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【ニュース小話 #171】急転直下のイラン停戦。得をした者、損をした者は誰か · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  ク ロ ニ ク ル。 お は よ う ご ざ い ま す。
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  2025年 6月 29日 日 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。
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  こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 の メ ガ ト レ ン ド が か か る ニ ュ ー ス を
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  解 説 し て い ま す。 日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に
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  あ り が と う ご ざ い ま す。 さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1週 間 に 廃
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  止 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き ま す。
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  休 日 と と も に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ち で お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
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  そ れ で は 早 速 お 呼 び し ま す。 ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営
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  者 の 塩 野 誠 さ ん で す。 今 週。
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  も よ ろ し く お 願 い し ま す。 は い、 み な さ ん お 疲 れ 様 で す。
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  今 週。 も よ ろ し く お 願 い い た し ま す。
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  先 週 の ニ ュ ー ス 小 話 で 今、 単 著 を 書 か せ て い た だ い て い る と お 話 を。
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  さ せ て い た だ い た ん で す ね。 あ、 新 し い 本 で す ね。
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  は い。 も う あ の 後 帯 を ど う 書 く か で、 も う ず
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  っ。 と 悩 ん じ ゃ っ て。
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  も う 恐 れ 入 り ま す と 俊 野 さ ん の 頭 を 使 わ せ て し ま い ま し て。
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  す い ま せ ん、 本 当 に 帯 に 帯 文 の で 執 筆 が 現 在 新。
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  統 計 で 進 ん で る ん で す け ど、 は い。 こ う い う 時、 塩 野 さ ん、 ど う さ れ て る
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  の か な？ っ て い う こ と を 一 個 聞 き た か っ た の
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  が あ り ま し て。 え？
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  え？ 引 用 っ て い う ん で す か ね。
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  は い。 結 構 自 分 の 中 で は あ、 そ う い や、 昔 う
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  っ す ら こ ん な エ ピ ソ ー ド 聞 い た な と か、 昔 な ん か 本 で こ ん な よ う な 情 報 を
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  読 ん だ こ と あ る な あ と い う ふ う に 記 憶 の こ う 思 想 の 中 に は 確 実 に あ る ん
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  で す け ど、 ソ ー ス が わ か ん な い と い う か、 な ん だ か ち ょ っ と 記 憶 が 曖 昧 に な
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  っ て る み た い な も の っ て い う の が よ く あ る ん で す よ。
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  う ん う ん。 出 生 分 か ら ず。
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  っ て い う そ う で。 す。
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  そ う で す。 で、 そ れ が 例 え ば そ の 誰 が 言 っ た こ と
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  で あ る と か、 こ の 本 に 書 い て あ る こ と み た い な 風 に、 こ う バ シ ッ と 決 め れ る
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  と、 ち ょ っ と か っ こ い い じ ゃ な い で す か。
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  だ か ら 絶 対 昔 読 ん だ り 聞 い た こ と あ る ん だ け ど、 出 ど こ ろ が わ か ん な い み
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  た い な 知 識 の 断 片 が、 な ん か す ご い い っ ぱ い 出 て き。
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  て な る ほ ど で す ね。 は い、 あ り ま す よ ね、 そ う い う の。
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  ね、 あ り ま す よ ね。 で、 城 さ ん も 本 当 い ろ ん な 文 章 書 か れ
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  る と 思 う ん で す け ど、 そ う い う こ と っ て な い で す か？
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  っ て い。 う の を 聞 き た か っ た な と 思 っ た ん で
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  す け ど、 な ん か あ れ じ ゃ な い で す か ね。
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  な ん と か な ん と か な ん と か っ て 書 い て。
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  は い。 で、 そ こ に 引 用 元 の 出 所 っ て 書 い て。
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  書 い た よ ね。 そ こ に 出 所 野 村 総 研 っ て 書 け ば い い
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  ん じ ゃ な。 い で す か ね。
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  野 村 総 研、 そ れ、 私 っ て こ と で す か、 そ れ。
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  野 村 総 研 っ て 私 の 脳 内 が 出 所 み た い な 感 じ で。
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  す か 出 生？ 俺 っ て や つ で す ね。
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  そ れ 出 生？ 俺 で す ね。
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  引 用 と し て 書 か な い 方 が い い で す ね。 も う オ ピ ニ オ ン と し て 聞 い。
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  た 方 が い い で す ね。 そ れ だ っ た ら オ ピ ニ オ ン で す よ ね。
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  そ れ な ん か ど っ か に 書 い て あ っ た こ と と か あ る ん で す か？
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  ね？ そ れ と も 誰 か に 聞 い た ん で す か ね。
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  多 分 職 業 柄 な ん で す け ど、 直 接 聞 い た お 話 と、 本 と か 記 事 で 見 聞 き し た 話
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  が、 多 分 記 憶 の 中 で ご っ ち ゃ に な っ て る ん で す よ ね。
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  あ あ、 そ れ 割 と 難 易 度 高 い。 で す ね。
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  結 構 矢 野 さ ん、 も う 覚 え て る 内 容 を 検 索 ま ん ま 全 部 入 れ る と。
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  は い、 な ん か 意 外 と 出 て く る っ て い う。
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  そ う で す ね。 パ ブ リ ッ ク に な っ て い る 世 の 中 に あ
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  る や つ は 結 構 出 て く る と か。 あ、 こ の 本 の 一 節 だ っ た ん だ っ て。
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  な ん か 意 外 と あ の グ ー グ ル が ね、 ス キ ャ ン し ま く っ た。
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  は い、 グ ー グ ル ブ ッ ク ス み た い な と こ が 出 て き た り と か し ま す よ ね。
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  そ う で す ね。 あ と、 な ん か ね、 ご 自 分 で メ モ と か 取
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  っ て る と、 意 外 と ハ ー ド デ ィ ス ク に こ う 検 索 す る と 出 て く る っ て い う。
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  こ と と か、 あ り ま す よ ね。 確 か に そ っ か。
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  ハ ー ド デ ィ ス ク は 今 ま で 検 索 し な か っ た ん で す け ど、 そ っ か ら 検 索 す る の
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  も あ り で す ね。 そ う で す ね。
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  な ん か そ う い う の も。 あ り ま す し。
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  あ と は あ れ で す ね。 や っ ぱ り ま あ、 野 村 さ ん み た い に い ろ
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  い ろ 書 い て い ら っ し ゃ る と、 自 分 が 書 い て き た も の の 中 に あ る 可 能 性 は あ
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  る の で。 あ あ、 自 分 の 文 章 で す か。
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  む し ろ。 自 分 の 以 前 の 文 章 を 検 索 す る と は。
