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Vive! Burgos 13.10.2026| Literatura, 'Un café con...' Jesús de la Gándara, naturaleza con Pinto y música con Rocío Madueño · Vive! Radio Burgos

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  Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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  Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la
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  Speaker 2: mañana en el 100.0 y en el 94.2 de tu FM.
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  Speaker 3: Y llega nuestro momento de la semana en el que
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  Speaker 3: hablamos de literatura y este martes, después del puente, nos
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  Speaker 3: acompaña Noelia Mariscal.¿ Qué tal? Buenos días. Pues cuéntanos lo
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  Speaker 3: que nos traes hoy.
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  Speaker 4: Estamos a 13 de octubre. Sí, ya estamos en octubre,
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  Speaker 4: que es uno de mis meses favoritos del año. ¿Ah, sí? Sí,
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  Speaker 4: no sé si te imaginas cuál es el motivo.¿ Es
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  Speaker 4: tu cumpleaños? No. No, es el de mi hermana, pero
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  Speaker 4: el mío no. Y no es por eso, ¿no? No,
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  Speaker 4: me
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  Speaker 3: gusta mucho... Un saludo a tu hermana, pero no es
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  Speaker 4: favorito por eso. No, no es por eso. Pues bueno,
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  Speaker 4: el mes de octubre es uno de mis favoritos porque
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  Speaker 4: es Halloween. además estamos en otoño que a mí es
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  Speaker 4: mi estación favorita y bueno me gusta mucho sobre todo
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  Speaker 4: en esta época leer libros de temática de terror, de brujas,
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  Speaker 4: de misterio es algo que disfruto mucho Así que hoy
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  Speaker 4: lo que te traigo son recomendaciones de libros perfectos para
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  Speaker 4: esta época. Ah,
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  Speaker 3: perfecto. Pues vamos con ello porque me gusta descubrir estos
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  Speaker 3: mundos tenebrosos de la literatura.
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  Speaker 4: Tal cual. Vamos a empezar con dos clásicos que no
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  Speaker 4: pueden faltar en esta época, como son Frankenstein de Mary
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  Speaker 4: Shelley y Drácula de Bram Stoker. Son dos clásicos que
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  Speaker 4: creo que nunca pasan de moda. Y además ahora las
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  Speaker 4: editoriales están publicando unas ediciones preciosas, algunas de ellas ilustradas,
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  Speaker 4: que merecen mucho la pena porque nos permiten descubrir a
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  Speaker 4: estos personajes de otra forma
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  Speaker 3: Siempre sí, el libro además es bonito. Sí. Tiene, como
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  Speaker 3: dices tú, ilustraciones... Sí, siempre. Es una joya de la estantería. Claro,
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  Speaker 3: siempre queda bien. Para volver a... Pues todos los años
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  Speaker 3: en Halloween. Como los clásicos de Navidad que siempre ves
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  Speaker 3: en las películas, aunque las hayas visto ya 50 veces,
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  Speaker 3: pues con la literatura lo mismo.
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  Speaker 4: Sí, además, bueno, tuvimos un Frankenstein hace no mucho, ¿no?
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  Speaker 4: En el cine también de
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  Speaker 3: Jacob Elordi,
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  Speaker 4: que estuvo muy bien y yo creo que también hizo
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  Speaker 4: que mucha gente volviese a leer la historia en ese momento.
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  Speaker 4: Y bueno, hablando de clásicos, no podemos olvidar al rey
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  Speaker 4: del género del terror, que es Stephen King. Todos hemos
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  Speaker 4: oído hablar de libros como El Resplandor, Cementerio para Animales,
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  Speaker 4: Carry It. Aunque hoy te voy a hablar del instituto,
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  Speaker 4: no lo he leído aún, pero lo tengo fichado desde
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  Speaker 4: hace tiempo y creo que ha llegado el momento perfecto
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  Speaker 4: para leerlo.
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  Speaker 3: Pues no sé muy bien, cuéntame,¿ de qué va? Porque
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  Speaker 3: no lo había escuchado nunca.
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  Speaker 4: Bueno, pues el instituto nos sitúa en un tranquilo barrio
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  Speaker 4: de Minneapolis donde una noche raptan a Luke Ellis, un
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  Speaker 4: niño de 12 años, tras haber asesinado a sus padres.
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  Speaker 4: Luke se despierta entonces en la siniestra institución conocida como
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  Speaker 4: el instituto, en un cuarto que se asemeja al suyo
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  Speaker 4: pero sin ventanas. En habitaciones parecidas hay más niños, Kalisha, Nick, George,
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  Speaker 4: Iris y Avery Dixon, entre otros que comparten capacidades especiales
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  Speaker 4: como la telequinesia o la telepatía. Todos ellos se alojan
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  Speaker 4: en la mitad delantera de la institución, los mayores en
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  Speaker 4: cambio se encuentran en la mitad trasera. La señora Sigby,
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  Speaker 4: que es la directora, y el resto del personal se
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  Speaker 4: dedican a aprovecharse sin compasión del talento paranormal de los chicos.
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  Speaker 4: Si te portas bien, te premian, y si no, el
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  Speaker 4: castigo es brutal. Luke, nuestro protagonista, se da cuenta de
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  Speaker 4: que las víctimas van desapareciendo y son trasladadas a la
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  Speaker 4: mitad trasera, así que se obsesiona con huir y pedir ayuda,
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  Speaker 4: pero nunca nadie ha escapado del instituto. esta es la
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  Speaker 4: sinopsis que nos cuenta el libro, que bueno, a mí
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  Speaker 4: me llama un poco la atención, porque sí que es
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  Speaker 4: cierto que he oído muy buenas opiniones, así que no
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  Speaker 4: creo que tarde mucho en caer, igual te traigo una reseña.
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  Speaker 3: Me trae una reseña que toca en breves, pues si
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  Speaker 3: devora el libro es posible que En unas semanitas, depende
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  Speaker 3: de cómo se dé la lectura.¿ Ya lo
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  Speaker 4: tienes? No, no lo tengo, pero bueno, siempre está en
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  Speaker 4: la biblioteca y siempre tenemos librerías también. Sí, y
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  Speaker 3: si no, lo
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  Speaker 4: pedimos.
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  Speaker 3: Es verdad que el otro día que hablábamos, por cierto,
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  Speaker 3: de La piedra oscura, que lo hablábamos con Eneka, unos
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  Speaker 3: minutos hablaré con ella también. Nos decía, bueno, no lo encontráis,
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  Speaker 3: se puede pedir siempre. Eso es
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  Speaker 4: lo bueno de las librerías, que nos lo traen en
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  Speaker 3: dos o tres días. De comprar en las tiendas del barrio.
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  Speaker 3: El instituto, para quien quiera, por si acaso, ya lo
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  Speaker 3: puede ir pidiendo.¿ Tenemos más
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  Speaker 4: Sí, tenemos más. Bueno, para aquellos a los que les
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  Speaker 4: gusta esta época, pero no tanto la novela de terror,
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  Speaker 4: también tenemos recomendaciones, esta vez más centradas en el misterio.
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  Speaker 4: El primero que te voy a hablar es El secreto
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  Speaker 4: de Donna Tartt, que nos cuenta la historia de Richard Paypen,
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  Speaker 4: un joven californiano que, huyendo de su hogar, se marcha
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  Speaker 4: a estudiar a una prestigiosa universidad privada de letras clásicas
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  Speaker 4: en Vermont. Allí era amistad con un selecto grupo de
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  Speaker 4: jóvenes que no tienen relación con el resto de estudiantes
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  Speaker 4: y que dedican su tiempo libre a actividades poco convencionales
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  Speaker 4: que desembocarán en la muerte de uno de los jóvenes.
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  Speaker 4: Hasta ahí te puedo contar.
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  Speaker 3: Para qué podemos leer? Sí. Como decían en el 1, 2, 3. Sí, sí.
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  Speaker 4: A mí es un libro que me da las vibras, ¿no?
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  Speaker 4: Un poco de cómo defender a un asesino. Ah, sí.
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  Speaker 4: La serie. Sí. ¿Sabes? Además entra dentro del género de
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  Speaker 4: Dark Academia. Que, bueno, sí que está muy en boga
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  Speaker 4: ahora mismo. Sí. Sí. Y otro del que te voy
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  Speaker 4: a hablar es Verity, la sombra de un engaño, de
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  Speaker 4: Colin Hoover, que por cierto también puedes disfrutar hoy en cines,
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  Speaker 4: con una adaptación protagonizada por Anne Hathaway.
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  Speaker 3: Fíjate que yo de este, a ver ahora que me cuentas,
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  Speaker 3: pero he visto a gente que ha ido a ver
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  Speaker 3: la película y que igual había leído el libro antes,
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  Speaker 3: otras que no. Si no has leído el libro, pues
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  Speaker 3: como no te esperas nada, pues igual te gusta más.
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  Speaker 3: Pero hay quien dice que el libro está súper bien,
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  Speaker 3: que se lo leyeron una tarde, que pese a que
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  Speaker 3: creo que no es demasiado corto, pero que se lo
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  Speaker 3: han devorado. O sea, que
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  Speaker 4: debe ser... Sí, yo me he leído el libro hace
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  Speaker 4: tiempo y a mí me encantó. La verdad es que
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  Speaker 4: me sigo acordando. Para mí es el mejor libro que
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  Speaker 4: tiene esta autora, que normalmente no se dedica a escribir
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  Speaker 4: thriller para nada, suele ser de romántica. Es la misma
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  Speaker 4: autora de Romper el Círculo. entonces, bueno, la historia pues
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  Speaker 4: igual tenía que quedarse escribiendo sí, la verdad es que sí,
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  Speaker 4: a mí me gustó mucho no voy a decir
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  Speaker 3: nada de la película
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  Speaker 4: no, mejor no
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  Speaker 3: la película no estaba tan mal, a mí lo que
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  Speaker 3: me desilusionó
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  Speaker 4: fue la película sí, totalmente Bueno, la historia de Verity
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  Speaker 4: nos presenta a Lohen, una escritora que es contratada por
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  Speaker 4: el marido de Verity Crawford para que termine la serie
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  Speaker 4: de libros en las que ésta trabajaba. Verity Crawford es
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  Speaker 4: una autora muy aclamada, que tenía una serie de libros
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  Speaker 4: muy famosa y la ha dejado un poco a la mitad.
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  Speaker 4: Esto se debe a que Verity se encuentra en coma
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  Speaker 4: tras sufrir un grave accidente. Para poder meterse en la
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  Speaker 4: mente de Verity y lograr ser fiel a su estilo
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  Speaker 4: de escritura, Lohen se instala en la casa familiar y
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  Speaker 4: allí descubre una autobiografía escondida donde la autora hacía confesiones
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  Speaker 4: bastante escalofriantes. Es una historia donde nada es lo que
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  Speaker 4: parece y que es capaz no solo de sorprender al lector,
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  Speaker 4: sino también de asustar en determinados momentos de la trama.
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  Speaker 4: Yo no he visto aún la película, pero sí que
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  Speaker 4: siento que tiene un elenco de grandes actores. Así que,
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  Speaker 4: porque tenemos a Hathaway. Así que, bueno, tengo esperanzas de
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  Speaker 4: que me guste.
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  Speaker 3: Si yo no he visto, o sea, si no he
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  Speaker 3: leído el libro,¿ me recomendarías antes leerlo que ver la película?
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  Speaker 3: Yo sí. Yo no he leído el libro. Quiero ir
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  Speaker 3: a ver la película. Dices, léete primero el libro.
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  Speaker 4: Yo sí que recomiendo leer el libro porque para mí era...
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  Speaker 4: O sea, no sé muy bien cómo lo habrán adaptado
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  Speaker 4: en la película, así que creo que hay algún cambio.
