tu as déjà eu des élus locaux très investis en période électorale et qui vont disparaître après,
• 29:14
  qui sont plus joignables sur tes thématiques ?
• 29:18
  Non,
• 29:18
  je n'ai jamais eu par contre des élus,
• 29:23
  en tout cas des territoires sur lesquels les élus sont très partants sur l'industrie ou sur du développement économique de manière générale et où il y a un changement d'exécutif et où là,
• 29:35
  c'est plus du tout le sujet.
• 29:37
  Oui.
• 29:40
  Plus dans les changements de gouvernance.
• 29:43
  Est-ce qu'il y a une erreur que tu as faite en accompagnement que tu regrettes ?
• 29:50
  Tu as beaucoup appris,
• 29:51
  peut-être,
• 29:52
  pour la suite ?
• 29:53
  Dans les méthodes qu'on a développées avec Compagnum,
• 29:55
  on les a développées de manière à ce qu'elles s'appliquent de la manière la plus générale à des entreprises industrielles ou à des territoires industriels.
• 30:05
  C'est-à-dire que vraiment,
• 30:05
  on essaye de faire en sorte que nos méthodes soient simples,
• 30:09
  elles puissent s'adapter à tout type d'entreprise,
• 30:13
  tout type de territoire,
• 30:15
  par exemple sur de l'implantation industrielle.
• 30:17
  C'est-à-dire qu'on a vraiment notre démarche.
• 30:19
  Nos conseils,
• 30:21
  et nous on considère que très peu d'industriels ne peuvent pas en bénéficier.
• 30:26
  Sauf que certains industriels considèrent qu'ils sont toujours différents,
• 30:31
  que leur modèle est différent,
• 30:33
  que leur approche est différente,
• 30:35
  que leur territoire est différent.
• 30:38
  Et bon,
• 30:40
  moi je ne pense pas,
• 30:44
  parce que nos méthodes s'adaptent aux spécificités.
• 30:46
  Mais parfois,
• 30:47
  j'ai tendance à dire aux industriels qu'en fait,
• 30:50
  non,
• 30:50
  ils ne sont pas toujours spécifiques,
• 30:53
  eux,
• 30:54
  et que parfois,
• 30:55
  il faut qu'ils acceptent de rentrer dans un moule.
• 31:00
  Et ça peut embrusquer certains qui ont vraiment très envie de garder cette impression fondamentale de spécificité.
• 31:08
  Et je les heurte en leur disant que non,
• 31:11
  en fait,
• 31:11
  l'industrie est quand même...
• 31:13
  Une,
• 31:13
  il y a quand même une identité,
• 31:15
  ils n'ont pas du tout envie de rentrer dans cette identité.
• 31:17
  Je comprends maintenant,
• 31:19
  je dis qu'ils sont très spécifiques,
• 31:20
  mais que nos méthodes sont aussi très spécifiques.
• 31:22
  Très bien,
• 31:23
  c'est une petite question de discours.
• 31:25
  Question un peu plus orientée sur le futur maintenant.
• 31:28
  Est-ce que tu penses que la génération qui arrive,
• 31:30
  la génération de futurs entrepreneurs,
• 31:32
  elle va nativement plus intégrer cette relation territoire-industrie parce qu'elle a été baignée en permanence dans...
• 31:39
  ces notions de souveraineté,
• 31:40
  de local,
• 31:41
  d'impact ?
• 31:43
  Oui,
• 31:44
  je pense.
• 31:44
  Il y a deux sujets dans ta question.
• 31:46
  Il y a le territoire et la production.
• 31:49
  Sur le territoire,
• 31:50
  oui,
• 31:50
  fondamentalement,
• 31:51
  parce que depuis le Covid,
• 31:54
  les territoires sont quand même revenus en force.
• 31:58
  On a redécouvert l'ancrage territorial.
• 32:01
  Je pense qu'on a une génération d'entrepreneurs qui est beaucoup plus locale.
• 32:04
  Et à partir du moment où elle est plus locale...
• 32:06
  Elle est aussi tournée vers les savoir-faire locaux et donc vers une certaine logique de production.