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  え え あ、 こ ん な こ と 言 っ て る。 あ、 結 構 自 分 っ て い い こ と 言 っ て ん な
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  っ て い っ て、 作 業 が 止 ま っ て。 過 去 の 自 分 に お お、 な か な か い い じ ゃ
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  な い か っ て い。 う ふ う に 思 っ て し ま う。
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  み た い な。 っ て い う の は あ り ま す よ ね。
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  そ う い う こ と で す ね。 そ っ か。
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  じ ゃ あ、 そ れ を 組 み 合 わ せ な が ら や っ て い っ た 方 が い い で す ね。
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  そ う で す ね。 あ と、 な ん か 私、 有 名 な 心 理 テ ス ト と
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  か、 有 名 な 小 話 と か 逸 話 と か、 は い、 あ れ、 こ れ 元 な ん な ん だ み た い の は。
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  ま あ 最 近 だ と チ ャ ッ ピ ー 先 生 と か に 聞 く と、 ま あ、 そ れ は こ の こ と で す ね
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  み た い に 言 っ て く れ た り と か。 あ っ た、 以 前 に 私 が 書 い た 本 で、 太 陽
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  に 近 づ き す ぎ て 落 ち ち ゃ う イ カ ロ ス の 話 を 引 用 し た ん で す よ。
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  は い は い は い。 ま あ、 太 陽 に 近 づ き す ぎ て 羽 が 溶 け て
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  落 ち ち ゃ う っ て い う。 だ か ら 太 陽 に 近 づ き す ぎ る と。
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  ま あ、 な ん て い う ん で す か ね、 欲 を 出 し す ぎ る と か、 野 望 を 抱 き す ぎ る と 落
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  ち ち ゃ う 話 な ん で す け ど も。 は い。
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  ギ リ シ ャ 神 話 で。 え え、 い く つ か 会 社 が あ る と 思 い ま
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  す。 ま あ、 井 川 翼 っ て い う か、 話 だ と 思 う
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  ん で す け ど も、 い や、 こ れ 元 の ギ リ シ ャ 神 話 な ん な ん だ み た い に 思 っ て。
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  は い、 思 わ ず そ の 元 の ギ リ シ ャ 神 話 買 っ ち ゃ い ま し た も ん。
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  ね。 あ、 そ う な ん で す ね。
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  す ご い で す。 も う 原 点 に 当 た っ て は。
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  い ま あ 翻 訳 で す け ど も。 え え、 原 点 を ま あ ち ゃ ん と 使 い ま し た
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  ね。 あ あ、 も う 知 的 誠 実 さ が 表 れ て ま す
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  ね。 下 野 さ ん の。
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  有 名 な 話 だ け ど、 元 が わ か ら ん っ て い う。
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  う ん、 神 話 系 と か あ っ た り す る ん で、 思 わ ず な ん で こ ん な の 買 っ て ん の か
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  な？ と。
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  思 い な が ら、 買 っ ち ゃ い ま し。 た そ う で す ね。
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  は い。 直 接 的 に 篠 さ ん の 論 旨 に は 影 響 し な
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  い ん で す け ど。 で も、 そ う そ う そ う、 枕 の お 話 と い う
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  か。 は い は い、 イ ン ト ロ で？
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  そ う で す ね。 な の で、 せ っ か く 買 っ た か ら 思 い っ き
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  り 使 い ま し た ね。 あ あ。
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  い い で す ね。 一 節 を 書 い て、 も う ほ と ん ど エ ス エ フ
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  み た い に な っ ち ゃ っ て る ん で す。 け ど、 な る ほ。
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  ど、 ギ リ シ ャ 神 話 の お 話 書 い て、 ギ リ シ ャ 神 話 よ り っ て 書 い て。
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  何 を 言 い た か っ た か っ て い う と、 弦 メ タ 元、 フ ェ イ ス ブ ッ ク の マ ー ク サ ッ カ
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  ー バ ー グ が リ ブ ラ っ て い う 独 自 通 貨 を 作 っ て や る ぜ。
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  っ て な っ て。 で、 各 国 財 務 大 臣 に も う ボ コ ボ コ に 怒
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  ら れ る っ て い う。 は い は い。
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  話 を 書 く た め に こ う 通 貨 っ て い う 太 陽 に 近 づ き す ぎ た っ て 言 い た か っ た
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  だ け っ て い う。 あ あ。
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  お し ゃ れ あ れ で す よ。 だ か ら デ ジ タ ル テ ク ノ ロ ジ ー と 国 際
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  政 治 の あ の 本 で す よ ね。 そ う そ う そ う、 そ う で す よ ね。
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  だ か ら そ う い う の は あ っ て。 い や で も こ れ な ん か 色 々 言 わ れ て も
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  嫌 だ し な っ て、 意 外 と 頑 張 っ て 原 点 を 見 つ け 出 し て ま す ね。
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  あ あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。 す ご い。
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  ち ょ っ と 身 が 引 き 締 まる 思 い が。 失 礼 し ま し た。
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  ち ょ っ と 曖 昧 に 記 憶 を た ど る ん だ け ど、 ち ゃ ん と ち ょ っ と 原 点 引 こ う っ て
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  い う ふ う に 思 い ま。 し た、 だ っ て 野 村 さ ん の 新 し く 出 る 本
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  が。 は い。
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  め っ ち ゃ 売 れ ち ゃ っ た ら。 は い、 め っ ち ゃ こ う 言 わ れ る じ ゃ な い
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  で す か。 は い。
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  め っ ち ゃ 言 わ れ る と 思 い ま す ね。 エ ア プ っ て 言 い ま す け ど、 あ い つ、 あ
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  の 読 ん で る よ う で 読 ん で ね え み た い な 風 に 言 わ れ ち ゃ い ま す よ ね。
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  エ ア プ。 そ う。
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  エ ア ピ ー。 そ う。
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  売 れ る リ ス。 ク、 そ う な ん で す よ ね。
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  ま あ、 売 れ た ら 嬉 し い な と 思 い ま す け ど。
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  ち ょ っ と 脇 固 め て 書 こ う か な と 思 い ま。
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  し た と か は ね。 ち ょ っ と か い 思 い ま す よ ね。
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  あ。 り が と う ご ざ い ま す。
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  ち ょ っ と す い ま せ ん。 冒 頭 で 最 近 の お 悩 み 相 談 を ち ょ っ と
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  下 野 さ ん に さ せ て い た だ き ま し た。 は い は い。
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  で は、 今 週 の ニ ュ ー ス で い き た い と 思 い ま す。
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  そ れ で は、 1週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き ま す。
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  ま ず 今 週 な ん で す が、 月 曜 日 か ら 水 曜 日 ま で イ ラ ン、 イ ス ラ エ ル 情 勢 に つ い
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  て 取 り 上 げ ま し た。 で す の で、 今 回 ま と め て そ ち ら を ま ず
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  取 り 上 げ た い と 思 い ま す。 え え 経 緯 と し ま し て は、 22日 に ア メ リ
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  カ が イ ラ ン の 核 施 設 を 攻 撃 し た こ と を 明 ら か に し ま し た。
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  イ ス ラ エ ル に よ る イ ラ ン の 先 制 攻 撃 が お よ そ 1週 間 前 に 行 わ れ ま し て、 ア
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  メ リ カ が 軍 事 介 入 に 踏 み 切 っ た 形 に な り ま す。
