Latest / Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven / #118 Tussen hoop en hartpijn: Ilse over het moederschap in al haar vormen

Transcript

#118 Tussen hoop en hartpijn: Ilse over het moederschap in al haar vormen · Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven

0:00
Welkom bij de. Podcast babyverlies, een plek
0:03
waar we op een liefdevolle, nuchtere en open manier praten
0:07
over het verlies van onze kindjes.
0:09
Of je nu nog midden in het verdriet zit of het verlies al
0:13
langer met je meedraagt. Hier ben je welkom zoals je
0:16
bent. In deze podcast deel ik mijn
0:19
eigen ervaringen met mijn 3 kindjes Jasmijn, Tom en Tim.
0:24
En hoe zij nog altijd deel uitmaken van mijn leven.
0:28
Ik nodig je uit om mee te stappen in mijn wereld, een
0:32
wereld waarin onze kindjes een blijvende actieve plek hebben.
0:37
Ik praat met andere moeders en vaders deel mijn gedachten en
0:42
Samen ontdekken we hoe je met babyvlies kunt omgaan.
0:46
Niet door het verdriet weg te stoppen, maar door het een plek
0:50
te geven met ruimte voor liefde, licht en zelfs een glimlach.
0:55
Hier vind je herkenning steun en bovenal een plek waar jouw
1:00
verhaal ook gehoord mag worden. Wat fijn dat je luistert naar
1:03
een nieuwe aflevering van de Podcast Babyverlies.
1:06
Ik ben vandaag in gesprek met Ilse Ilse heeft 10
1:09
zwangerschappen in 11 jaar gehad en ze wil ons graag meenemen in
1:14
haar verhalen, want. Uit die 10 zwangerschappen is,
1:17
dochter Saar geboren en een dochter.
1:21
Luna. Dus Ilse zou je zullen
1:23
vertellen. Wat is jouw verhaal?
1:25
Wat? Is jou overkomen en?
1:27
10 zwangerschappen Ik vind het persoonlijk echt heel erg veel,
1:30
maar en dat zal 10 keer blijdschap, maar ook 8 keer
1:33
verdriet zijn geweest. Michel, 9 keer verdriet zou je
1:36
ze willen vertellen, zou je ons willen meenemen in jouw verhaal?
1:39
Ja zeker. Nou, heel erg leuk dat ik hier
1:42
in ieder geval ook bij aan moet sluiten in jouw podcast.
1:45
Ja, heel graag. Ja, wat moet ik beginnen?
1:51
We spraken straks al elkaar al even voordat we hieraan begonnen
1:54
en wat ik eigenlijk vooral wil vertellen is dat het nu op dit
2:00
moment 11 jaar in al die ervaringen rondom die
2:03
zwangerschappen ook toch heel veel hiv gebracht en het Daarom
2:07
ook heel belangrijk is, denk ik om dat ook te delen voor de
2:10
Mensen die erin zitten of in hebben gezeten.
2:15
Ervaringen te kunnen delen en precies weten van elkaar.
2:18
Waar hebben we het dan over? Want Het is ook wel vaak een.
2:23
Iets waar Mensen met alle liefde en plezier naar je luisteren.
2:26
Maar als ze niet weten wat wat Het is, wat het inhoudt om een
2:29
kindje te verliezen of een miskrant door ze staan.
2:33
Ja, dan weet je wel iets kun je je inleven.
2:36
Ik heb hele lieve vrienden en familie om me heen die altijd
2:38
zeggen, ja, Ik kan me er wel iets bij voorstellen.
2:40
Maar toch, Als je diep mee hebt gemaakt, zeggen ze ook altijd,
2:43
ja, helemaal snappen doe ik het ook gewoon niet, dus Dat is wel
2:48
heel erg fijn om daar wat meer geluid aan te kunnen geven.
2:52
En dat kunnen we op deze manier Natuurlijk doen.
2:54
Dames en. Kast zal ontstaan, want Ik denk
2:57
ja, Iedereen, maar elke vrouw mag gewoon haar verhaal
2:59
vertellen over wat haar is overkomen, want.
3:02
Je haalt er gewoon elke keer wel iets uit wat jij vertelt dat
3:05
resoneert bij andere luisteraars en andere luisteraars stellen
3:08
hun verhaal of deelnemers. En dan ja, je krijgt daardoor
3:11
echt zo een hele mooie olievlek waardoor Mensen zich gewoon.
3:14
Gehoord gezien voor de en minder Alleen voelen, Dat is gewoon
3:17
mijn doel, dus. Ik denk ook echt dat dat
3:21
Iedereen eruit haalt, wat voor hem of haar past, Omdat elk
3:25
verhaal ook echt uniek is. Dat is ook mijn ervaring van.
3:28
Als je dan ervaring wilt uitdelen dat het nooit helemaal
3:31
hetzelfde verhaal is, hè? Elk verhaal is echt uniek in elk
3:35
verlies en elk elke ervaring rondom een zwangerschap of.
3:40
Ja verlies van een kindje of van een miskraam?
