Latest / Zakenlunch / Zakenlunch van 14 10 2026

Transcript

Zakenlunch van 14 10 2026 · Zakenlunch

0:01
Speaker 1: De Zakenlunch.
0:02
Speaker 2: Hier bespreken we het belangrijkste zakelijk nieuws van dit moment.
0:05
Speaker 2: Bij mij zijn John van Vliet, directeur van het Liftinstituut.
0:08
Speaker 2: En natuurlijk Martine Hafkamp, directeur van Fintesse Vermogensbeheer. Goedemiddag beiden. Goedemiddag. Martine,
0:14
Speaker 2: we kunnen er eigenlijk niet omheen. Ik hoorde dat redacteuren
0:17
Speaker 2: hebben geprobeerd om je er misschien nog van af te brengen.
0:19
Speaker 2: Maar nee, ASML, chipmachiniefabrikant, heeft in het derde kwartaal van
0:23
Speaker 2: 2026 een recordomzet van 11,7 miljard euro geboekt. Er zijn
0:28
Speaker 2: twijfels of AI geen bubbel is die op springen staat,
0:30
Speaker 2: maar we merken er niks van bij ASML.
0:32
Speaker 1: Nee, zeker niet bij ASML, maar eigenlijk ook bij alles
0:34
Speaker 1: wat tot nu toe gerapporteerd is, ook van anderen niet.
0:38
Speaker 1: Je hoort alleen maar dat de vraag veel groter is
0:40
Speaker 1: dan wat er geleverd kan worden. Nou, ASML is daar
0:43
Speaker 1: geen uitzondering op, dat hadden ze natuurlijk al gezegd. Achteraf,
0:47
Speaker 1: je kan ook zien, zeg maar vorig jaar zeiden ze
0:50
Speaker 1: nog van nou, het wordt een overgangsjaar en...
0:53
Speaker 2: Het
0:54
Speaker 1: was niet één tussenjaar, maar twee tussenjaren werd het. Maar
0:57
Speaker 1: niets werd minder waar. Maar ze hadden het toen natuurlijk
1:00
Speaker 1: al wel een beetje afgeschaald... bij de toeleveranciers. Want ze dachten,
1:03
Speaker 1: als wij een tussenjaar hebben... dan moeten we daar maar
1:06
Speaker 1: vast een beetje op de rem gaan staan. Nou, dat
1:08
Speaker 1: breekt ze eigenlijk nu een beetje op. Behalve dan dat
1:10
Speaker 1: ze niet genoeg productiecapaciteit hebben. Maar dan zeggen ze ook,
1:13
Speaker 1: we zijn natuurlijk met een nieuwe fabriek bezig... En je
1:16
Speaker 1: ziet natuurlijk ook, ze kunnen productie opschalen... en natuurlijk sneller
1:19
Speaker 1: bij de klant en het daar afleven... en daar verder afwerken.
1:21
Speaker 1: Je wilt
1:21
Speaker 2: natuurlijk nooit te veel investeren, want TCC doet dat ook nooit.
1:24
Speaker 2: Die zeggen, jouw chip tekort zie ik liever dan mijn
1:26
Speaker 2: overcapaciteit
1:27
Speaker 1: Ja, dat is ook logisch, maar als je nu dan ziet...
1:29
Speaker 1: dat je eigenlijk ook tegen de grenzen van je groei aanloopt...
1:33
Speaker 1: en dat je dan zegt, van twee jaar gaan we 30% opschalen...