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  ト ラ ン プ 大 統 領 は 攻 撃 の 目 的 に つ い て、 イ ラ ン の 核 濃 縮 能 力 の 破 壊 と 世 界
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  最 大 の テ ロ 支 援 国 家 が も た ら す 核 の 脅 威 を 阻 止 す る こ と だ と 述 べ ま し た。
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  対 象 と な っ た の は イ ラ ン の 核 施 設 三 カ 所 で、 フ ォ ル ド ゥ ナ タ ン ズ、 イ ス、 フ
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  ァ ハ ー ン と い う い ず れ も イ ラ ン。 チ ュ ー ブ に 位 置 し、 て い ま す ア メ リ カ
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  の 各 メ デ ィ ア は 攻 撃 に は 地 中 間 通 爆 弾 バ ン カ ー バ ス タ ー が 使 わ れ た と 報
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  じ て い ま し て、 ビ ー ニ ス テ ル ス 戦 闘 機 か ら 少 な く と も 六 発 の バ ン カ ー バ ス
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  タ ー が 投 下 さ れ た と み ら れ ま し た。 そ し て で す ね、 こ の イ ラ ン の 核 施 設 攻
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  撃 を 受 け ま し て、 原 油 価 格 が 急 騰 し ま し た。
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  ニ ュ ー ヨ ー ク 原 油 市 場 で は 一 バ レ ル 78 ド ル 台 半 ば ま で 値 上 が り し ま し
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  て、 過 去 五 ヶ 月 間 で 最 高 値 と な り ま し た。
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  イ ラ ン 側 が ア メ リ カ の へ の 報 復 と し て、 バ ー レ ー ン と ク ウ ェ ー ト な ど 中 東
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  の 湾 岸 諸 国 に あ る 米 軍 基 地 を 砲 撃 す る 可 能。
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  性。 や。
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  ホ ル ム ズ 海 峡 を 封 鎖 す る 可 能 性 が あ る こ と が よ う ポ イ ン ト さ れ て い ま す。
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  で、 ま あ、 こ の 経 緯 が あ っ た ん で す け ど、 一方 で ま あ 急 転 直 下 と 言 い ま す か
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  日 本 時 間 の 24日 午 前 に は ト ラ ン プ 大 統 領 が イ ス ラ エ ル と イ ラ ン の 停 戦 合
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  意 を 発 表 し ま し た。 で、 こ の 停 戦 合 意 な ん で す け ど、 発 表
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  後 も 停 戦 が 無 事 に 守 ら れ る か 注 目 が 集 ま っ て い ま し て イ ス ラ エ ル は 24日
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  に 停 戦 受 け 入 れ を 表 明 し た 後 に イ ラ ン が ミ サ イ ル を 打 ち 込 ん で き た と 主
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  張 し ま し た。 一方 で イ ラ ン 側 は ミ サ イ ル を 発 射 し た
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  こ と を 否 定 し て い ま し て、 イ ス ラ エ ル 側 が 虚。
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  偽。 の 主 張 を し た と 批 判 し ま し た そ の 後
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  で す ね、 ト ラ ン プ 氏 が 戦 闘 は 終 結 す る と 発 表 し た。
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  日 本 時 間 25日 昼 を 過 ぎ て も 戦 闘 は 発 生 せ ず、 そ れ ぞ れ の 都 市 で は 日 常 生 活
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  を 再 開 す る 動 き が 見 ら れ ま し た。 は い、 と い う こ と で、 本 当 に こ の 1週
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  間、 ア メ リ カ 軍 に よ る イ ラ ン へ の 攻 撃、 ま あ つ い に ア メ リ カ が 参 戦 か と い
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  う で す ね。 ま あ、 そ う い う ニ ュ ー ス も あ れ ば。
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  と こ ろ が こ の 数 日 で イ ラ ン と イ ス ラ エ ル の 停 戦 が 合 意 さ れ た と、 そ れ が ア
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  メ リ カ が 発 表 し た と い う、 ま あ、 そ う い う 1週 間 だ っ た ん で す け ど 一 連 の 件
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  に つ い て、 篠。 野 さ ん、 ど う ご 覧 に な り ま し た で し ょ
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  う か。 こ れ は ね、 も う 物 語 を 語 れ ま す ね。
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  と い う の が、 本 当 に、 ま あ、 ど こ か ら 見 た 風 景 か、 ど の 立 場 で 考 え る か っ て い
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  う の が、 伏 線 が た く さ ん 貼 ら れ て い る 物 語 で し て。
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  で、 な お か つ こ う い っ た。 い や も う 核 施 設 を で す ね、 バ ン カ ー バ
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  ス タ ー と い う 兵 器 で 攻 撃 す る、 核 施 設 を 攻 撃 す る み た い な と は 起 き た み た
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  い な 紛 争 で す け れ ど も、 常 に 紛 争 の 中 に は。
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  普 通 に 朝 起 き て 普 通 に ご 飯 食 べ て る 市 民 が い る わ け で す よ。
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  そ う で す ね。 だ か ら こ う イ ラ ン 人 の 普 通 の 市 民 が
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  い て と か 思 う と、 90年 代 に 渋 谷 の セ ン タ ー 街 に イ ラ ン 人 い っ ぱ い い た な み
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  た い な。 で す ね。
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  確 か に そ。 う。
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  で す ね。 偽 造 テ レ カ 打 っ て た。
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  な み た い な。 は い、 全 く 私 も 同 じ 単 語 が 分 か り ま し
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  た。 偽 造 テ レ フ ォ ン カ ー ド で。
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  す よ ね？ そ う そ う そ う。
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  偽 造 テ レ フ ォ ン カ ー ド を ね。 ト ラ ン プ み た い に シ ャ ッ フ ル し な が
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  ら ね。 テ レ カ テ レ カ っ て 言 っ て。
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  い た の は、 イ ラ ン 人 の 方。 々 そ う で す ね。
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  社 会 問 題 化 し て い た 記 憶 が あ り ま し た ね。
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  そ。 う そ う。
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  だ か ら ね。 イ ラ ン 人 に と っ て 当 時 日 本 と い う の
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  は ね、 非 常 に 近 い、 よ く 知 っ て い る 国 だ っ た ん で す よ ね。
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  は い。 う ん み た い な ね こ と と か 思 い 出 し ま
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  す け ど も。 ま た、 こ れ、 今 日 た ま た ま な ん で す け
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  ど、 い く つ か の 今 日 の ト ピ ッ ク を 通 底 す る も の と か い う か、 共 通 点 が 演 じ て
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  る 部 分 と か や っ て る ふ り み た い な の っ て、 こ の 国 際 政 治 と か 人 間 関 係 で い
• 10:11
  ろ い ろ あ る な と 思 う ん で す け ど。 も は い。
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  ま ず で す ね。 や っ ぱ り 今 回、 イ ス ラ エ ル が ま あ 先 制
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  攻 撃 し た わ け じ ゃ な い で す か。 そ う で す ね。
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  で、 先 制 攻 撃 し て、 そ の 時 点 で も の す ご く。
• 10:23
  ま あ、 彼 ら の 言 う ま あ 精 密 な 攻 撃 と い う こ と で、 イ ラ ン に 対 し て は そ れ っ て
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  も う 完 全 に 内 政 干 渉 じ ゃ ん と い う か、 主 権 侵 害 じ ゃ ん と 思 う ん で す け ど も。
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  は い、 イ ラ ン の 政 府 要 人。 ま あ、 神 権 政 治 な ん で、 そ う い う 人 た
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  ち と、 あ と 核 開 発 の 科 学 者 た ち を ピ ン ポ イ ン ト で 殺 害 し て い っ た み た い な。
• 10:44
  で、 そ れ を 作 戦 が、 ま あ 非 常 に 見 た 目 的 に う ま く い っ た。
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  は い。 で、 イ ラ ン と い う 国 を ど ん ど ん 弱 体 化
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  さ せ て い る こ と に イ ス ラ エ ル が 成 功 し た と。
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  は い。 で、 ま ず は そ れ を 見 た ト ラ ン プ 氏 が
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  あ、 な ん か こ ん な に う ま く い っ て み ん な に 褒 め る ん だ っ た ら、 ち ょ っ と 自 分
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  も や り た い な っ て 思 っ ち ゃ っ た っ て い う の は。