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  Speaker 4: Pero para mí el impacto del libro... Sí,
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  Speaker 3: ¿no? Sí,
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  Speaker 4: para mí fue... Además, creo que la ambientación está muy bien.
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  Speaker 4: Creo que la autora consigue asustar también, que no es
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  Speaker 4: fácil asustar con un libro. Y a mí me gustó mucho, sinceramente.
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  Speaker 4: O sea
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  Speaker 3: siempre la
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  Speaker 4: recomiendo. Te tomo la palabra, ¿eh? Vale.
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  Speaker 3: Me voy a esperar un poco.
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  Speaker 4: Venga.
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  Speaker 3: Pues seguimos.
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  Speaker 4: Bueno, pues no puedo acabar la sección de hoy sin
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  Speaker 4: hablar de libros de brujas, porque son mis favoritos en
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  Speaker 4: esta época. Tenemos por un lado la sociedad secreta de
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  Speaker 4: brujas rebeldes, un cozy fantasy que mezcla magia y romance
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  Speaker 4: con una protagonista solitaria que pondrá su vida patas arriba
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  Speaker 4: tras encontrar una nueva y extravagante familia.
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  Speaker 3: A ver, antes de que sigas, como estamos... Efectivamente.¿ Cómo sabe, Noelia?
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  Speaker 3: Como estamos incluyendo este vocabulario, pues quizás alguien diría cozy fantasy.
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  Speaker 3: Pues no sé qué es esto.
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  Speaker 4: Pues el cozy fantasy es como... Dentro de lo que
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  Speaker 4: es la fantasía, pero algo un poco más tranquilo, ¿no?
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  Speaker 4: Más acogedor.
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  Speaker 3: No tan vertiginoso
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  Speaker 4: o sea, no tan acelerado. Sí, no tan de miedo
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  Speaker 4: o de tan... O sea, fantasía tan pura y dura. Sí,
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  Speaker 4: sino algo más... Igual que el cozy mystery, ¿no? Que
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  Speaker 4: también existe. Es como algo más hogareño, más tranquilo, ¿sabes?
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  Speaker 4: En este caso, sobre todo en la Sociedad de la
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  Speaker 4: Secretaría de Brujas Rebeldes, también tenemos una protagonista que encuentra...
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  Speaker 4: a su familia, ¿no? O sea, una persona que está
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  Speaker 4: perdida y encuentra a su gente. O
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  Speaker 3: sea, digamos que no es solo y meramente fantasía, sino
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  Speaker 3: que te mete alguna trama que rebaja el nivel de fantasía. Vale,
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  Speaker 3: pues como si fantasía. Otro término que nos llevamos para...
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  Speaker 4: Para nosotros,
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  Speaker 3: ¿no? Exacto. Y
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  Speaker 4: por último te voy a hablar de las mujeres Wayward,
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  Speaker 4: de Emilia Hart, que también dan tres épocas, en 2019,
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  Speaker 4: 1619 y 1942. Y nos narra la historia de tres
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  Speaker 4: mujeres de una misma familia a lo largo de cuatro siglos,
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  Speaker 4: unidas por un trauma heredado y una conexión innata con
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  Speaker 4: la naturaleza y la brujería.
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  Speaker 3: Pues muy bien. Y de todos estos,¿ por cuál vas
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  Speaker 3: a empezar? Bueno, me has dicho ya por el instituto, ¿no?
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  Speaker 4: Sí, yo creo que el instituto va a ser el primero.
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  Speaker 3: Yo si empiezo
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  Speaker 4: es
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  Speaker 3: Verity
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  Speaker 4: Venga, vale. Ya me contarás.
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  Speaker 3: A ver qué
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  Speaker 4: tal
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  Speaker 3: Es de lo mío, ¿no? Sí. Yo creo que sí. Sí, sí.
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  Speaker 3: Yo creo que sí. Venga, pues apuntamos. Una se queda
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  Speaker 3: con el Instituto, la otra se queda con Verity y
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  Speaker 3: la sombra de un engaño de Colin Hoover. Pues, Noelia,
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  Speaker 3: muchísimas gracias. Gracias a ti, María. Y hasta la próxima semana.
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  Speaker 3: A ver con qué nuevas nos traes. Venga, vale. Y
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  Speaker 3: despedimos a Noelia Mariscal, pero ya decía que la siguiente
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  Speaker 3: colaboradora y compañera a la que saludamos es N.K. Moreno,
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  Speaker 3: que es martes y está en La Búveda. Eneka Moreno,¿
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  Speaker 3: qué tal? Muy buenos días, compañera. Bien hallada en la bóveda,
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  Speaker 3: que me diga. Muy cerquita de la favorita, pero totalmente distinto.
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  Speaker 3: Tú estás en la bóveda tomándote un buen café.
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  Speaker 5: Sí, de hecho ya me he tomado el café y
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  Speaker 5: estoy charlando. De hecho, hace un ratito con nuestro invitado
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  Speaker 5: de hoy, María, pues muy a gusto, porque este... Esto
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  Speaker 5: que nosotros llamamos charlas, que también son entrevistas, pues se
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  Speaker 5: basan en eso, en sentarnos alrededor de un café con
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  Speaker 5: invitados interesantes que tienen muchas cosas que contar. El de hoy,
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  Speaker 5: desde luego, creo que no les has adelantado nada a
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  Speaker 5: nuestros oyentes. Hoy estamos con una persona yo creo que
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  Speaker 5: es muy conocida para todos nuestros oyentes por su faceta profesional,
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  Speaker 5: pero también como divulgador. Es doctor en medicina y especialista
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  Speaker 5: en psiquiatría. Ha ejercido en Burgos como jefe de servicio
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  Speaker 5: de psiquiatría durante más de 25 años. Y entre otras cosas,
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  Speaker 5: porque ha publicado muchos libros y forma parte de muchas entidades,
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  Speaker 5: pero entre otras cosas quiero destacar que es miembro de
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  Speaker 5: la Asociación Española de Médicos, Escritores y Artistas. Y quiero
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  Speaker 5: destacar esta faceta porque enlaza sus diferentes facetas de las
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  Speaker 5: que vamos a hablar hoy, que es el ejercicio de
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  Speaker 5: la medicina con la escritura, con la poesía. Incluso ha
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  Speaker 5: publicado libros científicos, pero también ficción. Y ahora está presentando
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  Speaker 5: su último libro, se llama Trilemas, el método para recuperar
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  Speaker 5: el equilibrio vital. Y nuestro invitado es Jesús de la Banda. Jesús,¿
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  Speaker 5: cómo estás? Buenos días.
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  Speaker 9: Hola, buenos
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  Speaker 5: días. Cuando esta faceta tuya entre escritor y médico, quiero
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  Speaker 5: saber qué peso tiene cada una de esas facetas. Ahora
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  Speaker 5: que ya... del ejercicio directo de la medicina, porque durante
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  Speaker 5: creo que no se puede comparar, pero ahora,¿ cómo son
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  Speaker 5: esas facetas?¿ Son complementarias o todo lo contrario?¿ Es un
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  Speaker 5: escape una de la otra?
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  Speaker 9: puede ser un buen médico. Desde que yo era un
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  Speaker 9: niño lo aprendí de mi abuelo, que siempre decía al
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  Speaker 9: médico que solo sabe medicina y ni medicina sabe. Y
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  Speaker 9: ahora que me he retirado del ejercicio clínico, pero obviamente
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  Speaker 9: sigo siendo médico y sigo siendo psiquiatra. Realmente yo llegué
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  Speaker 9: a ser médico y psiquiatra porque antes era escritor. Desde
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  Speaker 9: que era un niño, desde las redacciones del colegio, del instituto, etc.,
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  Speaker 9: ya escribía. Pero bueno, hasta hace poco no he tenido
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  Speaker 9: conciencia de que había escrito muchos libros y muchos artículos.
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  Speaker 9: Y entonces cuando me dicen,¿ eres escritor? Pues sí. Si
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  Speaker 9: escritor es una persona que tiene una docena o una
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  Speaker 9: veintena de libros publicados, pues sí, soy escritor.
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  Speaker 5: En el libro, en Trilemas, pero me da que es
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  Speaker 5: una filosofía de vida, dices, entre otras muchas cosas, que
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  Speaker 5: lo que importa en México son las palabras. Así que, claro,
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  Speaker 5: si eres escritor antes que médico es que es tu
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  Speaker 5: principal herramienta. Pero desde un punto de vista de la salud,¿
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  Speaker 5: qué papel juegan las palabras? Antes de saludar a nuestros
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  Speaker 5: oyentes hablamos de la importancia de la comunicación. Eso es
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  Speaker 5: clave entre un médico y un paciente.
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  Speaker 9: Claro, tú lo habrás vivido como presunta paciente. Alguna vez
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  Speaker 9: hemos estado en el médico, todos hemos estado en el médico.
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  Speaker 9: Y sabemos lo importante de que nos miren a la cara,
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  Speaker 9: a los ojos, de que nos hable, de que nos
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  Speaker 9: escuche ese médico. Las palabras son el condimento de todo
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  Speaker 9: lo que hace un médico. Si sale bien el guiso
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  Speaker 9: o no depende de las palabras. Incluso el cirujano más estricto. Entonces...
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  Speaker 9: Hay una cuestión muy sencilla. El otro día me preguntaba,
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  Speaker 9: hablábamos de una tertulia familiar,¿ tú qué prefieres, un médico
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  Speaker 9: súper entrenado, técnico, técnico o humano? Y yo diría, yo
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  Speaker 9: prefiero a un médico que haya leído el Quijote. Si
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  Speaker 9: tengo que operarme con dos médicos exactamente iguales, les preguntaré,¿
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  Speaker 9: tú has leído el Quijote? Y elegiré.
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  Speaker 5: Jesús, decía que una de las excusas para esta charla,
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  Speaker 5: que no la necesitamos porque tu trayectoria profesional en cualquiera
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  Speaker 5: de los ámbitos, el de la escritura, el de por
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  Speaker 5: supuesto la medicina, daría para explicar esta charla y muchas más,
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  Speaker 5: pero hoy estamos aquí al hilo de la publicación de Trilema.
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  Speaker 3: Vamos a intentar recuperar la conversación entre NK Moreno y
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  Speaker 3: Jesús de la Gandara, esa charla que mantienen alrededor de
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  Speaker 3: un café en la bóveda. Está NK... queriendo saber más
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  Speaker 3: sobre esa vida, esa faceta personal y también profesional de Jesús,
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  Speaker 3: uno de los personajes de esas personalidades que tenemos en
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  Speaker 3: Burgos y que tenemos suerte de tener aquí en la
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  Speaker 3: ciudad y en la provincia. Eneka, creo que ya me escuchas,
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  Speaker 3: hemos justo oído que te habías perdido, te habíamos perdido
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  Speaker 3: también nosotros unos minutos, pero retomamos, creo que ahora sí
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  Speaker 3: y podemos seguir escuchando esa charla entre tú y Jesús
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  Speaker 3: de la Gándara. Parece que no me escuchaba. Hacer una
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  Speaker 3: pausa publicitaria. Volvemos enseguida y escuchamos a N.K. Moreno y
• 16:11
  Speaker 3: a Jesús de la Gándara desde La Boveda.
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  Speaker 11: Truco o trato! Ni Halloween ni Halloween.¿ Os digo yo
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  Speaker 11: lo que da miedo? Pasad, pasad. Mirad qué suelo de
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  Speaker 11: los años 60.¿ Queréis ver un salón tenebroso de vida? Eh,
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  Speaker 11: pero señora... ¡Bricocentro
• 16:38
  Speaker 12: Pierde el miedo a las reformas. Ven ya a Bricocentro
• 16:41
  Speaker 12: y encontrarás todas las ideas, materiales y herramientas que necesitas
• 16:45
  Speaker 12: para llevar a cabo ese proyecto tú mismo sin depender
• 16:48
  Speaker 12: de terceros. ¡Bricocentro! En Ecamoreno ahora sí seguimos pendientes de
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  Speaker 12: esa charla desde la bóveda con Jesús de la Gándara.