1:36
Speaker 1: maar dat is ook al niet genoeg. En er zijn
1:38
Speaker 1: klanten die willen zo graag die onze machines hebben... dus
1:41
Speaker 1: die zitten al te onderhandelen over 2029 en 2030... Ja,
1:45
Speaker 1: dan heb je dus, als je dat nu niet kan leveren,
1:47
Speaker 1: je hebt niet gelijk een probleem, want er is eigenlijk
1:49
Speaker 1: weinig alternatief. Maar je moet dus wel kijken dat je
1:52
Speaker 1: eigenlijk dus nog meer had kunnen doen. Maar dan kom
1:55
Speaker 1: je dus weer op die cyclus, die conjunctuurgolf waar je
1:58
Speaker 1: altijd mee te maken hebt. Maar aan de andere kant
2:00
Speaker 1: kan je ook zeggen van, als dus klanten zoveel langer
2:03
Speaker 1: van tevoren willen gaan bestellen, dan krijg je dus steeds
2:06
Speaker 1: meer visibility, zoals dat in goed Nederlands heet. Je kan
2:09
Speaker 1: erop inspelen, ja. Dus dat je veel beter erop in
2:11
Speaker 1: kan gaan spelen. En dan kan je nu kijken, nou inderdaad,
2:14
Speaker 1: het waren supercijfers. Omzet was hartstikke goed. Netto winst, die
2:17
Speaker 1: groeide natuurlijk ook tegen de klippen op. Er zat dan
2:20
Speaker 1: een eenmalige meevaller in van Mistral voor een half miljard.
2:24
Speaker 1: Dus dat scheelt dan weer. Want dat
2:25
Speaker 2: belang in Mistral
2:26
Speaker 1: groeide. Ja, en dat moet je natuurlijk tegen marktwaarde. Voor
2:30
Speaker 1: wat het waard is, moet je dat in de boeken...
2:32
Speaker 1: Mark to market. Ja, mooi man. Ja, ja. Maar ik
2:35
Speaker 1: zie het ook, wat nog niet in de cijfers zit
2:37
Speaker 1: nu natuurlijk... is de prijsverhogingen die ASML heeft aangekondigd. Daar
2:41
Speaker 1: zijn ze niet zo blij mee. Nee, maar ja, je
2:44
Speaker 1: zou ook raar zijn als je niet gaat zitten pruttelen.
2:48
Speaker 1: Want het gaat natuurlijk niet over geringe bedragen. Maar dat
2:51
Speaker 1: zit nog niet eens in de cijfers. En je zag
2:53
Speaker 1: natuurlijk heel veel dat oudere machines worden dan geüpgrade. En
2:56
Speaker 1: daar zit dan nog het meeste marge op... in plaats
2:58
Speaker 1: van dat bouwen van die nieuwe machines... Er werden zelfs
3:02
Speaker 1: acht refurbished machines geleverd. Dus het aantal systemen groeit toch
3:09
Speaker 1: echt heel snel. Het aandeel van die nieuwste machines blijft
3:12
Speaker 1: ongeveer hetzelfde. Dus het meeste komt nog steeds van de immersie.
3:16
Speaker 1: Die UV-machines. Dus ja, als je het zo bekijkt, alles
3:21
Speaker 1: zijn op groen. En die AI-bubbel, die zie je nog
3:24
Speaker 1: niet echt heel erg terug. En zeker ASML niet.
3:27
Speaker 2: Nee, over capaciteit is geen sprake van in de keten,
3:29
Speaker 2: hoor ik overal. John, jij wilde de blik wel heel
3:33
Speaker 2: erg op de aardbol richten. Namelijk, we moeten naar Costa Rica.
3:37
Speaker 2: Want vandaag wordt er een nieuwe megagevangenis geopend... waar plek
3:40
Speaker 2: is voor ruim 5000 gevangenen. En bij de bouw is
3:43
Speaker 2: dan inspiratie gehaald uit, waar u natuurlijk aan dacht... de
3:46
Speaker 2: megagevangenis in El Salvador, waar de Trump-regering heel veel mensen
3:49
Speaker 2: heen heeft gestuurd. Hoe kijk je hier nou naar? Want
3:51
Speaker 2: jij ligt niet uit als nieuws
3:53
Speaker 3: Ik vind dat eigenlijk nieuws, maar dat komt eigenlijk omdat
3:55
Speaker 3: ik vorig jaar... met alle vertrouwen naar Costa Rica ben
3:58
Speaker 3: geweest voor de vakantie. Ja, dat dacht ik al.