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  確 実 な 線。 あ あ、 そ う な。
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  ん で す ね。 い や、 ち ょ う ど そ の 押 本 さ ん に 伺 い た
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  か っ た の が、 先 週 の ニ ュ ー ス 小 話 で、 ま さ に こ の 話 題、 取 り 上 げ た じ ゃ な い
• 11:13
  で す か。 は い。
• 11:13
  で。 ア メ リ カ が 入 る。
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  の か 入 れ な い の か っ て い う の が や っ ぱ り 一 つ の 分 岐 点 だ な あ と い う 話 を
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  先 週 ま さ に し て い た 矢 先 に、 も う ト ラ ン プ 氏 が 参 戦 し ま し た っ て い う 話 に
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  な っ た ん で、 こ の 意 思 決 定 の 背 景 に は 何 が あ る ん だ ろ う っ て こ と を す ご く
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  思 っ て た ん で す け ど、 や っ ぱ り こ う、 イ ス ラ エ ル の。
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  成 功 を 見 て っ て こ と な ん で す か ね。 そ う で す ね。
• 11:31
  イ ス ラ エ ル の 成 功 を 見 て、 自 分 も。 こ れ、 ち ょ っ と う ま い こ と を 攻 撃 し
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  て、 で、 す ぐ に 離 脱 し た い な っ て い う ふ う に 思 っ た っ て い う。
• 11:40
  は い は い。 な ん で 離 脱 し た い か っ て い う と、 そ も
• 11:43
  そ も 長 年 に わ た っ て ア メ リ カ 大 統 領 っ て、 イ ラ ン と い う 中 東 の 大 国、 ま た
• 11:50
  は ま あ 強 い 国、 軍 事 大 国 と さ れ て い る と こ ろ。
• 11:54
  そ し て ま あ 必 要 に 核 開 発 を 続 け よ う と す る 国 と 直 接 的 に 関 わ る と。
• 12:00
  ま あ、 永 遠 の 戦 争 に ま た 巻 き 込 ま れ る か ら、 直 接 関 わ っ て は な ら ぬ っ て い う
• 12:06
  と こ ろ に 来 た わ け で す ね。 は い。
• 12:08
  で、 な お か つ ト ラ ン プ 氏 の 支 持 者 層、 マ ガ ー の 人 た ち っ て、 退 役 軍 人 と か、
• 12:15
  イ ラ ク、 ア フ ガ ニ ス タ ン で ひ ど い 目 に 遭 っ た 人 た ち が 支 持 者 に い る ん で、 戦
• 12:19
  争 は や ら な い っ て い う ト ラ ン プ 氏 の 言 っ て る こ と に 対 し て 支 持 し て る 部
• 12:25
  分 っ て あ る ん で す よ、 あ な る。 ほ ど、 そ う い う 構 造 が あ る わ け で す
• 12:28
  ね。 え え。
• 12:29
  な の で、 戦 争 を や ら な い っ て 言 っ て た の に、 何 核 施 設 攻 撃 し て イ ラ ン と 直 接
• 12:34
  紛 争 に 入 っ て ん だ よ っ て 思 わ れ る と 支 持 者 が 離 れ ち ゃ う ん で、 入 っ た と し
• 12:39
  て も す ぐ に 離 脱 し た い っ て 思 っ て た っ て い う の は ま ず あ り ま す と。
• 12:44
  は い、 で、 た だ、 イ ス ラ エ ル は 本 当 に こ の 機 に 乗 じ て イ ラ ン を 弱 体 化 さ せ る。
• 12:50
  で、 そ の 弱 体 化 さ せ よ う と 思 っ た 背 景 に は、 も と も と ヒ ズ ボ ラ、 レ バ ノ ン の
• 12:55
  ヒ ズ ボ ラ と か フ ー シ 派 み た い な と こ ろ が、 か な り。
• 12:59
  も う 後 ろ に イ ラ ン が つ い て い る 武 装 勢 力 が 弱 体 化 し て い て。
• 13:03
  で、 今 回 も イ ラ ン が 実 際 に 攻 撃 を 受 け て も、 そ う い っ た 武 装 勢 力、 全 然 立 ち
• 13:08
  上 が ら な か っ た で す よ ね。 う ん、 だ か ら 一 言 で 言 う と 本 当 に あ、
• 13:12
  こ れ、 こ の 前 言 っ た と 思 う ん で す け ど も、 中 東。
• 13:14
  世 界 に お い て イ ラ ン が 結 構 弱 い な っ て い う。
• 13:17
  こ れ は も う 神 の 虎 じ ゃ な い か み た い な。
• 13:20
  ま あ 言 っ た と 思 う ん で す け ど も。 そ。
• 13:22
  う で す ね。 先 週 も、 は い。
• 13:23
  は い。 そ こ に お い て イ ス ラ エ ル が じ ゃ あ こ
• 13:25
  れ も 行 け る と こ ま で 行 っ て、 中 東 世 界 の 構 造 を 変 え て し ま え っ て い う。
• 13:31
  野 心 を 持 っ た っ て。 い う。
• 13:32
  あ あ、 イ ス ラ エ ル の 視 点 だ と 相 当 で す ね。
• 13:34
  イ ス ラ エ ル の 視 点、 イ ス ラ エ ル か ら 見 た 視 点 は そ れ で？
• 13:37
  は い。 で、 そ れ で イ ス ラ エ ル の 攻 撃、 先 ほ ど
• 13:39
  お 伝 え し た 攻 撃 は う ま く い っ た ん で。 え え、 ア メ リ カ も 乗 っ て き た み た い な
• 13:43
  話 で す ね。 は あ。
• 13:45
  ア メ リ カ は 参 戦 せ ず に、 イ ス ラ エ ル と イ ラ ン だ け で や っ て も ら う と い う わ
• 13:49
  け に は い か な か っ た ん で す か、 今 回 の 場 合。
• 13:51
  は そ こ で 核 施 設 を 攻 撃 す る バ ン カ ー バ ス タ ー を 運 用 で き る の は ア メ リ カ
• 13:56
  だ け だ っ た っ。 て い う あ あ、 そ っ か。
• 13:58
  そ う い う こ と で す ね。 は い。
• 13:59
  で、 ま ず こ の 位 置。 一 連 の 紛 争 の、 じ ゃ あ 一 番 得 し た 人、
• 14:04
  勝 者 は 誰 か っ て 言 っ た ら、 明 ら か に イ ス ラ エ ル の ネ タ ニ エ フ 首 相、 は い。
• 14:09
  ア メ リ カ を 巻 き 込 む こ と に 成 功 し て し ま い で、 な お か つ 長 年 の 懸 念 だ っ た
• 14:16
  イ ラ ン の 核 施 設 の 破 壊 す る か も っ て い う 攻 撃 を ア メ リ カ に さ せ た っ て い
• 14:22
  う の は 極 め て 大 き い。 ま あ、 極 め て 軍 事 的、 外 交 的 成 功 が イ
• 14:27
  ス ラ エ ル。 の。
• 14:29
  ま あ ネ タ ニ エ フ 氏 は 起 こ し た。 そ う す る と ネ タ ニ エ フ 氏 っ て そ の 国
• 14:33
  内 で 訴 訟 を 受 け て た り と か、 反 ネ タ ニ エ フ 勢 力 も い る の に、 か な り こ れ で 盛
• 14:39
  り 返 し て る は ず っ て い う の が あ っ て。 で、 そ れ で こ う ト ラ ン プ 氏 が 乗 っ か っ
• 14:45
  た じ ゃ な い で す か。 そ う で す ね。
• 14:47
  そ し て 今 出 て き て い る の は、 そ の 核 施 設 が。
• 14:50
  ト ラ ン プ 氏 は も う 完 全 に 破 壊 し た っ て 言 っ て る け ど も。
• 14:53
  は い。 今 度 は ア メ リ カ の 諜 報 機 関、 情 報 機 関
• 14:57
  が。 い や、 全 部 は 壊 れ て な い ん じ ゃ な い か
• 14:59
  な っ て 言 い 始 め て。 う ん、 ト ラ ン プ 氏 激 お こ み た い な。
• 15:02
  あ あ。 そ う な ん で す ね。
• 15:03
  国 内 か ら 冷 静 に 見 る と、 そ う だ よ っ て こ と に 対 し て や れ て な い の か み た い
• 15:07
  な こ と を ト ラ ン プ 氏 は。 言 っ て や れ て な い の か み た い な。
• 15:09
  な の で、 こ れ ま だ ね、 一 つ も 確 た る こ と な い ん で す け ど も。
• 15:12
  は い。 ア メ リ カ の 攻 撃 の 数 日 前 に、 そ の 核 施
• 15:17
  設 に 衛 星 か ら 見 る と 車 列 が 並 ん で て。 は い。
• 15:20
  な の で、 核 物 質 で あ っ た り、 そ の 核 開 発 に 必 要 な 重 要 な 機 器 っ て い う の を
• 15:26
  運 び 出 し ち ゃ っ た ん じ ゃ な い か っ て い う の も 言 わ れ て。
• 15:28
  て あ あ、 そ う い う 分 析 も あ る ん で す ね。
• 15:30
  え え。 で、 そ の 後、 ト ラ ン プ 氏 が ア メ リ カ を
• 15:34
  攻 撃 し た 後 に イ ス ラ エ ル が ま た 攻 撃 し た っ て い う 時 に 激 起 こ し て、 ト ラ ン
• 15:39
  プ 氏 が で、 ま さ か の 放 送 禁 止 用 語 ま で 行 っ て。
• 15:42
  で す ね、 イ ス ラ エ ル を 批 判 し た っ て い う の は。
• 15:46
  い や、 そ れ は。 い や、 自 分 が 完 全 に 破 壊 し た っ て 言 っ
• 15:49
  て る の に。 イ ス ラ エ ル が ま た 合 意 し た ら 破 壊 し
• 15:51
  て な い っ ぽ い じ ゃ な い で。 す か、 そ う な り ま す ね。
• 15:53
  は い。 で も、 イ ス ラ エ ル か ら し た ら、 せ っ か
• 15:55
  く 開 け て く れ た 穴 に も う 1回 爆 弾 を 落 と し た い。
• 15:58
  っ て 思 っ ち ゃ っ た ん で す よ ね。 う。
• 15:59
  ん？ そ う か。
• 16:00
  そ う い う こ と な ん で す ね。 え え。
• 16:02
  な の で、 そ の 今、 核 開 発 が ど れ く ら い 遅 れ た か が、 完 全 に も う 核 開 発 が で き
• 16:09
  な い 状 況 に な っ た の か。 は い い や、 数 ヶ 月 遅 れ る ぐ ら い じ ゃ な
• 16:13
  い の。 っ て な っ た の か。
• 16:14
  で、 今 ち ょ っ と 争 い が あ。 る あ あ、 な る ほ ど。
• 16:17
  完 全 に 無 力 に し た の か。 ま あ、 ち ょ っ と だ け 影 響 が あ っ た の か
• 16:21
  と い う、 そ こ が ま だ わ か っ て な い っ て こ と で す。
• 16:23
  ね。 そ う で す ね。
• 16:23
  で、 こ の 一 連 の イ ス ラ エ ル ア メ リ カ の、 ま あ あ る 種 こ う 共 同 で こ う い う 攻
• 16:29
  撃 を し た ん だ が、 そ の 後 の 対 応 に お い て、 は い、 ち ょ っ と 喧 嘩 し て る み た い
• 16:35
  な と こ ろ が あ っ て。 で、 い ず れ に せ よ、 イ ラ ン っ て こ ん な
• 16:39
  に 中 東 世 界 で 強 力 な 国。 ウ イ ナ と 地 域 の 大 国 で す ね。
• 16:43
  は い。 地 域 大 国 だ と 思 わ れ た も の が、 え、 こ
• 16:46
  れ 弱 い の？ み た い に な っ た 時 に 思 い 出 し て い た
• 16:50
  だ き た い ん で す け ど も。 は い、 イ ラ ン っ て。
• 16:53
  ま あ、 国 内 に も い ろ ん な 勢 力 が い る ん で す よ ね。
• 16:57
  は い。 例 え ば こ れ、 こ こ で も ね、 お 話 だ と 思
• 17:00
  う ん で す け ど も、 そ の 昔、 2000年 初 頭 に イ ラ ン で フ ィ ジ ャ ブ っ て、 頭 の こ う
• 17:05
  ベ ー ル で す ね。 え え、 体 に 女 性 が か け る ベ ー ル を ち ゃ
• 17:09
  ん と 着 て な か っ た、 ち ゃ ん と 着 用 し て な か っ た っ て 人 が イ ラ ン の 道 徳 警 察
• 17:14
  に 逮 捕 さ れ ち ゃ っ て。 で、 留 置 場 で 亡 く な っ た み た い な 話 で
• 17:20
  デ モ が あ っ た り と か、 な ん か そ う い う の あ っ て。
• 17:21
  た じ ゃ な い で す か。 う。
• 17:23
  ん？ そ う で す ね。
• 17:24
  だ。 か ら こ の 国 内 に も い ろ ん な 人 が い て、
• 17:26
  こ れ を 機 に こ の 今、 イ ラ ン の、 ま あ 最 高 指 導 者 ハ メ ネ イ 氏 っ て 言 い ま す け
• 17:32
  ど も、 も う 86 歳 で。 で、 今 回 は ま あ 地 下 の ど こ か に 避 難 し
• 17:37
  て い る み た い な。 な ん か 逃 げ て 弱 そ う だ ね み た い な。
• 17:40
  う ん と こ ろ に 対 し て、 じ ゃ あ 体 制 変 更 と か あ り 得 る の か な い の か み た い な
• 17:46
  と こ ろ で。 で、 イ ラ ン 国 内 で 今、 す ご い 逮 捕 者 が
• 17:49
  出 て る ら し い ん で す よ。 あ 国 内 で 逮 捕。
• 17:52
  ま し た。 国 内 で。
• 17:53
  な ん か 何 百 人 も 捕 ま っ ち ゃ っ た ん で す け ど も、 そ れ お か し い じ ゃ な い で す
• 17:57
  か。 急 に い き な り 捕 まる と か。
• 17:59
  そ う で す ね。 だ か ら や っ ぱ り 実 際 の 事 実 は わ か ら
• 18:02
  な い で す け ど も。 多 分、 国 内 の 体 制 に 対 し て チ ャ レ ン ジ
• 18:07
