Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #34『債務トラベル』〜2024年、苦痛の旅

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#34『債務トラベル』〜2024年、苦痛の旅 · あべけん×UKの泥棒会議

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  阿 部 健 UK の 泥 棒 会 議。 は い。
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  え え こ の 番 組 は 大 学 の 先 輩 後 輩 で あ り、 ま る で 泥 棒 の 親 分 子 分 の よ う に 長
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  ら く つ る ん で き た ベ ケ ン ユ ー ケ ー の 2 人 が そ れ ぞ れ 小 さ い な が ら も 会 社
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  を 経 営 す る 中 で 感 じ た。 い ろ い ろ な こ と に つ い て お 話 し す る
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  番 組 で す。 で 今 日 は な ん で す け ど、 は い こ れ ユ ー
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  ケ ー さ ん 聞 い て み た い シ リ ー ズ は？ い は い は い お な ん か も う 4回目 い や。
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  ま だ ね ネ タ 発。 こ れ 尽 き る 気 が し な い ん や け ど い や、
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  話 し て も ら っ た ら あ じ ゃ あ こ れ も 話 し て ほ し い な が 連 鎖 し て る 感 じ も あ
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  る ね。 ま あ、 そ う、 あ の。
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  今 日 は あ の ユ ケ さ ん 借 金 に つ い て 借。 金 は い は い は い。
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  こ れ は 何 の？ 話 だ っ て 留 年 の 次 は 借 金 い。
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  や こ れ で も UK さ ん と い う 人 間 を 語 る 上 で、 や っ ぱ り こ う 外 せ な い ト ピ ッ ク
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  ス か な っ て。 そ う な ん で す か ね？
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  ち な み に 言 う と、 僕 も 借 金 し て ま す か ら ね。
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  融 資 っ て い う 形 で や ら し ま っ て ま。 す で も 借 金 し。
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  て る ん で、 僕。 全 然 み ん な 普 通 に あ の 事 業 的 に も や
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  り ま す し、 何 か あ っ た ら そ こ で 助 け て も ら っ て う ん や り ま す か ら 別 に あ の
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  な ん ら 別 に ね、 お か し い こ。 と じ ゃ な い そ う で す よ ね。
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  な ん か あ の 自 営 業 者 に と っ て の 借 金 の 概 念 っ て？
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  多 分 一 般 と は 全 然 違 う と こ ろ が う ん う ん う ん う ん、 あ り ま す よ ね。
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  な 気 が す。 る ま あ あ っ た 当 た り 前 み た い な と こ
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  ろ も。 ま あ、 デ ッ ド エ ク イ テ ィ と か 言 っ て
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  ね。 も う あ の 戦 略 の 一 つ に 数 え ら れ る。
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  あ の ネ ッ ト が 融 資 だ よ ね。 お 金 を 借 り る っ て い う エ ク イ テ ィ は
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  資 本 を 入 れ る っ て い う。 ま あ こ れ 全 然 違 う ね。
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  有 志 と う ん 出 資 っ て 全 然 違 う け ど、 ま あ、 そ の 戦 略 の 一 つ に 数 え ら れ る ぐ ら
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  い な ん で、 ま あ な い ん や け ど、 個 人、 あ の 一 人 親 方 法 人 と か う ん う ん う ん な
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  ど。 そ の 法 人 用 個 人 の お 金 と 勘 違 い し ち
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  ゃ っ て 使 っ ち ゃ っ た り と か。 ま あ、 そ う い う そ の 人 も い た り は す る
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  の で、 な ん か こ う 当 た り 前 や っ て い い や つ だ よ ね っ て い う の も ち ょ っ と 危
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  険 な い け。 ど 確 か に 確 か に。
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  ま あ と は い え 多 分 だ い ぶ 感 覚 は 違 う や ろ な と 思 う。
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  ま あ、 そ ん な 中、 ち ょ っ と ユ ケ さ ん の ね、 ち ょ っ と 借 金 っ て い う。