• 32:12
  Et puis maintenant,
• 32:13
  il suffit de regarder les start-upeurs industriels.
• 32:17
  La start-up industrielle qui est quand même un concept assez nouveau.
• 32:20
  Enfin,
• 32:21
  il y a 15 ans,
• 32:22
  parler de start-up et d'industrie,
• 32:23
  c'était complètement antinomique.
• 32:26
  Et on voit que cette génération de start-up industrielle qui a notre âge,
• 32:31
  plus jeune,
• 32:32
  plus âgé,
• 32:33
  Elle est naturellement portée vers...
• 32:36
  des propositions de solutions tournées vers la transition environnementale,
• 32:41
  tournées vers la souveraineté,
• 32:43
  en tout cas tournées vers le faire,
• 32:46
  la production comme une solution aux défis de notre temps.
• 32:52
  Et donc oui,
• 32:53
  moi je pense que,
• 32:54
  assez naturellement,
• 32:56
  on intègre cette logique de production chez nous.
• 33:00
  Et j'ai même envie de dire que l'industrie aujourd'hui,
• 33:03
  elle ne se pense pas sans service.
• 33:06
  C'est-à-dire qu'on va produire sans penser à l'usage,
• 33:10
  à la fin de vie,
• 33:11
  à toute la maintenance,
• 33:12
  tout le service qui accompagne.
• 33:13
  Et de la même manière,
• 33:15
  je pense qu'en balancier,
• 33:17
  le service va aussi devoir se penser avec une certaine logique de production.
• 33:25
  Quand tu penses service,
• 33:26
  que tu penses data,
• 33:28
  que tu penses cloud,
• 33:30
  de plus en plus maintenant,
• 33:31
  tu penses quand même infrastructure.
• 33:33
  Elles seront mes données.
• 33:35
  Elles sont physiquement quelque part.
• 33:37
  Et comme elles sont physiquement quelque part,
• 33:38
  c'est de l'industrie.
• 33:40
  Et elles sont physiquement en France ou pas en France.
• 33:43
  Donc tu es forcément souveraine ou pas souveraine.
• 33:44
  Et donc du coup,
• 33:45
  je ne pense plus que demain,
• 33:48
  en tout cas je souhaite qu'on arrête d'en parler comme ça,
• 33:51
  qu'on ne différencie plus le secteur tertiaire du secondaire,
• 33:56
  du primaire.
• 33:58
  D'ailleurs,
• 33:58
  primaire,
• 33:59
  secondaire,
• 33:59
  tertiaire,
• 33:59
  c'est quand même,
• 34:00
  je pense,
• 34:01
  ce qui nous a amené à penser que le tertiaire était le Graal.
• 34:04
  et qu'on ne voulait plus de secondaire,
• 34:05
  ni de primaire du coup.
• 34:07
  Mais je pense qu'il faut arrêter ces différenciations.
• 34:09
  Il n'y a pas de tertiaire sans secondaire,
• 34:10
  il n'y a pas de secondaire sans tertiaire,
• 34:11
  il n'y a pas de primaire sans secondaire.
• 34:13
  Voilà,
• 34:13
  maintenant,
• 34:13
  c'est tout.
• 34:16
  Du coup Virginie,
• 34:16
  on arrive à la fin de cette émission.
• 34:18
  Il ne me reste plus qu'à te poser mes questions signatures.
• 34:20
  Ce serait quoi ta première mesure si tu étais ministre de l'Industrie ?
• 34:23
  La première chose,
• 34:24
  ce serait de prendre la parole auprès de nos industriels et de nos territoires pour leur dire,
• 34:30
  réindustrialiser,
• 34:31
  on sait faire.
• 34:32
  On sait faire.
• 34:34
  On a pris l'un d'exemples,
• 34:36
  réussi.
• 34:36
  Prends l'exemple des fermetures de sites.
• 34:39
  Des sites qui ferment,
• 34:40
  on en a eu,
• 34:41
  on en aura.
• 34:42
  Mais ce qui est génial,
• 34:44
  c'est que reconvertir un site,
• 34:47
  penser la reprise d'un site avant même qu'il ferme.