3:44
Maar juist, dat maakt ook dat er zoveel verhalen gedeeld mogen
3:47
worden, zodat voor Iedereen ook een stukje herkenning er kan
3:50
zijn, denk ik. Ja, maar dan gaan we terug naar
3:53
jouw zwangerschappen, want je bent in 2013 zijn jullie
3:57
geprobeerd om ouder te worden en toen ging het gelijk al mis met
4:01
3 miskramen. Nou ja, niet gelijk, Maar dat is
4:05
In de eerste 3 jaar ongeveer wel zo geweest.
4:09
Inderdaad en die die kwamen eigenlijk ook.
4:13
Daar zat elke keer wel ja een post tussen, zeg Maar ik weet
4:16
niet exact het termijnen allemaal meer, maar en wat er
4:21
eigenlijk gebeurde is dat er Ik had een positieve test helemaal
4:26
blij. Vooral de eerste keer ben je
4:27
Natuurlijk dat ik lekker onbevangen en helemaal In de
4:30
euforie van. Nou, Het is gelukt.
4:33
En. Nou ja, binnen, nou, noem het
4:36
even twee weken, Maar dat is ook gevarieerd geweest tussen de
4:39
verschillende miskramen. Ja, werd ik ongesteld, verloor
4:45
ik bloed. En ja, daarmee heb ik echt wel
4:49
de eerste keer ook contact gehad met een verloskundige, want de
4:52
eerste keer was Natuurlijk heel enthousiast, had ik me meteen al
4:55
aangemeld. Denk ja, dan moet er iets
4:56
afgesproken worden en gepland worden en.
5:00
Nou ja, en dat Dat is In de jaren Natuurlijk wel steeds
5:03
minder geworden en ik merkte ook wel dat verlies op dat moment.
5:08
De eerste keer weet je gewoon niet, wat overkomt me allemaal.
5:11
En en wat gebeurt er waar je Natuurlijk heel verdrietig en
5:14
ook dan gebeurt er dat Mensen dan zeggen van ja, weet je, Dit
5:18
is de eerste keer dat je zwanger bent hè kan gebeuren wil nog
5:21
niks zeggen over dat het nooit niet gaat lukken.
5:25
Nou alle goedbedoelde opbeurende woorden.
5:29
En die je dan Natuurlijk ook erachter neemt vanuit dat
5:33
perspectief op dat moment. En.
5:37
Op den duur na 3 miskramen zijn we toch verder gaan kijken en
5:41
hulp gaan zoeken via de huisarts bij de gynaecoloog
5:44
terechtgekomen onderzoek gedaan van nou is er een aanleiding
5:47
voor die 3 miskramen nou ergens gelukkig dat daar eigenlijk geen
5:54
aanleiding voor is gevonden. Er is nooit bij elke
5:58
zwangerschap miskraam nooit een aanleiding geweest.
6:00
Waarom? Mijn lijf dat op deze manier
6:04
steeds verwerkt. Dus dat ja je gaat zoeken.
6:10
Je gaat zoeken naar oplossingen. Je gaat zoeken naar redenen.
6:14
Waarom gebeurt ons dit? Je raakt een beetje
6:17
gefrustreerd. Moedeloos nou ja en uiteindelijk
6:22
dus toch de stap gezet om hulp te gaan zoeken.
6:25
In eerste instantie in 2016 hebben we toen hulp gezocht In
6:30
de vorm van. Ii behandelingen bij een
6:34
fertiliteitskliniek bij ons In de buurt.
6:38
Daar hebben we 5 of 6 behandelingen gehad.
6:42
Nou, die daar kwam allemaal geen zwangerschappen uit, ook geen
6:46
miskraam. Helemaal niks.
6:49
Waardoor ik ook heel gefrustreerd raakte, want met
6:51
het idee dat je hulp gaat inschakelen op je Natuurlijk ook
6:54
dat er resultaat komt. Nou, Dat was na die 3 miskramen
6:58
nou met die hulp ook nog helemaal niks.
7:03
En toen. Was ik daar zo klaar mee dat we
7:08
eigenlijk zeggen van nou, deze behandelingen gaan we
7:10
stopzetten. Toen was er nog één optie.
7:12
Toen hebben we een eileider onderzoek Laten doen.
7:15
En daarna zouden we dan ook stoppen en afwachten wat er zou
7:19
gebeuren. Nou, toen werd ik zwanger van
7:21
het saar en dat. Vind ik wel goed?
7:24
Saar is geboren in 2017 inderdaad.
7:27
Het was een hele fijne zwangerschap, alles is gewoon ja
7:31
voorbeeldig gegaan, zoals je hoopt en wenst.
7:36
Ze haar zelf deed het goed, er was eigenlijk niks.
7:40
Ja. Alle zorgen waren even helemaal
7:43
weg. Ja want na 3 miskramen je hoort
7:47
heel vaak de eerste zwangerschap zitten vrouwen gelijk op een
7:50
roze wolk, wat heel logisch is, want dan groeit iets in je in je
7:53
gevoelsmatig en denkbeelden of stippel je de hele toekomst van
7:56
je kindje al uit. En dan is het pats boem weg en
7:59
dan zit je gewoon met verdriet. Maar na 3 keer is brad beloond
8:02
met een prachtige dochter en saar wordt binnenkort. 8 ze is.
