Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Νικόλας Μωραϊτάκης: Χρειάζεται προσοχή στις παρομοιώσεις της Θέουτα με τον Έβρο!

Transcript

Νικόλας Μωραϊτάκης: Χρειάζεται προσοχή στις παρομοιώσεις της Θέουτα με τον Έβρο! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:01
  SPEAKER_00: Το απόκρι είναι από το κανονικό και το καλοκαίρι.
• 0:05
  SPEAKER_00: Με πολύ μεγάλη ένταση είδαμε να εκδηλώνεται το τελευταίο διάστημα μια μεταναστευτική κρίση, αν θέλετε, ή μια έκφραση τη ευρύτερη μεταναστευτική κρίση στι ακτέ τη Βόρεια Αφρική και συγκεκριμένα στο θύλακα τη Θεούτα, τον Ισπανικό Φύλακα τη Θεούτα, όπου ξαφνικά από τη Μια μέρα στην άλλη άρχισε να ασιρέουν δεκάδε χιλιάδε παράνοι βεβαίω μετανάστευση, επίδοξε τουλάχιστον μετανάστε από τι χώρε τη Αφρική.
• 0:36
  SPEAKER_00: Εννοείται ότι εξελίχθηκε μία ιδιαίτερα αν θέλετε, τεταμένη κατάσταση.
• 0:42
  SPEAKER_00: Τελικά, αποφαίνεται η ισπανική κυβέρνηση κατάφερε σε ένα μεγάλο βαθμό να ελέγξει την κατάσταση ακριβώ διότι υπάρχουν ήδη θεσκικοί περιορισμο κίνηση από το Θηλακα τη Θεσουλότερα προ την ενδοχώρα τη Ισπάνια.
• 0:57
  SPEAKER_00: Σε κάθε περίπτωση όμω δημιουργήθηκε ένα πολύ σοβαρό ζήτημα μέσα στου κόλπου τη Ευρωπαϊκή Ένωση, ένα ζήτημα έφτασε να αξιοποιείται ακόμα και από την Αμερικανική κυβέρνηση σε όλη αυτή την επιχειρηματολογία και την ρητορική τη για την ευρωπαϊκή μεταναστευτική πολιτική.
• 1:12
  SPEAKER_00: Δικάστηκε σε ένα βαθμό θα λέγει κανεί η Ευρωπαϊκή Ένωση σε σχέση με τη διαχείριση των μεταναστευτικών ρόλ και τι επιδόσει τη ισπανική κυβέρνηση.
• 1:25
  SPEAKER_00: Αξίζει να δούμε όλα αυτά πραγματικά.
• 1:28
  SPEAKER_00: Τώρα έχοντα ⁇ κάνει ένα βήμα πίσω και έχοντα μια ευρύτερη εικόνα καθώ έχουν περάσει τα πρώτα 24, να τα δούμε όλα αυτά συζητώντα με έναν άνθρωπο που παρακολουθεί και αντιλαμβάνεται σε βάθο τα ευρωπαϊκά ζητήματα.
• 1:40
  SPEAKER_00: Θα μιλήσουμε με τον Νικόλα Μοραϊτά και πολιτικό επιστήμονα με ειδήκε στα ευρωπαϊκά θέματα και η υποψήφιο δάκτορα πολιτική επιστήμο στο Πανεπιστήμιο Κρήτη γεια σα, κύριε Μοραϊκάκι.
• 1:50
  SPEAKER_01: Καλημέρα, καλημέρα και χαλαπαιρία και ευχαριστώ πάρα πολύ πόσο.
• 1:53
  SPEAKER_00: Εγώ ευχαριστώ που έχουμε την ευκαιρία να κάνουμε αυτή την κουβέντα τώρα.
• 1:58
  SPEAKER_00: Φαντάζομαι ότι κείμενα αυτή την κατάσταση που εξελίχθηκε εκεί.
• 2:02
  SPEAKER_00: Να πούμε για του φίλου μα ακούνε ότι όταν λέμε Θεούταν μια πόλη στα βόρειο δυτικά τη Αφρική, στι Αφρικανικέ ακτέ ⁇ , μια πόλη που γύρω υπάρχει ένα μικρό έκταση εδαφικό στήλακα τη Ισπανία επί του εδάφου τη Αφρικανική Ιπύρου, ένα από τα ζητήματα που διαχρονικά φέρουν και αντιμέτωπε δύο χώρε στην Ισπανία και το Μάροκο.
• 2:31
  SPEAKER_00: Έχει και αυτή τη δική του σημασία στη μεγάλη εικόνα, δεν είναι.
• 2:34
  SPEAKER_01: Ακριβώ.
• 2:36
  SPEAKER_01: Να πούμε εδώ πέρα ότι για την Ευρωπαϊκή Ένωση Θεότητα αποτελεί ευρωπαϊκό έδαφο και εξωτερικό σύνολο.
• 2:41
  SPEAKER_01: Αλλά να πούμε ότι έχει ειδικό καθιστό ω προ την Σένγρε και τι ελληνικέ ρυθμίσει.
• 2:49
  SPEAKER_00: Είναι εκτό των ρυθμίσεων τη συνήθω.
• 2:51
  SPEAKER_01: Ακριβώ, ακριβώ.
• 2:52
  SPEAKER_01: Δηλαδή ίσω η θεοίνα δεν σημαίνει αυτό με πρόσβαση στην ηωρική Σπανία ίσω του χώρου Σένκε.
• 2:58
  SPEAKER_01: Αυτό πρέπει να το κρατήσουμε.
• 3:01
  SPEAKER_01: Γι' αυτό και η πόλη έχει τόσο μεγάλη μπορούμε να πούμε και συμβολική σημασία.
• 3:05
  SPEAKER_01: Γιατί σε λίγα τετραγωνικά χιλιόμετρα συναντώνται η ευρωπαϊκή κυριαρχία, η αυικειακή ιστορία, η αξιώσει του μαρόκου μπορούν να πούμε και η τεράστια οικονομικονομική απόσταση ανάμεσα στην Ευρώπη και την Βόρεια Αφρική.
• 3:22
  SPEAKER_01: Οπότε όλα αυτά έχουν τη σημασία του θεωρώ.
• 3:25
  SPEAKER_00: Πολύ σωστέ παρατηρήσει αυτέ, γιατί πραγματικά δεν μπορεί να μην βάλουμε στο μεγάλο κάρτρο τη υπόθεση και το επικλυκό παρελθόν.
