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Tecnologie verdi e il futuro della ricerca, con Matteo Beccuti di Envipark · Hic Sunt Somniatores

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Speaker 2: Buonanotte e buongiorno a tutti, sono Gianluca Orru, sono molto
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Speaker 2: contento di avere qui con me oggi Matteo Beccuti, amministratore
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Speaker 2: delegato di MV Park. Ciao Matteo. Ciao, ciao a tutti.
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Speaker 2: Matteo si occupa professionalmente della crescita industriale del territorio attraverso
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Speaker 2: una mission che è quella di guardare l'ambiente come possibile
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Speaker 2: strumento per svilupparci anche industrialmente, per sviluppare nuove competenze, nuove tecnologie.
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Speaker 2: Quindi quest'oggi parliamo proprio di questo, dell'ambiente come driver di sviluppo. Xunt,
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Speaker 2: Somnia Torres. Buonanotte o buongiorno a tutti, Matteo Beccuti, amministratore
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Speaker 2: delegato di Envy Park. Intanto ciao Matteo e benvenuto.
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Speaker 3: Buongiorno a
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Speaker 2: tutti, grazie dell'invito. Matteo tu ti occupi professionalmente, dicevamo di
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Speaker 2: Envy Park come amministratore delegato, Envy Park è un ente
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Speaker 2: che risiede a Torino, molti lo vedono occhieggiare come una
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Speaker 2: grande serra meravigliosa da Corso Principe, Odone in realtà è
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Speaker 2: un concentrato di tecnologie che si occupa in parte di
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Speaker 2: ospitare aziende che hanno anche loro questo tipo di approccio,
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Speaker 2: guardare l'ambiente non soltanto come una cosa da preservare ma
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Speaker 2: come una cosa da proteggere in modo attivo attraverso lo
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Speaker 2: sviluppo di nuove tecnologie ma anche attivamente nella ricerca e
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Speaker 2: sviluppo sia propria che in collaborazione con altre PMI del
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Speaker 2: territorio appunto per cercare nuove strategie, nuove invenzioni, le chiamo così,
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Speaker 2: magari semplifico, però che possono portare sviluppo e anche un
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Speaker 2: risvolto positivo per l'ambiente. Intanto complimenti e poi di che
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Speaker 2: cosa vi occupate esattamente in Envy Park?
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Speaker 3: Allora, prima di tutto più che un ente siamo un SPA,
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Speaker 3: quindi siamo una società per azioni. Mi piace pensare che
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Speaker 3: Envy Park sia una scommessa vinta, una scommessa vinta perché
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Speaker 3: hanno iniziato i nostri soci 30 anni fa a parlare
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Speaker 3: di ambiente in un momento in cui non era così
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Speaker 3: di moda diciamo
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Speaker 2: diciamo che sei stato
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Speaker 3: gentile avrei detto non fregava quasi nessuno però invece andare
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Speaker 3: a pensare all'ambiente come una direttrice di sviluppo come un
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Speaker 3: qualcosa dove si possa andare a far leva per costruire
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Speaker 3: il futuro del domani e quindi non come un appesantimento
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Speaker 3: ma come una risorsa è stato qualcosa di innovativo si
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Speaker 3: sono messi dentro i principali player del territorio, penso alla città, regione, provincia,
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Speaker 3: alle multi utility che sono presenti, oltre a delle realtà
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Speaker 3: importanti come Camere di Commercio e Unione Industriale. Questi sono
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Speaker 3: stati i soci dell'origine. Per fare cosa? Per andare a
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Speaker 3: creare uno spazio dove prima c'erano delle fabbriche, perché bisogna
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Speaker 3: ricordare il passato. Quel luogo lì, che ora sembra strano
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Speaker 3: a dirsi perché è quasi in centro a Torino, poco spazio,
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Speaker 3: poco a distanza dal centro cittadino, era praticamente una distesa
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Speaker 3: di acciaierie. Certo. Quindi un territorio molto inquinato, un territorio
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Speaker 3: totalmente da riconvertire e lì le scelte furono due. Facciamo
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Speaker 3: tutto un parco pubblico oppure una parte lo destiniamo in
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Speaker 3: un modo differente, in un qualcosa che è stato un
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Speaker 3: unicum in Italia. un parco tecnologico dedicato all'ambiente, costruito già
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Speaker 3: ad aborigine con delle tecnologie particolari. Penso a quello che
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Speaker 3: hai detto, al fatto di vedere questa macchia verde, perché
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Speaker 3: ci sono dei tetti sopra i quali ci sono dei prati.
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Speaker 3: E questo fa di Envy Park la superficie a tetti
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Speaker 3: verdi più ampia d'Europa. È un piccolo record che è
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Speaker 3: a Torino e che nessuno sa
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Speaker 2: Però dall'inizio, dall'idea di quella che può essere la visione
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Speaker 2: con cui è stata creata Envy Park, cioè quella di
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Speaker 2: riuscire a raggruppare le energie, anche creative dal punto di
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Speaker 2: vista tecnologico, delle imprese, delle PMI, Per farle crescere e
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Speaker 2: maturare in un unico luogo, quasi una filiera di questo tipo?
