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Arranca, no existe un plan perfecto - Mario Cuvi, abogado y docente · Hacemos Más

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Es un abogado académico especializado en derecho internacional y a resolución de conflictos.
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A hercido como el canal de la Facultad de Derecho en el Céar Cotec, fue vice-ministro
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a cobernabilidad en 2013. Su directora con bien experiencia en el sector público,
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que se sería legal y liderazgo académico.
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No existe producto perfecto, no hay el plan perfecto, no hay el tiempo perfecto tampoco.
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Y mientras más tiempo pasa, hecho el tiempo se complica más porque se casan,
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porque tiene hijos, porque tienes deudas, porque ya no hay tiempo, porque ya trabajas
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de tiempo completo.
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Espera, ya sé lo que piensas. Otro podcast. Pero te prometo que está diferente.
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Pimo es una oportunidad que no estaba si no tomaba en cuenta y la tomamos.
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Nos tres historias son especiales y merecen ser contadas. Esta historia empieza contigo,
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y queremos que tú seas parte del todo el trayecto.
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Suscríbete y se parte de una conversación fuera del ordinario, porque aquí hacemos más.
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Mario, ¿qué gusta tenerte aquí conmigo? Con nosotros, con nuestra audiencia,
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es grato conversar contigo después de algunos años, en nuestra última conversación.
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¿Cómo te encuentras?
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Gracias, Jorge, que gusto saludarte en esta nueva etapa y esta nueva faceta en la que creo
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que te estás desarrollando de manera espectacular, que con la noticia de interarte ahora
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los paneles de NRT, realmente te felicito. Me ha mucho gusto haber trabajado junto
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hace varios años verte crecer de esa manera y también gusto saludar al equipo humanamente
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que me acuerdo que nacía desde ese entonces.
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Sí, y ahora sea fortalecido tanto. Siempre me gustaría empezar hablando de ti, de la persona,
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hablando un poco de cómo fue el Mario adolescente, cómo fue esta transición también a buscar
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el campo profesional, el campo en este caso del derecho, en algún momento, incluso estuviste
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viajaste a otro país también a prepararte y a estudiar cómo te llevó ese proceso de
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crecer y al mismo tiempo encontrar tu pasión.
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Me voy a contarte un poco, esto no lo cuento mucho, pero creo que para la audiencia puede
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ser interesante, sobre todos los que están en ese etapa de decidir hacia donde hice.
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Yo, inicialmente, mi época en el colegio había especialidades, ahora creo que todo
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el mundo estudia lo mismo, pero antes había físico matemático, químico biológico y sociales,
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contabilidad había otra diplomática. Yo empecé en sociales, cuarto y quinto curso, que era
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lo que ahora es primero es uno de los llagratos y sociales, y tuve un problema con un profesor
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de literatura en el que debatíamos sobre el exceso de sus actividades, y perdí los papeles
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y dije, ni más, no me he agrado a las sociales, no me gusta esto, me voy a firmar. Y alguien
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me dijo, es imposible que te cambies de especialidad, ahorita ya entrando a sexto curso y
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me cambios. Y finalmente, peleé y terminé graduate cuando me he firmado, tuve que dar
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exámenes de dos años en el primer trimestre y lo da proveí, me gradué de fin. Y en ese último
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año, diez exámenes para el Tecnológico Monterrey, que en esa época venía de tomar
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exámenes por estar buscando estudiantes internacionales. Y me fue muy bien, de hecho, me gané
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una beca para estudiar mecatrónica y robótica en el Tec de Monterrey. Y ya estaba todo
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listo, mi amigo, me he tenido 95 por ciento de beca. Y faltando uno, dos meses para irme,
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no el dicho del derecho de la política otra vez. Siempre, siempre he tenido la intención
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de resolver problemas. A mí lo que me gusta es resolver problemas. Cuando veo algo, quiero
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entender qué pasa y cómo va lo hago más sencillo y que fluyen. Ningún prequé resuelve.
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De verdad. Y en esa lina, la política siempre me apasionó, quizás no de la forma tradicional.
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No me va a poner aquí politijero romántico, es decir, que me encanta andar por la vida
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abrazando bebés y pijente. Y me encanta estar cerca de la gente. La realidad es que me gusta
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la política, porque creo que es del espacio donde se resuelve en los problemas más grandes.