• 3:32
  SPEAKER_00: Η Ισπανία ήταν μια ανικιακή δύναμη και βεβαίω σε εκτεταμένε περιοχέ του λεγόμενου νέου κόσμου, αλλά και στη βόρειο Δυτική Αφρική, εκεί σε ένα πολύ μεγάλο κομμάτι του Μαρόκου.
• 3:45
  SPEAKER_00: Και βεβαίω όλο αυτό έχουν γίνει και πόλεμη μεταξύ των Μαροκινών και των Ισπανών κατ' επανάληψη και μέχρι να αποκτήσει το Μαρόκο την ανεξαρτησία του από την Ισπανία και την Γαλλία γιατί ήταν μοιρασμένο σε δύο χώρε.
• 3:58
  SPEAKER_00: Και ουσιαστικά όλα αυτά τα πράγματα αφήνουν κατάλληλα πίσω του, έτσι δεν είναι.
• 4:03
  SPEAKER_01: Προφανώ ήθελα, αυτό ήθελα να καταδείξω γιατί το Μαρόκοφζη τη Σπαγική διαρχία και θεωρώ τη θέματα και τη μελίγα κατοχόμενα δάχτυλο.
• 4:10
  SPEAKER_01: Οπότε όλα αυτά έχουν τη σημασία του πάνω στο θέμα που θα συζητήσουμε.
• 4:17
  SPEAKER_01: Και χρειάζεται έτσι λίγο σε αυτά μια οριστική προσέγγιση και όχι μια καθαρά διαχειριστολογική λογική ω να πάει το μεταναστευτικό.
• 4:25
  SPEAKER_00: Είναι πράγματι είναι ζητήματα που δεν είναι στενά και κανεί εσωτερική πολιτική εσωτερική με την Ευρωπαϊκή Ένεια, όπω αντιλαμβάνονται πολύ το μεταναστευτικό, είναι ένα εξώχω διεθνέ ζήτημα εκεί γιατί βεβαίω και εμπλέκεται το Μαρόκο, είδαμε και σκηνέ οι αλήθεια είναι να καταφάνουν φορτικά και να ανοίγουν οι πόρτε του και να βγαίνουν δεκάδε από μέσα επίδοξη παράνοι μετανάστε ή από την παρουσία ανάχει και την επίνερση των σωμάτων ασφαλία του Μαρό.
• 4:58
  SPEAKER_00: Ήταν μαροκυνοί χωροφύλακε μπροστά και δεν εμπόθησαν κανένα τίποτα.
• 5:03
  SPEAKER_01: Ακριβώ απλά το θέμα, βέβαια στο Μαρό, δεν έχει ουσιαστικά τη δηλώση του υπόποίηση σε κανένα περιπτώσει όλοι αυτή την λογική αυτή.
• 5:16
  SPEAKER_01: Ωστόσο, θεωρώ ότι θα πρέπει να έχει και μια διάκριση πολλέ φορέ γιατί μιλάμε για καρλαμί, είτε για εισποχή, είτε για ερευνητική επίθεση, είτε για εργαλιοποίηση αυτοπραγματων.
• 5:28
  SPEAKER_01: Θα πρέπει ότι θα γίνει μια κατάλληλη διάκριση.
• 5:31
  SPEAKER_01: Δηλαδή οι μετακίνηση ανθρώπων μπορούν να εργαληθούν από κυβερνήσει ή δίκτυα ή άλλου πολιτικού δρόντε, ωστόσο πρέπει να καταλάβουμε ότι οι άνθρωποι δεν είναι όπλα.
• 5:44
  SPEAKER_01: Και για να μιλήσουμε επιστημονικά για μια ευρενική επίθεση, πρέπει να αποδειχθεί, να αποδεικθεί, επαναλαμβάνω, όχι να υποψήσει ότι ένα κρατικό δρόμων οργάνωσε ενθάρρυνη, ακόμα δευκόλιο τη μετακίνηση με στόχο να αρχίσει πολιτική πίεση ή να αποσυντοποιήσει σε μια.
• 6:04
  SPEAKER_00: Υπάρχουν ενδείξει στη συγκεκριμένη περίπτωση μια παρέμβαση ή έστω τη ευκόλυση από τη μεριά των Μαροκινών αρχών και να βάλω εδώ, να βάλω και μια υποσημείωση αν ματιζούν κάποια χαρακτηριστικά αυτή τη κρίση, τη κατάσταση που εξελίχθηκε στη Θεού, αν ματιζούν λίγο και την κρίση των Ευρώπου το 2020 να θυμηθούμε το Φεβρουάριο.
• 6:24
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε, στη Θεού θα υπάρχουν στο βαρέρωτή, επειδή είναι δύσκολο να εξηγιστεί πώ δεκάδε χιλιάδε άνθρωποι έφτιαξαν ταυτόχρονα στα σύνορα χωρί να εργοποιηθεί εγκέρα η μαροκενική επιτήρηση.
• 6:38
  SPEAKER_01: Ακόμα υπάρχει στο προηγούμενο του 2021, όταν η χαλάρωση των μαροκίνων ελέγχων συνδέεται τότε με τη δροματική σύγκρουση και την δυτική σα χάρα.
• 6:47
  SPEAKER_01: Ωστόσο, για το γεννότητα του 26 που έχουμε τώρα, η έρευνα αυτή τη βρίσκεται ακόμα σε εξέλιξη.
• 6:53
  SPEAKER_01: Το Μαρόκο, όπω είπαμε αρνί, ότι το εργάζομαι σε κίνηση αυτή τη συνέχεια τώρα συνεργάζεται στι επιστροφέ.
• 6:59
  SPEAKER_01: Επομένω, υπάρχουν ενδείξει πιθανέ εργαλιοποίηση ή τουλάχιστον σοβαρή τη παράλληληση, όχι ακόμα όμω από αποδεκμένη η ευκαιρική επίπεδο.
• 7:12
  SPEAKER_01: Προθέτω, πολλέ φορέ χρησιμοποιεί το όρο συμπολίτε.
• 7:15
  SPEAKER_01: Διότι όρο συσμολήσει θεωρώ ότι είναι πολιτικά φορτισμένο και πολλέ φορέ κοινομικά ανακριβή.