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Speaker 3: Sì, diciamo che per sua natura Envy Park si è
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Speaker 3: prestata nel corso del tempo a diventare una sorta di
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Speaker 3: catalizzatore di energie che già erano presenti sul territorio, ma
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Speaker 3: anche a raggrupparle in un unico posto fisico. Quindi avere
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Speaker 3: un posto dove vengono ospitate più aziende che ogni giorno
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Speaker 3: condividono magari il pasto perché abbiamo una mensa interna piuttosto
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Speaker 3: che dei momenti conviviali che riescono a condividere con noi
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Speaker 3: anche a volte dei progetti e riusciamo a fare anche
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Speaker 3: a costruire delle filiere assieme a queste aziende. crea una
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Speaker 3: comunità reale. A questa poi si aggiunge un'altra comunità virtuale,
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Speaker 3: che è quella del Polo Clever, che è praticamente uno
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Speaker 3: dei poli di innovazione della regione Piemonte, di cui noi
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Speaker 3: siamo i soggetti gestori, assieme al Consorzio Univer, legato alle
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Speaker 3: tecnologie pulite. E questo fa sì che abbiamo sia un
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Speaker 3: nucleo fisico, sia un nucleo virtuale, e riusciamo in questo
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Speaker 3: modo a capire chi fa cosa e a essere un
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Speaker 3: po' al centro, essere delle sorte di animatori. questo mantenendo
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Speaker 3: sempre comunque una vision privata perché come avevo a dirti
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Speaker 3: in un'altra occasione il nostro bilancio parte ogni anno da zero.
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Speaker 2: Non siete un ente pubblico che viene finanziato dallo Stato,
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Speaker 2: dalla Regione o dal Comune?
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Speaker 3: Assolutamente
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Speaker 2: no. Siete un'azienda
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Speaker 3: Siamo un'azienda, abbiamo metà del nostro business legato naturalmente al
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Speaker 3: renting immobiliare, agli affitti di queste aziende che comunque vi
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Speaker 3: sta anche La grande richiesta, cerchiamo un attimo di selezionare
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Speaker 3: per andare a trovare qualcosa che sia più affine alle
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Speaker 3: nostre finalità, naturalmente. E poi abbiamo invece un'altra branch, chiamiamola così, ramo,
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Speaker 2: meglio in
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Speaker 3: italiano, d'azienda legato al tema della ricerca. Noi abbiamo un
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Speaker 3: problema in Italia, siamo uno dei paesi che... anche se
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Speaker 3: magari non riescono a investire tanto perché siamo pieni di
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Speaker 3: PMI che non riescono ad avere i fondi per strutturarsi
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Speaker 3: con laboratori, con staff preparati e avere una propria divisione
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Speaker 3: di ricerca e innovazione, però siamo uno dei paesi che
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Speaker 3: innovano di più ed è proprio grazie all'innovazione che la
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Speaker 3: nostra bilancia dei pagamenti è anche inattivo. Quindi questo è sicuramente...
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Speaker 3: Importante perché noi come business ci siamo dati quello di
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Speaker 3: affiancare queste aziende, seguirli nel percorso di innovazione e quindi
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Speaker 3: andare a dare dei laboratori che sono nostri laboratori, quindi
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Speaker 3: sono di nostra proprietà, alcuni invece sono condivisi o col
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Speaker 3: Politecnico di Torino con l'Istituto Italiano di Tecnologia o sono
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Speaker 3: anche posseduti da loro. Quindi diciamo che abbiamo una massa,
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Speaker 3: ma poi magari ne parlo
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Speaker 2: in un
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Speaker 3: momento successivo, di strumentazione molto importante e riusciamo in questo
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Speaker 3: modo a sopperire a questa mancanza strutturale dell'ecosistema italiano andando
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Speaker 3: a affiancare queste aziende e a proporre, studiare assieme, dei
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Speaker 3: percorsi che possano essere di cambiamento attraverso una transizione green
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Speaker 3: che però sia rispettosa anche del lato economico. Quindi se
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Speaker 3: io innovo in un modo che riesce a tradursi in
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Speaker 3: un risparmio oppure in un business aggiuntivo, questo vuol dire
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Speaker 3: che è una transizione che funziona e che ha anche
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Speaker 3: un risvolto sociale, perché creo più posti di lavoro.
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Speaker 2: Questo mi sembra molto interessante anche perché adesso siamo in
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Speaker 2: un periodo particolare, negli ultimi 4-5 anni dopo il Covid,
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Speaker 2: fondamentalmente quando è esplosa, forse non è proprio esplosa, forse
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Speaker 2: si è acutizzata la ferita della guerra tra Russia e
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Speaker 2: Ucraina che andava avanti dal 2014, si è acutizzata in
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Speaker 2: modo drammatico, per cui di fatto tutta l'Europa, soprattutto l'Italia
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Speaker 2: che è molto dipendente energeticamente dall'estero si è ritrovata in
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Speaker 2: difficoltà perché tutti i principali fornitori di gas naturale, di
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Speaker 2: petrolio dopo la crisi tra Russia e Ucraina c'è stata
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Speaker 2: anche la recentissima crisi tra Stati Uniti e Iran, insomma
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Speaker 2: tutti i fornitori principali del nostro continente o sono in
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Speaker 2: difficoltà perché sono sotto attacco o attaccati o comunque stanno
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Speaker 2: attaccando oppure hanno aumentato di molto i prezzi e questo
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Speaker 2: ha fatto tornare in discussione, no? Tutta quella che è
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Speaker 2: la nostra strategia energetica che è anche una tra le visioni, no?