• 17:09
  Speaker 3: Vamos a intentar escuchar. Ya ven, estas cosas del directo,
• 17:13
  Speaker 3: que luego no se diga que la radio es frenética,
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  Speaker 3: es acelerada, es vertiginosa y a veces nos da pequeños infartos,
• 17:21
  Speaker 3: como Gonzalo Letona. Sí, a mí
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  Speaker 5: también me dan pequeños infartos, pero es curioso que esté
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  Speaker 5: hablando con Jesús. de la comunicación y la incomunicación y
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  Speaker 5: enfrentándonos a esta situación. Jesús,¿ cuántos de los problemas a
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  Speaker 5: los que nos enfrentamos como sociedad y que afectan a
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  Speaker 5: nuestra salud mental tienen que ver con no sé si
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  Speaker 5: con la tecnología directamente, pero sí con el entorno en
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  Speaker 5: el que nos manejamos recientemente, porque a mí desde luego
• 17:58
  Speaker 5: me afecta.
• 18:00
  Speaker 9: Claro, yo siempre les digo cuando doy una clase, una conferencia,
• 18:04
  Speaker 9: lo que sea, que por favor, que los medios nunca
• 18:10
  Speaker 9: sean los protagonistas, que si son protagonistas ya estamos mal, ¿no?
• 18:15
  Speaker 9: Porque el cauce a través de que emitimos o recibimos
• 18:18
  Speaker 9: la comunicación es muy importante. Véase cualquier tipo de deficiencia
• 18:22
  Speaker 9: sensorial y ya está. Pero obviamente la comunicación en el
• 18:25
  Speaker 9: mundo de la comunicación es muy importante. Pero yo creo
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  Speaker 9: que hay que escribirla de otra manera. Ahora hay que
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  Speaker 9: escribirla como in-comunicación. In significa dentro. Vivir dentro del mundo
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  Speaker 9: de la comunicación es ser humanos. Lo que pasa es
• 18:40
  Speaker 9: que la incomunicación tiene que formar parte de la comunicación.
• 18:44
  Speaker 9: Y a veces no lo forma. Esto es complejo. Pero
• 18:49
  Speaker 9: de eso
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  Speaker 5: es de lo que vamos a hablar esta tarde, precisamente.
• 18:52
  Speaker 5: De eso vais a hablar esta tarde, en esa charla
• 18:53
  Speaker 5: a las 7 de la tarde, dentro del ciclo salud mental.
• 18:57
  Speaker 5: La charla se llama Incomunicación, Salud Mental y Social. Bueno,
• 19:01
  Speaker 5: quien esté interesado tiene que retirar la invitación, pero la
• 19:04
  Speaker 5: foro es amplio, es en Cultura del Cordón y es
• 19:05
  Speaker 5: la primera invitación. de una serie de charlas dentro de
• 19:08
  Speaker 5: este ciclo, pero de eso también se habla en Trilemas,
• 19:11
  Speaker 5: porque Jesús, tú has escrito este libro, yo me puedo
• 19:16
  Speaker 5: quedar hasta en el subtítulo, ¿no? Método para recuperar el
• 19:19
  Speaker 5: equilibrio vital, porque lo hemos perdido, y factores como ese,
• 19:24
  Speaker 5: el burnout laboral, el estrés, pero otras circunstancias también nos
• 19:30
  Speaker 5: han hecho perder ese equilibrio, y tú nos das tres herramientas,
• 19:34
  Speaker 5: porque esto va de treses, Es
• 19:37
  Speaker 9: fácil y que no es superficial, sino que realmente abordan
• 19:42
  Speaker 9: las cuestiones con profundidad. Es muy sencillo. Este método se
• 19:46
  Speaker 9: me ocurrió pensando en el taburete, ¿no? muy seguro o
• 19:51
  Speaker 9: en los trípodes de los fotógrafos. Si tú asientas tu
• 19:55
  Speaker 9: vida en una pata o en dos patas es fácil
• 19:58
  Speaker 9: que se caiga. Pero si tienes tres es muy seguro,
• 20:01
  Speaker 9: muy estable. Es un instrumento más estable, el triángulo, el trípode,
• 20:04
  Speaker 9: el taburete. Entonces las personas apoyamos, buscamos apoyar nuestra vida
• 20:08
  Speaker 9: muchas veces en cosas seguras, porque la seguridad nos da
• 20:11
  Speaker 9: sensación de control y la sensación de control nos quita
• 20:14
  Speaker 9: la ansiedad. Esto es así desde el origen de los tiempos.
• 20:18
  Speaker 9: El famoso cuento o el mito de Edipo, cuando llega
• 20:23
  Speaker 9: a la Esfinge de Tebas, que dices, bueno,¿ cuál es
• 20:26
  Speaker 9: el animal que de pequeño anda con cuatro pantas, luego
• 20:29
  Speaker 9: con dos y de viejo con tres? Pues el ser humano.
• 20:33
  Speaker 9: Cuanto más necesidad tenemos de equilibrio, mejor son el trípode,
• 20:38
  Speaker 9: los tres elementos. Y buscamos eso para muchas cosas, desde
• 20:42
  Speaker 9: cosas gravísimas en la vida hasta cosas ligerísimas. Por ejemplo, bueno,
• 20:46
  Speaker 9: bonito y barato. Vamos a poner un ejemplo nuevo. El
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  Speaker 9: trilema de Amazon. Bueno, benito y veloz.
• 20:56
  Speaker 5: Salud, dinero y amor. Es un clásico. Bueno, hay muchos
• 20:59
  Speaker 5: de estos. Tú en el libro los desarrollas. Pero yo
• 21:05
  Speaker 5: quiero volver al momento actual. Jesús, tú eres de un
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  Speaker 5: pueblo de Cáceres y es una zona que yo conozco
• 21:12
  Speaker 5: también por circunstancias y me sitúo fácil en ese entorno,
• 21:17
  Speaker 5: pero les voy a pedir a nuestros oyentes que se
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  Speaker 5: sitúen en su pueblo. Todo el mundo tiene un pueblo.
• 21:22
  Speaker 5: Y yo creo que el pueblo resume también un ambiente,
• 21:29
  Speaker 5: una forma de vida... que se ha perdido y que
• 21:32
  Speaker 5: ahora idealizamos en el pueblo, porque el mundo ahora es
• 21:35
  Speaker 5: otro a cuando eras un niño en Cáceres o cuando
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  Speaker 5: la vida rural tenía otro sentido. Y sin embargo, allí
• 21:44
  Speaker 5: en ese entorno se practicaban... algunas cuestiones laborales, pero muchas sociales,
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  Speaker 5: que serían trípodes perfectos, trilemas perfectos también.¿ Cuántas de esas
• 21:57
  Speaker 5: costumbres redundarían ahora en nuestra salud mental directamente? Como sentarse
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  Speaker 5: en la puerta, hablar con los vecinos, porque la comunicación,
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  Speaker 5: y volvemos otra vez, es una de las cuestiones que
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  Speaker 5: abordas desde distintos prismas en tus trilemas.
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  Speaker 9: Sí, yo creo que a mí con los años me
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  Speaker 9: di cuenta de que la vida de pueblo, de mis abuelos,
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  Speaker 9: de mi familia, etc., donde yo nací y crecí, pues
• 22:23
  Speaker 9: me aportaba o me aportó varias cosas. Primero la sensibilidad
• 22:27
  Speaker 9: para ver la belleza, la belleza de la naturaleza. O
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  Speaker 9: sea que la belleza es un elemento esencial de la
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  Speaker 9: vida de los seres humanos. Y no le damos tanta importancia,
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  Speaker 9: le damos más bien importancia a la decoración. Pero la
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  Speaker 9: belleza es mucho más que no se necesita decoración. Un atardecer,
• 22:43
  Speaker 9: una flor, la hierba verde, cualquier cosa. En segundo lugar,
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  Speaker 9: me di cuenta de otra cosa que es la veracidad.
• 22:51
  Speaker 9: Pero no es decir la verdad, es la autenticidad. O
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  Speaker 9: lo es auténtico o no sirve. Una herramienta, aprender a
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  Speaker 9: usar algo, aprender a cultivar algo, a proteger a los animales.
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  Speaker 9: La veracidad no tiene parangón en la vida humana. Y
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  Speaker 9: ahora vivimos un mundo muy artificioso, muy artefactado. No es
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  Speaker 9: que sea mentira, pero se ve artificioso. Entonces la veracidad
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  Speaker 9: del pueblo es también eso. Y luego también me parece
• 23:22
  Speaker 9: que me aportó mucho otra cosa que tiene que ver
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  Speaker 9: con el valor del esfuerzo, con el tesón, con el
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  Speaker 9: que si quieres obtener un fruto tienes que esperar un año.
• 23:33
  Speaker 9: Y entonces eso, esa lentitud de la vida, también es
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  Speaker 9: muy importante para tener asentadas las cosas. Claro, si a
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  Speaker 9: eso le unes, en que eran situaciones cuando yo nací,
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  Speaker 9: pues todavía muy precarias de muchas cosas, pero que la
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  Speaker 9: alegría venía más de la comunicación y de relación que
• 23:50
  Speaker 9: de los objetos, pues entonces tienes el caldo de cultivo.
• 23:54
  Speaker 9: Y el sonido del yunque, y el color del cielo,
• 23:59
  Speaker 9: y el color de las cerezas, y el olor de...
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  Speaker 9: las casas, en fin, todo eso enriquece al cerebro humano.
• 24:08
  Speaker 5: Quienes no tengan pueblo o no puedan observar estas cuestiones
• 24:13
  Speaker 5: en las que se refería Jesús, le recomiendo yo personalmente
• 24:16
  Speaker 5: que lean Trilemas porque hablas de cosas muy concretas y
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  Speaker 5: de métodos que uno puede aplicarse a sí mismo. Y
• 24:26
  Speaker 5: no es un libro de autoayuda, no estamos hablando de eso,
• 24:29
  Speaker 5: pero sí de reflexionar uno mismo y Tomar el control, ¿no?¿
• 24:35
  Speaker 5: De eso se trata, Jesús?
• 24:36
  Speaker 9: Sí, sí. Este libro se gestó porque hace muchos años
• 24:39
  Speaker 9: en otro libro se me ocurrió que los seres humanos
• 24:42
  Speaker 9: nos dividimos en tres, los que seguían por lemas, el amor,
• 24:45
  Speaker 9: la libertad, la justicia, pero todo lema tiene su antígono,
• 24:49
  Speaker 9: es el dilema. Entonces el dilema verdad, mentira, amor, sexo, etc.
• 24:55
  Speaker 3: NK Moreno, desde la bóveda Burgos con Jesús de la Gándara.
• 25:00
  Speaker 3: Qué rabia que estemos teniendo estas complicaciones tecnológicas.