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Cuando es tus acciones y tu capacidad de resolver, tiene el mayor impacto posible, porque
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resolver un problema entre perdentes y sencillo de interpoperabilidad entre dos sistemas puede
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significar que cinco mil niños tengan atención que antes no tenían, porque no estaba conectado
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en una plataforma con otra. Porque resolver un problema jurídico de un municipio con un
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registro de propiedad e inmogiliar puede significar el título de propiedad a seis mil familias,
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que transforman para siempre su historia de vida. Y desde ahí la política siempre me pareció
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el lugar el que uno debería aspirar llegar si quiere resolver los problemas más grandes
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y más difíciles. Y entendí que el camino más adecuado para entender cómo funcionaba
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la parte política jurídica o estructural del estado en el sueldo derecho. Y me acuerdo
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un día en Rio Centro, se iba a vivir a mi papi a comer una pizza y decirle, papi, yo sé
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que estaba todo listo para México, pero quiero quedarme aquí a estudiar derecho. Y mi papá
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me ha puesto con el privilegio y papá me hizo listo. Pensé que querías la beca y lo que
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estaba armando para México, pero si quieres estudiar derecho, dale. Y terminé estudiando
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derecho, insisto, faltando nada para irme a México, estudiar robótica y sería otra completamente
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en mi vida. Y ahí no me arrepentiría, no me repiento realmente nada porque me permitió
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entrar a este mundo, que al comienzo no era muy claro, por el paso yo me gradué abogado
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siento gerente una empresa ocurre. Y mi familia tuvenía antes la representación de FedEx,
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de feira la expresa que hay Ecuador y montar algún ocurre. Yo a los 21 años me hice cargo
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de la línea de compras por internet, se ocurriré en 2007 que compras por internet de algo
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así como harita inteligente artificial. Sonaba, pero nadie sabía cómo se comía. Eramos
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de los primeros socios con Amazon, para que la gente compre, teníamos bodegas de Miami,
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recibíamos del paquete, lo traíamos en gavio y no entregamos a domicil. Esa era mi negocio,
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mientras yo me grababa de abogado. No tenía mucho que ver, hice mis prácticas de un estudio
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para cumplir las horas de obligación para graduarme. Y de ahí trabajé casi cinco años
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en el área ocurre, ejerciendo derecho en comercio exterior, en derecho adanero, representando
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en juicios, en procesos, pero también administrando mi empresa. Hasta ahí realmente, y lo cuento
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un poco extenso porque me preguntaste cómo fue la vocación o cómo encontraste tu pasión
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y si te da cuenta llevamos cinco años de estudios de derecho y cinco años de trabajo en
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lo que ni de abogado ni de política de manera de bien. Luego, por temas que tu creo que un
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poco los conoces, pero básicamente, porque este país en materia de importaciones y comercio exterior
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está bloqueado en el época del corrismo, más persecución a varios de los que fuimos abiertamente
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contrarios al proceso, este supuesta reemplazo de las importaciones de los que hablamos en contra
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de una nueva, una prohibición sombre, quieren revivir ahora la prohibición del cuatro por cuatro,
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o la taza del cuatro por cuatro que no podía comprar hasta cuatrocientos dólares y cuatro kilos
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sin pagar impuestos ni permisos especiales para uso personal de un día al otro lo cancelaron. En
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ese época, provieron importar celulares, provieron importar ropas y no tenía de un etiqueta
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especial y así con un montón de cosas que dañó la industria ocurre, que dañó la importación
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y que algunos que salimos de ver en cuando terminamos con pocos amigos en el gobierno y ahí me
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fui a Vir Australia, como viven me lo mencionaba, inicialmente saliendo todo esto, me nos
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tocó cerrar la empresa, luego ese cierre que fue muy duro, teníamos decenas de empleados que
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tuvimos que lastimosamente liquidar, decidimos salir, salir por ese rato que ahora no se veía
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mayor luz para el que le gustaba a vivir del comercio de los negocios limpios, y con eso nos
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terminamos viendo con mi esposa australia, ahí se me imastrían derecho en la Universidad de Mélvo,
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en ella terminó su carrera en finanza y nos quedamos casi cuatro años. Estando allá, ya para