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Speaker 2: Credo di Envy Park, cioè riuscire a fornire attraverso la
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Speaker 2: ricerca o portata avanti autonomamente con i progetti europei che
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Speaker 2: fate oppure una ricerca che fate in collaborazione con le
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Speaker 2: tante piccole e medie imprese del territorio per riuscire a
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Speaker 2: trovare delle soluzioni e migliorare le nostre performance che passano
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Speaker 2: dai costi, no? quando l'energia, che è uno dei costi
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Speaker 2: fondamentali della produzione di qualsiasi cosa, viene a costare moltissimo,
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Speaker 2: ecco che il prodotto finito costerà ancora di più. E
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Speaker 2: se non siamo competitivi da questo punto di vista, smettiamo
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Speaker 2: di vendere ai nostri clienti abituali e il nostro sistema
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Speaker 2: economico ne soffre.
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Speaker 3: Ma diciamo che questo periodo storico impone delle sfide, però
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Speaker 3: sicuramente È stato stimolante per Envi Park che ha investito
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Speaker 3: sempre di più anche nelle competenze su quelle che sono
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Speaker 3: le comunità energetiche rinnovabili, quindi proprio perché l'energia costa di più,
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Speaker 3: riuscire ad autoprodurla, a consumare meno, e meglio, diciamo che
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Speaker 3: è qualcosa che diventa doveroso, quindi diventa persino questo momento
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Speaker 3: di crisi un volano, come dicono i giapponesi, un'opportunità. un
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Speaker 3: risvolto geostrategico non indifferente, abbiamo iniziato giusto negli ultimi anni
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Speaker 3: anche a collaborare una delle aziende che adesso è all'interno
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Speaker 3: di Envy Park e New Clio, quindi la società che
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Speaker 3: La società
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Speaker 2: fondata dall'ingegner Buono che ha raccolto tantissimi fondi come startup,
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Speaker 2: è uno degli unicorni europei che ha raccolto forse più
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Speaker 2: di un miliardo di fondi per sviluppare la propria tecnologia
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Speaker 2: e che promette di costruire reattori di quarta generazione, di
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Speaker 2: ultima generazione. in spazi molto ristretti e molto rapidamente. Praticamente
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Speaker 2: è una promessa che sembrerebbe la liberazione da quella che
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Speaker 2: Draghi aveva chiamato la schiavitù, la costrizione che abbiamo nel
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Speaker 2: dover sopportare i tiranni con cui dobbiamo trattare per accedere
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Speaker 2: alle loro fonti energetiche. Mi riferisco a quello che aveva
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Speaker 2: detto di Erdogan, che poi tra tutti i tiranni che
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Speaker 2: ci sono in giro forse è quello meno tiranno, se vogliamo.
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Speaker 3: Ma... Diciamo che noi ci siamo sempre occupati come Envy
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Speaker 3: Park di idrogeno. L'idrogeno è un vettore energetico, cioè è
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Speaker 3: un modo in cui immagazzinare l'energia alternativa alle batterie. Però
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Speaker 3: io questa energia da qualche parte la devo produrre. Questa
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Speaker 2: cosa che hai detto è molto interessante per il nostro pubblico,
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Speaker 2: anche perché uno di solito pensa all'idrogeno come un carburante.
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Speaker 2: In realtà non è così, è un modo per stoccare
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Speaker 2: l'energia come una batteria. Esatto, l'energia la
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Speaker 3: devi prima produrre in un altro modo, in modi... Naturalmente
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Speaker 3: alternative ai combustibili fossili sono prevalentemente due, uno sono le rinnovabili,
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Speaker 3: due il nucleare. Noi andiamo a esplorare adesso con questa
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Speaker 3: collaborazione anche il secondo modo sulle rinnovabili, sono vent'anni che
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Speaker 3: naturalmente ci lavoriamo. e all'interno di Envy Park questa collaborazione
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Speaker 3: ad esempio ha portato a far giungere nei laboratori uno
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Speaker 3: strumento che è un TEM un microscopio elettronico di cui
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Speaker 3: si contano sulle dita di una mano il numero di
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Speaker 3: esemplari in Europa e uno di questi è ospitato a
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Speaker 3: Torino in grado di vedere addirittura l'atomo, il singolo atomo
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Speaker 3: quindi questa è una delle tecnologie che abbiamo Con gli
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Speaker 3: investimenti che abbiamo fatto negli ultimi anni siamo riusciti a
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Speaker 3: ottenere una concentrazione di strumentazione non solo assieme a Nucleo
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Speaker 3: ma anche per degli altri progetti che sono atterrati su
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Speaker 3: Envy Park che è diventato come dicevo un attrattore anche
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Speaker 3: di fondi perché se io devo pensare a un progetto
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Speaker 3: e lo penso già in un posto fisico che esiste
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Speaker 3: è banalmente più facile trasmettere l'utilità dello stesso e poi
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Speaker 3: fartelo finanziare evidentemente certo quindi siamo diventati tra i due
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Speaker 3: tre centri per concentrazione di strumentazione legati all'energia e all'ambiente
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Speaker 3: in Europa, più grandi in Europa, questo all'interno di Torino.