  し て き そ う な 勢 力 も あ り ま す し、 中 で 大 き な デ モ と か、 こ こ を 機 に 起 き た ら
• 18:13
  困 る。 っ て い う 形 で。
• 18:16
  ど っ ち か と い う と、 こ こ ま で 弱 い と 思 わ れ ち ゃ っ た か ら に は、 イ ラ ン の 体 制
• 18:20
  側 と し て は も う 体 制 維 持 だ け は し な き ゃ な っ て な っ て。
• 18:24
  ア メ リ カ と や っ て る 場 合 じ ゃ な い よ っ て。
• 18:26
  っ て な っ て る と。 は あ、 で も そ う で す ね。
• 18:29
  確 か に。 先 週 も 触 れ て い た だ き ま し た け ど、 親
• 18:31
  権 政 治 を や っ て い て、 ま あ ち ゃ ん と 政 府 が 守 っ て い る、 国 民 を 守 っ て る か ら
• 18:36
  っ て い う 理 由 付 け が で き な く な り つ つ あ る っ て。
• 18:39
  こ と で す も ん ね。 そ う で す ね。
• 18:40
  そ う で す ね。 そ う す る と、 ま さ に 前 回 神 権 政 治 に お
• 18:43
  け る は い、 神 の 代 理 っ ぽ い よ う な 人 最 高 指 導 者 ハ メ ネ イ 師。
• 18:49
  と 国 民 の あ る 社 会 契 約 が 破 ら れ て し ま っ た 感 じ に な る と、 い や、 守 っ て く
• 18:55
  ん な ん や っ た ら も う い い よ っ て 言 わ れ る 話 に な る か も し れ な い と。
• 18:59
  で、 な の で、 国 内 で の 体 制 維 持 し な き ゃ っ て い う と こ ろ も あ り、 ア メ リ カ と
• 19:06
  や っ て る 場 合 じ ゃ な い と す る と、 じ ゃ あ イ ラ ン 対 ア メ リ カ の 構 図 が 長 く 続
• 19:11
  く 感 じ は し な い じ ゃ な い で す か。 は い。
• 19:13
  ま あ、 ア メ リ カ は 一 瞬 で 終 わ ら せ た い わ け で す も ん ね。
• 19:15
  ト ラ ン プ 氏 は 一 瞬 で 終 わ ら せ た い。 は い。
• 19:18
  で、 イ ラ ン は こ れ 以 上 ア メ リ カ と や っ て 疲 弊 し て 体 制 崩 壊 し た ら 大 変 だ け
• 19:24
  ど、 ア メ リ カ に 舐 め ら れ た っ て 思 わ れ た ら ま た 国 民 舐 め ら れ ち ゃ う か ら。
• 19:30
  こ こ で イ ラ ン が や っ た こ と っ て い う の は、 ア メ リ カ に 中 東 の ア メ リ カ の 基
• 19:34
  地 に カ タ ー ル で す ね。 カ タ ー ル の 基 地 に 対 し て 今 か ら 攻 撃
• 19:38
  し ま す よ っ て 言 っ て 攻 撃 し た ん で す よ ね。
• 19:41
  そ れ は ま あ、 あ る 意 味、 国 民 向 け の ア ピ ー ル だ っ た。
• 19:43
  っ て こ。 と で す か。
• 19:44
  そ う で。 す ね。
• 19:44
  あ あ、 そ う い う こ。 と。
• 19:45
  で す か。 死 傷 者 ゼロ っ て い う。
• 19:47
  え え。 だ か ら や っ て る 振 り っ ぽ く な い で す。
• 19:50
  か、 そ う で す ね。 そ れ こ そ 先 週 も ホ ル ム ズ 海 峡 原 油 の
• 19:54
  ル ー ト で す け ど、 の そ の 封 鎖 が 起 き る の か 起 き な い の か。
• 19:57
  ま あ、 そ こ が 多 分、 世 界 経 済 に 与 え る 影 響 が 相 当 大 き い っ て 話 が あ っ て。
• 20:00
  で、 結 局 ま あ、 今 起 き て な い わ け で す よ ね、 そ れ が。
• 20:03
  そ う で す ね。 は い。
• 20:04
  だ か ら、 そ こ ま で は で き な い と い う こ と で す か？
• 20:06
  ホ ル ム ズ 海 峡 を 封 鎖 と し た 際 に、 周 り の 湾 岸。
• 20:11
  韓 国 の 石 油 コ ン ビ ナ ー ト 攻 撃 し ち ゃ う と か、 は い は い、 海 に 嫌 い ま い ち ゃ
• 20:15
  う と か、 ど れ も そ こ ま で エ ス カ レ ー シ ョ ン し た ら ア メ リ カ に 怒 ら れ る し、 多
• 20:22
  分 中 国 に す ご い 怒 ら れ る っ て い う。 中 国 も ホ ル ム ズ 海 峡 に 依 存 し て い る
• 20:28
  っ て い う の を。 な の で、 ア メ リ カ の ル ビ オ 氏 が は い、
• 20:33
  中 国 に ち ょ っ と イ ラ ン に 電 話 し と い て、 そ う い う こ と。
• 20:35
  ホ ル ム ズ 海 峡 と か 攻 撃 し た ら 本 当 ま ず い か ら、 そ れ や め ろ っ て 電 話 し と い
• 20:39
  て。 っ て 言 い ま し た。
• 20:40
  っ て 言 っ て ま し た。 す ご い で す ね。
• 20:42
  直 接 話 せ な い 時 は ア メ リ カ と 中 国 っ て 相 当 揉 め て ま す け ど、 こ の 点 に お い
• 20:46
  て は 利 害 が 一 致 し て る わ け な ん で。 す ね、 そ う な ん で す。
• 20:49
  で、 そ れ で、 え え、 ア メ リ カ、 中 国 の み な ら ず、 は い、 イ ラ ン っ て も と も と 日
• 20:54
  本 に と っ て は そ う い え ば イ ラ ン 人 い た な っ て 渋 谷 に い た な と か 思 う ん で
• 20:58
  す け ど も。 は い。
• 21:00
  イ ラ ン と こ う、 核 兵 器 ノ ウ ハ ウ を。 共 有 し て い や、 ち ょ っ と 核 兵 器 っ て こ
• 21:06
  う つ く ん だ よ ね と か や っ て る の？ っ て。
• 21:08
  は い、 我 々 に 近 い 北 朝 鮮 で す よ。 実 は。
• 21:11
  そ う な ん で す よ ね。 そ う な ん で す よ。
• 21:13
  え え、 な ん で こ こ が こ う、 国 際 法 と 実 際 の 国 際 関 係 に よ る 受 け る パ ワ ー。
• 21:21
  の 難 し さ で、 え え、 イ ス ラ エ ル は 先 制 攻 撃 し て、 イ ラ ン 国 内 の 要 人 を 一 人 一
• 21:28
  人 殺 害 し て い く み た い の？ っ て。
• 21:30
  じ ゃ あ 日 本 で そ ん な こ と や れ た ら も う 一 大 事 じ ゃ な い で。
• 21:33
  す か、 う ん、 本 当 に そ う で す ね。 先 制 攻 撃 ね さ れ て 普。
• 21:36
  通 に 主 権 国 家 に や っ て い い こ と じ ゃ な い ん で す ね っ て い う は い な ん で す
• 21:40
  け ど も。 イ ラ ン が 弱 体 化 し て、 何 ら か 北 朝 鮮 に
• 21:45
  も ダ メ ー ジ が あ っ た ら。 は い、 日 本 的 に は 少 し 安 心 度 増 し ち ゃ
• 21:50
  う じ ゃ な い で。 す か。
• 21:50
  い や、 そ う で す ね。 こ れ は 複 雑 で す ね。
• 21:53
  い や、 そ う な ん で す よ。 で、 こ れ を も っ と 如 実 に 感 じ て い る 国
• 21:57
  々 が ヨ ー ロ ッ パ に あ り ま し て。 は い は い、 イ ラ ン と ロ シ ア は 仲 い い ん
• 22:01
  で す よ。 イ ラ ン と ロ シ ア が 仲 い い 中、 ロ シ ア が
• 22:06
  ウ ク ラ イ ナ と 戦 っ て る じ ゃ な い で す か。
• 22:08
  は い。 で、 ロ シ ア の 兵 器 を、 イ ラ ン が ド ロ ー
• 22:12
  ン と か、 そ の 他 の 兵 器 を ロ シ ア に 供 給 し て い る 可 能 性 は 高 く て。
• 22:18
  な の で、 ヨ ー ロ ッ パ か ら し て も イ ス ラ エ ル が や っ て る こ と っ て 絶 対 や り す
• 22:22
  ぎ な 気 が す る け ど。 う ん、 イ ラ ン が 弱 体 化 し て、 ロ シ ア も
• 22:26
  ち ょ っ と 弱 体 化 す る と ヨ ー ロ ッ パ は 嬉 し い ん で す よ ね。
• 22:29
  あ。 あ、 な ん か こ れ す ご い 難 し い で す ね。
• 22:31
  ま あ 多 分、 国 際 法 と い う ま ず ル ー ル が あ っ て。
• 22:35
  で、 ま あ そ の 観 点 か ら 言 う と、 イ ス ラ エ ル の 報 道 っ て ど う な の よ？
• 22:38
  っ て 話 に な る ん で す け ど。 ま あ た だ、 構 造 と し て は、 そ の イ ス ラ
• 22:42
  エ ル が や っ た こ と に よ っ て、 ま あ 自 分 た ち が 助 か っ て る 面 も あ る っ て こ と
• 22:46
  で す も ん ね。 そ。
• 22:46
  う な ん で す よ。 だ そ う す る と、 ジ ー セ ブ ン に お い て 日
• 22:49
  本 が ち ょ っ と イ ス ラ エ ル や り す ぎ じ ゃ な い？
• 22:52
  っ て 一 人 言 っ て た ん で す け ど、 は い、 最 後 の 方 で は、 ま あ、 イ ス ラ エ ル 支 援
• 22:56
  側 に、 ま あ 終 わ っ た と い う か、 い う 話 で、 で、 ま た ね、 こ こ で ね、 余 計 な こ と
• 23:02
  言 う 人 が い て、 ト ラ ン プ 大 統 領 っ て 言 う ん で す け ど も、 は い。
• 23:05
  今 回 の バ ン カ ー バ ス タ ー で も う こ れ で 停 戦 だ っ て 言 っ て、 ま あ 今 実 際 落 ち
• 23:09
  着 い て て い い こ と だ と 思 う ん で す け ど、 は い。
• 23:12
  で、 停 戦 し た 時 に 停 戦 で き る ん だ っ て。
• 23:14
  あ の 一 撃 が 戦 争 を 終 わ ら せ る ん だ。 で、 広 島 や 長 崎 を 例 と し て 出 し た く な
• 23:19
  い け ど、 ま あ 戦 争 を 終 わ ら せ る と い う 意 味 で は 同 じ な ん だ っ て。
• 23:22
  ま た 余 計 な こ と を 言 っ て で す ね。 そ う な ん で す よ ね。
• 23:24
  あ そ こ で 広 島、 長 崎 っ て い う 言 葉 が 出 て る 時 は 本 当 に ぎ ょ っ と し。
• 23:28
  ま す よ ね。 し ま し た よ ね。
• 23:30
  余 分。 う ん。
• 23:31
  み た い な 話 で。 ト ラ ン プ 氏 と し て は も う イ ス ラ エ ル。
• 23:35
  が で き ん だ っ た ら 自 分 が や っ て で 終 わ ら せ て。
• 23:39
  な ん な ら も う 頭 の 中。 ノ ー ベ ル 平 和。
• 23:41
  賞 か も し れ な い。 あ あ、 停 戦 さ せ た ぞ と。
• 23:43
  自 分 が。 そ う な ん で す よ。
• 23:45
  で も い ろ ん な も の っ て 結 果 論 な ん で え え。
• 23:48
  で、 こ れ で 本 当 に 停 戦 し て、 で、 な お か つ 先 ほ ど お 伝 え し た じ ゃ あ ロ シ ア、 イ
• 23:54
  ラ ン、 北 朝 鮮 み た い な、 そ の 昔、 悪 の 枢 軸 国 と 呼 ば れ た よ う な。
• 23:57
  う ん、 実 際 ア メ リ カ 呼 ん で ま し た け ど も。
• 23:59
  み た い な と こ ろ が 弱 体 化 す る と、 ま あ、 ざ っ く り 西 側 は 嬉 し い。
• 24:05
  嬉 し い。 っ て い う。
• 24:06
  そ う で す ね。 な ん で ま あ、 今 回 は 結 果 と し て、 そ の
• 24:11
  イ ラ ン が 思 っ た よ り も 弱 か っ た っ て い う こ と。
• 24:14
  が、 そ う で す ね。 判。
• 24:15
  明 し た と い う の が 結 果 と い う こ と で。 す も ん ね。
• 24:18
  そ う な ん で す よ。 そ れ で イ ス ラ エ ル が こ の 機 に 乗 じ て、
• 24:22
  も っ と エ ス カ レ ー シ ョ ン し て、 も っ と や ら な い よ う に。
• 24:26
  ま あ、 ど っ ち か っ て い う と、 ア メ リ カ ト ラ ン プ 大 統 領 っ て い う の は す ご い
• 24:30
  牽 制 し て い る と。 あ あ、 で こ。
• 24:32
  れ で エ ス カ レ ー シ ョ ン し て も し ょ う が な い だ ろ う っ て い う か、 ち ょ っ と イ
• 24:35
  ス ラ エ ル や り す ぎ で し ょ う っ て い う 話 に な っ て い て。
• 24:39
  で も こ の 物 語 の あ る 種 じ ゃ あ グ ロ ー バ ル サ ー ス と か 中 小 国 と か、 ま あ 例 え
• 24:45
  ば 北 朝 鮮 と か 思 う の は、 や っ ぱ り 核 兵 器 持 っ と い た 方 が い い よ う に な っ ち
• 24:49
  ゃ う ん で。 す よ ね。
• 24:50
  う ん。 核 兵 器 持 っ て る と。
• 24:52
  や っ ぱ。 手 は 出 せ な く な る と い う こ と。
• 24:55
  で す。 な く な る し。
• 24:56
  は い。 そ れ ほ ど 脅 威 に 感 じ る ぐ ら い、 ど れ ぐ
• 25:00
  ら い 脅 威 に 感 じ る ん だ？ 核 兵 器 を 持 っ て い る と い う こ と は。
• 25:04
  っ て い う メ ッ セ ー ジ も。 は い。
• 25:06
  や れ ば や る ほ ど 出 ち ゃ う っ て い う。 う ん。
• 25:09
  そ う で す よ ね。 世 界 っ て ま あ こ こ 数十年、 核 を 減 ら す 方
• 25:13
  向 に 動 い て い た は ず な ん で す け ど、 ま あ や っ ぱ り 核 の パ ワ ー を 感 じ ち ゃ い
• 25:17
  ま す よ ね。 こ こ 数 年 な る 出 来 事 で 言 う と。
• 25:19
  ま あ、 核 に よ る 抑 止、 抑 止 さ れ て い る と い う の を 感 じ つ つ。
• 25:25
  え え？ と か 思 っ て た ら ピ ッ て ニ ュ ー ス が 出
• 25:27
  て は い。 イ ギ リ ス 軍 が 米 国 軍 が 核 弾 頭 を 搭 載
• 25:33