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cerrar la respuesta a la larga tu pregunta, casi al final, la empresa nos dice, hoy a
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nos gusta su trabajo, nos gustaría darles del sponsorship para que firme en contrato con nosotros
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de trabajo cinco años y con eso tengan la residencia. En ese momento algo inexplicable adentro
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me dijo a Wanda, cinco años más en la parte administrativa, para esto no estudiaste, para esto no
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te preparaste y esto no lo que va a hacer todo el resto de la vida. Y coincidió con la llamada de
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un muy buen amigo, el astimosamente falleció hace poco, de tito quintero, que era el decarno
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de derecho de la UES en ese entonces, y en medio de esta semana nos estábamos conversando y decidiendo
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me llama. Me dice, Mario, sé que hace un rato terminaste tu maestría en Mélvo en derecho
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internacional, estoy buscando profesores tareas después de dar clase en la UES. Y para mí eso
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fue como una especie de llamado signo en los mismos días que yo estaba decidiendo seguirme
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mostrar o regresar porque quería ejercer acá, me llamaron profesores unos puestos que me
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era soñado. Siempre me ha gustado dar clase, siempre quise ser profesores universitarios,
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no pensaba hacerlo tan joven, de ahí nació. Eso impulsa mi regreso, ecuador, y es
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acá dando clases donde empiezo realmente a tener una pasión dirigida, directa, clara,
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hacia no solamente la Academia y la formación de jóvenes, que sí es parte de lo que siento
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como vocación, de trasladarlo que se hace bien, sino también empezar a ejercerlo un poco
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más desde el sector público. Primero desde la colaboración de la Academia de lo público,
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y finalmente en el ejercicio de vice ministerio y gobierno que pueda acompañar a Henry Cucalón
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que fue una de experiencias, la experiencia, pero no ser muy populisto de nuestra experiencia
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más impresionante que he tenido hasta ahora en cuanto a un cargo público del ejercicio,
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no del poder en el significado tradicional de simplemente tener poder, pero sí aplicar
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lo que tanto tiempo venía pensando y sintiendo. Y es lo que aprendiste y lo que entiende
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y sabe de hacer bien, aplicar la mayor cantidad de gente posible. Y hay casos que logramos
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resolver ahí que lastimosamente en comunicación, quizás no se hizo muy bien y traslado hacia
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la sociedad. ¿Qué cosas que no a muchos lo te interesan? Pero que convertieron y transformaron
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la vida de escenas de miles de personas y que te hacen entender que, aunque para mí el
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menos no es para siempre, porque es complejo, cansado y difícil ejercicio público, definitivamente
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se da lo que invito a cualquier ser humano, a cualquier profesional que cree que pueda
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aportar en algún momento de su vida. Porque no existe quizás con la excepción de ciertas
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multinacionales, no hay un solo lugar donde el impacto de tu trabajo puede atender mayor
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alcance.
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Gracias por compartirnos su historia desde los inicios. Creo que hay muchos temas y ámbitos
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que podríamos abordar. Si tuvieras que sintetizar un poco tu experiencia, ¿cuales crees
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que son las lecciones más valiosas que el que iriste es como emprendedor o que incluso
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puedes aconsejar a esta persona que quiere emprender que lo tome en cuenta?
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Primero que haga, uno de los mayores de Rory sobre todo a la generación más joven, quizás
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por el exceso de... No creo que es lindo decir exceso de educación, por la vasta y amplio
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ocasión que tiene, a veces se complica mucho. Hay que tener el plan de negocios, tener listo
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las ideas, tener el outline, después revisar lo que ChaGPT revisé el outline y luego lo
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monta a Grook para que Grook revisé lo que revisó ChaGPT y luego lo pregunta a mi tío,
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a mi abuelo, a mi mentor, a mi coach, a mi influencer de turno y a tres likes. Para ver si
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tal vez estoy bien y hago un prorateo de los costos, no digo que no hay que estar preparado.
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De hecho, creo en la academia y eso me dedico. Pero una vez que tienes las ideas claras, arranca.
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Porque no existe plan perfecto. Porque nunca la realidad se acopla a tus planes.