8:05
Natuurlijk ook gewoon fantastisch.
8:08
En dat maakt dan heel veel goed, denk ik.
8:11
Ja, je vergeet echt even wat er allemaal was.
8:16
En juist Omdat ik me ook zo goed heb gevoeld, hè?
8:18
Ik heb Ik heb ja geen kwalijk gehad.
8:21
Nou ja, er waren wel wat dingen, maar die heb ik eigenlijk
8:23
gehoord. Weet je?
8:24
Dat nam ik echt allemaal met een korreltje zout en Ik was zo blij
8:28
dat ze gewoon kwam. En Ik heb heel sterk eigenlijk
8:32
vanaf nou met 6 weken hadden we bij Sara al een ECHO en daar
8:36
lieten ze al hartslag zien, dus Dat is echt geen standaard.
8:40
Een gynaecoloog zegt ook. Bij 6 weken van We kunnen een
8:43
ECHO maken. Dat wilde ik Natuurlijk heel
8:45
graag om gerustgesteld te worden, Omdat ik Natuurlijk echt
8:48
wel die onzekerheid had na die miskramer.
8:52
Maar ja, de gynaecoloog zei, Toen ik even nou, Dit is wel een
8:55
sterk kindje, want Als we nu al hartslag zien, ja dat dat
8:58
sterkte me zo in het gevoel van dit gaat echt komen.
9:02
En Het is zo'n onverklaarbaar gevoel geweest.
9:06
Dit kindje kwam, Dat was, Dat was gewoon, Dat was gewoon punt.
9:10
Maar, denk jij ook niet dat vrouwen wel heel goed aanvoelen?
9:13
Intuïtief dat het Als je gewoon echt heel eerlijk bent naar
9:16
jezelf of het goed gaat of niet. Ja, Je kunt altijd wel wishful
9:19
thinking, dat denk je, ja, Het gaat goed, Maar dat je het
9:22
gewoon ook echt echt voelt dat je het gewoon weet, want jij
9:24
was, jij wist gewoon, dit gaat gewoon goed met zaak.
9:28
Bij zaal wel die eerste miss Kramer heb ik het echt niet
9:33
gevoeld, Maar ik denk wel wat je zegt.
9:35
Ik denk ook dat je een soort van ontwikkelt in die loop van de
9:37
jaren, zeg maar. En Omdat je ervaring mijn
9:41
ervaring werd steeds uitgebreider.
9:43
Mijn verhaal werd steeds groter. Er kwam elke keer weer een
9:46
zwangerschap bij en ook een verlies bij.
9:48
Precies. Ja en en met het gegeven dat je
9:52
dus inderdaad terug kunt kijken, nu denk ik ja, Misschien wel,
9:57
Misschien wel dat je denkt. Nou, dit wordt hem niet, maar
10:00
inderdaad, je wil dat helemaal niet, dus je.
10:03
En, dat maakt het toch best wel ingewikkeld ook, hè?
10:05
Ja, ja maar. Dan dan merk ik ook.
10:08
Ik ben wel iemand die daar hadden we het net ook even over.
10:11
Ik ja, Ik ben ook luisterkindwerker en daar hoeven
10:15
we nu niet over te hebben, maar meer dat.
10:17
Ik heb dat intuïtieve gewoon wel sterk ontwikkeld.
10:21
En, Ik ben ook gewoon al iemand die eigenlijk heel erg probeert
10:25
vanuit gevoel en intuïtie te te leven.
10:31
Maar goed, het hoofd gaat altijd met mij aan de haal en Dat is
10:34
ook altijd wel een dilemma, zeg Maar dat dat gebeurt in een
10:38
split second en. Als je daarop terugkijkt denk
10:41
je, ja, maar Als ik dat dus die niet had gedaan.
10:45
Ja, Als het zo makkelijk was, zeg maar, dan was dit echt
10:47
allemaal niet. Dan was ik nu niet met 10
10:49
zwangerschappen mijn verhaal aan het doen aan het.
10:52
Doen? Nee, weet je maar Ilse We zijn
10:53
ook mens en het hoofd is ook een hele goede raadgever.
10:56
Alleen het mogen gewoon, denk ik meer ons gevoel gaan gaan
11:00
ontwikkelen en daar meer op. Vertrouw op ons intuïtie, maar
11:03
na de geboorte van saar was jouw moederwens nog niet compleet.
11:09
Nee, en We hebben toen heel erg Samen echt besloten en besproken
11:14
van dit was nummer 4. We hebben nu een kindje, daar
11:19
zijn we heel blij mee. En ja, je hoort allemaal
11:21
verhalen van nou daarna, dan gaat het allemaal vanzelf hè,
11:24
want dan heb je een kindje gehad en dan ja die dan, We gaan er
11:29
gewoon op vertrouwen. We gaan er niks tegen doen om
11:32
niet zwanger te worden. We Laten de tijd de tijd, We
11:35
gaan genieten van saar en nou, het zal vast wel gewoon nog een
11:39
keer gebeuren, want ze weten nu het kan het leuk het We hebben
11:42
een fijn gelukkig leven met ons drietjes.