• 7:22
  SPEAKER_01: Επειδή δεν είχαμε ενωτική επιχείρηση, είχαμε μαζί παραβήλση συνόρων και εξαιρετικά σωμαρεί κρίσει ασφάλεια ο πληρώτη προστασία.
• 7:32
  SPEAKER_01: Τώρα, όσον αφορά αυτό που είπατε λίγο με την Ελλάδα, όσον αφορά και τον Ευρώπη.
• 7:40
  SPEAKER_01: Θεωρώ ότι υπάρχουν ουσιαστικά μεγάλε διαφοροποιήσει.
• 7:46
  SPEAKER_01: Προφανώ η Ελλάδα πρέπει να παρακολουθεί πολύ προκειτικά σε θέτα, όχι επειδή πρόκειται για την ίδια μεταξύ διαδρομή.
• 7:53
  SPEAKER_01: Δηλαδή οι διαδρομέ είναι εντελώ διαφορετικέ, αλλά επειδή αποκαλύπτε ένα κοινό ευρωπαϊκό κίνδυνο.
• 8:00
  SPEAKER_01: Δηλαδή ένα κράτο στα εκπαιδευτικά σήμερα μπορεί να δεχθεί ευχνή διακρίδεση ενώ οι αποφάσει και την αλληλεγγύη λαμβάνουν τα αργότερα και συχνά με μεγάλη πολιτική δυσκολία.
• 8:14
  SPEAKER_01: Οπότε θεωρώ ότι τα διδάγματα που προκύπτουν για την Ελλάδα, τα βασικά είναι τρία.
• 8:22
  SPEAKER_01: Δεν μπορεί δηλαδή να βασίζεται αποκλειστικά στην καλή θέση τη μια γειτονική τη χώρα.
• 8:28
  SPEAKER_01: Χρειάζεται να παρακολουθεί όχι μόνο ότι η φυσική κοινωνικότητα, αλλά εδώ έχουμε και ένα άλλο χαραμπή θέμα.
• 8:36
  SPEAKER_01: Το ψηφιακό περιβάλλον μέσα στο οποίο αυτή προετοιάζετε.
• 8:41
  SPEAKER_01: Και πρέπει να διεκδικτείθεί εκ των προτέρων ένα λειτουργικό ευρωπαϊκό μηχανισμό αλληλεγγύη.
• 8:47
  SPEAKER_00: Τι εννοείται το ψηφιακό περιβάλλον.
• 8:49
  SPEAKER_00: Γιατί έχει ακούγεται εξαιρετικά ενδιαφέρον.
• 8:51
  SPEAKER_00: Τι εννοείται το ψηφιακό περιβάλλον μέσα στο οποίο προετοιτε.
• 8:55
  SPEAKER_01: Διότι, όπω καταδικηγέ και από τι έρευνε, υπήρχε ένα μήνυμα μέσα που προχώρησε μέσα από τα social media για την ευκολία που μπορεί κάποιο να μετακινηθεί στη θέλία.
• 9:09
  SPEAKER_01: Δηλαδή, εκλογό να δίνουν ανθρώπου που είχαν ήδη περάσει και έδιναν οδηγίε για τιλάσει διαδομένε και πληροφορίε για τη κίνηση των περιπολιών.
• 9:19
  SPEAKER_01: Έτσι μία μικρή αρχική ροή μημάτων μετατράπει και σε ψηφιακά συντονισμένη μαζί γεννητοποίηση.
• 9:28
  SPEAKER_01: Οπότε είναι και αυτό ένα σοβαρό παράγοντα που πλέον θα πρέπει να μπει στο τραπέζι, όπω μπει και στο τραπέζι, ελέγχου τη φιακή νόημα, βέβαια, τη διαρκή πληροφορία όταν έχουμε τέτοιε καταστάσει.
• 9:43
  SPEAKER_00: Έπεξερό ενδεχομένω σε αυτό ακριβώ το οποίο περιγράφετε τώρα έπαιξερό μήπω και μια ενδεχομένω κακή επικοινωνία από τη μεριά τη Ισπανία, τη Ισπανική δικαιοσύνη, τη ισπανική κυβέρνηση, δηλαδή το γεγονό ότι υπήρχαν κάποιε αποφάσει σχετικά με τη μεταναστευτική πολιτική δικαστικέ αποφάσει ενώ η ισπανική κυβέρνηση γενικά είναι μια κεντροαριστερή κυβέρνηση που μου στηρίζει και από αριστερά δυνάμει και όχι μια ρητορική λιγότερο αυτή και οξύ από τα ζητήματα τη μεταναστευτική πολιτική από άλλε ευρωπαϊκέ κυβέρνηση.
• 10:23
  SPEAKER_00: και όλα αυτά τα αναφέρω γιατί είναι ένα σημείο το οποίο έχει ασχθεί από άλλε ευρωπαϊκίνε, μικρή κριτική εναντίον τη κυβέρνηση Τάνσεφ στην Ισπανία, η οποία κυβέρνηση Τάνσεφ βεβαίω μιλάει για ιδρύτική επίθεση και παραβίαση μαζική των συνόρων τη βεβαίω, δείχνοντα προ τη μεριά του Μαρόκου, αμέσω ίσω αφήνοντα να εννοηθεί ότι υπάρχουν και τρίτε χώρε πίσω από αυτό, ενθαρίνοντα δηλαδή το Μαρόκο, αφήνοντα να εννοηθεί ότι πρόκειται για τι Ηνωμένε πολιτίε ενδεχομένω και το Ισραήλ.
• 10:59
  SPEAKER_01: Θεωρώ ότι με την ασαρχτική πολιτική του κύριο Ανθεθει ω πολιτικό επιχείρημα κατευθείαν εναντίον του, αλλά εδώ πέρα πρέπει να διακύμουν την πολιτική από την παράδεση από τα πραγματικά δεδομένα.
• 11:11
  SPEAKER_01: Η ισπανική διήθυνση αυτό που λέτε αφορούσε ανθρώπου που βρίσκονται ήδη στην Ισπανία πριν την πρώτη Αναρίου του 2026 και μπορούσαν να αποδείξουν συγκεκριμένο χρονικό χρόνο προηγούμενη διαμονή του.
• 11:24
  SPEAKER_01: Δεν αφορούσε όσου θα έφθανα στη χώρα με τα χώρα.