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Nunca. Tú tenes que acoplar a ellos y la mejor forma y no lo digo yo, está demostrado
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a la mayoría emprendedores, sobre todo en el área tecnológica. Mientras más literaciones
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tienes, mientras más respeticiones y casos tienes más capacidad a llegar a un punto adecuado
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de producto. No existe producto perfecto, no hay el plan perfecto, no hay el tiempo perfecto
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tampoco. Mientras más tiempo pasa, hecho el tiempo se complica más, porque te casas, porque
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te tienes dios, porque tienes deudas, porque ya no hay tiempo, porque ya trabajas
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de tiempo completo, porque ya adquiriste cierto tipo de trabajo y el rol que es más difícil
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de salir. Por lo tanto, quizás del primer consejo es actúa. Si tienes un idea, tienes
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ganas pruebas, sobre todo si eres joven, por ti tienes chance equivocarte. Yo tres veces
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de quebrado negocios, y aquí está muy bien parado todavía, una vez me tocó en lo que
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era. Los cerraron a la fuerza con una casi el 60% de ataque a la facturación en un
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ratito, y me tomó casi cuatro años pagar liquidaciones empleados. No es que es fácil,
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es duro. No es fácil hacer negocios, pero si te gusta, hazlo. Hazlo y arranca y empieza
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porque el tarde te va a caer y mientras antes te caiga es mejor, porque el cansa de reaccionar
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a tiempo antes de esperar que todo este perfecto recién a los 40 y pico que no está mal,
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pero si aguantas de hasta allá, es más difícil arriesgarte, porque si de ti depende de una
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familia, y a decirme el ansocomitador, y aquí me la juego, aunque es loable, mucha gente
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que lo va si le va bien, es más difícil. A mí también me gustan regular un poco desmitificar
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el mito del emprendedor. Creo que hay algunos que somos viciosos de esto y que nos guste,
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que hay que hacerlo, pero tampoco hay que satanizar ser empleado o ser proveedor de servicios,
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no ratos parecería que si eres de emprendedor y eres culo, lo hiciste bien y tienes
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de éxito y si eres empleado, no vale tanto. Y te puedo decir, hace poco esto le da
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la historia de un par de emprendedores en Estados Unidos que decía, mira, me saco el aire,
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porque cuando eres de emprendedor, no hay vacación, no hay pausa, no hay sábado, no hay domingo,
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el rato que ese no quiero trabajar, no facturas. Punto, ahí no hay vuelta de quedar, no hay
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derechos laborales para el dueño de la empresa, eso no existe, el que tú te impones.
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Pero ese rato no necesariamente significa que vas a generar más. Ahí prendemos que
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tienen cinco años en su negocio rafzándose y no ganan tanto como un buen empleado, porque
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empleados buenos, den buenas empresas, den buenas corporaciones, puentes de muy buenos
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ingresos. Ahí se es sincero contigo mismo. Tienes ganas de emprender porque te apasiona
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resolver ese problema, porque tienes ganas de probarte lo a ti mismo, porque tu personalidad
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no te da para estar sentado en una oficina de nueve a cinco todo el día, todos los días,
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eso me pasa a mí, no me vuelvo loco. Y por eso incluso en el trabajo que tengo a tiempo
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completo con universidad, mis horarios van de siete y me de la mañana, diez y me de la
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noche, el un es de sábado, yo amo mi agenda y amo mi horario, en reuniones, en trabajo,
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en clases, trabajo mucho más de cuatro horas de la semana. Pero nunca me va a dar ocho
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horas sentados de una oficina de manera continua, porque me voto por la ventana y humilde. Si
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eres, tienes esa personalidad y te guste el riesgo, dale. Pero sin cambio, eres un buen
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técnico, un buen profesional en lo que haces. No te da la gana, porque no da todos,
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nos gusta manejar domina, te de que ver cómo es el tema de los pagos, manejar a la contadora,
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que no me vea la cara el abogado, que no me chinen, acá no me gusta sacar los permisos,
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no quiero hacer filen en el municipio para una patente. Me gusta mi trabajo. Haz tu trabajo
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bien, gestiona tus actos bien, porque insisto, los buenos trabajadores, los buenos profesionales,
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en muchos casos pueden hasta ganar más que los empresarios, medianos, mediocres y no
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solo mediocres o hojo por calidad, sino porque no hay tantos negocios como paquetón
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mundo se rico, es una realidad económica, hay una limitación de recursos y se asignan
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a acordar lo que tú aportas. Si eres bueno para emprender dale, pero si no estás dispuesto
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a hacer esa parte, no te compre tu dolor de cabeza por gusto, porque si no tienes vocación
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para empreendedor, es de algo más duro que equivocarte carrera. Creo que es algo que me
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ha dado cuenta conforme yo experimentando cosas. Creo que son caminos distintos y ambos
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caminos también son bastante loables. La cuestión es conocerte a ti mismo y ver que