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Speaker 2: Che cosa cambia dal punto di vista di chi vuole
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Speaker 2: approcciarsi a questo tipo di studi? Abbiamo tantissimi studenti, abbiamo
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Speaker 2: un politecnico tra le scuole più forti d'Europa che è
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Speaker 2: recentemente entrato nella compagine societaria di Envy Park, una delle
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Speaker 2: cose su cui sia l'Unione Industriale che le tante associazioni
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Speaker 2: che ruotano intorno a quella che è la governance ma
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Speaker 2: anche la visione di studi e scolastica e di crescita
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Speaker 2: dell'intera città è proprio quella di cercare di aumentare il
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Speaker 2: tasso di imprenditorialità degli studenti soprattutto del Politecnico perché è
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Speaker 2: più complicato avviare un'impresa quando sei un laureato di storia
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Speaker 2: non c'è granché da innovare a parte la competenza personale
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Speaker 2: però in questo caso avere un serbatoio di giovani menti,
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Speaker 2: di giovani menti creative che possono trovare uno sfogo in
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Speaker 2: una struttura come Envy Park creando la loro impresa, usando
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Speaker 2: Envy Park come partner dei loro progetti di ricerca e
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Speaker 2: sviluppo può contribuire ad attirare una quantità di fondi europei
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Speaker 2: di cui l'Italia storicamente non riesce a usarli a tutti
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Speaker 2: al meglio nel modo più efficiente possibile anche questo è
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Speaker 2: uno degli scopi di Envy Park
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Speaker 3: Sì, diciamo che questo è uno scopo che si è
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Speaker 3: acuito nell'ultimo periodo grazie soprattutto a una persona preziosa con
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Speaker 3: cui io collaboro quotidianamente che è il presidente della società,
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Speaker 3: che è l'onorevole Portas. Assieme a lui siamo riusciti a
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Speaker 3: costruire un modello vincente per andare poi a cercare nel
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Speaker 3: nostro piccolo di contribuire a quello che è il futuro
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Speaker 3: di Torino e della città. Diciamo che l'ingresso anche del
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Speaker 3: Politecnico di Torino all'interno della compagine societaria, quindi non più
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Speaker 3: un partner ma direttamente un socio, è stato dovuto molto,
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Speaker 3: bisogna riconoscerlo, all'attivismo del presidente Portas così come anche lo
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Speaker 3: sbarco in Envy Park di multinazionali come Denora o come
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Speaker 3: la precedentemente detta New Clio. Questo perché? Perché Siamo riusciti
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Speaker 3: a creare una sinergia in cui ha messo a disposizione
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Speaker 3: la sua esperienza anche in termini di comunicazione per andare
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Speaker 3: a far capire quello che fosse Envy Park e per
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Speaker 3: uscire dalle mura del parco perché facevamo delle cose... Già
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Speaker 3: importanti vent'anni fa, il problema è che non lo sapeva
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Speaker 3: quasi nessuno. Quindi trasmettere anche quello che viene fatto all'interno
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Speaker 3: ha permesso di accrescere ancora di più il nostro ruolo
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Speaker 3: sul territorio. E questo è stato fatto, ad esempio, anche
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Speaker 3: attraverso l'unica autoidrogeno che si muove qua in Piemonte, che
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Speaker 3: è di Envi Park. Ogni tanto magari qualcuno dei torinesi
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Speaker 3: l'avrà vista con una livrea particolare, no? per far vedere
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Speaker 3: che è possibile anche una mobilità alternativa.
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Speaker 2: A proposito dell'idrogeno, sono in molti anche sui social, c'è
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Speaker 2: poca informazione in realtà a proposito della tecnologia idrogeno, perché
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Speaker 2: un po' la tecnologia che sembra sia stata sposata dall'industria
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Speaker 2: è quella delle auto elettriche che hanno le batterie che
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Speaker 2: si possono ricaricare o sostituire, un po' come quelle che
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Speaker 2: girano attualmente in città. C'è ancora spazio per l'idrogeno come
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Speaker 2: tecnologia nel
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Speaker 3: settore dell'automotive secondo te? Assolutamente, soprattutto in posti come il Piemonte,
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Speaker 3: spiego perché parlo del Piemonte, perché il Piemonte è una
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Speaker 3: sorta di Europa in miniatura, abbiamo delle grandi montagne, abbiamo
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Speaker 3: dei comuni isolati, abbiamo comunque delle metropoli abbastanza consistenti come Torino,
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Speaker 3: abbiamo anche degli spazi lacustri dove comunque eventualmente andare anche
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Speaker 3: a testare delle tecnologie di mobilità su acqua. Quindi è
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Speaker 3: un laboratorio naturale ideale per quelle che sono le condizioni
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Speaker 3: europee più varie. In questo l'idrogeno sicuramente si presta di
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Speaker 3: più a degli... ha degli usi particolari, io penso al
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Speaker 3: trasporto pesante oppure ai treni e infatti ospitiamo all'interno del
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Speaker 3: Piemonte dei progetti importanti in tal senso. Poi non dimentichiamo
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Speaker 3: anche che storicamente e geograficamente siamo molto vicini alla regione
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Speaker 3: di Ronalps e al di là delle Alpi l'idrogeno invece
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Speaker 3: è un qualcosa di molto non solo studiato ma anche applicato.
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Speaker 3: Se tu vai a Parigi e scendi dal treno a
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Speaker 3: Gare de Lyon Tu vedrai una serie di taxi blu,
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Speaker 3: color blu, quelli vanno tutti a idrogeno, quindi è una
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Speaker 3: tecnologia assolutamente diffusa. Il vero problema dell'idrogeno, come di altri vettori,
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Speaker 3: è il fatto di come fare l'idrogeno. perché io potrei
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Speaker 3: persino fare l'idrogeno a partire dai carburanti fossili, ma non
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Speaker 3: risolvere minimamente il problema.