• 11:28
  SPEAKER_00: Αυτή τη λεπτομέρεια όμω αυτή τη λεπτομέρεια τιμαθαίνουν αυτοί οι οποίοι ενδιαφέρονται να πάνε τώρα στην Ισπανία ή στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 11:36
  SPEAKER_01: Σωστε να τι παραδοση που κάνετε, αλλά θα πρέπει ουσιαστικά να το γεγονό είναι το εξή.
• 11:40
  SPEAKER_01: Ότι όσαν στη θεότητα σε τέτοιο του Ιουνίου δεν μπορούσαν νομικά να εποφελιθούν από αυτήν τη ρυθμίσει.
• 11:47
  SPEAKER_00: Αλήθεια είναι αυτό.
• 11:49
  SPEAKER_01: Αυτό που συνέβη είναι ότι αυτό που σημαίνει θεωρώ ότι η πολιτική τη νομιμοί και απόφαση του Αλούτηκαου συγγωνεύτηκαν στα γενωνικά δίκτυα σε ένα εντελώ παραπεντρότικό μήνυμα το οποίο θα μπορούσε να ησπανία δίνει χαρτιά και δεν επιτρέπεται κανέναν.
• 12:07
  SPEAKER_01: Κάπω έχει μεταφράσει.
• 12:08
  SPEAKER_00: Ναι, ναι, κάπω έτσι.
• 12:11
  SPEAKER_00: Να πούμε βέβαια ότι η συντριβική πλειοψηφία αυτών οι οποίοι παρεβίασαν την περίμετρο του θύλακα τη θέλία.
• 12:19
  SPEAKER_00: Έχουν επιστραφεί ήδη πίσω, έχουν εγυρίσει πίσω.
• 12:22
  SPEAKER_00: Δεν έγινε να δείχτεί βεβαίω από την Ισπανία.
• 12:25
  SPEAKER_00: Σε καμία περίπτωση να το εξηγήσουμε αυτό γιατί υπάρχει και ασάφεια.
• 12:29
  SPEAKER_00: Αλλά πολύ σωστά λέμε ότι επειδή η κυβέρνηση Τάνθεση έχει σε διάφορα σημεία διαφορέ και αντιθέσει και διαφωνίε με άλλε ευρωπαϊκέ κυβέρνηση, έγινε επιχείρημα πολιτικό αυτό εβάρο τη από άλλου Ευρωπαίου ετέλου.
• 12:46
  SPEAKER_01: Ακριβώ γιατί μια δημόσια πολιτική έχει χαλαμίδη μπορεί να μην έχει συγκεκριμένο αποτέλεσμα έλεξου πραγματικότητα, αλλά να αποκτήσει τέτοιο αποτέλεσμα όταν παραμορφωθεί ψηφιακά και αυτό πουσύν αφορά τα παραπεντικά ψηφιακά μηντά.
• 13:02
  SPEAKER_01: Διότι είπα του εκγεινό γεγονό, βάση ασθενών, η μαγική κυβέρνηση κατέγραφε μείωση των παράτυπων αφίξεων κατά περίπου 35% ανεκαλαμβάνω στο 26%.
• 13:14
  SPEAKER_01: Και κατασκευάζεται 100 περίπου το 25.
• 13:16
  SPEAKER_01: Οπότε όλα αυτά τα πράγματα θεωρώ ότι εμπεράκουν και πολιτικέ διαστάσει θα μπορούσε να πούμε.
• 13:24
  SPEAKER_00: Από την άλλη έχει και μια άλλη ενδιαφέροντα πτυχή νομίζω αυτό και αξίζει να το σχολιάσουμε.
• 13:30
  SPEAKER_00: Ήθε να ακούσω την αποψή σα πάνω σε αυτό.
• 13:32
  SPEAKER_00: Δηλαδή, λένε πολύ ότι να η ισπανική κυβέρνηση είναι μια κυβέρνηση τέλο πάντων που δεν χρησιμοποιεί σκληρέ εκφράσει και σκληρή ρητορική για το μεταναστευτικό, αλλά παρόλα αυτά στην πράξη, η πολιτική τη στο πεδίο δεν είναι πολύ διαφορετική από αυτήν που θα ακολουθούσε μια κεντροδεξιά κυβέρνηση.
• 13:51
  SPEAKER_00: Άρα όλα αυτά τα οποία μα λένε για μια διαφορετική μεταναστευτική πολιτική η οποία δεν θα υψονη τύχει, δεν θα κάνει pushbacks κλπ, όλα αυτά, είναι επάσει περιπτώσει κουφιαλό για να το πω έτσι.
• 14:05
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε, θεωρώ ότι η Ισπανία σε πρώτα επίπεδο απέθηκε στο επίπεδο τη έγινερη πρόληψη αφού οι υπηρεσίε τη δήλωσε ότι δεν είχαν προειδοποίηση για μια τέτοια είδο κλίμα κακινοποίηση.
• 14:20
  SPEAKER_01: Στο επίπεδο όμω τη άμεση διαχείριση, όμω όπω προέβαλε και εσύ, αντέδρασε γρήγορα με πρόσθεση αυτή δυνάμει και αστυνομία.
• 14:30
  SPEAKER_01: Οπότε αυτό ακόμα καταδικεί ότι στην έξω η Ευρωπαϊκή Σύγερση αναγνωρίζει ότι η αντίγραση τη πανία ήταν άμεση και αποτελεσματική.
• 14:40
  SPEAKER_01: Αυτό, βέβαια, αυτό δεν γίνεται η ζήτηση για την αναλογικότητα των μέτρων και τι συνθήκε τη υποδοχή.
• 14:47
  SPEAKER_01: Μπορούμε να πούμε λοιπόν ότι ταυτόχρονα συνέπισαν δύο πράγματα.
• 14:52
  SPEAKER_01: Υπήρξε σοβαρό και σημαντικό κοινό πρόληψη, αλλά και μια γρήγορη επιθυμετική αντίγραση από πλευρά στη Σπανία.
• 15:00
  SPEAKER_00: Νομίζω ότι η ανακοίνωση τη κυρία Φοντελάει, είναι στη γραμμή υποστήριξη τη Ισπανία και προβολή μια κοινή ευρωπαϊκή τάση.