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quieres tú para tu vida, porque el tema de emprendimiento me ha tocado mi vivirlo desde
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la creación de humanamente desde cero es brutal. Es un ambiente que no lo ves en las clases
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por mucho que asistas a conferencias o talleres cuando lo ves en realidad diferente y tienes
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que vivir constantemente bajo una presión mental, presión del equipo, los objetivos,
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no es para todos por lo difícil que puede ser, y más a un ecuador, pero que eso no nos
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impide también reconocer, como me dices, el trabajo en sus otras variantes. Es cuestión
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de que... ¿Sabes que hay una frase que a mi me marcó mucho y que los que estamos, hemos
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de emprender o la entendemos. Se habla mucho en la política de la soledad del poder,
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desde el poder político, pero siento que es totalmente replicable en la soledad del poder
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del dueño de la empresa, porque hasta entre los colabores, entre los empleados, ¿cuándo
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los que no les da? Por ejemplo, yo se empleaba, soy directivo, está bien, soy empleado, sin
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algún momento hay un problema económico, al empleador, máximos se le demoran un par de
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días de pagar el solo para que pagarles, y no hasta este de manda. Al dueño de la empresa
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la tocaía, se lió, mira tuve donde saca, sino hay un, no hay nadie al lado tuyo, por
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más leales que sean los trabajadores del trabajo, no está pensando por un par de solos,
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no le toca. Esa soledad a veces es un peso emocional y psicológico durísimo el que se
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habla poco, porque además de que es tu negocio, esta visión eres si eres responsable como
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ser humano, eres responsable por otras familias. Y cuando demás tú mantienes de la tuya y no
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hay a quien decirle, porque no hay nadie que entiende esa situación, excepto amigos de
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un prendedor, es que hayan pasado por eso. Entonces, si es un tema serio, es un tema adenso,
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apasionante y recompensante cuando sale bien y te gusta, pero que en efecto, a mí insiste
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me gusta desmetificarlo, porque si haces bien tu trabajo, no te desgaste, dedica a te
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servir en lo que haces ocho, nueve días, horas al día o seis, y te gusta iré deficiente
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con inteligencia artificial y disfruta tu vida. No es para todo el mundo, inclusive me
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atrevo a pensar que mucho talento se ha perdido por romanticizar en exceso en prendedores.
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El consejo es haz lo que te gusta y aunque suene a cliché y no hablo de metete solo a
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la industria por pasión, porque hay que comer de algo y que para la olla, pero entre el
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gran camino de emprender tu propia cuenta, o ser un buen colaborador, o ser un buen profesional
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independiente, que tiene una especie de mix, porque mantienes lo técnico y tienes algo
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en prendedor, pero no montas todo una empresa ni contratas entes, sino que tú prestas
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los servicios como consultor. También es una bien, si quieres un poco más de independencia,
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pero el emprendimiento que lo invito, lo saludo, lo promueve lo hago, no es para cualquiera.
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Y ojalá la gente se tome el tiempo de hacer un discernimiento adecuado de si quieres
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ese camino, pero de vuelta, si los coges, metete de cabeza y metete lo antes posible,
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porque el resto solo seguirá alargando las cosas y complicando.
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Ahora quiero pasar el ámbito académico y terminar con el ámbito político y esa faceta
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tuya. En el ámbito académico, ¿qué está importante crees que es la educación actualmente
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y qué podemos hacer para promover justamente un mayor capital humano específicamente
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en el área de educación? ¿Cómo podemos ayudar a que en nuevas generaciones puedan
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adquirir más conocimiento? Sí, aunque puede eso no un poco controversial y siendo
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yo parte de la elección de la Universidad, creo que la educación ha sido es y será siempre
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la base de desarrollo de cualquier sociedad, pero debe ser educación pertinente y ese
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de aparte más difícil en una sociedad como la nuestra. Tiene que ser educación enfocada
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en resolver los principales problemas y en desarrollar lo que queremos desarrollar.
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¿A qué me refiero de forma práctica? Yo pongo siempre el ejemplo australia que me
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pareció fascinante, cuando yo estuve ahí ellos tenían cada seis meses de una reunión
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de las cámaras de producción, cámara de industria, comercio, turismo, las universidades
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y el sector público. Y sacaba una lista, una lista que aquí sería discriminatoria, abusiva,
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desgraciada, antider hecho, anticonstitucional y todo, una lista de profesiones y esa lista
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te servía para dos cosas. Primero, las reglas migratorias. Si tú eras un migrante que
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tenía una de esas carreras, tenías como pedir residencia para australia. Si no estaba
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ahí, no me interesas, no me importa dónde vegas y refugiado, me interesan esas carreras.