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  の を あ の ち ょ っ と 語 っ て も ら え る と、 こ れ は 先 に 進 め ん な っ て。
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  い う は い は い は い え っ と 借 金 の 何 を 語 っ た ら い い で す か？
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  ま ず そ う や ね、 そ の ど こ ま で 喋 っ て い い か ご め ん。
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  僕 も 判 断 つ か ん け ど、 え っ と、 ど う い う 状 況 だ っ た の か と い う か。
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  な ん か 多 分 ち ょ っ と 違 う、 い わ ゆ る そ の 今 の 話 の 自 営 業 者 の 借 金 み た い な
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  文 脈 と 違 う な っ て 思 う の は、 あ の 私 的 借 金 が 多 い と い う か。
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  え？ っ と。
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  あ の 借 り 入 れ。 ど こ ろ ね あ、 そ う で す ね。
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  う ん、 僕 も ね。 最 初、 運 転 資 金 借 り た か っ た ん で す よ
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  ね。 そ う い う 意 味 で は う ん う ん、 う ん な ん
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  か？ 創 業 当 初、 2016年 か う ん、 も う 割 と 2
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  人 ぐ ら い メ ン バ ー つ う か う ん、 も う 本 当 に あ の う ん う ん、 う ち の 場 合 は で す
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  ね。 な ん か 形 式 上 は。
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  あ の 雇 用 で し た け ど、 最 初 ね、 ま あ、 な ん か 別 に 本 当 に メ ン バ ー み た い な 感
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  じ で、 僕 も 全 然 よ く わ か っ て な い や つ。
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  な ん な ら そ の メ ン バ ー の 方 が そ の 雇 用 の 方 が 分 か っ て た み た い な 感 じ だ
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  っ た ん で、 本 当 に メ ン バ ー で す け ど、 ま あ、 で も 要 は か か る ん で、 お 金 が そ
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  の 運 転 手 借 り た か っ た ん で す け ど も、 そ の 当 時 で も う 僕。
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  2016年 時 点 で 個 人 事 業 主 や っ た 二 年 二 年 間 で 結 構 も う 黒 く な っ ち ゃ っ て
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  履 歴。 が な る ほ ど。
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  ブ ラ ッ ク と 言 わ れ る や つ で す ね。 ブ ラ ッ ク リ ス ト 入 り し て た ん で す ね。
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  そ う で す ね。 ブ ラ ッ ク リ ス ト の 話 と か も、 こ れ ど ん
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  ぐ ら い 伝 わ る ん で す か？ 一 般 的 に は あ ん ま わ か ん な い で す よ
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  ね。 あ り え る か ま あ。
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  前 回 の 鈴 木 さ ん 27 で 社 会 に 放 り 出 さ れ て で、 要 は そ の 捨 て 頃 な ん で 何 の 武
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  器 も な く て 社 会 に 出 た ら ま あ そ り ゃ 終 始 マ イ ナ ス か ら 始 ま る。
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  よ ね っ。 て い う 感 じ で、 ま あ キ ャ ッ シ ン グ と か
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  覚 え。 は あ は、 あ は。
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  あ う ん で カ ー ド え？ エ イ コ ム と か？
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  え っ と ね。 消 費 者 金 融 系 は ま だ 手 出 し て な か っ
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  た か な？ う ん キ ャ ッ シ ン グ 系 キ ャ ッ シ。
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  ン グ ま あ、 キ ャ ッ シ ン グ も ま あ 銀 行 の キ ャ ッ シ ン グ や っ た ら 実 質 同 じ や け。
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  ど あ ま あ 同 じ な ん で す け ど う ん あ の ち。
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  ょ っ と ま た 印 象 は 違 う よ ね。 そ う で す ね。
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  新 生 銀 行 と か が ま た 微 妙 な ラ イ ン。 つ い て く だ さ。
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  い す る け ど。 僕 は 分 け て ま し た ね。
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  一 応 キ ャ ッ シ ン グ と 消 費 者。 キ ン グ う ん ま あ。