• 25:05
  Speaker 5: María, me lo voy a tomar como una llamada de
• 25:09
  Speaker 5: atención justamente sobre la comunicación. sobre el autocontrol, sobre todos
• 25:14
  Speaker 5: los temas que he hablado con Jesús de la Gándara
• 25:17
  Speaker 5: y que recoge su libro Trilemas, estos problemas de comunicación
• 25:23
  Speaker 5: me los voy a tomar como un aprendizaje, fíjate, y
• 25:26
  Speaker 5: yo creo que es una buena metáfora también de los
• 25:30
  Speaker 5: temas que aborda Jesús en su libro y en su
• 25:32
  Speaker 5: ciclo de salud mental y que tienen que ver con
• 25:35
  Speaker 5: la sociedad actual. Así que, Bueno, ha dificultado la comunicación,
• 25:41
  Speaker 5: pero nos ha dado una idea de reflexión. Quiero darle
• 25:44
  Speaker 5: las gracias de nuevo a Jesús de la Gándara, que
• 25:47
  Speaker 5: me ha acompañado tan pacientemente esta mañana, porque se ha
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  Speaker 5: retirado de la psiquiatría, que si no, yo creo que
• 25:54
  Speaker 5: casi casi me pasa consulta. María, buen
• 25:58
  Speaker 3: día. Gracias, Erika. Hasta luego. Hasta luego. Hacemos una pausa publicitaria.
• 26:04
  Speaker 15: Café Bóveda, un espacio mágico para gozar de la hora
• 26:07
  Speaker 15: más deseada del día. Te esperan sabrosos desayunos, deliciosos brunch
• 26:12
  Speaker 15: en un ambiente de cuento. Ven y disfruta de momentos increíbles.
• 26:17
  Speaker 15: Que no te lo cuenten. Café Bóveda, calle Cardenal Segura 19.
• 26:21
  Speaker 15: Vive
• 26:26
  Speaker 10: la tecnología, vive el futuro en Vive Radio. Emisora oficial
• 26:31
  Speaker 10: Mordilla Conf.
• 26:36
  Speaker 13: Porque no estamos para un día. En Clínica Berlín queremos
• 26:39
  Speaker 13: ser tu clínica dental de confianza. Somos profesionales expertos en
• 26:43
  Speaker 13: ortodoncia invisible, periodoncia, implantes. Trabajamos todas las especialidades odontológicas.
• 26:48
  Speaker 14: Clínica Dental Berlín, tu clínica dental de confianza en Alcampo.
• 26:52
  Speaker 14: Frente a línea de cajas, primer piso.
• 26:54
  Speaker 16: Nos adaptamos a ti. Subministros Viper, calidad, compromiso y resultados.
• 27:19
  Speaker 6: Estudias primaria en la provincia de Burgos y te gusta
• 27:22
  Speaker 6: escribir y la radio? Apúntate al concurso escolar de relato
• 27:25
  Speaker 6: de Viveradio y gana un premio para toda la clase.
• 27:28
  Speaker 6: Te lo contamos en viveradio.es barra Cuento de Adviento. Además,
• 27:33
  Speaker 6: los 15 finalistas podrán grabar su relato en los estudios
• 27:36
  Speaker 6: de Viveradio Burgos. Tienes hasta el 3 de noviembre para
• 27:39
  Speaker 6: enviar tu relato. Todos los detalles en la web viveradio.es
• 27:44
  Speaker 6: barra Cuento de Adviento y en Viveradio Burgos.
• 27:49
  Speaker 10: Vive Burgos.
• 28:11
  Speaker 3: Y después de este momento intenso en las ondas, yo
• 28:15
  Speaker 3: creo que Gonzalo Litona, Eneca Moreno y una misma, una servidora,
• 28:18
  Speaker 3: María Cristóbal, necesitamos desconectar y para ello muchas veces nos
• 28:22
  Speaker 3: viene una buena sesión de naturaleza, de paisajes naturales que
• 28:30
  Speaker 3: nos ayudan también a cuidarnos desde dentro y también a
• 28:33
  Speaker 3: aprender sobre ellos es algo que nos puede hacer mucho bien.
• 28:38
  Speaker 3: Y para ello, desde Vive Radio contamos esta temporada con
• 28:41
  Speaker 3: Miguel Ángel Pinto, director de las Aulas de Medio Ambiente
• 28:43
  Speaker 3: de la Fundación Caja de Burgos.¿ Qué tal? Muy buenos días.
• 28:46
  Speaker 3: Hola
• 28:47
  Speaker 17: muy buenos días.
• 28:48
  Speaker 3: Tiene un efecto sanador la naturaleza, eso sin duda.
• 28:52
  Speaker 17: Sí, de hecho se sabe desde hace muchísimo, muchísimo tiempo
• 28:56
  Speaker 17: que la naturaleza sobre las personas obra auténticos milagros. Y bueno,
• 29:04
  Speaker 17: la prueba está en que después de un paseo por
• 29:06
  Speaker 17: el campo... Sea por el que sea, todos volvemos mejor.
• 29:11
  Speaker 17: Por ejemplo, ahora además están muy de moda los baños
• 29:14
  Speaker 17: de bosque, con todo el tema benéfico que tienen sobre ellos,
• 29:18
  Speaker 17: que está más que comprobado. Decir tiene que los baños
• 29:21
  Speaker 17: de bosque son una actividad que nace en 1982 a
• 29:27
  Speaker 17: través del servicio forestal japonés, que se vio obligado de
• 29:32
  Speaker 17: alguna manera a poner en valor sus bosques en un momento...
• 29:35
  Speaker 17: del servicio forestal en el que sus bosques no tenían
• 29:40
  Speaker 17: una excesiva popularidad entre la población japonesa. Y al servicio forestal,
• 29:45
  Speaker 17: al área de divulgación y demás, se le ocurrió plantear
• 29:50
  Speaker 17: este tipo de actividad, además en un pueblo como el japonés,
• 29:53
  Speaker 17: que es muy, digamos, ordenado en ese sentido. y que
• 29:57
  Speaker 17: además su conexión con la naturaleza es bastante profunda desde
• 30:00
  Speaker 17: la óptica del sintoísmo, etc. Y la verdad es que
• 30:03
  Speaker 17: funcionó muy bien, y luego ha llegado a Europa hace
• 30:08
  Speaker 17: unos 10-15 años, y ha sido el gran boom, pero bueno,
• 30:12
  Speaker 17: es el gran boom de todo el orientalismo, de todos
• 30:14
  Speaker 17: los japoneses, y sobre eso si quieres hablamos otro día, porque...
• 30:18
  Speaker 3: Realmente
• 30:20
  Speaker 17: tenemos otro tema. Y lo decíamos
• 30:22
  Speaker 3: además la semana pasada que queríamos seguir con ello. Creo
• 30:25
  Speaker 3: que definitivamente hoy cerramos este capítulo. O sea que hemos
• 30:29
  Speaker 3: tenido tres sesiones para hablar del mundo de los reclamos
• 30:32
  Speaker 3: de las aves. Tienen los capítulos anteriores en nuestro podcast.
• 30:37
  Speaker 3: Y nos quedaba mucho que contar, entiendo, entonces, Miguel,
• 30:41
  Speaker 17: cuando
• 30:41
  Speaker 3: decíamos que esta semana, hoy martes, íbamos a seguir hablando
• 30:44
  Speaker 3: de ello.
• 30:44
  Speaker 17: Sí, hoy vamos a hablar de reclamos. Bueno, para quien
• 30:48
  Speaker 17: no escuchó los dos anteriores, retrotraernos a, y simplemente hacer
• 30:53
  Speaker 17: una síntesis, el canto de las aves, que son esos
• 30:55
  Speaker 17: sonidos más melodiosos y más elaborados, básicamente sería algo así
• 31:00
  Speaker 17: como publicidad, directamente. Muchas veces son los machos los que
• 31:04
  Speaker 17: están cantando, pues publicidad, para atraer a las parejas o
• 31:09
  Speaker 17: bien para decir que aquí tengo un territorio. Y eso
• 31:11
  Speaker 17: lo marcaríamos diciéndolo de una forma, digamos, coloquial y para
• 31:16
  Speaker 17: que nos entendamos, eso es publicidad. Aquí estoy yo y
• 31:21
  Speaker 17: aquí está mi casa. Mientras que los reclamos son las
• 31:25
  Speaker 17: vocalizaciones que hacen las aves que realmente son útiles y
• 31:29
  Speaker 17: tienen la utilidad real de comunicarse entre ellas. Y además
• 31:35
  Speaker 17: esos reclamos suelen ser cortitos, suelen ser muy directos y,
• 31:38
  Speaker 17: por supuesto, muchas veces menos musicales.
• 31:41
  Speaker 8: Vale.
• 31:42
  Speaker 17: Y además los reclamos pueden ser de varios tipos. Unos
• 31:45
  Speaker 17: de ellos, pues sirven, los más sencillos, son para pedir comida.
• 31:49
  Speaker 17: Ahora no vamos a poner ninguno de pedir comida porque
• 31:51
  Speaker 17: más o menos todo el mundo ha oído cuando oyen
• 31:55
  Speaker 17: los pollitos cuando dicen pío, pío, pío, o cuando... los
• 31:59
  Speaker 17: gorrioncillos están dando la matraca a sus padres continuamente, o
• 32:04
  Speaker 17: cuando aparece un padre en un nido o una madre
• 32:07
  Speaker 17: y los pájaros abren el pico a todo volumen y
• 32:12
  Speaker 17: empiezan a gorjear así muy cortito y tal, están pidiendo comida.
• 32:15
  Speaker 17: Eso es algo que se utiliza para eso. Hay otras
• 32:19
  Speaker 17: formas de pedir comida mucho más elaboradas y basadas en
• 32:22
  Speaker 17: los colores, pero eso lo dejamos para otro día. Y
• 32:26
  Speaker 17: luego hay dos tipos de sonido muy concretos. Uno de
• 32:30
  Speaker 17: ellos son los sonidos de alarma, los reclamos de alarma,
• 32:34
  Speaker 17: que podemos poner el primero que teníamos, que hemos traído,
• 32:38
  Speaker 17: que lo va a conocer muchísima gente.
• 32:40
  Speaker 3: A ver.
• 32:53
  Speaker 17: que me imagino que habrán reconocido muchas de las personas
• 32:56
  Speaker 17: que nos estén escuchando, al pico relinche, que es como
• 32:59
  Speaker 17: se le llaman en Burgos, que es un pájaro carpintero
• 33:01
  Speaker 17: de color verde, con la cabeza roja, los machos con
• 33:03
  Speaker 17: bigotes rojos, las hembras con bigotes negros, que suelen andar
• 33:07
  Speaker 17: por el suelo, a diferencia de otros picos. Y este
• 33:10
  Speaker 17: pájaro carpintero verde, el pito real ibérico, o pito ibérico,
• 33:15
  Speaker 17: que es como se le llama en los libros, el
• 33:17
  Speaker 17: pico relinche, cuando hace este sonido, lo hace por dos razones.
• 33:20
  Speaker 17: Una es alarma, sobre todo cuando es más corto, y
• 33:24
  Speaker 17: Yotra también tiene sentido territorial, porque este es un pico
• 33:28
  Speaker 17: que tamborilea poco. Los pájaros carpinteros el sonido territorial lo
• 33:31
  Speaker 17: hacen tamborileando con el pico. Buscan una rama seca y
• 33:35
  Speaker 17: lo proyectan. Si queréis, un día hablamos solo de picos
• 33:37
  Speaker 17: carpinteros y que tienen su papel interesante dentro de los ecosistemas.
• 33:43
  Speaker 17: Pero uno de los sonidos de alarma ante depredadores o
• 33:48
  Speaker 17: ante cualquier cosa que incordie Es el que hace este
• 33:52
  Speaker 17: siguiente de a continuación. Ahora ahí se ha oído bien
• 34:12
  Speaker 17: porque al principio se oía un tur que eso era
• 34:14
  Speaker 17: una tórtola.
• 34:15
  Speaker 3: Claro, teníamos dos
• 34:16
  Speaker 17: pájaros. Sí, había dos pájaros. El turr, ese es una
• 34:18
  Speaker 17: torta longotea. Pero ese... O sea, que es así, muy regañante, además.