4:00
Speaker 1: Dat is
4:00
Speaker 3: een fantastisch land. Het staat bekend als een heel veilig land.
4:03
Speaker 3: Het is iets groter dan Nederland, maar 5 miljoen mensen
4:05
Speaker 3: wonen daar. En toen hoorde ik opeens dat het eigenlijk
4:08
Speaker 3: best wel crimineel is daar. En dat ze een gevangenis
4:10
Speaker 3: van vijfduizend mensen aan het maken zijn. Er kunnen zestig
4:13
Speaker 3: mensen in één cel. Nou, dat kunnen we in Nederland
4:16
Speaker 3: niet voorstellen. Nee. Dat zijn wel bijzondere dingen. En ook
4:19
Speaker 3: dat het, met name het moordcijfer zoals het er staat...
4:23
Speaker 3: op 640 nu staat voor dit jaar al. En dat
4:26
Speaker 3: is eigenlijk wel opmerkelijk. Want het is het twee na
4:29
Speaker 3: grootste cijfer eigenlijk in die regio. In Latijns-Amerika. En er
4:33
Speaker 3: is toch blijkbaar een soort van... Drugsproblemen, want 70% van
4:37
Speaker 3: die criminelen is gerelateerd aan drugs, zeggen ze. En met
4:41
Speaker 3: name komt dat waarschijnlijk uit Zuid-Amerika en dat moet naar Noord-Amerika.
4:44
Speaker 3: Trump is er ook heel druk mee om dat wat
4:48
Speaker 3: terug te duwen. Maar blijkbaar Costa Rica ook. Ik heb
4:51
Speaker 3: me laten vertellen dat Costa Rica ook geen leger heeft.
4:55
Speaker 3: En dat is eigenlijk ook opmerkelijk. Het is een land die,
4:57
Speaker 3: nou ja, leven de mooie natuur. Er is eigenlijk geen cultuur,
5:00
Speaker 3: maar een fantastische natuur... En iedereen is aardig vriendelijk en
5:04
Speaker 3: een mooi land. En nu blijkt het toch opeens het
5:06
Speaker 3: tegendeel waar. Dat vond ik wel heel erg
5:07
Speaker 2: opmerkelijk. Ik las vanochtend nog over meneer Duterte van de Filipijnen...
5:12
Speaker 2: die waarschijnlijk later dit jaar wordt berecht door het internationaal strafhof.
5:15
Speaker 2: Moest ik ook meteen aan denken. Maar nu zeg jij
5:17
Speaker 2: geen leger, dus dat is toch wat anders in elkaar.
5:20
Speaker 2: Om internationaal te blijven, Martine. De Brits-Australische mijnbouwgroep Rio Tinto...
5:24
Speaker 2: die heeft nieuwe kwartaalcijfers bekendgemaakt... Dit is een van de
5:27
Speaker 2: grootste mijnbouwbedrijven. Koper, goud enzovoort, dat doen ze allemaal. Het
5:31
Speaker 2: bedrijf is onder andere actief in Noord-Amerika en Australië. En
5:33
Speaker 2: in China werd vorig jaar 60% van de omzet gerealiseerd.
5:37
Speaker 2: Wat zien we allemaal in die kwartaalcijfers?
5:39
Speaker 1: Nou ja, dan koper. Dat is natuurlijk ook altijd heel interessant.
5:43
Speaker 1: Dan gaan we weer terug naar die datacenters en kunstmatige intelligentie. Nou,
5:47
Speaker 1: koper blijft, dat zie je ook in de cijfers, blijft
5:50
Speaker 1: echt een groeimotor. Maar het is wel heel belangrijk natuurlijk.