11:45
En inderdaad Er is echt nog wel ruimte voor nog een kindje in
11:49
ons gezin. En ja dat dat duurde weer even
11:56
en dat begon ook te knagen meer. Frustratie dat het niet lukte.
12:01
Ja, maar wel, Ik denk wel echt na een jaar ofzo.
12:05
Dat is daar één jaar was en dat je dat ja, dat je het eerste
12:09
jaar door bent met een babywasje Natuurlijk heel veel voor hebt
12:12
te zorgen. Dus echt ontdekken nieuw leven
12:15
met elkaar met zijn drieën. Ja, Dat is Natuurlijk ook even
12:18
iets wat ons heel erg bezig hield en waar we ook oprecht
12:21
heel erg. Van wilde en konden genieten
12:25
vanuit het geluk ervaren van. We hebben een kindje om voor te
12:29
zorgen. Precies.
12:31
Maar ja. Toen ging het begon uiteindelijk
12:36
moet even nadenken hoor in 2018 en 2019, zeg maar nou, dat staat
12:43
dus een jaar 1,5. Was ook weer een miskraam.
12:50
Ja en dan komt de frustratie toch wel weer naar boven ergens
12:53
ook wel van OK, het werkt nog. We worden nog zwanger.
12:56
Er is nog geen nood aan de man, want ja, kan gebeuren.
13:00
Je gaat ook wel een beetje. Je wordt ook een beetje laconiek
13:04
of zo, hè? Mis je een zo een nonchalante
13:07
vraag, het zal wel weet je laat maar, weet je het zal.
13:09
Het gaat me wel niet goed of zo of je en eigenlijk dat zo een
13:12
beetje. Ja, je zit gefrustreerd in een
13:14
zwangerschap. Is dat goed gezegd dat je denkt
13:16
van nou ja, we zien het wel zo wil je niet of zo zoiets?
13:19
Ja die testen, die worden zeer functioneel.
13:23
Gewoon echt meten zweten. Is dat dan hè?
13:25
Zo van OK, ja. Positief is helemaal niet van
13:28
eigenlijk, maar voor een test. Is het vooral rust in het hoofd,
13:31
want dan weet ik in ieder geval waar ik aan toe ben.
13:35
De functioneel tester, zwangerschapstesten ja.
13:38
Geen euforie, gewoon weten, OK, Er is iets positiefs of Er is
13:42
iets negatiefs. Wat het dan ook mogen zijn.
13:45
Ik weet niet waar ik aan toe ben en dat geeft nu rust en Dat is
13:48
dan heel fijn. En merkt u ook dat je daardoor
13:50
minder op die roze wolk zat en echt minder gewoon heel erg snel
13:55
blij was dat je echt altijd van nou eerst maar eens sie.
13:59
Ja. Ja ja.
14:03
Vooral je de eerste keer inderdaad gaat kijken.
14:05
Oh, wat is de uitgerekende datum?
14:08
Wanneer zou ik dan met mijn verlof zijn?
14:11
Of ja, noem het allemaal maar op hè, ga je allemaal over
14:13
nadenken, hè namen? Alles gaat dan meteen eigenlijk
14:18
ook aan en ik zeg niet dat het nu niet meer aan zou gaan, Maar
14:21
het gaat wel anders aan toen ben ik behoudender.
14:27
Voorzichtiger meer afwachten. Ik denk ook dat dat gewoon naar
14:31
al die zwangerschappen die gewoon niet gelukt zijn dat het
14:34
ook een stukje zelfbehoud is, een bescherming voor jezelf.
14:37
Zeker, want ja. Het doet wel elke keer iets met
14:40
je Als je gewoon een miskraam krijgt en dat.
14:42
Is echt stapje vooruit 10 stappen terug uit.
14:47
Ik had het idee, ja. Maar goed op gegeven.
14:51
Ogenblik werd je nog een keer zwanger?
14:54
Toen hadden we dus big twee miskramen gehad naar saar en
14:57
toen was ik zwanger van ons meisje, luna.
15:02
En daar heb ik dus eigenlijk vanaf het eerste moment gevoeld.
15:05
Er klopt iets niet. Heb ik een onbestemd gevoel
15:08
gehad. Wat ik niet kon verklaren.
15:10
Er was heel veel euforie, ook Omdat we in die tijd daarvoor
15:15
weer behandelingen hadden gedaan.
15:17
We waren weer toch naar het ziekenhuis gegaan?
15:20
Uit mijn frustratie dat ik dus. Ja weer twee miskramen.
15:25
Hoe kan het nou toch weer? Ja, Laten we dan toch maar weer
15:27
eens kijken of die. Uit dat eileider onderzoek
15:32
zullen we dat dan opnieuw doen, want de vorige keer waren we
15:34
meteen zwanger van saar je gaat van alles zelf bedenken hè?