• 34:23
  Speaker 17: Ese regaño continuo es el del arrendajo euroasiático, el arrendajo común,
• 34:27
  Speaker 17: que también se llama. Es un... Es el chivato del bosque.
• 34:31
  Speaker 17: En todas las... En todos los dibujos animados que salen
• 34:36
  Speaker 17: animales de bosque siempre tiene que salir un arrendajo que
• 34:38
  Speaker 17: es el que avisa a todo el mundo y les
• 34:41
  Speaker 17: va contando todos los cotilleos. Bueno, pues los arrendajos Se
• 34:45
  Speaker 17: les llama chibatos, básicamente, porque cada vez que apareces en
• 34:48
  Speaker 17: un bosque y a estos no les cuadra que tú
• 34:50
  Speaker 17: estés allí, lo primero que hacen es este sonido, con
• 34:52
  Speaker 17: lo cual te han jorobado todo el paseo de campo
• 34:55
  Speaker 17: de ver pájaros y de ver otros bichos, porque ha
• 34:57
  Speaker 17: avisado a todo el mundo que hay alguien que no
• 35:00
  Speaker 17: cuadra en ese sitio. Y ya, cuando encuentran, por ejemplo,
• 35:03
  Speaker 17: un búho... posado en una rama que está ahí el
• 35:08
  Speaker 17: pobre durmiendo como puede de día. Si lo encuentran los arrendajos,
• 35:12
  Speaker 17: lo fríen a gritos continuamente para avisar a todo el
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  Speaker 17: mundo que está ese depredador. Incluso lo llegan a echar. Bien,
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  Speaker 17: pues eso es un reclamo característico de alarma. Se utilizan
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  Speaker 17: para avisar de peligros. Pero luego hay otros que para
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  Speaker 17: mí son muy divertidos, como por ejemplo el de este siguiente.
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  Speaker 17: Se oye muy bajito, veréis.
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  Speaker 16: Es
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  Speaker 17: un
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  Speaker 16: tirri
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  Speaker 17: que
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  Speaker 16: se oye
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  Speaker 17: así muy finito. Bueno, pues ese tirri finito, que a
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  Speaker 17: veces cuesta oírlo en el campo, es el de un
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  Speaker 17: pájaro para mí muy divertido, que es el mito, que
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  Speaker 17: en realidad es como una especie de chupachús con plumas,
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  Speaker 17: porque tiene un cuerpecito pequeño y una gran cola. Y
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  Speaker 17: estos se mueven en familias, en grupos familiares, pero en
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  Speaker 17: grupos familiares que pueden ser hasta 20. sobre todo a
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  Speaker 17: veces se juntan un par de familias y ya hacen
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  Speaker 17: un bando tremendo bien, los mitos al moverse entre las
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  Speaker 17: copas de los árboles andan entre matorrales arbustos, árboles y
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  Speaker 17: tal yendo de un lado para otro y van separados
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  Speaker 17: porque estos se despliegan de alguna manera para buscar comida,
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  Speaker 17: buscan pequeños insectos o pequeñas semillitas y ellos van en
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  Speaker 17: grupo siempre, a todas partes pero claro, entre la vegetación
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  Speaker 17: es fácil que no te veas Y entonces tienen que
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  Speaker 17: saber que están el uno cerca del otro. Entonces, ese
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  Speaker 17: ruidito que hacen es un reclamo de contacto. Son para
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  Speaker 17: saber que estás o que tienes a alguien de la
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  Speaker 17: familia o del grupo cerca. Los gansos hacen un... El
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  Speaker 17: gangueo de los gansos es muy útil entre la niebla.
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  Speaker 17: Se saben que están. O sea, esos son todo reclamos
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  Speaker 17: de contacto. Lo mismo que este último, que vamos a
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  Speaker 17: ir ahora... que es un carbonero común, un reclamo de contacto,
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  Speaker 17: que sirve para saber que hay carboneros de un lado
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  Speaker 17: al otro. Pero estos reclamos de contacto alcanzan su máxima
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  Speaker 17: expresión tanto en este como en el que viene a continuación.
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  Speaker 17: Que si no digo que esto... es un carbonero japonés...
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  Speaker 17: aquí desde luego yo sería incapaz de distinguirlo... salvo estuviera
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  Speaker 17: en Japón o en China... por la esencia de razón
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  Speaker 17: de que suena... prácticamente igual... prácticamente igual al carbonero común
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  Speaker 17: de Europa... de hecho... hasta hace muy poco tiempo el
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  Speaker 17: carbonero japonés... ahora Parus Minor... se le considera una subespecie
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  Speaker 17: del mayor... del que tenemos en Europa... la única diferencia
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  Speaker 17: así externa que tenía... es que los nuestros tienen el
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  Speaker 17: pecho amarillo y aquellos lo tienen blanquecino, un amarillo muy desvalido.
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  Speaker 17: Pero el caso es que el carbonero japonés es importante.
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  Speaker 17: Es importante porque gracias a los estudios que Toshitaka Suzuki,
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  Speaker 17: que es un investigador japonés, ha realizado en los últimos
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  Speaker 17: años con esta especie, que hablábamos el otro día de ello,
• 38:33
  Speaker 17: pues ha podido plantear que hay aves que hablan con sintaxis.
• 38:39
  Speaker 17: teniendo en cuenta que la sintaxis es la combinación de
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  Speaker 17: distintas palabras para generar nuevos significados. Entonces, bueno, Suzuki lo
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  Speaker 17: que hizo durante varios años de estudiar a Parus Minora,
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  Speaker 17: este carbonero, pues planteó varias cosas, entre ellas distinguió muy
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  Speaker 17: bien vocalizaciones de reclamo, que a unas las llamó A,
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  Speaker 17: a otras B, a otras C y a otras D.
• 39:00
  Speaker 17: Y entonces, siguiendo trabajando con estas aves, por un lado
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  Speaker 17: llegó a la conclusión de que cuando hacen la secuencia
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  Speaker 17: de notas A, B, C, pues eso significa para los
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  Speaker 17: carboneros decir, atento, explora el entorno porque puedes tener un
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  Speaker 17: depredador o porque hay un depredador.
• 39:17
  Speaker 8: Vale.
• 39:18
  Speaker 17: Entonces, son, digamos, secuencias cortas que cada una de ellas
• 39:24
  Speaker 17: no dice nada, pero cuando las junta están expresando algo, ¿no? Entonces,
• 39:29
  Speaker 17: ahí estaba... explicando lo que era un depredador, pero luego
• 39:33
  Speaker 17: viene otra, tiene la D, que básicamente viene a decir que,
• 39:39
  Speaker 17: a ver, acercaros aquí, esa significa eso, ¿no? Y normalmente
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  Speaker 17: cuando utilizan la vocalización D que él llama, lo que
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  Speaker 17: están haciendo es llamar a la pareja o decir ven
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  Speaker 17: aquí y nos vamos a comer. Además tiene significados contextuales.¿
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  Speaker 17: Esto cómo se hace? Pues echando muchas horas de campo,
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  Speaker 17: distinguiendo muy bien las vocalizaciones, y una vez has llegado
• 40:04
  Speaker 17: a esas conclusiones y tienes aisladas las vocalizaciones, tú y
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  Speaker 17: vosotras que trabajáis en la radio lo sabéis bien. Esta
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  Speaker 17: mesa que estoy viendo aquí, tan maravillosa, puedes hacer todas
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  Speaker 17: las mezclas que quieras y puedes ordenar los sonidos como
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  Speaker 17: te dé la puñetera gana. Entonces, si tú eres capaz
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  Speaker 17: de ir organizando el A, B, C, D en diferentes
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  Speaker 17: variaciones y las tienes grabadas y tienes un buen reproductor
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  Speaker 17: que el pájaro además lo pueda reconocer, pues ahí está.
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  Speaker 17: Es decir, con estas grabaciones que se hicieron y alterando
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  Speaker 17: la disposición, por ejemplo, en vez de poner A, B, C,
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  Speaker 17: guión D, que eso ya lo tenía conocido, Que, por cierto,
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  Speaker 17: en ABC más D, eso es cuando aparece ya un
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  Speaker 17: depredador y además ahí quiere en grupo a expulsarle directamente.
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  Speaker 17: O sea,
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  Speaker 3: amenaza extrema
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  Speaker 17: O sea, eso ya es cuando, por ejemplo, aparece un
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  Speaker 17: gato en escena y se juntan varios carboneros y tienen
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  Speaker 17: que ir a por él y lo acaban echando. Por cierto,
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  Speaker 17: eso pasa aquí en Europa. O sea, que posiblemente nuestros
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  Speaker 17: carboneros hagan lo mismo que los japoneses. Entonces, si tú
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  Speaker 17: ya tienes ese código interpretado y luego tú empiezas a trabajar,
• 41:13
  Speaker 17: pero claro, le pasas al... al carbonero una secuencia que
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  Speaker 17: en vez de ser A, B, C, D, sea, imagínate, D, B, C, A,
• 41:23
  Speaker 17: pues es que no hace ni caso el bicho. O sea,
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  Speaker 17: directamente los pájaros decían, pero este que me está contando.
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  Speaker 17: Es el equivalente a algo así como, imaginaos que el
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  Speaker 17: mensaje a decir es, el perro muerde al hombre, y
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  Speaker 17: te están diciendo de repente, el hombre muerde al perro.
• 41:39
  Speaker 17: Y además estás en un contexto. Entonces, Si os fijáis,
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  Speaker 17: esto es interesantísimo, porque ya estás elevando a las aves
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  Speaker 17: y sus reclamos a un rango, vamos a llamarle, no
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  Speaker 17: me gusta llamarlo superior, pero sí a un rango igual
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  Speaker 17: al nuestro. Es decir, no igual, igual, porque nuestra sintaxis
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  Speaker 17: y nuestra capacidad de emitir sonidos, jolín, esto es inigualable.
• 42:05
  Speaker 17: No hay ninguna especie que haga tanto como nosotros en
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  Speaker 17: cuanto a eso. Pero que ellos tengan un rudimento en
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  Speaker 17: comunicación que sean capaces de distinguir las cosas de su entorno,
• 42:18
  Speaker 17: es decir, que no es solo llegar y ver cosas
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  Speaker 17: por ver, sino que tienen capacidad cerebral de identificar diferentes
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  Speaker 17: objetos distintos, que pueden relacionar conceptos, es decir, el objeto A,
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  Speaker 17: que con un silbido lo llamo X, el otro con otro,
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  Speaker 17: al final es una construcción sintáctica que sirve,¿ para qué?
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  Speaker 17: Pues para sobrevivir. Directamente. Incluso Suzuki, en sus investigaciones, llega
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  Speaker 17: a identificar sonidos específicos para especies específicas de depredadores. Él
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  Speaker 17: estuvo trabajando mucho el tema del reclamo de alarma, fundamentalmente.
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  Speaker 17: Y tiene un sonido identificado para identificar serpientes. Eso es
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  Speaker 17: muy importante, porque no es lo mismo buscar una serpiente
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  Speaker 17: como depredador que puede estar colgada en un árbol, que
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  Speaker 17: buscar un gato que está por los suelos, o buscar
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  Speaker 17: un perro. O
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  Speaker 3: sea, el comportamiento era distinto.
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  Speaker 17: Es muy distinto. De hecho, le facilitaba a los grupos
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  Speaker 17: de carboneros que quieren echar a ese depredador la localización. Entonces,
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  Speaker 17: esto es una síntesis grande, pero bueno, daría para hablar...
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  Speaker 17: Y sobre todo lo que sí que podemos animar es
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  Speaker 17: a buscar. Es decir, esta información, sabiéndola buscar un poco,
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  Speaker 17: de manera cuidadosa, está, bueno, por supuesto en revistas científicas
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  Speaker 17: y luego se han hecho síntesis y artículos, y es buscar, nada,
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  Speaker 17: carboneros japoneses como hablan o Toshikawa Suzuki, investigaciones, en fin.