5:53
Speaker 1: Ook weer, als je afvraagt, wordt er wel geïnvesteerd. En
5:56
Speaker 1: het is nog verder, het is ook natuurlijk voor de
5:58
Speaker 1: elektriciteit netten, voor de energietransitie en ook voor elektrische auto's.
6:02
Speaker 1: IJzererts blijft ook goed op pijl. Lithium blijft wat zwakker
6:08
Speaker 1: aan de ene kant. De lithiumprijs stond ook weer een
6:11
Speaker 1: beetje onder druk... vanwege de deal tussen China en Europa
6:15
Speaker 1: over hybride auto's... en de import-export. Minder vraag naar lithium dus.
6:21
Speaker 1: Dus dan denkt iedereen weer gelijk minder vraag naar wat
6:24
Speaker 1: met batterijen te maken heeft. Maar als je gewoon onderliggend kijkt,
6:26
Speaker 1: zijn ze gewoon heel goed aan de weg aan het timmeren.
6:28
Speaker 1: En dan ook, ze zijn heel erg op de kosten
6:31
Speaker 1: aan het snijden. En ze hebben natuurlijk last van hogere energieprijzen.
6:36
Speaker 1: Maar in verhouding tot bijvoorbeeld BAP, hebben we daar minder
6:40
Speaker 1: last van. Omdat we dus zoveel in Australië produceren. Want
6:43
Speaker 2: BAP?
6:46
Speaker 1: En dan Australië is natuurlijk dichter bij een grootste afzetmarkt.
6:50
Speaker 1: Niet alleen China, maar heel gewoon Zuidoost-Azië. En als je
6:53
Speaker 1: dat vergelijkt, dan hoef je minder over zee te gaan verplaatsen.
6:58
Speaker 1: En natuurlijk hebben ze verder met die dieselprijzen wel last.
7:01
Speaker 1: Natuurlijk op de productiesites. Ook al willen ze daar steeds
7:03
Speaker 1: meer met elektrisch gaan rijden. Ook dat gaan doen. En
7:08
Speaker 1: ook hybride. Maar ja, dat zijn allemaal het meeste... Ik
7:12
Speaker 1: vind nog wel in testfases vind dat plaats. Dus het
7:15
Speaker 1: gaat iets minder snel dan dat het nou supersnel gaat.
7:18
Speaker 1: Maar je ziet wel steeds meer ook onbemande trucks rijden.
7:21
Speaker 1: Dus het begint wel te komen. En ze committeren zich
7:23
Speaker 1: nog steeds aan de doelen. Maar wat het gewoon goed is,
7:26
Speaker 1: omdat het dan... Kijk, ik kan alleen wel over kunstmatige intelligentie...
7:29
Speaker 1: in de technologie-sector kan je wel alleen naar kijken. Maar
7:32
Speaker 1: dit zijn wel echte toeleveranciers. Er gaan grondstoffen in. Maar
7:36
Speaker 1: zit jij ook
7:36
Speaker 2: in Rio Tinto?
7:37
Speaker 1: Ik zit toevallig, nou niet toevallig, ik zit en in
7:39
Speaker 1: Rio Tinto en in ASML. En dit zijn echte picks
7:42
Speaker 1: en shovels. Zou je kunnen zeggen, letterlijk en figuurlijk
7:45
Speaker 2: Voor de gold rush
7:47
Speaker 2: Om het nog maar Engels te houden, heel veel dank.
7:48
Speaker 2: Martine Hafkamp, directeur van Fintesse Vermogensbeheer. En straks spreek ik
7:52
Speaker 2: natuurlijk verder met John van Vliet, directeur van het Liftinstituut.
7:54
Speaker 2: Gaat ook wel eens koper in. De Ajax staat ondertussen
7:57
Speaker 2: op 1139 punten. Acht tiende van een procent in de plus.
8:01
Speaker 2: En ook daar en de ASML hoor je meer over
8:03
Speaker 2: om één uur van onze Beursnerd.