15:39
En ja, nou ja, vanuit dat onderzoek werd ons eigenlijk ook
15:43
geadviseerd of in ieder geval verteld dat de slagerspercentage
15:48
met een IOI behandeling daarna ook meteen wel meer resultaten
15:52
opleverde. Nou.
15:54
Dus toch maar weer gedaan, toch weer die molen in ja en dat, dat
15:59
heeft me echt heel erg tegengestaan.
16:00
Uiteindelijk dat dat heeft mij echt ook doen besluiten om dit
16:05
nooit meer te doen. En ja, daar twijfel ik nog mee.
16:09
Daar kan ik nog wankelen. Maar goed, toen was het echt
16:11
van. We hebben dit nou weer
16:12
geprobeerd en weer geen zwangerschappen weer 5 6
16:16
behandelingen eej gehad, nul keer zwanger geworden.
16:22
Ja dus daarmee gestopt. En weer daarna vrij snel de maan
16:28
zwangers van luna en wat ik al zeg, Het was een.
16:32
Het voelde echt een beetje als een klap in mijn gezicht, Omdat
16:34
we dus weer dat dat patroon kwam terug.
16:37
We stoppen met die behandelingen.
16:39
Ik ben gefrustreerd, ik zoek het allemaal weer.
16:40
Gaan we het allemaal niet meer doen, geen polonaise meer aan
16:43
mijn lijp en dan bang weer zwanger, heel snel daarna.
16:47
En dat vond ik lastig, maar dan daarbij bleef ik dus dat
16:51
onbestemde gevoel houden. En bij de derde ECHO, Dat was
16:54
dan de termijn ECHO. Heeft verloskundige iets gezien?
17:01
Waardoor ze ging twijfelen of het wel goed was met de.
17:03
Na ja, dan ga je een hele andere molen in, die hadden we nog niet
17:07
gehad. En dat voelde ook echt van OK
17:11
nou, nieuwe nieuwe molen, waar zitten we nu weer in?
17:15
Wat is dit nou weer? Deze kenden we nog niet, weet je
17:17
wel precies? Ja, nou ja, en toen hebben we
17:21
uit en bleek. Jou onbestemde gevoel te
17:23
kloppen? Ja.
17:25
Ja, want We zijn dus inderdaad naar een.
17:30
Universum ziekenhuis universitair ziekenhuis gegaan
17:32
waar verder onderzoek is gedaan. Vlokken testen hebben gedaan.
17:36
Waaruit dus kwam het? Ze komen zomaar afwijkingen had.
17:39
Ja en de kwaliteit van luna. Zou dan dusdanig onzeker zijn
17:43
dat jij dacht van. Wat wil ik hiermee?
17:47
Ja, we gingen wel heel erg wankelen, ja, Het was echt wel
17:50
dat we dachten van ja, We hebben al een tsaar.
17:56
Ja wat, wat gaan we doen? En het Ik heb altijd een heel
17:59
sterk gevoeld. Dat of gezegd eigenlijk geroepen
18:06
dat ja alles is welkom, Maar we wisten zo niet wat ons te
18:11
wachten stond. En we, ja, weet je, dit soort
18:15
dingen doe je Natuurlijk wel echt Samen in ieder geval dat zo
18:18
voelden wij, dat moeten we echt Samen doen of niet.
18:24
En of niet was eigenlijk steeds heel veel weg, maar kwam ook
18:26
steeds dichterbij. Nou ja, niet op het moment dat
18:30
je weet. Er is dus echt iets met ons
18:31
meisje aan de hand. Ja, We hadden gesprekken gevoerd
18:36
met vrienden met Mensen om je heen, ouders, familie.
18:41
Ja, en dat dat ja, Dat is wel een een hele heftige tijd
18:45
geweest In de zin dat we dus uiteindelijk Samen hebben
18:48
besloten dat we luna uit liefde los zouden gaan Laten en zij is
18:53
dus met 16 weken zwangerschap geboren.
18:57
S avonds toen 4 en. 40 ja. Maar je.
18:59
Uiteindelijk ben je dan in verwachting en dan komt er een
19:02
meisje, een zusje voor saar. Ja en dan is er iets met haar
19:07
aan de hand wat gewoon, waardoor haar kwaliteit van leven
19:09
dusdanig onzeker is dat je zo'n keuze maakt.
19:12
Dat lijkt me heel erg zwaar. Ja, dat ging ook echt niet over
19:16
één nacht ijs, daar hebben we echt wel.
19:18
Ja, daar hebben we volgens mij wel 3 weken over gedaan en
19:21
uiteindelijk voelde ik heel sterk.
19:25
We hebben in Nederland de tijd en de ruimte om tot 24 weken
19:29
zwangerschap eigenlijk te kiezen.
19:30
Wat doen we met deze zwangerschap?
19:33
En Ik had heel sterk zoiets van. Ja, maar zo lang ga ik en wil ik
19:36
gewoon echt niet kunnen wachten. Want ik, ik blijf zwanger.