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Speaker 2: No, certo, c'è anche l'elettrolisi, forse una delle tecnologie per
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Speaker 2: produrre l'idrogeno più interessanti dal
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Speaker 3: sole, dal pannello fotovoltaico. Il tema è proprio quello, come
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Speaker 3: fai l'elettrolisi. Se la fai attraverso, usando l'energia di un
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Speaker 3: pannello fotovoltaico, siamo tutti contenti. Normalmente l'idrogeno comunque ti può
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Speaker 3: servire già solo nell'immediato, In tutti i momenti in cui
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Speaker 3: c'è un picco per cui tu hai un campo fotovoltaico
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Speaker 3: non riesci a buttare in rete tutta l'energia prodotta quindi
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Speaker 3: o la sprechi oppure la trasformi in qualcos'altro che possa
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Speaker 3: essere riusato.
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Speaker 2: Sì tra l'altro l'idrogeno è anche trasportabile con tutti ovviamente
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Speaker 2: i limiti di questo gas estremamente volatile che comunque va
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Speaker 2: trattato nel modo più corretto possibile per evitare incidenti come
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Speaker 2: tutte le cose credo.
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Speaker 3: Il metano lo usiamo da un po' di tempo, mi
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Speaker 3: sembra che se esplode una bombola di metano non siamo
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Speaker 3: contenti uguali
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Speaker 2: No, è uguale, certo vale anche per il GPL credo
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Speaker 2: valga anche con il petrolio, le petroliere, sappiamo i disastri
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Speaker 2: degli anni 90 con le petroliere che perdevano petrolio e
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Speaker 2: inquinavano l'ambiente, comunque bisogna cercare … un equilibrio, secondo te
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Speaker 2: questo equilibrio riusciremo a trovarlo? Ti inquadro meglio questa domanda
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Speaker 2: così non è troppo generica. Negli scorsi anni, adesso sei
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Speaker 2: un po' interrotto perché ci sono proteste di altro tipo
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Speaker 2: ma non è che il problema sia stato risolto, molti
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Speaker 2: giovani raccontavano con preoccupazione il fatto che stiamo andando verso
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Speaker 2: un cambiamento climatico significativo, accelerato dall'attività umana. Quest'estate abbiamo avuto
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Speaker 2: l'estate più calda di tutte, naturalmente consumi elettrici alle stelle,
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Speaker 2: mi ricordo anche questo inquietante cubo nero in Piazza Castello
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Speaker 2: che era un generatore elettrico per fornire energia per l'aria
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Speaker 2: condizionata fondamentalmente in una serie di uffici nel centro di Torino,
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Speaker 2: blackout di frequente, sembra quasi che le profezie negative e
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Speaker 2: nefaste di questi ragazzi e degli scienziati, vale la pena ricordarlo,
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Speaker 2: si stessero realizzando ben prima del limite che ci avevano dato.
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Speaker 2: Dal tuo punto di vista, non so se tu sia
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Speaker 2: un tecno ottimista, credo di sì, visto il lavoro che fai,
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Speaker 2: c'è la possibilità di attenuare la velocità con cui il
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Speaker 2: cambiamento climatico sta arrivando oppure è inevitabile, dobbiamo dire, e
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Speaker 2: già prepararci con delle tecnologie di resilienza, quindi qualcosa che
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Speaker 2: ci metta al sicuro da quelle che sono le conseguenze
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Speaker 2: del cambiamento climatico, cioè il troppo caldo d'estate, caldo prolungato
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Speaker 2: anche di notte, uso massiccio di aria condizionata per sopravvivere
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Speaker 2: e anche una carenza d'acqua per i campi e per
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Speaker 2: purtroppo anche gli animali e le persone.
21:34
Speaker 3: Ma allora, secondo me ci sono più piani. Uno... Che
21:37
Speaker 3: cosa si sta già facendo? Noi, come dicevo prima, abbiamo