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Y segundo, ahí hay el estado, no paga la universidad, no de la tuita, la universidad,
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la cubre cada estudiante, pero el estado lo financio. O sea si tú como estudiante australiano
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y colegio, eres aceptado por una universidad australia, descoges tu carrera y si está
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en esa lista, el gobierno la subside. Si no esté en esa lista, el gobierno te la paga,
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se la paga la universidad, pero luego tú la tienes que volver a pagar impuestos. ¿Cuál
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es la diferencia ahí? La plata del estado y la incluso la migración se daba para
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las carreras que necesitaba el país en virtud de lo que tenía el estado, la industria
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y la académica. Y eran cosas tan específicas, por ejemplo, yo no estaba en la lista, yo saqué
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una maestría en derecho internacional a la mejor universidad australia, no les interesaba,
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pero no creamos de abogados internacionales de cerrado. Si eras carpintero de barcos,
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estaba dentro. Si eras de enfermero geriátrico, estaba dentro. Si eras baristas especializados
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a cierto nivel, estaba en la lista. Entonces es una visión pragmática donde lo que se
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busca educar y lo que se busca traer es pertinentelo a que los sociedades necesitan. Y a mí me
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apena, te pongo el caso concreto en nuestra universidad, la carrera de ingeniería grónoma, que
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debería ser un boom, porque además nuestro campo principal está cerca de la zona más
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rosera, por ejemplo, de la costa. Estamos en Tredable y San Borondón y resulta que tengo
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cerca de 40 veces más postulantes para la carrera de derecho de administración de empresas
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que para la carrera de agro. 40 veces, 20 a 800. Lo mismo con, por ejemplo,
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genería industria, lo deberíamos tener desarrollo en AWS, desarrollo y mejores
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elementos de exportación en perfeccionamiento y en valor agregado para los productos primarios
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que ya tenemos y especializarnos como lo hace Holanda, como lo hace Switzerland, en unos 20
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productos. Entonces es importante la ocasión, 100 por ciento. Hay que profundizar la
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educación, 100 por ciento. Hay que ampliar el alcance, sí, pero también de manera
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de cual, porque no sacamos nada, si graduamos todos los años de a 100 mil administradores
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de empresas, no hay que carajo administrar. No sacamos nada, si todos los años graduamos
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a 200 mil abogados, si no hay que defender y que crear ni que desarrollar. Entonces,
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si es importante la educación y si es importante la libre elección, pero hay que trabajar
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mucho como sociedad, primero para generar interés en los jóvenes y en los padres. Y
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segundo, para generar desde el estado un modelo que permite esa educación, que termine
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en un puesto de trabajo o en una capacidad de desarrollo de algo productivo real, que
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sea parte de las ventadas competitivas del Ecuador, que sea parte de un encadentamiento
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productivo que ya tenemos como país y no salir con el título. Bueno, ahora aquí ya
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soy ingeniero. Dígame donde tengo que ir a trabajar, sin haber pensado en eso antes.
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En un lado y por otro también hay que empezar a pensar en educación continuo de manera
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mucho más acelerada, porque el avance de la ciencia hoy es brutal. Yo tengo unos 6, 7 meses
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usando interés de artificial de manera activa. Y sólo en ese pequeño tema, en 6 meses,
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a gratos me siento desactualizado. He tenido tres cursos de diferentes universidades y
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uso a diario, dos diferentes y ya me siento desactualizado. Entonces, creo que en el curto
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plazo tenemos que ir mejorando el modelo de presentar la educación y en lugar de ser
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carreras tan larga de cuatro, cinco años, carreras un poco más cortas, pero con actualizaciones
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permanentes. Cada dos, tres años volver a la universidad unos cuantos meses para ir puliendo
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conocimientos en lugar de carreras que a veces yo ya super complejo cuando planificas, porque
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ratos creas una maya. Y cuando el historiante esté en el cuarto año, mucho del conocimiento
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se ha actualizado de manera agresiva. Entonces, en eso tiene que evolucionar también para
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que la pertinencia y la utilidad sea más alta y la gente que ya en países desarrollados
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el pieza de decir, mejor no voy a la universidad. Mejor trabajo un poco y enero algo de
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plata antes, no terminemos de una especie de rechazo al mundo académico, sino de integración
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para decir, ok, vamos construyendo tu carrera y dando teabilidades conforme avances en el
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proceso y no como fue el modelo tradicional que estudiaba cinco años y hay nunca más
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de veía con la universidad.