19:40
Het kindje blijft leven tot dan toe.
19:45
Ze groeide eigenlijk gewoon nog steeds verder wel prima, dus ik
19:50
voelde wel heel sterk. Er moet 1 keer 1 knoop
19:52
doorgehakt worden, want die keuze is heel moeilijk.
19:54
Voelt onmogelijk, Maar we moeten een keer iets, want daar gaan we
19:58
nooit. Nooit voelt het als een goede
20:00
keuze. Nee, precies.
20:01
Het is echt. Kiezen uit alle kwade opties die
20:04
Er zijn. Ja.
20:05
Je verliest Alleen, maar je verliest je zwangerschap, je
20:08
verliest je dochter. Ja.
20:10
Ja leg dat maar eens uit aan je dochter van 4, die Natuurlijk
20:13
ook uitkeek naar een poortje of een zusje.
20:17
Nou, daar zijn we ben ik ontzettend trots op hoe we dat
20:21
hebben gedaan. Maar we daar zelf gewoon
20:24
eigenlijk ja, nou volledig wil ik niet zeggen, maar wel zoveel
20:28
mogelijk op haar niveau meegenomen.
20:31
En dat maakt het doen dat voor ons ook echt wel een plekje
20:35
heeft dat luna is thuis geweest. Sarah heeft luna gezien.
20:40
Onze ouders hebben luna gezien. Ja ze ze is erkend, ze heeft de
20:46
naam gekregen. We hebben er aangegeven bij de
20:48
gemeente ook. Ja, dat voelde, We hebben alles
20:52
gedaan wat we konden met zoveel liefde en trots voor het meisje
20:56
wat we los hebben gelaten. Maar ja, heel erg diep in ons
21:00
hart hebben gesloten. Ja dus.
21:02
Jij voelt je ook echt gewoon moeder van twee dochters?
21:05
En of waarvan je daarvoor? Één mag zorgen en de ander zit
21:09
altijd in je hart. Ja en ik.
21:11
Soms denk ik wel eens, ja, die andere zorgt voor ons en het
21:14
niet fysiek, maar wel die die. Luna heeft voor mij echt ze was
21:19
geboren, meteen heb ik echt gevoeld.
21:22
Maar hier is het niet meer klaar.
21:23
Dit is echt niet de laatste keer dat ik dit me in ga maken.
21:28
Zij heeft mij ergens onbewust. Of ja, zo voelt het voor mij een
21:32
soort van schop onder mijn kont gegeven om ja, het leven te
21:36
blijven leven, niet op te geven, vertrouwen te blijven houden.
21:42
Ja, dat leven ook goed is met zijn drieën, wat ik echt niet
21:46
altijd. Kan ja vasthouden, kan geloven
21:52
of zo weet je wel, dat gaat dan echt op en neer.
21:56
Maar ja, zeg maar echt wel gebracht onder andere waar ik nu
22:01
sta. Dus in die zin voelt het dan
22:03
soms al alsof ze het nu voor ons zorgt.
22:05
Ze heeft gewoon ook heel veel gebracht.
22:08
En dat hoor je veel. En dat Mensen Als je eenmaal
22:10
zover bent dat je die dat ja dat je gewoon blijft hangen in je
22:15
verdriet dat je dat kunt omzetten naar een kracht.
22:18
En ja, ik voel dus ook altijd dat Jasmijn, Tom en Tim en
22:21
vooral Tom en Tim heel sterk aanwezig zijn, altijd elke dag
22:25
en zij zijn gewoon mijn mijn motor en zij zijn mijn kracht.
22:28
En dat Ik denk dat je dat ook bedoelt met luna, dat ze gewoon
22:30
op die manier jou gewoon altijd als liefdevol schop onder je
22:32
kont geeft om gewoon door te gaan en alles uit het leven te
22:35
halen wat erin zit. Dus dat kunst is?
22:37
Het heel mooi. Ja, en ook ik zeg altijd tegen
22:41
Mensen die dan bewondering uitspreken.
22:43
Ja, Dit is door schade aan schande rijk worden letterlijk
22:47
en figuurlijk voelt het voor mij een beetje In de zin van.
22:52
Ja, dat kon ik 11 jaar geleden echt nog niet wat ik nu kan.
22:57
Nee, want deze ervaring die we meemaken jij met je vele
23:00
miskramen en ook de zwangerschapsafbreking van luna.
23:03
Het leert je ook heel veel door op een andere manier in het
23:06
leven te gaan staan en keuzes te maken die zo anders zijn dan dat
23:09
je gewoon denkt van nou. Dat je inderdaad 11 jaar geleden
23:13
niet gedacht van hoe dan ik 20 jaar geleden ook niet dat ik
23:16
dacht van, zou ik ooit dit gaan doen?