21:40
Speaker 3: all'interno della nostra compagine societaria anche degli enti quali il
21:45
Speaker 3: Comune di Torino, la Regione Piemonte e vediamo attivamente quello
21:49
Speaker 3: che stanno promuovendo. Torino è all'interno delle 100 città europee
21:54
Speaker 3: che hanno firmato un contratto per andare proprio a limitare
21:58
Speaker 3: le emissioni. La Regione Piemonte è da sempre attenta anche
22:03
Speaker 3: a quella che è la qualità dell'aria, quindi C'è una
22:06
Speaker 3: volontà politica che sicuramente non è di forme da quella
22:10
Speaker 3: della società, dalle esigenze della società. Andare a trovare il
22:14
Speaker 3: modo giusto per farlo, naturalmente ci sono anche delle tecnologie
22:20
Speaker 3: per cui va ancora fatto magari uno scouting ulteriore, però
22:24
Speaker 3: quello che vedo dal mio punto di vista è che
22:26
Speaker 3: tutto quello che si può fare in questo momento si
22:30
Speaker 3: sta facendo. poi si potrebbe sempre fare di più e
22:33
Speaker 3: meglio quello... Beh, probabilmente sì, in generale, sì. Però il
22:37
Speaker 3: tema che invece questa, diciamo, mi piace trasmettere, ma come, diciamo,
22:43
Speaker 3: posizione personale, io arrivo, sono nato negli anni Ottanta, mi
22:48
Speaker 3: sembra anche te, no? Sì, sì. Allora forse hai avuto
22:51
Speaker 3: anche te un, diciamo, un'esperienza, quella del parente che aveva
22:56
Speaker 3: comprato il divano nuovo... che era completamente sigillato dalla plastica
23:01
Speaker 3: per proteggerlo e tu non potevi metterti sopra oppure d'estate
23:05
Speaker 3: ti squagliavi scusami la metafora un po' impropria ma l'ambiente
23:11
Speaker 3: non deve essere come un divano da diciamo ricoprire e
23:16
Speaker 3: non fruire noi dobbiamo trovare il modo migliore per convivere
23:21
Speaker 3: perché noi viviamo dentro il nostro ambiente quindi abbiamo sicuramente
23:24
Speaker 3: tutti necessità e penso che tranne qualche pazzo non ci
23:28
Speaker 3: sia nessuno che dica che vuole un ambiente peggiore. Bisogna
23:32
Speaker 3: trovare il migliore modo per farlo e secondo me esistono,
23:36
Speaker 3: e questa è la mia posizione, delle tecnologie, e ne
23:39
Speaker 3: esisteranno sempre di più nel tempo, che ci permetteranno di
23:43
Speaker 3: poter fruire dell'ambiente e poterlo rispettare senza per questo essere
23:47
Speaker 3: scomodi noi, senza dover mettere la plastica sopra il divano
23:51
Speaker 2: Questo è molto interessante, credo che l'intelligenza artificiale e la
23:55
Speaker 2: promessa dei robot che porteranno abbondanza daranno un contributo in
24:01
Speaker 2: questo senso o sono solo
24:02
Speaker 3: un'operazione di marketing? Sicuramente quella che è la transizione digitale
24:06
Speaker 3: e quella che assieme a quella ecologica andranno a segnare
24:11
Speaker 3: il nostro futuro e sono entrambe interconnesse questo perché? Perché
24:16
Speaker 3: sicuramente non può esistere una transizione ambientale senza utilizzare anche
24:22
Speaker 3: l'intelligenza artificiale pensa già solo ai sistemi che da decenni
24:27
Speaker 3: vanno a trasformare delle aree desertiche in aree verdi andando
24:31
Speaker 3: a centellinare le singole gocce o andando a capire quando
24:35
Speaker 3: è il momento di irrigare piuttosto che sprecare la poca
24:38
Speaker 3: acqua che c'è quindi sicuramente è un tema molto interessante
24:41
Speaker 3: d'altra parte tutto quello che è il calcolo legato al
24:45
Speaker 3: machine learning e legato poi di conseguenza all'intelligenza artificiale porta
24:51
Speaker 3: con sé un consumo di energia
24:53
Speaker 2: e di
24:53
Speaker 3: acqua enorme Quindi sono due transizioni che andranno a segnare
24:58
Speaker 3: profondamente il nostro futuro e che non potranno fare a
25:03
Speaker 3: meno una dell'altra. Il vero tema è quello di capire
25:07
Speaker 3: poi come verrà usata, ma quello è un tema comune,
25:11
Speaker 3: nel senso che come ogni tecnologia, a seconda della direzione
25:16
Speaker 3: che prenderanno, potrà avere dei risvolti più o meno positivi
25:21
Speaker 3: ma fondamentalmente io le vedrei entrambe come un mezzo.
25:25
Speaker 2: Speriamo che sia così per tutti e che sia un
25:29
Speaker 2: mezzo per lo sviluppo dell'umanità e non per lo sviluppo
25:32
Speaker 2: di alcuni, ci tengo particolarmente a dirlo perché ci sono
25:36
Speaker 2: delle preoccupazioni in tal senso, c'è da dire, che ognuno
25:39
Speaker 2: deve fare il suo, il suo pezzo e scommettiamo tutti
25:42
Speaker 2: sulla bontà in generale degli esseri umani che vadano verso
25:48
Speaker 2: lo sviluppo. Questo è un mio augurio. Io su
25:50
Speaker 3: questo purtroppo essendo un tema così alto mi sento di
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Speaker 3: confessare la mia impossibilità ad agire per quello che invece
25:59
Speaker 3: io posso fare nel mio piccolo, nel mio piccolo lavoro.
26:03
Speaker 3: si è aperta Envy Park il più possibile per trasmettere
26:07
Speaker 3: una conoscenza di quelle che sono le tecnologie, di quello
26:10
Speaker 3: che si può fare con l'ambiente, con la transizione green
26:14
Speaker 3: a tutta la cittadinanza, quindi diciamo andare a trasmettere il
26:17
Speaker 3: più possibile quelle che sono le possibilità e non tenerle
26:23
Speaker 3: chiuse in sé, secondo me è già un qualcosa per
26:26
Speaker 3: andare verso un modello più sociale, possiamo dire.
26:30
Speaker 2: Anche sostenibile, direi. Anche
26:32
Speaker 3: sostenibile.