  可 能 な 戦 闘 機 と い う か 爆 撃 機 と い う か を 購 入 し ま す っ て 言 っ て。
• 25:38
  ま し た。 あ あ、 う ん、 な る ほ ど。
• 25:40
  そ う な ん で す よ。 な の で、 こ れ は 本 当 に ど こ か ら 見 た 絵
• 25:44
  か と い う の と。 は い、 ど ん ど ん こ う、 敵 の 敵 は 友 み た
• 25:49
  い の が く る く る く る く る 回 っ て い て。 で、 ホ ル ム ズ 海 峡 み た い の は。
• 25:55
  あ る 意 味、 国 際 的 公 共 物 と し て。 ま あ 止 ま っ て い い こ と は 誰 も な い っ
• 26:00
  て い う 話 で。 で、 そ う す る と ア メ リ カ で さ え 中 国 に
• 26:03
  電 話 し ち ゃ う み た い。 な、 そ う い う こ と で す ね。
• 26:05
  は い。 ま あ、 そ れ が 起 き た 1週 間 だ と い う こ
• 26:07
  と で す ね。 そ う で す ね。
• 26:10
  ま あ 一 旦 落 ち 着 い て い た だ き た い な と 思 い ま す ね。
• 26:12
  は い。 続 い て 木 曜 日 で す。
• 26:16
  木 曜 日 に 説 い た の は、 政 府 と テ ク ノ ロ ジ ー に 関 す る 話 題 で す。
• 26:20
  イ ギ リ ス の 競 争 市 場 長 は、 検 索 エ ン ジ ン 大 手 の グ ー グ ル に 対 し て、 市 場 で 独
• 26:25
  占 的 な 地 位 で あ る と す る 戦 略 市 場 地 位 に 指 定 す る 方 針 を 発 表 し ま し た。
• 26:30
  今 年 10月 中 旬 ま で に 最 終 判 断 を 下 し て 正 式 に 指 定 さ れ た 場 合 は、 当 局 が グ
• 26:35
  ー グ ル に 対 し て 情 報 開 示 や 業 務 運 営 の 変 更 を 要 求 で き る よ う に な り ま す。
• 26:40
  正 式 に 指 定 が 決 ま れ ば、 規 制 導 入 以 来 初 の ケ ー ス と な り ま す。
• 26:43
  競 争 市 場 長 は 日 本 で い う。 公 正 取 引 委 員 会 に 該 当 し ま し て、 グ ー
• 26:47
  グ ル に 対 し て ユ ー ザ ー が 他 社 の 検 索 サ ー ビ ス を 簡 単 に 利 用 で き る よ う に
• 26:52
  す る こ と、 メ デ ィ ア 企 業 な ど コ ン テ ン ツ 提 供 者 に 対 し て、 自 身 の 情 報 が ど う
• 26:56
  利 用 さ れ て い る の か、 高 い 透 明 性 と 管 理 権 限 を 持 て る よ う に す る こ と、 新 規
• 27:00
  事 業 者 が 市 場 に サ ー ビ ス を 投 入 で き る よ う、 グ ー グ ル の 自 社 デ ー タ を 活 用
• 27:04
  し や す く 開 示 す る こ と、 の 三 点 を 勧 告 し て い ま す。
• 27:07
  は い、 と い う こ と で、 こ の イ ギ リ ス の 規 制 当 局 で す ね。
• 27:10
  に よ っ て、 ま あ、 グ ー グ ル が 規 制 対 象。 方。
• 27:12
  針。 に な る と い う お 話 で す ね。
• 27:14
  ま あ、 10月 ま で に 最 終 派 判 断 っ て こ と な ん で す け ど。
• 27:16
  こ れ に つ い て は ど う お ら れ ま し た で し ょ う。
• 27:18
  か、 私 ね、 日 本 政 府 で こ う い う 規 制 関 連 の ワ ー キ ン グ グ ル ー プ と か に 入 っ
• 27:23
  た ん で、 こ う い う の っ て す ご い シ ン パ シ ー っ て い う か、 あ る ん で す け ど も。
• 27:27
  ま あ、 も と も と ね、 EU が す ご く ビ グ テ ッ ク プ ラ ッ ト フ ォ ー マ ー に 対 し て、 ま
• 27:32
  あ 苛 烈 と も 言 え る よ う な 規 制 を や っ た り、 追 徴 金 や っ た り と か し て い て
• 27:37
  ね、 そ れ は 個 人 の 選 択 権 と か、 そ う い っ た と こ か ら 来 て る ん で す け ど も。
• 27:41
  ま あ、 こ の イ ギ リ ス の シ ー エ ム エ ー の や っ て る と こ ろ っ て い う の も、 そ う い
• 27:45
  う 部 分、 そ う い う 部 分 と い う か、 ビ ッ グ テ ッ ク に 対 し て の 規 制 で。
• 27:49
  ま あ 実 際 ね、 イ ギ リ ス だ と な ん か ネ ッ ト 検 査 の 9割 超 は グ ー グ ル み た い の。
• 27:54
  う ん、 も う 独 占 で す ね。 本 当 に。
• 27:57
  次 回。 で す ね。
• 27:58
  独 占 で す よ ね、 は い み た い な 話 で、 ち ょ っ と こ れ い ろ い ろ 見 た ら い や で も
• 28:03
  や っ て る ふ り で し ょ う み た い な の コ メ ン ト も 結 構 あ り ま し た ね。
• 28:06
  イ ギ リ ス 内 で。 や っ て フ リ ー な ん で す か こ れ っ て そ
• 28:09
  う な ん で す か。 ま あ。
• 28:10
  だ か ら そ こ ま で 強 く な い で し ょ う、 CMA み た い な 話 で、 実 際 こ う い う の 起
• 28:15
  こ る と、 じ ゃ あ グ ー グ ル 側 も 一 般 論 と し て は ね、 訴 訟 を 起 こ し て き た り と
• 28:20
  か。 は い、 主。
• 28:21
  張 し て き た り と か、 い ろ ん な こ と を し て く る と か も あ る ん で。
• 28:25
  ま あ、 グ ー グ ル は も う す で に。 ま あ、 こ う い う ビ ッ グ テ ッ ク の 対 政 府
• 28:31
  対 規 制 担 当 者 っ て め ち ゃ く ち ゃ い っ ぱ い い ま す か ら ね。
• 28:35
  う ん、 ど こ の 国 と も や っ て る イ メ ー ジ あ り ま す よ ね。
• 28:38
  は い。 も う ね、 た く さ ん ス タ ッ フ が い て ね え
• 28:42
  え、 た く さ ん 弁 護 士 揃 え て や っ て ま す か ら ね。
• 28:45
  で、 も う す で に グ ー グ ル の 方 は イ ギ リ ス の こ の シ ー エ ム エ ー。
• 28:49
  ま あ、 こ う い う 市 場 に 対 す る 規 制 を し て い る 官 庁 の 検 討 範 囲 が も う 広 す ぎ
• 28:56
  て、 う ん、 意 味 が な い っ て 言 っ た り と か。
• 28:59
  は い は い、 証 拠 を 示 せ。 言 っ て た り と か、 も う す で に そ う い う
• 29:04
  こ と を 言 っ て い る の で、 こ の 問 題 っ て、 い や、 野 放 し に し ち ゃ い け な い ん
• 29:08
  で、 規 制 当 局 動 く べ き な ん で す け ど も、 次 か ら 次 へ と 新 し い こ と が 出 て き
• 29:14
  て。 い や、 例 え ば だ か ら、 い わ ゆ る ロ グ イ
• 29:16
  ン 方 法 と か も い く つ も 選 ば せ ろ と か、 ブ ラ ウ ザ も デ フ ォ ル ト 以 外 使 え る よ
• 29:21
  う に さ せ て く れ と か、 い ろ い ろ い ろ い ろ、 こ れ ま で 経 緯 あ る と 思 う ん で す け
• 29:25
  ど も ね。 た だ、 Google 自 体。
• 29:29
  の デ ジ タ ル プ ラ ッ ト フ ォ ー マ ー と し て、 も う メ ー ル か ら、 ド キ ュ メ ン ト か
• 29:34
  ら、 表 計 算 か ら 何 で も あ っ て。 で、 み ん な が グ ー グ ル の ク ラ ウ ド の 中
• 29:40
  に も の を 預 け て い る 状 況 に お い て、 ま あ も ち ろ ん 本 件 は 検 索 広 告 に お け る
• 29:46
  透 明 性 管 理 み た い な 話 だ と 思 う ん で す け ど も。
• 29:49
  あ ま り に も パ ワ ー は 違 い ま す け ど ね。 う ん。
• 29:52
  ま あ、 そ う で す ね。 9割 も う す で に 使 わ れ て い て。
• 29:56
  で、 ま あ、 あ の 石 野 さ ん が お っ し ゃ っ た 通 り、 ま あ、 み ん な そ こ に あ の デ ー
• 29:59
  タ も ア ッ プ し て る わ け で す も ん ね。 そ う で す ね。
• 30:02
  だ か ら そ の グ ー グ ル で さ え 検 索 さ れ な く な っ た ら ど う し よ う っ て 言 っ て。
• 30:08
  は い、 ラ イ バ ル チ ャ ッ ト ジ ー ピ ー テ ィ ー オ ー プ ン エ ー ア イ み た い に。
• 30:12
  思 う の で、 も う 本 当 に な ん か 巨 人 同 士 の 戦 い な 気 が し ま す け れ ど も。
• 30:16
  は い。 一方 で や っ ぱ り 検 索 の 王 者 と し て グ ー
• 30:21
  グ ル ジ ェ ミ ニ み た い の っ て 思 い っ き り 何 か を 聞 い た 時 に ブ ラ ウ ジ ン グ し
• 30:26
  て エ ビ デ ン ス 出 し て く る じ ゃ な い で。 す か、 は い。
• 30:29
  そ う で す ね。 や っ ぱ り あ れ？
• 30:30
  っ て。 検 索 の 今 ま で の ノ ウ ハ ウ が す べ て 生
• 30:34
  き て る 感 じ し ま す け ど ね。 う ん、 そ う で す ね。
• 30:36
  本 論 か ら 外 れ ま す け ど、 生 成 AI が 出 し て き た 答 え っ て、 や っ ぱ り 絶 対 ソ ー
• 30:40
  ス と セ ッ ト じ ゃ な い と ち ょ っ と。 ち ょ っ と 不 安 で す も ん ね。
• 30:42
  そ う で す ね。 し か も グ ー グ ル ジ ム の デ ィ ー プ サ ー
• 30:45
  チ と か は、 こ う い う 考 え 方 で 分 析 し ま す け ど、 い い で す か？
• 30:49
  っ て 聞 い て き ま す も ん。 ね、 聞 い て き ま す ね。
• 30:50
  は い。 う ん。
• 30:51
  そ れ す ご い な っ て い う と こ と。 当 局 は 戦 わ な い と い け。
• 30:56
  な い？ う ん。
• 30:57
  ま あ 世 界 で 起 き て る こ と で す ね。 そ う で す ね。
• 31:00
  は い。 続 い て 金 曜 日 で す。
• 31:03
  金 曜 日 に 問 い 得 た の は NATO に 関 す る 話 題 で す。
• 31:06
  オ ラ ン ダ の ハ ー グ で 2日 間 に わ た っ て 開 催 さ れ ま し た NATO の 首 脳 会 議 が
• 31:10
  25日 に 閉 幕 し ま し た。 加 盟 各 国 が 防 衛 費 を 2035年 ま で に
• 31:15
  GDP 比 5% に 引 き 上 げ る 新 た な 目 標 で 合 意 し た と す る 首 脳 宣 言 が 発 表 さ れ
• 31:21
  ま し た。 ア メ リ カ の 欧 州 離 れ が 進 む 中 で、 欧 州
• 31:24
  防 衛 へ の 関 与 を つ な ぎ 止 め る 狙 い が あ る も の と み ら れ ま す。
• 31:27
  ア メ リ カ の ト ラ ン プ 大 統 領 は 共 同 声 明 に 先 立 ち ま し て、 ア メ リ カ と し て 防
• 31:31
  衛 義 務 を 果 た す 方 針 を 表 明。 共 同 声 明 後 の 記 者 会 見 で は 歴 史 的 な
• 31:35
  節 目 だ と 評 価 し ま し た。 は い、 と い う こ と で、 こ れ は NATO の で
• 31:38
  す ね、 共 同 声 明 で す ね、 こ れ が で す ね、 防 衛 費 を 2035年 ま で に GDP 比 5% に 引
• 31:43
  き 上 げ る 新 た な 目 標 で 合 意 し た と い う 内 容 な ん で す け ど、 こ れ に つ い て は
• 31:48
  ど う な り ま し た？ で し。
• 31:49
  ょ う か。 な ん か こ れ、 オ ラ ン ダ の ハ ー グ で 行 わ
• 31:52
  れ た っ て い う 話 な ん で す け ど も。 は い。
• 31:54
  ト ラ ン プ 氏 は 王 宮 に 止 め て も ら っ た ん で す か？
• 31:57
  な ん か そ う で す よ ね。 宮 殿 に 王 宮 行 っ て ま し た よ ね？
• 31:59
  ト ラ ン プ 氏。 も う ね、 ト ラ ン プ 大 統 領 は ね、 王 室 と
• 32:03
  か。 は い。
• 32:04
  古 い エ ス タ ブ リ ッ シ ュ メ ン ト 大 好 き で す か ら ね。
• 32:07
  あ あ、 な る ほ ど。 そ う な ん で す ね。
• 32:09
  そ う で す ね。 や っ ぱ り な ん か ね、 そ こ に み ん な そ こ
• 32:14
  だ な っ て 思 っ て く る な っ て 思 う ん で す け ど も。
• 32:17
  え え。 結 構 人 の コ ン プ レ ッ ク ス と か 憧 れ っ
• 32:20
  て あ る じ ゃ な い で す か。 だ か ら ト ラ ン プ 氏 っ て ニ ュ ー ヨ ー ク
• 32:23
  に お い て も は い、 不 動 産 の 成 り 上 が り 金 ピ カ み た い な こ と な ん で。
• 32:29
  も っ と こ う、 貴 族 的 な 出 自 の 人 た ち で、 あ る 意 味 で の す ご い こ う ク ラ ス と
• 32:35
  い う か、 そ の 階 層 の エ ス タ ブ リ ッ シ ュ メ ン ト で は 自 分 は な い っ て 多 分 思 っ
• 32:39
  ち ゃ っ て て。 う ん。
• 32:41
  や っ ぱ り、 そ こ な ん で す ね。 そ う で す ね。
• 32:43
  そ れ に 対 す る。 憧 れ と 反 感 が パ ワ ー に な っ て、 そ の 反
• 32:48
  感 が や っ ぱ り 白 人 中 間 層 の 中 も 集 め て る と 思 う ん で す け ど も、 う ん。
• 32:52
  そ し た ら こ の 前 ド イ ツ に 確 か 行 っ た 時 に、 あ の ド イ ツ で す よ ね、 ト ラ ン プ
• 32:57
  氏 っ て。 は い は い。
• 32:58
  ド イ ツ に い た 時 に あ な た の ご 先 祖 様 は こ う い う 人 で す っ て い う サ ー テ ィ