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  Speaker 17: Es jugar con el buscador y al final encuentras un
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  Speaker 17: mundo nuevo, ¿no? Sintetizando, los reclamos son las vocalizaciones cortas
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  Speaker 17: de las aves que sirven para comunicarse y expresar estados
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  Speaker 17: de ánimo, para facilitar la supervivencia desde el punto de
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  Speaker 17: vista de la presencia de depredadores… Y que también sirven,
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  Speaker 17: en el caso de las parejas, para poder sacar adelante
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  Speaker 17: a sus polluelos y decir, oye, ahora vas tú y alimentas,
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  Speaker 17: vamos todos juntos, vamos tal. Y sobre todo también, a
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  Speaker 17: mí personalmente, los reclamos que más me gustan son los
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  Speaker 17: de cohesión, por lo que significan. En cuanto a que,
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  Speaker 17: sobre todo aves pequeñitas que se van moviendo por lugares,
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  Speaker 17: que yo imagino ser un animal pequeñito de estos, un
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  Speaker 17: pájaro pequeñito, Y es que no tienes que ver nada,
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  Speaker 17: es que tienes que ser tú ante el mundo, sabes
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  Speaker 17: que hay otros colegas cerca, pero imagínate que nos estamos
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  Speaker 17: moviendo por la orilla del Bena, por las afueras del estudio,
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  Speaker 17: vamos separados 20-30 metros cada uno y cada una, pero
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  Speaker 17: tenemos muros entre medias de vegetación, como un laberinto donde
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  Speaker 17: no nos vemos. Entonces la única manera de entendernos o
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  Speaker 17: de localizarnos es a voces. O con un cascabel. Qué
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  Speaker 3: importantes son los sonidos, Miguel Ángel, en el mundo natural.
• 45:22
  Speaker 3: Y lo iremos aprendiendo a lo largo de todas estas semanas.
• 45:25
  Speaker 3: Muchísimas gracias por habernos acompañado. Y recordar que quien tenga
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  Speaker 3: también curiosidad por conocer más del mundo de la naturaleza
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  Speaker 3: lo puede hacer en las aulas de medio ambiente de
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  Speaker 3: la Fundación Caja de Burgos y también a través de
• 45:37
  Speaker 3: la página web y de todos esos paseos que realizan
• 45:41
  Speaker 3: y que ya estarán realizando desde la Fundación para cuidarnos también,
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  Speaker 3: como decíamos, hilando con el inicio. Miguel, muchísimas gracias.
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  Speaker 17: Gracias a vosotros.
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  Speaker 3: Y decía Miguel que los pájaros tienen su reclamo, su
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  Speaker 3: propio dialéctico. pues nosotros también, Gonzalo Leto Nayo, porque yo
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  Speaker 3: le hago un gesto y él ya sabe lo que quiero.¿
• 46:00
  Speaker 3: Y a qué vamos? Al tiempo.
• 46:01
  Speaker 18: El Gato Negro te lo pone fácil. Compra tu lotería
• 46:04
  Speaker 18: de forma cómoda y segura a través de nuestra web elgatonegro7.com
• 46:09
  Speaker 18: Cuando quieras, como quieras y sin comisiones.
• 46:12
  Speaker 3: Y teníamos 9 grados de temperatura a las 8 de
• 46:14
  Speaker 3: la mañana, ahora que son las 11 y 4, tenemos
• 46:18
  Speaker 3: 17 con cielos despejados. Ampliamos la información meteorológica con la
• 46:21
  Speaker 3: Agencia Estatal de Meteorología y con Jordi Urios.¿ Qué tal?
• 46:24
  Speaker 3: Buenos días.
• 46:25
  Speaker 19: Buenos días, hoy se espera tiempo estable en Burgos, con
• 46:28
  Speaker 19: predominio de los cielos poco nubosos y las nubes altas,
• 46:30
  Speaker 19: y con algo más de nubosidad e intervalos de nubes
• 46:33
  Speaker 19: en la mitad norte. También a primeras horas de la
• 46:35
  Speaker 19: mañana no se descartan brumas y bancos de niebla más
• 46:38
  Speaker 19: probables en la mitad norte de la provincia. En cuanto
• 46:41
  Speaker 19: a las temperaturas, hoy las máximas en ligero ascenso podrán
• 46:44
  Speaker 19: alcanzarse los 27 grados de máxima en Aranda de Duero
• 46:47
  Speaker 19: y Miranda de Ebro, 25 de máxima En Burgos y
• 46:51
  Speaker 19: en Briviesca, durante los próximos días, temperaturas sin apenas cambios
• 46:54
  Speaker 19: van a permanecer en estos valores más elevados de lo
• 46:56
  Speaker 19: habitual para esta época del año. A partir del fin
• 46:59
  Speaker 19: de semana se espera tiempo más inestable y también que
• 47:01
  Speaker 19: comiencen a bajar las temperaturas lo harán de forma notable
• 47:04
  Speaker 19: o extraordinaria a partir del sábado, con diferencias de 10
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  Speaker 19: grados o más con respecto. a los valores de hoy
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  Speaker 19: o de los próximos días. Recordamos, tiempo más inestable el
• 47:14
  Speaker 19: fin de semana y valores en general considerablemente más frescos
• 47:18
  Speaker 19: que los que vamos a tener durante los próximos días.
• 47:20
  Speaker 19: En cuanto al viento, hoy soplará flojo variable fijándose en
• 47:23
  Speaker 19: el nordeste al final de la tarde. Es una información
• 47:26
  Speaker 19: de AEMET.
• 47:36
  Speaker 18: Más de 50 años repartiendo suerte. El Gato Negro. Ahora
• 47:39
  Speaker 18: un solo clic de distancia. Entra en elgatonegrosiete.com. Mayores de
• 47:43
  Speaker 18: 18 años. Juega con responsabilidad.
• 47:48
  Speaker 10: Vive la tecnología. Vive el futuro. En Vive Radio. Emisora
• 47:53
  Speaker 10: oficial Mordilla Conf.
• 47:59
  Speaker 20: Abierto en el centro de la UNED de Burgos, el
• 48:01
  Speaker 20: plazo de matrícula para grado, máster, idiomas y curso de
• 48:04
  Speaker 20: acceso para mayores de 25 o 45 años. Sin límite
• 48:07
  Speaker 20: de plazas, sin nota de corte, con una metodología online
• 48:10
  Speaker 20: innovadora y el trato personal de nuestros tutores. Estudia en
• 48:14
  Speaker 20: la universidad pública más grande de Europa. Matrículate hasta el
• 48:17
  Speaker 20: 21 de octubre en www.uned.es.
• 48:22
  Speaker 21: De dónde venimos?¿ Cómo funciona nuestro cuerpo?¿ Qué nos depara
• 48:26
  Speaker 21: el futuro?¿ Estamos solos en el universo? Del 13 al
• 48:30
  Speaker 21: 16 de octubre, Forum Evolución acoge el Ágora de Ciencia
• 48:34
  Speaker 21: de Diario de Burgos. Michelle Mayor, Premio Nobel de Física,
• 48:38
  Speaker 21: los catedráticos Antonio Nazcano y María José Alonso y la
• 48:42
  Speaker 21: presidenta del Instituto Pasteur, Yasmín Belqued, se darán cita para
• 48:46
  Speaker 21: dar respuesta a algunas de las preguntas que están cambiando
• 48:49
  Speaker 21: nuestra forma de entender el mundo. Entrada libre hasta completar aforo.
• 49:00
  Speaker 10: No todo va al mismo contenedor
• 49:03
  Speaker 22: Los residuos singulares requieren una gestión adecuada
• 49:07
  Speaker 2: Recíclalos en los lugares habilitados para ello
• 49:12
  Speaker 22: Súmate al cambio Junta de Castilla y León
• 49:19
  Speaker 23: La pasión blanquinegra tiene voz propia. Cada martes a las
• 49:23
  Speaker 23: 23 horas en Vive Radio llega Fanáticos del Burgos Club
• 49:28
  Speaker 23: de Fútbol. El podcast donde se analiza toda la actualidad
• 49:31
  Speaker 23: del equipo. Protagonistas, opinión, debate y la pasión de una
• 49:36
  Speaker 23: afición que nunca falla. Fanáticos del Burgos Club de Fútbol.
• 49:40
  Speaker 23: Todos los martes con Manuel Cabia. Vive lo tuyo. Vive
• 49:45
  Speaker 23: tu radio.
• 49:48
  Speaker 6: Estudias primaria en la provincia de Burgos y te gusta
• 49:50
  Speaker 6: escribir y la radio? Apúntate al concurso escolar de relato
• 49:54
  Speaker 6: de Viveradio y gana un premio para toda la clase.
• 49:57
  Speaker 6: Te lo contamos en viveradio.es barra Cuento de Adviento. Además,
• 50:01
  Speaker 6: los 15 finalistas podrán grabar su relato en los estudios
• 50:05
  Speaker 6: de Viveradio Burgos. Tienes hasta el 3 de noviembre para
• 50:08
  Speaker 6: enviar tu relato. Todos los detalles en la web viveradio.es
• 50:12
  Speaker 6: barra Cuento de Adviento y en Viveradio Burgos. Vive Burgos.
• 50:17
  Speaker 6: Vive Burgos.
• 50:38
  Speaker 3: Bueno, un martes más tenemos nuestra sección de cierre de
• 50:43
  Speaker 3: programa en el que hablamos de música. En estos minutos
• 50:46
  Speaker 3: ya saben que nos acompaña Rocío Madueño de Yoglar Escuela
• 50:49
  Speaker 3: de Música.¿ Qué tal? Muy buenos días, Rocío. Hola, buenos días, Feli.
• 50:52
  Speaker 3: Espero que hayas descansado el puente, que hayas tenido puente,
• 50:55
  Speaker 3: eso para empezar. ¿No? No.
• 50:57
  Speaker 24: Bueno, pues espero que no hayas... No te hayas cansado demasiado. No,
• 51:01
  Speaker 24: pero he hecho cosas que me encantan, así
• 51:02
  Speaker 3: que no
• 51:02
  Speaker 24: pasa nada. Que es investigar, preparar
• 51:04
  Speaker 3: lo que vamos a hablar hoy
• 51:06
  Speaker 24: O sea, maravilloso.
• 51:07
  Speaker 3: O sea, que le he dado trabajo a Rocío, vaya
• 51:09
  Speaker 3: por Dios.
• 51:10
  Speaker 24: Un poquito, pero es que me flipa. O sea, es
• 51:12
  Speaker 24: que me picaste la curiosidad a tope
• 51:14
  Speaker 3: Vamos a poner en contexto, si te parece, Rocío, a
• 51:16
  Speaker 3: los oyentes. Todo empezó porque, bueno, pues scrolleando, pasando redes sociales.
• 51:22
  Speaker 3: A mí me salía este vídeo en Instagram y se
• 51:25
  Speaker 3: lo enseñaba Rocío porque... Yo sabía que si yo hablaba
• 51:28
  Speaker 3: de esto en el programa tenía que ser con ella.