• 15:11
  SPEAKER_00: Και η αλήθεια είναι ότι προφανώ και εμεί, ω χώρα πρώτη υποδοχή, δηλαδή ω χώρα στην εξωτερική περίμετρο τη Ευρωπαϊκή Ένωση, και κοντά σε ζώε που είναι εντό εισαγωγικών πολλέ φορέ όπω η Μέσια Ανατολή και μα ενδιαφέρει να υπάρχει.
• 15:28
  SPEAKER_00: Νομίζω ότι η ελληνική κυβέρνηση κράτη σε χαμηλού τόνου, μα ενδιαφέρει να υπάρχει μια κοινή Ευρωπαϊκή Τάσει σε αυτά τα θέματα.
• 15:36
  SPEAKER_01: Ακριβώ το θέμα είναι πολλέ μπαίνει και συζήτηση όσον αφορά τι πολιτικέ σωστικά τη Ευρωπαϊκή Ένωση, όσον αφορά το μεταναστευτικό.
• 15:48
  SPEAKER_01: Και εδώ να πούμε για μένα είναι σημαντικό θεωρώ ότι ήταν ένα κραστέ του Ευρωπαϊκό Σύμφωνα Μτανάσταση Αύρου.
• 15:59
  SPEAKER_01: Δηλαδή, σε πρώτη φάση θα έκανε τον πρόλογο να πούμε ότι απέτυχε, γιατί το νέο σύμφωνο απέτρεσε εφαρμογή νομίζω στι 126 χοντρικά περίπου 1,5 μία πριν από τα γεγονότα.
• 16:12
  SPEAKER_01: Ωστόσο, το σύμφωνο προβλέψει ταχύτερη καταγραφή και έλεγχο τα εφτερικά σύνολα με συμμετέχει διαδικασία ασύληου.
• 16:20
  SPEAKER_01: Οπότε ήταν σοβαρό κρασί του Ευρωπαϊκού Συγχόρου Ασύλου και Μτανάσταση στο παγίνο στην Θεότητα.
• 16:30
  SPEAKER_01: Εκείνο που αποκάλυψε θέλία είναι ότι η νομοθεσία απομόνωση το λαμβρίε δεν αρχεί.
• 16:37
  SPEAKER_01: Χρειάζεται προφανώ έγινε πληροφόρηση το έγινε πληροφορίε και το μίζομαι, διότι θεωρώ ότι η ψηφιακή τεχνολογία και μέσα κύριε δικτύωση, λέω θα πέρσιμα και θα πω ένα πολύ σημαντικό ρόλο στο μεταναχικό σώμα την πληροφορία.
• 16:57
  SPEAKER_01: Και θα πρέπει η Ευρωπαϊκή Ένωση, όπω νομίζω τονίστηκε, θα πρέπει να δώσει σημαντικά την πληροφορία που απορρίπε τη διακύρωση.
• 17:05
  SPEAKER_01: Για να αποφασώ και το εξή πολύ μεγάλο ρόλο για τι συνθήκε Σέγγι.
• 17:12
  SPEAKER_01: Δηλαδή, η Ιταλία επέβαλε προ ονού ελέγχου τη συμμετέχει με την Ισπανία.
• 17:16
  SPEAKER_01: Παρότι να πούμε την Εθλαδή, κανεί από τη Θεότητα δεν είχε περάσει στην περιοχή Ισπανία και ήδη πόλοι έχει ειδικό κατευθόνω σε έναν τη Σένκελ, επομένω, σε πρώτη φάση.
• 17:29
  SPEAKER_00: Και ίσω δεν υπήρχε και δυνατότητα να περάσουν, δηλαδή.
• 17:32
  SPEAKER_00: Θέλω να πω ότι ήταν πολύ δύσκολο να περάσουν αφού ούτε ανοιχτή στη έγινη περιοχή, ούτε και είναι εύκολη πρόσβαση.
• 17:40
  SPEAKER_00: Δηλαδή είναι δύσκολη και γεωγραφικά θα λέγει κανεί, και μεταφορικά είναι δύσκολη η πρόσβαση αν δεν έχει κάποιο τα κατάλληλα έγγραφα.
• 17:48
  SPEAKER_01: Ακριβώ, ακριβώ.
• 17:50
  SPEAKER_01: Άρα το θέμα ποιο είναι και αλλαγή.
• 17:52
  SPEAKER_01: Το θέμα είναι ότι κλονίζεται η εμπιστοσύνη, η αλληλεγγύη και ότι τα κρατήματα τη Ευρωπαϊκή Ένωση εξαρτώνται από την πολιτική βούληση των κρατών, τα οποία θα έχουν από εκεί οι μετανάσει.
• 18:14
  SPEAKER_01: Δηλαδή, γι' αυτό είναι πλέον λόγο και στο συμβολή του λεγό εξωτερικών, ότι πλέον θα πρέπει να υπάρχει από τα τρίτα κράτη που συνδέεται η ΕΕ εκτό από οικονομικέ σχέσει και διαφορείε εμπορικέ, θα πρέπει να υπάρξει και λογοδοσία.
• 18:32
  SPEAKER_01: Να μην έχουμε, δηλαδή να μην έχουν τα τρίτα κράτη ή έλεγχο τη διακίνηση των μεταναστών.
• 18:40
  SPEAKER_01: Και ένα άλλο θέμα που μπαίνει στο τραπέζι είναι αν μπορεί μια χώρα να αποσταύσει τα σύνορα τη, αλλά συγχρόνω σε ένα γραμμή και να προσθέτει και τα ανθρώπινα δικαιώματα.
• 18:53
  SPEAKER_01: Γιατί πολλέ φορέ είναι κατανόγω ότι το μεταφραστικό είναι πάρα πολύ σημαντικό πρόβλημα, αλλά δεν θα πρέπει να απομειώνεται και σημασία των αφρακών δικαιωμάτων για τα λαναβέβαι.
• 19:06
  SPEAKER_00: Είναι ένα και εκτιμένο τέλο πάντων τη Ευρωπαϊκή Ένωση, μόνο ότι λέγονται και γράφονται πάρα πολλά για το ότι ενδεχομένω είναι υπερβολικά ανεκτική η Ευρωπαϊκή Ένωση απέναντι σε αυτά τα θέματα σε σχέση με την μετανάστευση για παράδειγμα.