• 33:03
  フ ィ ケ ー ト っ て い う か、 紙 を 作 っ て く れ て。
• 33:06
  は い は い で、 プ。 レ ゼ ン ト し た ら 大 感 激 し て て、 み ん な
• 33:09
  よ く わ か っ て ん な と 思。 い ま し た。
• 33:11
  う ん、 そ う で す ね。 で も、 そ う な ん で し ょ う ね。
• 33:14
  だ か ら 例 え ば。 わ か ん な い で す け ど。
• 33:15
  あ、 も と も と 由 緒 正 し い と い う か、 例 え ば そ の 貴 族 階 級 出 身 の 政 治 家 だ と、
• 33:19
  こ こ ま で 王 室 大 好 き み た い な 風 に は な ら な い っ て こ と で す か ね。
• 33:22
  う ん、 例 え ば で す け ど、 だ か ら や っ ぱ り ね、 王 室 に も や っ ぱ り こ う、 政 治 的
• 33:27
  と い う か。 ま あ 国 際 社 会 で パ ワ ー の あ る 王 室 っ
• 33:30
  て、 ま あ、 二 大 巨 頭 は 日 本 の 皇 室 と イ ギ リ ス で す け ど。
• 33:34
  う ん、 で、 ま あ オ ラ ン ダ と か、 そ う い う 欧 州 の 王 室 が そ こ に あ っ て。
• 33:40
  そ う い う の を カ ー ド と し て 切 っ て く る な と。
• 33:44
  み た い な。 す ご い で す ね。
• 33:47
  何 が 有 効 な の か わ か っ て い る ん で し ょ う ね。
• 33:49
  き っ。 と わ か っ て る み た い な。
• 33:50
  で、 今 回 も NATO は も う ト ラ ン プ 大 体 迎 合 し ま く っ て て。
• 33:54
  で、 ち ょ っ と 前 に も う な ん か ア メ リ カ な し の NATO を 考 え な き ゃ い け な い ぐ
• 33:58
  ら い の こ と を 言 っ た り し て た と 思 う ん で す け ど も。
• 34:01
  は い。 今 回 は も う ラ ブ ト ラ ン プ み た い に な
• 34:04
  っ て。 う ん。
• 34:05
  み ん な 赤 い 帽 子 か ぶ っ ち ゃ う ん じ ゃ な い か ぐ ら い の 感 じ で。
• 34:09
  な ん か こ う 発 表 し た 宣 言 メ ッ セ ー ジ み た い な と こ ろ も。
• 34:13
  ト ラ ン プ 大 統 領 流 に ト ラ ン プ 大 統 領 っ て 強 調 し た い 時 っ て、 エ ッ ク ス と か
• 34:18
  ト ゥ ル ー ソ ー シ ャ ル で 全 部 大 文 字 に す る 癖 が あ る っ て。
• 34:22
  そ れ 見 ま す ね。 な ん か そ れ こ そ イ ラ ン に 対 し て も 全
• 34:25
  部 大 文 字 に し て い ま し た よ ね。 そ う い う 小 学 生 い ま す よ ね、 き っ と。
• 34:28
  そ う い う 小 学 生、 ま あ 強 調 で す も ん ね。
• 34:31
  全 部 大 文 字 で 書 く っ て。 ま あ し か も ち ょ っ と 感 情 を 込 め た 強
• 34:34
  調 で す も ん ね。 そ う で す よ ね。
• 34:35
  え え。 日 本 だ っ た ら 何 な ん だ ろ う な。
• 34:37
  何 な ん だ ろ う。 び。
• 34:37
  っ く り マ ー ク が め っ ち ゃ 多 い と か な ん で す か ね。
• 34:39
  わ か ん な い で す け ど。 あ、 そ う で。
• 34:40
  す ね、 び っ く り マ ー ク が め っ ち ゃ 多 い っ て い う。
• 34:42
  お じ さ ん 構 文 み た い な。 お。
• 34:43
  じ さ ん 構 文 あ り ま す ね。 は。
• 34:45
  い、 あ り ま す よ ね、 お じ さ ん 構 文 ね。 だ っ て 日 本 で ね、 全 部 カ タ カ ナ で メ ッ
• 34:49
  セ ー ジ さ れ た ら 読 み に く い ア ン ド ス ト ー カ ー か な？
• 34:52
  み た い な 感 じ で す。 そ う、 ち ょ っ と。
• 34:53
  そ う で す ね。 ま と も な 相 手 で は な い 感 じ が し ま す
• 34:55
  ね。 な い な み た い な。
• 34:57
  え え、 そ う な の で、 今 回 は ね。 そ ん な ト ラ ン プ 大 統 領 流 の ね。
• 35:02
  は い、 大 文 字 使 い ま で、 NATO 側 は。 さ れ ま し て。
• 35:06
  あ。 だ と、 思。
• 35:07
  う は い、 ビ ッ グ な 良 さ を っ て DIG。 あ、 全 部 大 文 字 で 出 し た ん で す ね。
• 35:12
  大。 文 字 で 出 さ れ た り と か し た ら し い ん
• 35:15
  で。 で も、 そ う い う の が 全 部 ト ラ ン プ 大 統
• 35:18
  領 っ て ち ゃ ん と 通 じ る っ て い う か。 は い。
• 35:20
  み ん な が 思 っ て い る 褒 め 方 と か が。 ち ゃ ん と こ う。
• 35:24
  ボ ー リ ン グ の ピ ン が 次 々 と ち ゃ ん と 倒 れ て い く っ。
• 35:27
  て い う か。 あ あ。
• 35:28
  ち ゃ ん と 聞 く ん だ な。 っ て。
• 35:29
  い。 う、 で も そ れ は な ん て い う か。
• 35:32
  や り や す い と も 言 え る っ て こ と で す。 ね。
• 35:34
  そ う で す よ ね。 だ か ら こ っ ち 側 が な ん か も う 恥 ず か
• 35:38
  し さ と か な く す と は い、 い け る み。 た い な。
• 35:40
  そ う い う こ と で す ね。 い や、 全 然 あ れ で す よ ね。
• 35:42
  実 利 を 取 る ん だ っ た ら や り ま す よ ね、 そ れ だ っ た ら。
• 35:44
  ま あ、 や り ま す し。 え え、 ち ょ っ と ね。
• 35:46
  だ か ら や り ま す、 ち ょ っ と。 面 白 コ メ デ ィ っ ぽ い で す け ど も。
• 35:51
  は い。 や る こ と で 世 界 平 和 に な る な ら。
• 35:54
  み た い な。 う ん。
• 35:55
  や り ま す よ ね。 そ れ だ。
• 35:56
  っ た ら や り ま す し。 え え い や、 な ん す か ね。
• 35:59
  だ か ら ま あ、 ト ラ ン プ 氏 っ て、 こ れ 今、 最 近 言 わ れ る 国 際 政 治 の 言 葉 で、 大 国
• 36:04
  に よ る 共 謀 っ て い う ん で す け ど、 は い は い。
• 36:06
  な の で、 中 国 と か、 ま あ、 軍 事 大 国 た る ロ シ ア と か、 ま あ ア メ リ カ っ て い う の
• 36:11
  が、 じ ゃ あ 大 国 と し た 際 に、 そ の 大 国 同 士 で 全 部 決 め ち ゃ う ぞ っ て い う は
• 36:16
  い、 ま あ 大 国。 な ん か ね、 昔 来 た 道 な ん で す け ど も、
• 36:20
  大 国 に よ る 凶 暴 で 世 界 一 で 決 め ち ゃ う ぞ っ て い う 時 に、 ま あ 核 と か も 核 兵
• 36:26
  器 な ん か も 保 有 し て な い 中 小 国 で、 軍 事 付 き に も そ こ ま で の 中 小 国 は よ、 大
• 36:32
  統 領 っ て い う と う ま く い く っ て い う 世 界 に な っ ち ゃ い ま し た。
• 36:35
  よ ね。 う ん、 な ん か も う 構 図 と し て そ う な っ
• 36:37
  ち ゃ っ て ま す よ ね。 ま あ。
• 36:38
  本 当 に 大 統 領 な ん で す け ど ね。 確 か に よ し、 社 長。
• 36:41
  っ て 言 っ て 本 当 に 社 長 み た い な。 ま あ 同 じ 感。
• 36:42
  じ で す ね。 そ う そ う、 そ う ね。
• 36:44
  そ れ が 如 実 に 現 れ た 今 回 の 名 と で し た ね。
• 36:47
  そ う い。 う こ と で す ね。
• 36:48
  は い、 は い、 と い う こ と で 1週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て き ま し た。
• 37:01
  ま あ 先 週 も イ ス ラ エ ル、 イ ラ ン 情 勢 を か な り 時 間 を 割 い て や っ た ん で す け
• 37:05
  ど、 ま あ 今 週 も で す ね。 引 き 続 き ま あ こ う ア メ リ カ に よ る 参
• 37:08
  戦、 そ し て 停 戦 ま で と い う で す ね。 目 ま ぐ る し い 1週 間 で し た。
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  で は そ の 中、 デ ィ ー ジ ー コ ー ナ ー お 願。
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  い し て も い い で し ょ う か？ デ ィ ー ジ ー コ ー ナ ー、 ね は い、 も う。
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  ど う し よ う か な と 思 っ た ん で す け ど も、 な ん か こ こ ま で ね、 多 分 扱 っ て な
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  い 人 に 超 メ ジ ャ ー な 星 野 源 さ ん い た な と 思 っ て。
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  あ、 そ っ か。 こ れ ま で 出 て き て な い で す ね。
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  そ う い え ば。 ね、 ち ょ っ と 星 野 源 さ ん や っ て み よ う
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  か な と 思 っ て。 星 野 源 さ ん の 曲 で こ れ ツ ー っ て い う
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  ん で す か ね。 二 っ て い う 曲 な ん で す よ。
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  ツ ー、 は い は い。 で、 フ ュ ー チ ャ リ ン グ な ん で す け ど
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  も、 フ ュ ー チ ャ リ ン グ が あ の 韓 国 の イ ヨ ン ジ さ ん で。
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  は い、 星 野 源 さ ん の。 二 フ ィ ー チ ャ リ ン グ イ ー、 40 さ ん、 イ
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  ー、 40 さ ん っ て 女 性 の ラ ッ パ ー な ん で す け ど も、 こ れ ね、 多 分 逆 に 星 野 源
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  さ ん っ ぽ く な い っ て い う か、 ち ょ っ と フ ィ ー チ ャ リ ス テ ィ ッ ク と い う か と、
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  冬、 ま あ 浮 遊 感 は い つ も あ る か な、 あ る け ど も、 ち ょ っ と 面 白 い 曲 で し て、
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  聞 い て い た だ き た い な と。 な の で ま あ も ち ろ ん イ ン さ ん っ て。
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  ポ ッ プ ス と し て す ご く お し ゃ れ な と こ と か、 あ と 一 歩 で メ ッ セ ー ジ 性 が あ
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  っ た り と か あ る と 思 う ん で す け ど も、 こ れ ち ょ っ と お し ゃ れ ぶ り っ 子 向 き
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  な 曲 か な と 思 っ て 聞 い て た ら、 あ れ？ な ん か こ う い う 曲 調 っ て あ っ た な と
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  思 っ て。 こ れ ま た 連 想 ゲ ー ム で。
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  は い、 90年 代 に 低 東 和 さ ん っ て。 は い は い は い、 渋 谷 系 の で す か。
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  そ う そ う、 渋 谷 系 の は い、 低 東 和 さ ん っ て 当 時、 割 と こ う。
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  お し ゃ れ な 感 じ で は い、 あ っ た と 思 う ん で す け ど も、 の 曲 で で す ね、 バ タ フ
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  ラ イ っ て 曲 が あ っ て。 は い、 こ れ ね、 98年 な ん で す け ど も、 う
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  ん、 多 分。 ま あ、 今 は ち ょ っ と ワ イ ツ ー ケ ー が 戻
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  っ て き た せ い な の か、 こ こ ら 辺 の 音 楽 を も う 1回 み ん な が 聞 い ち ゃ う せ い な
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  の か、 今 聞 い て も 今 っ ぽ い で す け ど ね。