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Pero comentabas en eso de la conversación un poco cuál fue tu trayectoria en el ámbito
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público y también que usó a la baja que ya se puede ser complicada. Es como paginar
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lo con temas familiares y demás. Hay algo que a mí me resulta muy curioso que te
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les he escuchado hablar muchas veces y me gustaría también que lo bien se pueda conocer
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lo que es el tema del federalismo. Me gustaría saber previamente primero que es el federalismo
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y segundo, ¿por qué consideres un alternativo para el cual?
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Sí, he sido candidato a la Asamblea Nacional, fui vice ministro de gobierno y ministro
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de gobierno subrogante Maduro Dumés desde la experiencia pública dura y con esa experiencia
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ya no solamente desde el estudio académico y la comprensión de modelo de nivel de los
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diferentes estados federales, creo que el modelo federalista es de lo más adecuado
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para salvar este país de una posible.
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Quebra absoluta, primero desde lo económico y luego rescarajamiento social aún más grave
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porque el federalismo de aquí aprovecho la cuña publicitaria con Jorge escribimos
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un capítulo sobre federalismo en un libro que publicó la Universidad Casa Grande y hace
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algunos daños, que es República Federal del Equado, lo de impito revisarlo y donde
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evaluamos por qué el federalismo realmente no es como algunos tratan de mostrar lo
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que es dividirnos y no vernos o no tratarnos, sino un modelo de organizarnos respetándola
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diversidad.
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El federalismo es básicamente un mecanismo en el que regiones o espacios físicos de
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un país pueden tener competencias o capacidades o poderes para administrar su propia realidad,
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por ejemplo.
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Y va a utilizar el caso de Estados Unidos que quizás es el más conocido, Estados Unidos
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tiene varios estados.
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Hay mucha legislación que la hace cada estado.
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En el material laboral, por ejemplo, ustedes se van a la florida, es un valor por hora
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diferente al de California.
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Si ustedes se van a Delaware, es distinta la legislación para crear una empresa, es distinto
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los impuestos.
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De esa manera, ¿por qué ecuador es clave para el modelo federal?
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Porque tenemos culturas distintas, porque de un país chiquito tenemos modelos productivos,
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distintos, tenemos modelos de desarrollo distinto.
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Por ejemplo, cierra centro en la parte de Chimborazo, de Tungurawa, de Cotopaxi,
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Pichin, sin favor, incluso tiene una producción ganadera y agrícola impresionante,
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sobre todo en enfoque exportador, con una dinámica muy cercana a las comunidades indígenas
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y a procesos que tienen que ver con este ejercicio comunitario y económico diferenciado,
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desde en la costa una producción exportadora grícola y acuícola, con otra dinámica social,
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con otro estilo de producción, que te permitiría que cada región tenga su modelo laboral,
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tenga su modelo tributario y con eso incentivar producción en cada área sin pelearnos.
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La dejar de tener que ponernos de acuerdo entre quito, voy aquí y cuenca cada vez que
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queremos promover una reforma laborada, cada vez queremos responder una reforma tributaria,
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cada que un municipio quiere incentivar de alguna manera la generación de nuevos puestos
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de trabajo y empresas. Y con estas reglas federales,
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decir, somos un solo país, un solo ecuador, con frontera delimitada, fuerzas armadas, comercio exterior
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igual, con diplomacia igual, con ciertas reglas penales iguales, pero por lo demás organizado
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en nosotros planteamos cinco regiones, no es que cada provincio su mundo aparte,
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que se aline por una realidad cultural, productiva y geográfica, que permitan fortalecer esas
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competencias comparativas y competitivas. Y para los que no lo creen y puedan profundizar
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el libro también, no como en cuento que dicen siempre, miren que solo los países del artes
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tienen, como Canadá, como Estados Unidos, Belhí, que es federal. Suíse de un modelo
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confederado bastante, si mira Alemania es federal y esos países no son algunos más pequeños
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otros muchos, no mucho más grandes que Ecuador. La clave del federalismo entonces no es por el
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tamaño, sino por la capacidad de dar más independencia a cada zona, que yo creo que muy país como
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nuestro, que tiene claramente entre costa y cierra distintos modelos productivos, incluso el
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austro, hoy con minería y con su capacidad industrial, tiene su propia realidad. La Amazonía
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que podría dedicarse a coturismo y a generar inversión extranjera y normativa que promueva,
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por ejemplo, la llegada de nuevos turistas y la creación de proyecto en esa área con incentivos
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tributarios que quizás sean difíciles de aprobar para todo el país, pero que en esa zona así
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se puedan, hay casos de éxito por el mundo que me parece una de las grandes soluciones para
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dejar de estar en tanta pelea constante por tantos temas y más bien poner a competir a las
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provincias de regiones federadas entre sí por atraer el tipo de inversión que quieren.