• 19:21
  SPEAKER_00: Αλλά νομίζω ότι είναι το Ευρωπαϊκό και το κεκτήματο Ευρωπαϊκού πολιτισμού, δηλαδή αυτό.
• 19:31
  SPEAKER_01: Ακριβώ δεν θα πρέπει κάτι να παραβλέπετε, διότι η Ευρωπαϊκή Ένωση προτίζει και πάνω από όλα αυτό που να έχει επιδείξει είναι το αξιακό τη πλαίσιο.
• 19:42
  SPEAKER_01: Και θεωρώ ότι δεν θα πρέπει να απομείνει αυτό το περιεχόμενο προστέψει πολιτικών ωφελών των κρατών μελών καν των καλμένου τη Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 19:54
  SPEAKER_01: Δηλαδή θα πρέπει ουσιαστικά να βλέπουμε τα πρώτα πράγματα που πολύ συνολικότερα, πολύ οριστικότερα, έτσι ώστε να υπάρχει και η λεγή και η εμπιστοσύνη και αλλοβοήθεια μεταξύ των κρατών μελών τη Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 20:09
  SPEAKER_01: Διότι όπω και εσείται τέτοια θέματα που είναι το μεταναστευτικό δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν, μόνο να κάνουν κατάλληλα τη Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 20:19
  SPEAKER_00: Έχετε πολύ δικαιο σε αυτό το οποίο λέτε, ότι είναι απόλυτη αναγκειότητα να υπάρχει βεβαίω επικοινωνία συνεργασία με τι χώρε έξω γύρω από την περίμετρο τη Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 20:31
  SPEAKER_00: Και βεβαίω αυτέ οι χώρε να μην απολαμβάνουν, γιατί λαμβάνουν χρήματα από την Ευρωπαϊκή Ένωση σε πολλέ περιπτώσει, αλλά πρέπει να είναι και υπόλογε.
• 20:39
  SPEAKER_00: Δηλαδή έχουμε δει ότι διαχρονικά δεν είναι πάντοτε δεσμευμένε στι συμφωνίε οι οποίε γίνονται με την Ευρωπαϊκή Ένωση αυτέ οι χώρε.
• 20:49
  SPEAKER_01: Γι' αυτό και οίκο με τεράστια τη Ευρωπαϊκή Ένωση λένε ότι όλα αυτά θα συνδυάζουν με άμεση λογοδοσία και προκειτικέ σωστικά κίνηση των συνεργαζόμενων μερών.
• 21:04
  SPEAKER_01: Και ο πιο προσωπικό και τη ΓΥφάλεισε έκανε λόγο πριν αυτού, με την έννοια πια ότι θα πρέπει να δημιουργηθεί ένα μηχανισμό όταν τα εκτερικά σύνολα τη Ευρωπαϊκή Ένωση γίνονται μετόμα να υπάρχει ένα μηχανισμό άμεσα αντίδραση των μεταφρικό πλαίσιο, που αυτό ενέρει πάρα πάρα πολύ και την Ελλάδα, επειδή αναφέρεται πάρα πολύ το κεφάλι και τον Ευρώπη.
• 21:30
  SPEAKER_01: Θεωρώ πολύ ότι η σύγκριση με το Ευρώπη είναι χρήσιμο απλά πολλέ φορέ να μην κάνουμε κάποια μηχανική εξωμέση.
• 21:39
  SPEAKER_01: Πρότι κάθε περίπτωση διαφορετική υιογραφία, έχει διαφορετικό δικαιματικό περιβάλλον και διαφορετικό βαθμό τεχνηση και επεινοχή.
• 21:50
  SPEAKER_01: Το κοινό στοιχείο είναι να καταπνίξουν νόμο η ασπάθεια που δημιουργεί όταν μια τέτοια χώρα ελέγει.
• 22:00
  SPEAKER_01: Αυτό που πρόκειται σε μεγάλο βαθμό στην προηγητική ανάση των ρόμων.
• 22:04
  SPEAKER_01: Και μπορεί να χαλαρώσει συνεργασία σε μια στιγμή πολύ τη ένταση και να δούμε αυτά τα προβλήματα που συμβαίνουν.
• 22:10
  SPEAKER_01: Άρα, με την Ελλάδα, το επόμενο ζήτημα δεν είναι μόνο να εκφράσει την λεγική, όπω προέβατε, η Ισπανία, είναι να κατοχυρωθεί ένα σταθερό ευρωπαϊκού προηγούμενο.
• 22:24
  SPEAKER_01: Όταν ένα κράτο εξωτερικών συνόρων δέχεται ευθύρια και μαζική πίεση να μπορέσει να ενεργοποιούνται γρήγορα η κοινή επιτήρηση, μια επιχειρηματική βοήθεια και ένα μηχανισμό κατανοή του βάρου.
• 22:38
  SPEAKER_00: Ναι, και εντέλει α πούμε, θα πρέπει αυτό το κράτο, το όποιο κράτο στην εξωτερική περίμετρο τη Ευρωπαϊκή Ένωση, κράτη τα οποία όλα βρίσκονται, νομίζω όλα και εδώ βρίσκονται ενό είδου επικοινωνία και συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Ένωση και λαμβάνουν και χρήματα τα περισσότερα, θα πρέπει να είναι σε θέση να ασκεί κάποια βασικά στοιχεία εντάσει περιπτώσει κυριαρχία, ενώ να ελέγχει τι ροέ στο έδαφο του.
• 23:04
  SPEAKER_00: Δεν μπορεί ξαφνικά μια μέρα στην άλλη να εμφανίζονται 40-50.000, 60.000 παράνα μετανάστευση στα σύνορα τη Ευρωπαϊκή Ένωση ενώ υποκανονικέ συνθήκε η ζωή αυτή είναι 300-500 άτομα.
• 23:19
  SPEAKER_01: Ακριβώ, κατά μείμη νομι, στην πράξη η Ευρώπη χρειάζεται και έχει λαγική θεωρώ κοινή τη πληροφόρηση ένκερη προειδοποίηση και υπηρεσιακή βοήθεια, όλα αυτά συνδυασμένα.
• 23:34
  SPEAKER_01: Μπορεί ακόμη να χρησιμοποιεί εμπορικά εργαλεία, όπω πρέπει και εσύ χρηματοδότηση και πολιτική θεωρίε για να ζητήσει τη χριστική συνεργασία παράλληλο με το Μαρόκο, ωστόσο, όπω έκανε λόγω και ο επίκτο του Μτανάστα τη Ευρωπαϊκή Ένωση, πλέον όλα αυτά χρειάζονται στη συνεργασία με τέτοιε χώρε να υπάρχουν συγκεκριμένοι όλοι κανόνε και φωνοσία.