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  う ん、 は い、 バ タ フ ラ イ、 テ イ ト ウ ア さ ん の フ ィ ー チ ャ リ ン グ と い う か。
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  ま あ、 あ ゆ み 手 鍋。 さ ん と ビ ビ さ ん な の か な っ て い う ク
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  レ ジ ッ ト は さ れ て ま す け ど、 テ イ ド ア さ ん の バ タ フ ラ イ 二 曲 目。
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  は い。 で、 日 本 の ア ー テ ィ ス ト、 じ ゃ あ 今 回、
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  エ ッ ク ス ジ ー と か が 海 外 で す ご い 人 気 に な っ て る と 思 う ん で す け ど も、 実
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  は そ の テ イ ド ア さ ん っ て。 90年 ぐ ら い に。
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  す な わ ち 今 か ら 何 年 前？ 35年 ぐ ら い 前。
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  そ う で す ね。 は い。
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  に ア メ リ カ の グ ル ー プ の 一 員 と し て バ カ 売 れ し て ん で す よ ね。
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  あ。 そ う い う 方。
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  な ん で す か？ そ う な ん で す よ。
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  で、 こ れ 多 分 ね、 聞 い た ら み ん な 知 っ て る 曲 な ん で す け ど も。
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  で、 当 時 も ア メ リ カ の ミ ュ ー ジ ッ ク テ ィ ー ビ ー、 エ ム テ ィ ー ビ ー と か で も ず
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  っ と か か っ て た 曲 で。 で、 そ れ を こ れ は ね、 ぜ ひ ね、 今。
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  聞 い て も ら う と、 全 然 当 時 の サ ン プ リ ン グ と か マ シ ー ン と か、 い わ ゆ る DTM
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  の マ シ ー ン と か、 そ ん な に す ご い も ん 全 然 な か っ た は ず な の に、 も う 気 合 と
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  根 性 で 作 っ て ん だ ろ う な っ て い う。 も う サ ン プ リ ン グ 祭 り み た い な 曲 で。
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  で、 そ の テ イ ト ワ さ ん が い た グ ル ー プ が デ ィ ー ラ イ ト っ て い う ん で す け ど
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  も。 は い は い。
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  デ ィ ー エ ル ア イ テ ィ ー デ ィ ー ラ イ ト っ て い う。
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  グ ル ー プ の 全 米 デ ビ ュ ー ア ル バ ム で も う な の で、 90年 代 に 全 米 デ ビ ュ ー ア
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  ル バ ム で も う バ カ 売 れ し た っ て。 い う。
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  曲 が グ ル ー ヴ イ ズ イ ン ダ ハ ー ト っ て い う 曲 な ん で す け ど。
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  も は い は。 い、 も う ね、 め っ ち ゃ ダ ン ス ナ ン バ ー
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  っ て い う か、 今 聞 い て も め ち ゃ く ち ゃ か っ こ い い し。
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  多 分 な ん か テ レ ビ の バ ラ エ テ ィ と か の 挿 入 と か で も 結 構 使 え た ん じ ゃ な
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  い か な っ て い う。 曲 が あ っ て。
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  確 か に 今 ち ょ っ と 編 集 展 を 作 っ て 聞 い た ん で す け ど、 こ れ 確 か に テ レ ビ か
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  ら す ご い 聞 き 覚 え が あ り。 ま す ね。
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  は い、 聞 こ え 覚 え が あ る。 そ う な ん で す。
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  こ れ ね、 90年 な ん で す よ ね。 で、 ま あ そ う い う ア ル バ ム が 生 ま れ て
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  み た い な 話 で ね。 で も そ の 後 ね、 テ イ ト ワ さ ん ね、 日 本
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  で い っ ぱ い い ろ ん な ア ー テ ィ ス ト コ ラ ボ し た り と か し て た と 思 う ん で す
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  け ど も。 こ れ な ん か 多 分 ね、 今 回 の 星 野 源 さ ん
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  の 曲、 あ と テ イ ト ワ さ ん 二 曲 ね、 聞 い て み る と、 ま あ 本 当 に 今 の ユ ー チ ュ ー
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  ブ み た い な 話 で、 ど れ が ど の 時 代 か ち ょ っ と よ く わ か ら な い っ て い う。
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  う ん。 で も そ う っ す ね。
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  な ん か 今 日 の 三 曲 っ て 年 代 が 全 然 違 う 曲 じ ゃ な い で す か。
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  そ。 う。
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  そ う で す ね。 は。
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  い え え。 で も や っ ぱ 繋 が っ て る っ て こ と で す
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  も ん ね。 い ず れ。
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  も 繋 が っ て る っ て い う か、 ち ょ っ と ね。
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  あ れ、 ど れ が ど れ な ん だ？ み た い な。
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  う ん。 っ て い う で す ね。
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  渋 谷 系 さ れ ぶ り っ こ 今 回 あ り が と う ご ざ い ま し。
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  た お し ゃ れ ぶ り っ こ の 本 領 発 揮 と い う こ と で す か。
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  本 領 発 揮。 い や、 な ん か ね、 悩 ん だ ん で す よ ね。
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  な ん か 逆 に 全 然 お し ゃ れ じ ゃ な い で す ね。
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  は い。 ヘ ビ ー メ タ ル バ ラ ー ド に し て や ろ う
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  か と 思 い ま し た け ど。 戻 り ま。
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  す、 そ れ は そ れ で 聞 き た い で す け ど ね。
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  い や。 や り た い で す ね。
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  は い は い、 あ り が。 と う ご ざ い ま す。
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  と い う こ と で、 い た だ き ま し た。 あ の 星 野 源 さ ん。
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  の ト ゥ ー フ ィ ー チ ャ リ ン グ、 イ オ ン デ さ ん、 そ し て と テ イ ト ウ さ ん の バ タ フ
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  ラ イ、 そ し て 最 後 は デ ィ ー ラ イ ト グ ル ー プ イ ズ イ ン ザ ハ ー ト の 三 曲 で す ね。
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  あ り が と う ご ざ い ま し た。 で は、 今 週 も こ の 辺 り で 締 め く っ て い
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  き た い と 思 い ま す。 ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営
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  者 の 塩 野 誠 さ ん で し た。 今 週 も あ り が と う。
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  ご ざ い ま し た。 は い、 皆 さ ん ど う ぞ ご ゆ っ く り。
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  お 過 ご し く だ さ い。 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文
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  で し た 番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト 続 け て
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  エ ッ ク ス に 投 稿 く だ さ い こ の 番 組 で は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 を 設 け て お り
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  ま す。 い つ も サ ポ ー ト く だ さ っ て い る 皆 さ
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  ん、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。 ク ロ ニ ク ル の 番 組 制 作 の 裏 側 な ど 語
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  っ た ボ ー ナ ス ト ラ ッ ク 百 本 以 上 を 配 信 し て い ま す の で、 も し 番 組 の 内 容 に
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  価 値 を 完 熟 さ れ ま し た ら、 サ ポ ー タ ー へ 加 入 い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
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  概 要 欄。 に。
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  リ ン。 ク を 記 載 し て い ま す そ れ で は よ い 週
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  末 を お 過 ご し く だ さ い。