26:32
Speaker 2: La parola giusta, forse, visto che tu sei un professionista
26:36
Speaker 2: della sostenibilità. Il
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Speaker 3: tema è che tutte le tecnologie spesso hanno un qualcosa
26:43
Speaker 3: di affine alla magia, nel senso quante volte si dice
26:46
Speaker 3: il mago del computer piuttosto che altre cose. Quando si
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Speaker 3: ha una tecnologia si riesce a modificare anche l'ambiente circostante
26:56
Speaker 3: in una maniera che gli altri non riescono a comprendere
26:58
Speaker 3: quindi per questo faccio questa associazione è come se chi
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Speaker 3: ha chi possiede la tecnologia penso sia anche quello che
27:06
Speaker 3: stavi dicendo con altre parole te possa avere in sé
27:13
Speaker 3: un enorme potere se esistono dei centri che nel loro
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Speaker 3: piccolo come Envy Park invece trasmettono fanno in modo di
27:22
Speaker 3: continuamente far accedere le varie aziende o le varie persone
27:29
Speaker 3: a un trasferimento tecnologico che possa portare a più persone
27:33
Speaker 3: possibili queste competenze e sicuramente andiamo invece nel verso opposto
27:37
Speaker 2: Con me Matteo sfondi una porta aperta perché sono completamente
27:39
Speaker 2: d'accordo con te, adesso ti faccio una domanda che faccio
27:42
Speaker 2: un po' a tutti, non è per metterti in difficoltà
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Speaker 2: ma è per cercare di farti conoscere da chi ci ascolta,
27:49
Speaker 2: Matteo Beccuti amministratore delegato di Envy Park, CEO come direbbero
27:55
Speaker 2: quelli appassionati di inglese ecco ti chiederei di descriverti usando
27:59
Speaker 2: le tue parole è una domanda un po' marzulliana mi
28:01
Speaker 2: rendo conto però è anche un modo per capire di
28:04
Speaker 2: più che tipo di persona sei
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Speaker 3: allora sono torinese abito da sempre qua siamo andati nello
28:11
Speaker 3: stesso liceo ci siamo andati all'Einstein di Torino anche se
28:15
Speaker 3: era un liceo periferico sicuramente dava una competenza per affrontare
28:20
Speaker 3: poi il mondo che raramente ho trovato da altre
28:25
Speaker 2: parti Beh, devo dire che all'epoca e ancora adesso forse
28:28
Speaker 2: è uno dei licei più politicizzati della città e questo è,
28:32
Speaker 2: io credo che sia una cosa positiva nel senso che
28:34
Speaker 2: proprio nell'età in cui dovevamo capire come andava il mondo
28:38
Speaker 2: abbiamo avuto la possibilità di discuterne ecco, al liceo, a scuola,
28:41
Speaker 2: con i professori, fuori, con gli allievi
28:43
Speaker 3: Diciamo che nello stesso tempo riesce ad avere le varie
28:47
Speaker 3: istanze che arrivano fortissime alle orecchie, nello stesso tempo però
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Speaker 3: senza perdere di vista anche quella che è la formazione
28:56
Speaker 3: culturale che
28:57
Speaker 2: quell'istituzione ha fatto. Figurati, tuttora sono un difensore delle lingue
29:00
Speaker 2: morte grazie al latino che ho imparato all'Einstein, e pure
29:02
Speaker 2: il latino era una delle materie su cui faticavo di
29:04
Speaker 2: più perché è ancora più complesso. E tu sei un torinese,
29:08
Speaker 2: hai figli, sei sposato, raccontaci un po' di te. ho
29:13
Speaker 2: tre
29:13
Speaker 3: figlie anche tu tre figlie il tema è che da
29:18
Speaker 3: sempre mi sono occupato di temi ambientali proprio per una
29:21
Speaker 3: questione familiare perché comunque una parte della mia famiglia arriva
29:25
Speaker 3: dalla zona di Casale Monferrato che è una zona conosciuta
29:30
Speaker 3: tristemente in Piemonte per tutto il dramma che ha portato
29:35
Speaker 3: l'eternità e l'amianto e di conseguenza diciamo un qualcosa che
29:43
Speaker 3: ha portato tumori e una povertà di quella zona incredibile
29:48
Speaker 3: perché alla fine l'azienda è stata chiaramente chiusa giustamente direi
29:51
Speaker 3: più di mille morti esatto sono rimasti solamente diciamo La
30:01
Speaker 3: parte più brutta del progresso, i costi del progresso si
30:05
Speaker 3: sono scaricati tutti in quella zona. e sono sicuro che
30:09
Speaker 3: con una visione diversa sarebbe andata in un altro modo. Urca.
30:12
Speaker 3: Quindi comunque è obbligatorio per tutti noi, e questa è
30:16
Speaker 3: una cosa che mi sento di condividere, il fatto di
30:20
Speaker 3: comunque fare in modo che per quello che ognuno può,
30:23
Speaker 3: per le energie che può mettere, situazioni come quelle non
30:26
Speaker 3: ricapitino di nuovo, no? Quindi questo è sicuramente un tema.
30:32
Speaker 3: Poi una persona è fatta a metà di necessità, a
30:35
Speaker 3: metà di desiderio, no? le necessità sono quelle quotidiane che
30:40
Speaker 3: abbiamo tutti noi, i desideri sono quelli di provare a
30:44
Speaker 3: costruire un qualcosa di migliore per il futuro, però senza
30:51
Speaker 3: andare per questo a ipotecare il presente, perché viviamo molto,
30:58
Speaker 3: questo è il mio desiderio, a volte, ma anche nel quotidiano,
31:03
Speaker 3: noi andiamo a sacrificare la felicità di oggi per pensare
31:07
Speaker 3: che domani staremo meglio, solo che questo discorso lo facciamo
31:10
Speaker 3: anche domani e domani e dopodomani e quindi alla fine
31:16
Speaker 3: c'è chi sacrifica ogni giorno la propria felicità. Riuscire anche
31:20
Speaker 3: a interpretare quello che facciamo tutti i giorni in un
31:25
Speaker 3: modo da costruire per metà la felicità di oggi. E
31:28
Speaker 3: metà il futuro di domani secondo me è la cosa
31:30
Speaker 3: che dobbiamo tutti tenere a mente. Poi come lo faremo
31:33
Speaker 3: lo sa solo Dio e vedremo giorno per giorno in
31:38
Speaker 3: base a tutte le variabili che ci sono.