• 34:50
  Anticiper la fermeture d'un site avec des signaux faibles,
• 34:53
  mais on sait faire !
• 34:55
  Génial !
• 34:56
  C'est quand même super de savoir qu'on a un problème et qu'on a la solution.
• 34:59
  Et bien prenons conscience du fait qu'on sait faire.
• 35:01
  Le conseil que tu te donnerais à toi juste avant de lancer Compagnum,
• 35:05
  avec ton recul aujourd'hui ?
• 35:06
  Le petit truc pour pousser peut-être ?
• 35:08
  Pas vouloir trop en faire tout de suite.
• 35:11
  Accepter d'être patient,
• 35:14
  être patient,
• 35:15
  voilà.
• 35:16
  Accepter de phaser le développement à la fois d'une entreprise.
• 35:20
  compagnon,
• 35:22
  mais aussi accepter que l'industrie,
• 35:25
  les territoires ont besoin de temps,
• 35:27
  eux aussi,
• 35:27
  pour changer,
• 35:28
  et qu'attendre un an,
• 35:30
  ce n'est pas très long à l'échelle de ce qu'on est en train de faire.
• 35:35
  C'est quoi pour toi,
• 35:35
  oser l'efficacité ?
• 35:38
  C'est oser aller chercher d'autres regards.
• 35:41
  C'est aller chercher une tierce personne quand on pense qu'on est tanké sur un sujet.
• 35:47
  C'est aller chercher...
• 35:50
  des étudiants,
• 35:51
  des jeunes,
• 35:51
  des enfants qui vont te parler autrement de ce que tu es en train de faire.
• 35:55
  Je suis toujours bluffée quand mon fils de 6 ans me donne des conseils sur ma relation avec mes clients.
• 36:01
  C'est pas mal parfois,
• 36:03
  vraiment pas mal.
• 36:04
  Et c'est aussi ce que je fais quand des clients,
• 36:08
  des entreprises,
• 36:08
  des partenaires viennent nous voir avec les sexes et qu'on va aller chercher d'autres profils,
• 36:14
  d'autres regards,
• 36:15
  ne pas avoir peur de les écouter.
• 36:17
  Dès qu'on a la méthode,
• 36:18
  et maintenant,
• 36:19
  chez Compagnon,
• 36:21
  et puis dans mes autres engagements,
• 36:23
  les méthodes,
• 36:24
  on les a construites,
• 36:25
  on les a.
• 36:26
  À partir du moment où elles sont là,
• 36:28
  on va avoir peur de s'ouvrir.
• 36:30
  Tout est positif.
• 36:32
  Voilà,
• 36:32
  c'est peut-être...
• 36:34
  C'est ça,
• 36:34
  aux efficacités,
• 36:35
  pour moi.
• 36:35
  Ça marche.
• 36:36
  Comment est-ce qu'on travaille avec toi ?
• 36:37
  Comment on te contacte ?
• 36:38
  C'est quoi le moyen de te sentir ?
• 36:39
  Ah ben,
• 36:40
  on m'écrit un petit mail ou un
• 36:43
  WhatsApp, parce que je travaille beaucoup sur WhatsApp.
• 36:46
  Et...
• 36:47
  A priori,
• 36:48
  je réponds à tous mes mails.
• 36:51
  LinkedIn,
• 36:51
  ça commence à être difficile en ce moment.
• 36:53
  Très bien.
• 36:53
  Mais tous mes mails.
• 36:54
  En tout cas,
• 36:54
  on mettra ton adresse mail dans la description.
• 36:56
  Simplement.
• 36:57
  Très bien.
• 36:58
  S'il n'y avait qu'une seule chose à retenir de cet échange,
• 37:00
  ce serait quoi ?
• 37:03
  On sait faire.
• 37:04
  On sait faire.
• 37:05
  Très bien,
• 37:05
  on sait faire.
• 37:06
  Merci Virginie d'avoir été avec moi.
• 37:10
  Quant à vous,
• 37:11
  je vous dis à la semaine prochaine pour une nouvelle vidéo.
• 37:13
  D'ici là,
• 37:13
  on s'abonne pour ne pas rater la suivante et surtout,
• 37:16
  on ose l'efficacité.