• 24:03
  SPEAKER_00: Μήπω πρέπει να αρχίσει να χρησιμοποιεί και άλλα εργαλεία πέραν των οικονομικών, δεν και εργαλεία ενπάσει περιτόση ισχύω, θέλω να πω.
• 24:12
  SPEAKER_00: Δηλαδή να είναι σαφέ σε όλε τι χώρε ότι δεν μπορούν να παίζουν παιχνίδια σε τέτοιου είδου θέματα, γιατί είναι θέματα τα οποία εντέλει, ακόμα και αν σε πρώτη ματιά δεν φαίνεται αυτό, εντέλει καταλήγουν να είναι και ζητήματα ασφάλεια.
• 24:29
  SPEAKER_01: Ακριβώ, αλλά όπω ξέρετε πάντα η Ευρώπη είναι αυτό που λέμε το soft power, για να μπει σε τέτοια λογική που χρειάζονται να υπάρχουν γεγονότα που να λέμε όσοι εδώ και μην παρέχει για να πάνε σε αυτή τη λογική.
• 24:45
  SPEAKER_01: Και μέχρι στιγμή αυτό που έχουμε είναι το σύμφωνο είναι ένα κοινό χρησιμοποιικό πλαίσιο, το οποίο για να εκπαιθούμε, χρειάζονται διατηρικά συστήματα, χρειάζονται επαρχία χώρη υποδοχή, πριν χρειάζονται περιομένε χυστέσου και για πράγματα λίγο ουσιαστικά να φτιάγονται υκάστη που προτύψει.
• 25:13
  SPEAKER_01: Αν λύχουν αυτά, η ταχύτητα προσθεση που βάζει το σύμφωνο, απλώ μπορεί να μεταφέρουν το πρόβλημα από το σύνολο σε μια υπερθοσμένη δίκηση.
• 25:26
  SPEAKER_01: Δηλαδή τι θέλω να πω, πολλέ φορέ κάποια πράγματα.
• 25:29
  SPEAKER_02: Περισσότερη γραφειοκρατήρια, δηλαδή.
• 25:30
  SPEAKER_01: Ακριβώ, ακριβώ.
• 25:32
  SPEAKER_01: Ακριβώ αυτό.
• 25:33
  SPEAKER_01: Και θα πρέπει να συνδέεται, για παράδειγμα, το περιεχόμενο του εκ κάθε συμφώνου με όμω ⁇ πραγματική διασυνογή λογική.
• 25:46
  SPEAKER_01: Δηλαδή να μην υπάρχει απόσταση μεταξύ των περιεχόμενου του συμφώνου και αυτά που μπορούν να κάνουν τα κάτι μέλη δικητικά.
• 25:55
  SPEAKER_01: Γιατί πολλέ φορέ αυτό συμβαίνει.
• 25:57
  SPEAKER_01: Μπορεί να έχουμε πάρει όλε ⁇ κατέλε τι πολιτισίε, να είναι πάρα πολύ καλογραμένε όμω το πεδίο στην πράξη αυτά να μην μπορούν να γίνουν.
• 26:05
  SPEAKER_01: Και πώ μπορούν να γίνουν, για παράδειγμα, κύριε Χαλανβίδη, όταν μιλάμε ότι η Θεοθα δέχθηκε περίπου τον ίδιο πληθυσμό σε μεταξικέ ροέ.
• 26:14
  SPEAKER_01: Πώ μπορεί να δικητικά, δηλαδή αυτό πράγματα να λειτουργήσει άμεσα.
• 26:20
  SPEAKER_01: Οτιδήποτε σύμφωνη αν έχουμε απογράψει μεταξύ μα.
• 26:23
  SPEAKER_01: Θα πρέπει να δούμε την πραγματικότητα.
• 26:26
  SPEAKER_00: Προφανώ.
• 26:27
  SPEAKER_00: Μαι αυτό ανέφερα πριν ότι προφανώ τα εργαλεία καλά.
• 26:30
  SPEAKER_00: Εγώ μιλήσα βέβαια για την πλατφόρμα οικονομική σχέση που αναπτύξουμε με τι εκλογικέ χώρε, αλλά σε όλα τα επίπεδα νομίζω ότι πρέπει να επεξεργαστούμε εργαλεία τα οποία δεν έχουμε πρόχεια αυτή τη στιγμή.
• 26:43
  SPEAKER_00: Όπω α πούμε, όταν ανέκτησε η ανάγκη διαχείριση μια δημοσιονομική κρίση, τη κρίση του Ευρώπη, προκύπτσαμε άλλα εργαλεία τότε, τα οποία έχουν δημιουργήσει άλλο περιβάλλον ασφάλεια για το κοινό ευρωπαϊκό νόμμα.
• 27:00
  SPEAKER_00: Υσώσω χρειαζόμαστε έτσι και σε άλλου τομεί αντίστοιχα εργαλεία, κλείνοντα και θέλω να κάνω ένα ερώτημα λίγο εποπτικό συνολικό.
• 27:09
  SPEAKER_00: Έχω την εντύπωση ω μηνικό Βεβαίω και παρακολουθώντα ω παρατηρητή δικά και τα πράγματα ότι τα τελευταία χρόνια γίνεται μια σοβαρή προσπάθεια να αποκτήσει η Ευρωπαϊκή Ένωση μια διεκτική πολιτική ασθούμε.
• 27:22
  SPEAKER_00: Ωραία, το κρατάμε αυτό.
• 27:23
  SPEAKER_00: Πέραν όμω αυτού, μια οικολογική και συνολική πολιτική μεταναστευτική ρωών, μια μεταναστευτική πολιτική έχει σήμερα η Ευρωπαϊκή Ένωση και πώ μπορεί να φτάσει σε αυτή.
• 27:41
  SPEAKER_00: Να συμπληρώσω μόνο αυτό.
• 27:42
  SPEAKER_00: Δεν είναι δυνατόν.