31:40
Speaker 2: Ci vorrebbe un po' di ricerca e sviluppo in più direi.
31:46
Speaker 3: Ogni tanto anche attraverso un briciolo di ottimismo.
31:50
Speaker 2: Questo podcast si chiama Ixunt Somniatores, qui ci sono i sognatori,
31:54
Speaker 2: un po' come dire un invito a lasciarsi andare verso
31:57
Speaker 2: la fine dell'intervista, a provare … a raccontare quello che
32:00
Speaker 2: si vorrebbe fare, non soltanto quello che si sta facendo,
32:03
Speaker 2: tra i mille sogni, i mille propositi, le visioni, i
32:05
Speaker 2: progetti che hai in testa, ce n'è uno in particolare
32:08
Speaker 2: che ci vuoi raccontare, che ci puoi raccontare, che vorresti
32:10
Speaker 2: si realizzasse il prima possibile?
32:12
Speaker 3: Guarda, un qualcosa che parte da, diciamo, un qualcosa che
32:18
Speaker 3: è già in embrione. Noi siamo stati come società a
32:24
Speaker 3: Washington il mese scorso, nella sede di Google perché abbiamo
32:28
Speaker 3: vinto uno dei progetti diciamo uno dei 15 progetti finanziati
32:34
Speaker 3: da Google è stato il nostro assieme a una filiera
32:38
Speaker 3: europea siamo riusciti ad accedere a dei fondi su qualcosa
32:45
Speaker 3: tipo 2500 proposte tra le 15 scelte c'era quella di
32:49
Speaker 3: Envy Park quindi portare un po' di Torino e di
32:54
Speaker 3: conoscenza di quello che facciamo in posti come la sede
32:58
Speaker 3: di Google a Washington stare una settimana con loro a
33:02
Speaker 3: parlare per andare proprio nella direzione di andare a far
33:07
Speaker 3: intrecciare sostenibilità e intelligenza artificiale e quindi attraverso il nostro
33:14
Speaker 3: tramite riuscire anche a portare un po' di Torino fuori
33:19
Speaker 3: sicuramente è una cosa interessante Questo è quello che posso
33:25
Speaker 3: sognare per il futuro, che assieme ad altri 100 Envy Park,
33:29
Speaker 3: dico Envy Park per dire società con una visione simile
33:33
Speaker 3: alla nostra, a Torino, si possa riuscire a ripensare quello
33:39
Speaker 3: che è anche il futuro di questa città. E
33:43
Speaker 2: anche il futuro europeo in
33:46
Speaker 3: generale, credo. Certo, io vedo che c'è già un'attenzione oggi...
33:52
Speaker 3: sia su Torino sia sul Piemonte per andare a costruire
33:56
Speaker 3: un futuro però questo non vuol dire secondo me che
34:01
Speaker 3: la società come la mia o diciamo chi comunque ha
34:05
Speaker 3: un ruolo di responsabilità non possa aiutare perché Finché pensiamo
34:10
Speaker 3: che il futuro lo decidono o comunque lo decidono altri
34:17
Speaker 3: e quindi noi possiamo solamente lamentarci, sicuramente quella non è
34:22
Speaker 3: una visione vincente. Invece collaborare tutti assieme, senza ideologie o pretesti,
34:29
Speaker 3: per cercare di costruire un futuro migliore dove poi andare
34:34
Speaker 3: a trattenere i propri figli perché penso che al di
34:36
Speaker 3: là di tutto per quanto ognuno di noi è affascinato
34:40
Speaker 3: da una visione mondiale del mondo poi magari vorrebbe che
34:44
Speaker 3: i propri figli restassero nella città o che quantomeno la
34:48
Speaker 3: scelta di andarsene fosse una scelta dettata non dalla necessità
34:52
Speaker 3: ma dal desiderio come dicevo prima. Quindi per far questo
34:55
Speaker 3: sicuramente ognuno di noi deve mettere il proprio e mi
34:58
Speaker 3: sento di dire che ogni giorno io provo a fare questo.
35:01
Speaker 2: Beh, tanto complimenti a Matteo Beccuti, grazie per essere stato
35:05
Speaker 2: con noi. Grazie a voi. Continua così, abbiamo bisogno di
35:09
Speaker 2: nuove tecnologie e di un'idea di futuro che sia migliore
35:12
Speaker 2: di quella che abbiamo oggi. Il lavoro, come dicevi tu,
35:15
Speaker 2: è quotidiano. Io ancora una volta ti ringrazio e ringrazio
35:19
Speaker 2: anche tutti i nostri ascoltatori, credo non pochi, che hanno
35:21
Speaker 2: avuto la pazienza di stare con noi fino in questo momento.
35:24
Speaker 2: Quindi buonanotte e buongiorno a tutti. Ixunt Somnitores. Tecla Podcast
35:37
Speaker 2: Studio