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Mario, como tradición en nuestro programa, siempre nos gusta realizar dos preguntas
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nuestros invitados, la primera. ¿Qué pregunta te gustaría a ti dejar a
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nuestra audiencia? A lo que les permita reflexionar también sobre nuestra conversación o sobre
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en general, que sea de tu interés? Hay una pregunta que yo le hago mis estudiantes de primer
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semestre en derecho, que vale la pena que sea. ¿Dónde quisieras que sea el punto más alto
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de tu carrera profesional o de tu día profesional? Y no lo digo aquí en un año, en dos
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años, en cinco años, en diez, de veinte, en treinta, en lo que sea. ¿Cuál quisieras que sea el
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tope o el pico de tu carrera? ¿Quieres ser el presidente o una multinacional? ¿Quieres ser la
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competencia Shakira? ¿Por qué es el artista? ¿Quieres ser el que cante en la próxima apertura
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de un mundial? ¿Quieres ser el presidente de la República? ¿Quieres ser ministro de transporte
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de obras públicas? ¿Por qué tu pasión es que este país funcione como corresponden
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en carreteras? ¿Quieres inventar el próximo satélite que completa con Starlink? Trata de soñar
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un poco. Abrete a eso y ya del ejercicio consciente de pensar qué es lo más alto que quiero
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lograr. Y es un ejercicio sencillo, pero que en experiencia me ha permitido abrir el
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acabeza a muchos chicos, que a veces están en la carrera inmediata, en ver cómo salgo
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de brítico, cómo paro la ahorita y después de la universidad, ya no de trabajo. Pienza
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dónde quieres llegar? Y píénsalo porque desde ahí es un poco más fácil construir los
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pasos. Hay un discurso espectacular de Steve Jobs en el que él cuenta cómo fue su proceso
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en la universidad, que tomó unas materias de caligrafía medio raras y que luego eso permitió
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los tipos de letra que hacen la diferencia en Boarding Mac. Y su cierre es, tú nunca puedes
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unir los puntos viendo hacia adelante. Tú solo puedes unir los puntos de tu historia
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viendo hacia atrás. Pero el preguntarte a dónde quisiera llegar como tope, te permite
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ir a cien una especie ingeniería y en verse y decir ok, si yo mañana quiero ser efectivamente
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presenta a la República, me conviene tomar un curso en comunicación, me conviene tomar
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un curso en contabilidad. Si yo mañana quiero desarrollar la nueva solución para vehículos
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que vuelan, por dónde debo coger, con quién me tengo que relacionar. Entonces es una
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linda pregunta, primero pasoñar un poco, pero después que te sirva siempre eso y anotarlo
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porque te sirve como guía para decir cuál es el siguiente paso. Alimente el camino
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hace ahora quiero llegar o simplemente se puso bonito y se puso al frente ahorita de
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eso que está abriando y que te va a quitar tiempo y enfoque.
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Y la última pregunta, si depende de ti y un caso hipotético, ¿qué cambio te gustaría
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ver en tu comunidad, en tu ciudad, en el país? ¿Qué te gustaría que se hiciera?
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Es el que mayor impacto pueda tener es que quienes estén impuestos de altos de decisión
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sean gente la que legitimamente le interesa el bien común. Ahí lastimosamente mucha gente
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en este país que llega a cargo de poder, por amor al poder, porque es pan a alguien, porque
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ese rato no tenía otro cachuelo. Creo que muchas formas de hacer plata en la vida,
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pero si solamente podríamos mejorar la calidad de lo que quiero lograr la gente que llega
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a cargos públicos altos, lo que es mucho que podríamos transformar. Hay temas técnicos
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únicos que nos puede hablar o la realidad es que mientras no mejora la calidad de la
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gente es difícil que una estructura jurídica cambia el país.
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Vario, muchísimas gracias por haber estado aquí con nosotros.
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A ti Jorge, siempre me gustó, puedo conversar y siempre a las horas me esperó humanamente.
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Muchas gracias.