• 51:48
  Speaker 3: Vamos a poner
• 51:49
  Speaker 18: contexto en este vídeo
• 51:51
  Speaker 3: que le pasaba a Rocío y es que le preguntaban
• 51:53
  Speaker 3: a Guitarrica de la Fuente con motivo de la bola
• 51:55
  Speaker 3: negra que le decía esta canción y es una canción
• 52:00
  Speaker 3: que él usaba y él ha usado en escenas emocionalmente
• 52:05
  Speaker 3: delicadas muy sensibles para emocionarse para ser capaz de proyectar
• 52:10
  Speaker 3: ese sentimiento que le generaba esa canción en concreto a
• 52:14
  Speaker 3: Guitarrica de la Fuente¿ qué pasa también?¿ cómo es lo
• 52:19
  Speaker 3: que es el mecanismo de las redes sociales? a mí
• 52:22
  Speaker 3: me salía este vídeo pero me salía también otro en
• 52:25
  Speaker 3: el que hablaban con la banda Arde Bogotá y estudiaban
• 52:29
  Speaker 3: también esa emoción en las canciones y en la música
• 52:32
  Speaker 3: del nuevo álbum. A ver, ahí está.
• 52:36
  Speaker 25: Puede la música emocionar tu corazón? Para comprobarlo voy a
• 52:42
  Speaker 25: hacer un experimento que no se ha hecho nunca. Mira,
• 52:45
  Speaker 25: Arde Bogotá saca nuevo disco. Y me llamaron y me dijeron,
• 52:49
  Speaker 25: oye doctor,¿ podemos comprobar cómo de emocionantes son nuestras canciones?
• 52:54
  Speaker 25: Y yo les dije, pues claro, coge un grupo de
• 52:57
  Speaker 25: fans y déjalo en mis manos. Cuando empezamos a escuchar
• 53:01
  Speaker 25: un tema, nuestro cuerpo responde con el efecto de orientación
• 53:05
  Speaker 25: a la expectativa. Eso significa que nuestro corazón se pone
• 53:09
  Speaker 25: en un pequeño modo alerta en el cual se estabilizan
• 53:12
  Speaker 25: las constancias vitales como estamos viendo. Pero hay más. Cuando
• 53:16
  Speaker 25: la canción sube de intensidad y nos llega a las entrañas,
• 53:19
  Speaker 25: ellos están escuchando Olivos, del nuevo álbum de Arde Bogotá,
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  Speaker 25: nuestro corazón responde, aumenta la frecuencia cardíaca y un parámetro
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  Speaker 25: que se llama variabilidad de la frecuencia cardíaca cae en picado.
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  Speaker 25: A veces incluso tus latidos se sincronizan con el ritmo
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  Speaker 25: de la canción. Y es que nuestro corazón no puede
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  Speaker 25: evitar emocionarse cuando algo nos llega tan dentro como la música.
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  Speaker 25: Y es verdad, Rocío...
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  Speaker 24: Que la música
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  Speaker 3: emociona
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  Speaker 24: muchas veces. Es obvio, es una obviedad, pero aunque el
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  Speaker 24: doctor Avellán tiene razón del estudio que ha hecho, es
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  Speaker 24: algo que ya existía, la ciencia ya lo recababa. Hay
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  Speaker 24: estudios científicos, desde 2015 al menos, donde se comprueba que
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  Speaker 24: hay un impacto físico que realmente te cambia la frecuencia cardíaca,
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  Speaker 24: que es lo que mide este cardiólogo. Y que eso
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  Speaker 24: afecta tu sistema nervioso y por consecuencia afecta tu estado
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  Speaker 24: de ánimo. Pero, si bien es cierto, hay que puntualizar,
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  Speaker 24: porque siempre los reels, las cosas de un minuto y pico, pues...
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  Speaker 24: no muestran la realidad completa y puede llevar a confusión.
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  Speaker 24: Y bueno, pues eso es lo que he estado investigando
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  Speaker 24: un poquitín y afinando un poquito para aportar luz, ¿no?
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  Speaker 24: Una mirada crítica amorosa hacia este reel. Claro.
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  Speaker 3: Yo como sabía que Rocío iba a tener esa mirada
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  Speaker 3: crítica ahora, estaba yo escuchando de nuevo el vídeo... Y
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  Speaker 3: yo me he apuntado a algo que no sé si
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  Speaker 3: puede inclinar la balanza a que uno se emocione. Y
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  Speaker 3: es que al comienzo decía, vale, reúno un grupo de fans.
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  Speaker 3: Si uno es fan de una banda, entiendo que está...
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  Speaker 3: más predispuesto, ¿no?
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  Speaker 24: Obvio. Vale. O sea, has dado en el clavo que yo,
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  Speaker 24: nada más que recibí tu reel, yo digo, sí, sí,
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  Speaker 24: pero aquí hay mucho de qué hablar. Y tú pusiste
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  Speaker 24: un emoticono de, oh,
• 55:13
  Speaker 3: y yo, claro
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  Speaker 24: Y realmente eso es un sesgo claro, ¿no? Bueno, lo
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  Speaker 24: primero de todo es que esto no es un experimento científico,
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  Speaker 24: lo que hace este doctor no tiene validez científica, sino
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  Speaker 24: es un experimento de divulgación, y esto es importante aclarar.
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  Speaker 24: simplemente quiere llegar, bueno, simplemente, que tiene mucho valor también,
• 55:33
  Speaker 24: es llegar a la sociedad general de una manera interesante
• 55:37
  Speaker 24: o más atractiva los principios que la ciencia ya ha refutado,
• 55:41
  Speaker 24: de estudios científicos que ya se ha demostrado con otros
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  Speaker 24: tipos de música popular. diferentes, que no es este grupo
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  Speaker 24: en particular. Entonces, eso es el primer punto que hay
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  Speaker 24: que aclarar. Igual sí que es novedoso la metodología, que
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  Speaker 24: lo ha vivido en vivo, entiendo, que no he hecho
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  Speaker 24: un estudio tan pormenorizado, entiendo que eso sí que es novedoso,
• 56:00
  Speaker 24: pero no es novedoso el resultado del impacto de la
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  Speaker 24: música en la variabilidad de la frecuencia cardíaca. Y lo
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  Speaker 24: que es más importante es lo que tú has señalado,
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  Speaker 24: que es que si tú eres fan de un grupo
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  Speaker 24: de música... La emocionalidad al escuchar esa música va a
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  Speaker 24: ser totalmente diferente que si pone a personas que no
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  Speaker 24: conocen ese grupo o que incluso rechazan ese tipo de género.
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  Speaker 24: Imagínate que tú eres un fan que sigues a un
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  Speaker 24: grupo desde hace años y te eligen a ti. para
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  Speaker 24: ser la primera que escuchas la canción del nuevo álbum.
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  Speaker 24: Aquí no tiene nada que ver la música, y yo
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  Speaker 24: ya estaría entusiasmadísima, no, lo siguiente. Entonces, también hay que
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  Speaker 24: tener en cuenta ese factor emocional que no es realmente
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  Speaker 24: de la música. Y fíjate que estoy echando piedras a
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  Speaker 24: mi tejado. Pero es que, y aquí es un tema
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  Speaker 24: muy importante, que es la música sí o sí es
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  Speaker 24: el lenguaje de las emociones, Pero va a depender, es bidireccional,
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  Speaker 24: no es tanto la música como que directamente externo, como
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  Speaker 24: afecta al cuerpo y ya directamente te cambia, sino que
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  Speaker 24: también va a depender de la persona que mande. que
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  Speaker 24: aumente o potencie o disminuye los efectos de esa música.
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  Speaker 24: No sé si me he explicado. Porque si a ti
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  Speaker 24: te gusta mucho un género o un grupo musical, va
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  Speaker 24: a tener un efecto diferente a, por ejemplo, que si
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  Speaker 24: lo escucha una persona que no conoce ese estilo musical.
• 57:31
  Speaker 24: O sea, tus experiencias, tu cultura y tus gustos también
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  Speaker 24: van a afectar a cómo impacta la emocionalidad. Y está
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  Speaker 24: claro que la frecuencia cardíaca es un ejemplo neurocientífico que
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  Speaker 24: amo y biológico que demuestra lo que hace mucho tiempo
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  Speaker 24: se había dicho de que la música es el lenguaje
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  Speaker 24: de las emociones, porque afecta al sistema nervioso, al simpático
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  Speaker 24: y al parasimpático. Pero hay que tener cautela, porque si
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  Speaker 24: afecta al sistema parasimpático te puede transmitir calma, paz, emociones agradables...
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  Speaker 24: pero también activa el parasimpático, la tristeza, la melancolía, la
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  Speaker 24: inmovilización porque te has congelado por un trauma. Entonces, la
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  Speaker 24: emocionalidad tiene los dos lados, lo agradable y lo desagradable.
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  Speaker 24: Y lo mismo que si activas el simpático. Puede ser entusiasmo, alegría, acción, estimulación,
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  Speaker 24: pero también puede ser ira, frustración, huida, estrés... Entonces, hay
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  Speaker 24: que tener mucha cautela cuando dice, claro que la música emociona,
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  Speaker 24: toda la música sin excepción. Y he puesto como dos
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  Speaker 24: ejemplos claros y quien sabe más de las emociones, voy
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  Speaker 24: a poner un claro ejemplo para que los oyentes lo
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  Speaker 24: vean así rápido, las bandas sonoras de las películas.¿ Qué
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  Speaker 24: sería una película sin su música detrás?¿ Qué sería? Y
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  Speaker 24: ahí hay uno que a mí me encanta, que seguro
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  Speaker 24: que vais a reconocer y que vamos a poner ahora
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  Speaker 24: para ver cuáles son las sensaciones primarias que sentís. Esto
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  Speaker 24: es un experimento también
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  Speaker 3: de divulgación
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  Speaker 24: en directo. Escuchemos.
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  Speaker 3: Es que Rocío,
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  Speaker 24: menuda banda sonora esta, eh. Hans Zimmer,
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  Speaker 3: bueno,
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  Speaker 24: todo el mundo lo conoce, ¿no? Piratas del Caribe. Si
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  Speaker 24: lo estás escuchando a un volumen, claro, es que todo afecta,
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  Speaker 24: es que es multifactorial, es que aquí hablar de que
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  Speaker 24: afecta emocionalmente, si tú lo estás escuchando en el trabajo,
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  Speaker 24: en una oficina y te está escuchando muchísima gente, el
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  Speaker 24: impacto emocional que estás teniendo no es lo mismo que
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  Speaker 24: si estás en tu coche corriendo por una autovía, bueno,
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  Speaker 24: corriendo hasta 120, ¿vale? Circulando. Circulando. Y con la música
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  Speaker 24: a tope, pues seguramente el impacto físico va a ser diferente.
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  Speaker 24: Por eso te digo que se queda muy sesgado, muy
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  Speaker 24: reducido en la superficie todo lo que afecta. Pero está
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  Speaker 24: claro que Hans Zimmer, de manera magistral en esta película
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  Speaker 24: y en muchas otras, transmite en esta película la batalla,
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  Speaker 24: transmite que algo va a suceder, te cabalga hacia ese
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  Speaker 24: estado de nerviosismo, de excitación, hasta lo que me imagino
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  Speaker 24: que eran los guerreros en cualquier batalla, ¿no? que tenías
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  Speaker 24: que estar alerta y en acción y con todos los
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  Speaker 24: músculos activos, con la pupila dilatada para estar pendiente y
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  Speaker 24: observar todo lo que sucede a tu alrededor para sobrevivir,
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  Speaker 24: preparado con el corazón más acelerado. Eso te hace la
• 1:01:24
  Speaker 24: música y entonces lo que hace Hans Zimmer es que tú,
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  Speaker 24: desde tu asiento, participes y te involucres más en las
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  Speaker 24: escenas de la película. Pero no solamente los compositores de
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  Speaker 24: bandas sonoras. También hay compositores de música más introspectiva, meditativa,
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  Speaker 24: que produce el efecto contrario. Que también he traído una
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  Speaker 24: música interesante, a ver si no os durmáis y estáis conduciendo, ¿vale? Gracias.