23:18
Nee, door deze ervaring doe ik dus nu wat ik doe en daar dat
23:22
kun je gewoon vanuit je hart doen en niet vanuit je hoofd of
23:24
vanuit studieboeken, maar gewoon echt vanuit je hart en ja, maar
23:29
wat mooi dat jij dus echt moeder voelt van twee dochters, Maar ik
23:33
las in jouw mail dat jij daarna toch nog weer een paar keer iets
23:37
geprobeerd hebt, want je dacht nou, Ik wil toch nog eens kijken
23:39
of er nog een. Broertje zusje voor saar en luna
23:42
zou kunnen komen. Ja.
23:45
Geprobeerd In de zin van, We hebben vooral.
23:49
Niets gedaan om niet zwanger te kunnen worden, en.
23:55
Ik ben heel erg met mezelf aan de slag gegaan.
23:58
Omdat ik op een gegeven moment voor mijn gevoel echt een soort
24:01
van patroon zag in wat er gebeurde, dus heel vaak na
24:04
vakanties zwanger worden inderdaad na frustratie over
24:08
behandelingen. Handdoek in erin gooien even uit
24:13
de lichte frustratie, maar daarna dus.
24:17
Zwanger worden. Dat je dus?
24:21
Als je het helemaal loslaat dat je dan in verwachting raakt of
24:24
zwanger wordt helemaal. Loslaten vind ik een lastig
24:27
woord. Ik vind loslaten.
24:28
Heb ik echt een beetje allergie op gekregen, denk ik, want Het
24:31
is Natuurlijk al goed bedoelde adviezen, tips en dingen.
24:33
Maar ik denk wel dat dat zo geschetst kan worden dat dat het
24:38
meest begrijpelijk is voor ja, Maar ik, Ik denk het.
24:41
Loslaten loslaten ze zo van, nou ja, weet je, we zien wel in die
24:45
zin. We zien wel wat er gebeurt op
24:47
die middelen loslaten. Nou en dus.
24:50
Heel erg bezig zijn met wat kan ik doen voor mezelf om weer
24:53
vertrouwen te krijgen in mijn lichaam?
24:54
Om mezelf In de spiegel aan te kunnen kijken?
24:57
Gewoon denkt van ja, Het is gewoon goed.
24:58
Je bent goed zoals je bent. Nou ja, Ik ben daarin ook wel
25:03
meer van de alternatieve dingen, dus ik ja, Ik heb van alles
25:07
gedaan om meer bij mezelf te komen te kijken van nou, wat kan
25:11
ik doen om ook lekkerder in mijn vel te Laten zitten met al het
25:15
verdriet en het aan het verlies? Zeg maar.
25:18
Dus dat heeft denk ik onder andere ook zeker geholpen.
25:21
Met hoe ik het er nu in kan staan en weet je, leeftijd heeft
25:25
echt wel. Er speelt nog steeds een rol in
25:27
die zin. Ik ben ondertussen 40.
25:32
Ja, weet je, als wij zitten ergens in dat stukje vertrouwen
25:36
van dat Als het ons nog gegund is, dan komt het zoals het komt
25:40
en we hopen het ook echt nog wel.
25:43
We gunnen het tsaar ook gewoon nog heel erg dat er toch fysiek
25:47
een broertje of zusje Boris. Waar ze Samen mee op mag
25:51
groeien. Ben je ook boos?
25:54
Op je lichaam geweest doordat ze zwangerschappen in jouw lichaam
25:57
niet lukte. Ja, heb je een hekel aan je
26:00
lichaam? Gehad dat je dat gewoon stom
26:03
lichaam lijf. Ja, heb je het jezelf kunnen?
26:08
Vergeven of heb je ben je daarmee er weinig gekomen?
26:11
Dat is eigenlijk om. Heb ik, dat kunnen omarmen
26:14
inderdaad toch al het? Ja ja noem het innerlijk werk,
26:18
persoonlijke ontwikkeling. Ja, alles wat Ik heb geprobeerd
26:22
om dichterbij mezelf te komen. Inderdaad, mijn ja.
26:27
Acceptatie is ook een moeilijk woord, maar wel gewoon het leven
26:30
te omarmen zoals het komt en ook beseffen steeds meer.
26:36
Ja beseffen van wij kunnen wel van alles bedenken met ons
26:40
hoofd, maar sommige dingen zijn gewoon niet met ons hoofd te
26:43
regelen en Dat is wel waar. Ik ja, in al die jaren steeds
26:48
meer. Naar ben gaan leven doen wat
26:53
goed voelt voor mij. Waar word ik blij van?
26:55
Wat brengt mij die lach op mijn gezicht?
26:58
Wat helpt mij om even het verdriet dat er te Laten zijn,
27:01
maar ook weer door te kunnen gaan.
27:04
Want het leven is niet hoogwaardig, hè het.
27:06
Is niet. Maakbaar en.
27:07
Ik, Ik ga nog steeds. Ik heb nog steeds allergie als
27:09
Mensen zeggen, we nemen een kind.
27:12
Dat? Dat vind ik een.
27:13
Hele verkeerde, want je neemt niks.
27:16
Je mag je echt blij zijn Als het jou op jouw pad komt dat jij
27:19
gewoon inderdaad een levend kindje kunt krijgen.