• 27:43
  SPEAKER_00: Δηλαδή είναι και λίγο ξύμωρο από τη μία μεριά στι περισσότερε ευρωπαϊκέ χώρε να λέμε ότι έχουμε έλλειμμα εργατικού δυναμικού και από την άλλη να λέμε ότι έχουμε και πρόβλημα μετανάστευση.
• 27:56
  SPEAKER_00: Δεν γίνεται να έχουμε και τα δύο.
• 27:59
  SPEAKER_01: Όχι.
• 28:00
  SPEAKER_01: Όχι.
• 28:01
  SPEAKER_01: Αλλά επειδή το θέμα είναι πολύ παραγωγικό και έχει να κάνει μόνο τα κάθε μέλη.
• 28:06
  SPEAKER_01: Καταλαβαίνει εσεί ότι έχει πάρα πολλέ συμπιστώσει αυτό που το οποίο ρωτάτε.
• 28:12
  SPEAKER_01: Τώρα, είναι χρήσιμο να εξαφανί σε πρώτη πάση.
• 28:16
  SPEAKER_00: Καλά, προφανώ δεν μπορούμε να δούμε εμεί εδώ την μεταναστευτική αυτή η πολιτική, αλλά το θέμα είναι αν θα καταφέρει η Ευρώπη να την βρει.
• 28:24
  SPEAKER_01: Αυτό θα εξαφανθεί η κύριο Χαλανπήδη για την αποφαστικότητα που θα έχουν τα κράτη μέλη τη Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 28:33
  SPEAKER_01: Με ποια όπω είδατε και εσεί, το γεγονό που συζητάμε, που ήταν αντιδράσει από διάφορα κατημένα τη Ευρωπαϊκή Ένωση, βλέπουμε την Ιταλία, βλέπουμε τι πολλέ χώρε, ακόμα και την Γερμανία ή κάποιε άλλε χώρε που ουσιαστικά ήταν αντίστοιχη με το συγγρανό γεγονό, ενώ την αποσύνη τηνή τη Επανία.
• 28:54
  SPEAKER_01: Οπότε για να συνδείξει αυτό που λέτε μια κοινή πολιτική, θα πρέπει τα κάθε μέρη τη Ευρωπαϊκή Ένωση να είναι στην ίδια σελίδα.
• 29:05
  SPEAKER_01: Θεωρώ αυτή τη στιγμή ότι τα κάθε μια Ευρωπαϊκή Ένωση σε πολλά θέματα εκτό του μεταξύ πολιτική δεν βρίσκονται στην ίδια σελίδα.
• 29:15
  SPEAKER_01: Θα πρέπει να γίνει ουσιαστικά μία υπέρση κατά τη γνώμη, έτσι ώστε τα προβλήματα που προκύπτουν από το μεταναστευτικό να είναι κοινά και αποδεκτά από όλου ⁇ έτσι ώστε να πάμε σε μια ενία ζύση και ενιέσει πολιτικέ.
• 29:32
  SPEAKER_01: Αυτό βέβαια κατά την γνωστή που θα εξαπιθεί σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό.
• 29:37
  SPEAKER_01: Θα έχει και τι τέτοιε ⁇ ενδείξει, και όσον αφορά και το τρέχον και τέτοια συζήτηση όσον αφορά το πολιτεύοντα δημοσικό πλαίσιο, δηλαδή τι προτεραιότητε που θα έχει η Ευρωπαϊκή Ένωση, να αφορά το καμπάντι που θα πάνε στο επόμενο εξαιτία.
• 29:57
  SPEAKER_01: Τώρα, η Θεούτα έδειξε ότι το Ευρωπαϊκό Σύνοδο και δεν είναι μόνο ένα πράκριση μια γραμμή.
• 30:07
  SPEAKER_01: Είναι ταυτόχρονα φυσικό, ψηφιακό, δημοκρατικό και ακόμα και όπω ⁇ έλεγχο και το πικό πεδίο.
• 30:16
  SPEAKER_01: Αυτό σημαίνει ότι η Ευρώπη δεν μπορεί να αναφέρει την προστασία των εκπρικών συνόρων σε κλειστικά στην καλή θέση τρί των χωρών, όπω είπαμε.
• 30:25
  SPEAKER_01: Η αποσυμπατική απάντηση για την Ευρώπη είναι να γνωρίζει ενέργειο και έρχεται, να αποσυδεύει τα σύνορά τη να ξεχωρίζει γρήγορα ποιο δικαιούται προστασία ή με ποιον τρόπο και να βάλω στο τέλο, αλλά το πιο σημαντικό αλλαγό να διαθέτει ζωέ.
• 30:45
  SPEAKER_01: Τώρα, σε αυτό το πεδίο όμω, πρέπει να συμμπολογίσουν και όλο τα κι μέρα.
• 30:52
  SPEAKER_01: Για τη συνομολογία όμω αυτή και χαρλαμπίδι θεωρώ ότι ακόμα η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει δρόμο για να βρεθούν στην ίδια στην ίδια, όπω προήπα.
• 31:03
  SPEAKER_01: Διότι καταλαβαίνετε εσεί ότι υπάρχουν πολύ πολιτικά διακυβέρματα και εργαλιοποίηση διάφορων γεγονότων που δεν αφήνουν έκτηση στα μένουμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση όσων αφορά τι πολιτικέ αυτέ.
• 31:16
  SPEAKER_01: Διότι άλλε οι ανάγκε, για παράδειγμα, και άλλε επιδιώξει των κρατών μελών που είναι σύντορα αποτελεί φυσικά συνοχή τη Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 31:24
  SPEAKER_00: Αλήθεια, είναι αυτό οπωσδήποτε.
• 31:26
  SPEAKER_00: Σε λίγε εβδομάδε θα έχουμε και την ετήση ομιλία τη προέδωση τη Κωνσίων τη Χούσπουλα Φοντερά για την κατάσταση τη Ένωση και θα δούμε εκεί πώ θα αποτυπωθεί αυτή η κρίση τη.
• 31:36
  SPEAKER_00: Πιστεύω ότι θα έχουμε αναφορέ στην μεταναστευτική πολιτική και ίσω να δούμε κάποιο νέο πλαίσιο συζήτηση.
• 31:43
  SPEAKER_00: Κύριε Μορτά και ευχαριστώ πάρα πολύ για τη συζήτηση αυτή.
• 31:54
  SPEAKER_00: Πρώτα που τα κανένα κάμπο, και όλου το κλακόρδο.