• 1:02:50
  Speaker 3: Y esta emociona. Y luego yo te voy a preguntar,
• 1:02:52
  Speaker 3: porque cuando le planteaba a Rocío este tema sobre la
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  Speaker 3: emoción de la música, yo le decía, yo no sé
• 1:02:59
  Speaker 3: si son las armonías, si son los instrumentos, porque el
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  Speaker 3: piano tiene algo como de tristeza, ¿no? O sea, es
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  Speaker 3: como que puede tocar, por supuesto, algo muy acelerado, pero
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  Speaker 3: creo que si tú intentas relacionar un instrumento con una emoción,
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  Speaker 3: probablemente la mayoría diga el piano con la tristeza. Y
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  Speaker 3: no sé si es que tiene ahí algo de sentido.
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  Speaker 24: Eso, claro, vuelve a
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  Speaker 3: ser multifactorial y
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  Speaker 24: ya es cultural, ¿vale? Pero para eso existe la música programática,
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  Speaker 24: que es aquella que... que intenta representar algo de la
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  Speaker 24: vida diaria, como por ejemplo Sunsense, que es muy conocido,
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  Speaker 24: que hace la música de las aves, la música del acuario,
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  Speaker 24: intenta representar ese mundo acuático o ese mundo de volar.
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  Speaker 24: Y por ejemplo siempre se asocia la ave, yo he
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  Speaker 24: hecho un estudio así un poco por encima, y las
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  Speaker 24: aves siempre son representadas Por viento, por instrumentos de viento,
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  Speaker 24: por flauta travesera generalmente, ¿no? Y como que te ubica
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  Speaker 24: esa ligereza, ese estar arriba. Y lo del piano que
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  Speaker 24: te promueva la tristeza, bueno, yo creo que tampoco es
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  Speaker 24: algo que sea para todas las personas. también depende qué
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  Speaker 24: tipo de música estés escuchando y también qué tipo de
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  Speaker 24: personalidad tengas, porque aquí también influye la alta o baja
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  Speaker 24: intensidad emocional que tú vivas y las experiencias que hayas
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  Speaker 24: vivido con ese instrumento o con que lo hayas relacionado.
• 1:04:33
  Speaker 24: Porque esto que es calma, por eso te digo que
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  Speaker 24: es bidireccional, imagínate que tú has vivido esta canción que
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  Speaker 24: se llama Luna, de Emiliano Toso creo que es, y
• 1:04:43
  Speaker 24: imagínate que tú vives un evento traumático emocional, cuando estás
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  Speaker 24: escuchando de fondo esta canción, cada vez que escuches el piano,
• 1:04:51
  Speaker 24: a ti te va a recordar a ese evento, el piano, bueno,
• 1:04:55
  Speaker 24: específicamente esa canción, probablemente te lleve al trauma, pero sí,
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  Speaker 24: igual el piano ya lo asocias a ese momento de miedo,
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  Speaker 24: de incertidumbre, de peligro, ¿no? Entonces, es todo muy relativo
• 1:05:09
  Speaker 24: y hay que mirar caso por caso, individuo por individuo,
• 1:05:13
  Speaker 24: pero sí que tienes razón en lo que dices de...
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  Speaker 24: de que cada instrumento o la forma musical ya está
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  Speaker 24: muy pensada para que te invite a una emoción o
• 1:05:24
  Speaker 24: a otra. Yo hice un estudio, cuando estudié la carrera
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  Speaker 24: de musicología, en el que comparamos con otros alumnos y
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  Speaker 24: alumnas de mi carrera en otras ciudades, comparamos, esto fue
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  Speaker 24: así como yo ya lo sabía desde hace muchos años,
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  Speaker 24: la música de Bershka con la música de Zara. Porque
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  Speaker 24: yo dije, el marketing ya lo sabe también.¿ Cuándo es
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  Speaker 24: una compra compulsiva?¿ Cuándo es una compra serena, reflexiva? Eso
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  Speaker 24: yo también, sí. En un supermercado
• 1:05:53
  Speaker 3: cuando quieren que te vayas pronto porque necesitan despachar, te
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  Speaker 3: ponen una música más acelerada. Cuando quieren que estés ahí
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  Speaker 3: más rato haciendo la compra... te ponen un poco más
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  Speaker 3: calmada
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  Speaker 24: Y el tipo de música que se pone en todas
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  Speaker 24: las ciudades que estuvimos mirando, que fueron cinco o seis,
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  Speaker 24: es muy similar en un sitio o en otro. Y
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  Speaker 24: sí que las personas que iban allí a comprar, su
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  Speaker 24: tiempo de compra disminuía o aumentaba. En Verska, como podéis imaginaros,
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  Speaker 24: la compra era más compulsiva. porque la música tiene un
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  Speaker 24: tiempo más rápido, tiene muchísima más percusión y es más,
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  Speaker 24: podríamos decir, dirigida hacia el tecno y también hacia su colectivo,
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  Speaker 24: que es gente más joven, a su público objetivo. Y
• 1:06:37
  Speaker 24: luego la gente que visita Zara son personas que son
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  Speaker 24: más maduras y dedicaban más tiempo y son más reflexivas
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  Speaker 24: y la música acompañaba a eso. O sea, es tan
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  Speaker 24: importante que ya hasta lo conocen en el marketing, ¿no?
• 1:06:52
  Speaker 24: Y bueno, pero es que esto es muy curioso porque
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  Speaker 24: tú dices que en un supermercado te ponen una música
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  Speaker 24: así como rápida para que compres rápido, pero en cambio
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  Speaker 24: si tú estás por la noche... Que no te ponga
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  Speaker 24: música rápida para que te marches, porque probablemente
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  Speaker 3: te quedes más. De hecho, cuando quieren que te vayas,
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  Speaker 3: ya sabes que... Ponen lo contrario. Hombre, primero empiezan por
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  Speaker 3: el amor de esa mujer, luego te ponen ya Rafael
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  Speaker 3: y ya dices, bueno, pues ya está. Luego dan las luces. Claro.
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  Speaker 24: Entonces hay que ver, por eso te digo que hay
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  Speaker 24: que ver el contexto de dónde se pone la música
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  Speaker 24: y cuál es el efecto que quiero provocar. Y aquí
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  Speaker 24: está la clave de todo, que igual podemos cerrarlo aquí.
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  Speaker 24: A esto yo puedo ampliarlo todo lo que queráis, saber
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  Speaker 24: cuáles son la receta musical que debemos elegir para que
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  Speaker 24: tengamos un criterio más profundo de qué música elegir en
• 1:07:34
  Speaker 24: cada momento para que nos ayude a un mayor bienestar
• 1:07:37
  Speaker 24: cada día, sin descartar las emociones desagradables que la ira
• 1:07:41
  Speaker 24: también nos está diciendo muchas cosas. y hay que transitarla también,
• 1:07:45
  Speaker 24: lo que no hay es que vomitarlo a la otra
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  Speaker 24: persona y hacer daño, pero la música nos puede ayudar
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  Speaker 24: a evitar esas emociones, todas, las agradables y las desagradables.
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  Speaker 24: Y lo que es más importante es eso, que la
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  Speaker 24: música que escuchamos nos ayuda a mejorar el estado de ánimo.
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  Speaker 24: Esa podría ser la clave, que la música es el
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  Speaker 24: lenguaje de las emociones Y que ten cuidado con lo
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  Speaker 24: que escuchas porque va a afectar a tu estado de ánimo.
• 1:08:12
  Speaker 24: Si tú estás en el coche y estás un poco
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  Speaker 24: enfadado y pones una música que es más violenta, vamos
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  Speaker 24: a decirlo así en términos generales, probablemente acabes más enfadado,
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  Speaker 24: acabes discutiendo con todas las personas que circulan a tu
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  Speaker 24: lado y acabas teniendo un día igual nefasto. Pues entonces
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  Speaker 24: si tú ves que elige otra música... que no te
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  Speaker 24: active ese estado que ya es genuino en ti. Pero
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  Speaker 24: recordad que es recíproco. La música afecta al cuerpo, pero
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  Speaker 24: tu propio cuerpo y tu propia emocionalidad y carácter de
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  Speaker 24: tu momento también afecta a tu propio cuerpo. Así que
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  Speaker 24: tiene que haber un equilibrio entre las dos cosas.
• 1:08:48
  Speaker 3: Pues nos vamos a despedir, Rocío, y te voy a
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  Speaker 3: contar una anécdota. Hablando de la emocionalidad de la música
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  Speaker 3: y de cómo la vive cada persona también en función
• 1:09:01
  Speaker 3: de su cultura, de sus gustos. Fíjate, a mí me
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  Speaker 3: gusta el indie.¿ A mi pareja le pones alguna canción
• 1:09:10
  Speaker 3: de las que a mí me gustan que yo me
• 1:09:12
  Speaker 3: vengo arriba? Porque yo me imagino en los conciertos, digo, va,
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  Speaker 3: esto es... Y dice, a mí esta canción no la entiendo,
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  Speaker 3: me pone triste. Y es verdad que entiendo a qué
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  Speaker 3: se refiere, pero yo no estoy nada en ese mundo.
• 1:09:23
  Speaker 3: Pero ahí también tenemos ese ejemplo. Una cosa que no
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  Speaker 3: la había pensado, pero yo misma lo he vivido. Esa
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  Speaker 3: cuestión de, a ti te pone triste, a mí me
• 1:09:32
  Speaker 3: sube el ánimo.
• 1:09:33
  Speaker 24: Entonces, es esa la clave. Hay características musicales objetivas que
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  Speaker 24: van a afectar a tu cuerpo. Pero va a depender
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  Speaker 24: de tu experiencia, de tu cultura y de tus gustos
• 1:09:46
  Speaker 24: para que eso lo potencie o lo inhiba. Pero eso
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  Speaker 24: pasa con la realidad en general. Un mismo concierto, una
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  Speaker 24: misma obra de teatro o una conferencia, una persona lo
• 1:10:02
  Speaker 24: vive emocionado y dice, ¡buah, es un crack! Y otra
• 1:10:04
  Speaker 24: persona dice, pues yo me he aburrido muchísimo. Y es
• 1:10:07
  Speaker 24: la misma experiencia. Entonces, por eso hay que tener cuidado
• 1:10:11
  Speaker 24: y profundizar en todo lo que escuchamos porque nos afecta
• 1:10:16
  Speaker 24: verdaderamente en nuestra forma de pensar, en nuestra forma de actuar,
• 1:10:18
  Speaker 24: en nuestra forma de ser y en nuestro bienestar. Y
• 1:10:21
  Speaker 24: la música no lo tenemos muy presente porque está siempre
• 1:10:25
  Speaker 24: de manera indirecta y la música nos influye muchísimo.
• 1:10:30
  Speaker 3: Pues de música seguiremos hablando todos los martes con Rocío
• 1:10:33
  Speaker 3: Madoño de Yoglar Escuela de Música. Muchísimas gracias, Rocío, por
• 1:10:36
  Speaker 3: habernos acompañado un martes más. Y hasta la próxima semana.
• 1:10:39
  Speaker 3: Muchas
• 1:10:39
  Speaker 24: gracias. Hasta la próxima semana.
• 1:10:41
  Speaker 3: Gracias también a Gonzalo Letona en el control técnico. Rozamos
• 1:10:43
  Speaker 3: las once y media, así que les vamos a dejar
• 1:10:45
  Speaker 3: con Sergio González y ese mundo deportivo, ya nos ha dicho,
• 1:10:48
  Speaker 3: que tiene tertulia futbolística en este martes, que decía sabe
• 1:10:52
  Speaker 3: a lunes. Así que les dejamos con el deporte. Mañana
• 1:10:56
  Speaker 3: volvemos a las ocho. Que pasen un buen martes.
• 1:11:12
  Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
• 1:11:16
  Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la
• 1:11:18
  Speaker 2: mañana en el 100.0 y en el 94.2 de tu FM.