27:22
Ja, en ik. Voel ook wel een bepaalde
27:23
draagkracht. Nou ja, doordat ik ook dus bezig
27:28
ben, Maar dat schrijven van mijn verhaal in een boek heb ik ook
27:32
contact nu met Mensen die ons gezien hebben bijvoorbeeld
27:35
gesproken hebben In de tijd met luna.
27:37
Maatschappelijk werk ze bijvoorbeeld in het ziekenhuis.
27:40
En zij zei ook echt van die draagkracht die jullie toen al
27:43
hadden met de zwangerschap. Dat was de zevende zwangerschap.
27:47
Verloena, ja. Jullie gingen een keuze maken.
27:52
Die voelde Natuurlijk als heel onmogelijk bij het gegeven dat
27:55
je 7 zwangerschappen al had en en één kindje maar bij je had en
28:01
toch die keuze maken en toch weer doorgaan.
28:04
En nu dus besluiten Ik ga een boek schrijven en Ik ga ervan
28:07
uit mijn ervaring zijn voor die vrouw die hetzelfde meemaakt of
28:10
hebben meegemaakt. Ik voel heel sterk en dat voel
28:14
ik nu oprecht ook echt ook heel sterk en nog sterker Misschien
28:18
juist doordat ik deze keuze heb gemaakt om me daarop te gaan
28:20
richten om vanuit mijn ervaringen en voor anderen te
28:23
gaan zijn. Dat ik dit kan dragen en dus ook
28:27
het gegeven kan dragen dat het Misschien nog wel een keer
28:30
misgaat, maar ook nog steeds dat het ook nog steeds goed kan
28:33
gaan. Want Ik ben dus na luna nog 3
28:36
keer zwanger geweest. Dus dat.
28:39
Kan gewoon hé en als laatste vraag, wat zou je ouders willen
28:42
meegeven die gewoon in een soortgelijk proces zit naar
28:45
miskraam zwangerschapsafbrekingen of stil
28:48
geboortes dat je denkt van nou, dit heeft mij echt gewoon goed
28:52
geholpen. Nou ja, terugkijkend zou ik
28:55
zeggen, blijf bij je gevoel. Doe wat goed voelt voor jou en
29:00
jullie blijf met elkaar in gesprek.
29:04
Blijf elkaar zien en omarmen, want het in mijn beleving kun je
29:10
dit niet Alleen maar voor Als je bewust kiest om Alleen moeder te
29:14
worden, denk ik. Dan nog denk ik dat het heel
29:17
fijn is dat er Mensen om je heen zijn in processen als waar we
29:21
het nu over hebben, hè in verlies.
29:26
Blijf bij jezelf, wel lief voor jezelf.
29:31
Ja weer voor elkaar vertrouwen? Ja, maar blijf je in?
29:35
Vertrouwen, blijf vertrouwen en weggaan.
29:38
Van vertrouwen gebeurt, maar probeer ook te beseffen.
29:42
Het kan ook gewoon weer terugkomen.
29:44
Ja, precies. Heel mooi hé.
29:46
Ilse dankjewel voor het fijne gesprek en jouw ervaring om dat
29:50
te delen in deze mooie podcast. Dankjewel nou, heel graag.
29:54
Gedaan. Ik hoop dat het Mensen ook
29:57
inderdaad brengt wat ons doel is met het verhaal te delen, hè?
30:00
Dat ding zeker. Ja, want elke overal haal je wel
30:03
iets uit wat bij jou past, dus Dat is gewoon heel mooi.
30:06
Dankjewel. Nou.
30:08
Graag gedaan. Dank je wel voor.
30:10
Het luisteren naar deze aflevering van de Podcast
30:14
Babyverlies. Ik hoop dat je hier iets hebt
30:15
gevonden. Troost herkenning of simpelweg
30:19
het gevoel dat je niet Alleen bent in mijn wereld zijn onze
30:22
kindjes ook die niet meer. Hier zijn altijd actief
30:26
aanwezig. Ze groeien op een eigen manier
30:29
met ons mee parallel aan ons leven.
30:32
Die gedachte helpt mij en Misschien kan het jou ook troost
30:35
bieden. Wil je graag in?
30:37
Verbinding blijven. Met anderen die jouw verdriet
30:40
begrijpen. The stilbar sistor is een warme
30:42
en veilige community waar je jouw verhaal kunt delen en steun
30:46
kunt vinden bij Mensen die hetzelfde doormaken.
30:49
Daarnaast sta ik voor je klaar met één op één toekomst
30:52
trajecten begeleiding rondom jaardagen of Misschien raakt
30:56
mijn boek stil geboren iets in jou?
30:59
Alles om Samen te ontdekken hoe jouw kindje altijd een
31:03
liefdevolle plek kan blijven hebben in je leven.
31:08
We blijven Samen ruimte maken voor liefde, verdriet en
31:10
verbinding tot de volgende keer en blijf goed.
31:14
Voor jezelf. Zorgen, onze kindjes zijn hier
31:17
altijd en ze maken deel uit van alles wat we doen.