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  ま あ、 そ ん な ん で 借 り。 で ま あ こ れ ど っ ち も あ り ま す ね。
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  あ の 量 は 普 通 に 足 り な か っ た。 稼 げ な く て っ て い う の も あ り ま す。
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  し ま あ、 そ れ で 覚 え た キ ャ ッ シ ン グ で、 ま あ あ の そ こ だ け 切 り 取 っ た ら 金
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  額 入 力 し た ら 出 て く る ん で あ の な ん か ご。
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  希 望 の 金 額？ を 入 れ た ら そ う そ う そ う そ う。
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  出 て く る 不 思 議 な 箱 が。 ま あ だ か ら ATM と 一 緒 じ ゃ な い で す
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  か？ っ て い う 感 覚 に ま あ こ れ 多 分 よ く あ
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  る 話 で す ね。 な る ほ ど う ん、 カ ー ド と か も 枠 を 自 分
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  の 所 持 金 が ね 勘 違 い し ち ゃ う み た い な も う も。
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  う、 そ う い う よ。 く あ る。
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  う ん あ。 そ っ か だ か ら 銀 行 残 高 み た い に 見 え
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  ち ゃ う ん？ だ あ、 そ う で す そ う で す。
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  そ う そ う、 そ う そ う。 も う 本 当 に よ く あ る 話 だ と 思 い ま。
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  す ね そ。 う で ま あ ま あ そ ん な よ く あ る や つ は、
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  ま あ だ い た い 僕 き れ い に 踏 む じ ゃ な い で す。
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  か、 あ の？ そ の 心 の 弱 さ が ゆ え に よ く あ る や つ
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  だ い た い 生 き る よ う に ふ ん じ ゃ う。 で も 例 に よ っ て ま ん。
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  べ ん な く ち ゃ ん と 踏 ん で い く ん で。 す ね で、 ま あ 多 分 い ら ん も の を 買 っ た
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  り と か も し た つ っ て も 僕 な ん か ま。 あ え、 そ ん な イ メ ー ジ は な い な。
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  そ う な ん で す よ ね、 無 駄 遣 い し。 て る イ メ ー ジ は 正 直 全 然 な。
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  い 強 く と か。 も な い ん で す け ど、 ま あ な ん か あ の 福
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  岡 の ね。 当 時、 あ の 本 当 に 勢 い で 呼 ん で も ら っ
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  て、 あ の 大 阪 に 来 た か ら、 あ の 家 賃 と か そ の ま ま 福 岡 の 家 賃 と か、 そ う い う
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  の も と か も、 あ の 普 通 に そ う い う の を 覚 え て な か っ た ら、 た ぶ ん も っ と な ん
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  と か し て た と。 思 う ん で す よ、 な る ほ ど。
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  実 際 な ん か 遊 ん だ り と か、 物 を 買 っ た り み た い な 使 え る あ ん ま し な い ん で
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  す け ど、 そ う い う な ん か ち ょ っ と ア ホ っ ぽ い。
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  の を 放 置 す る 原 因 に な っ て る？ ま あ ま あ、 そ ん な こ ん な で 膨 ら ん で っ
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  て、 ま あ も う 信 用 も 傷 つ い て た ん で、 ま あ あ れ な ん か CIC と か 知 っ て ま す。
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  う ん 取 引 あ じ ゃ あ 信 用 の。 そ う そ う そ う。
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  そ う 信 用 期 間 み た い な そ う で す。 そ う で す。
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  ま あ、 そ こ に ま あ ま あ、 一 度 に も カ ー ド と か 作 っ た こ と あ っ た ら。
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  ど う い う あ る か 知 ら な い で す け ど、 登 録 さ れ て て そ の 人。
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  の 信 用 情 報 が そ う や ね。 う ん う ん う ん で 昔 1000円 で 今 た だ
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  500円 か ら 見 れ る ん で す け ど、 あ れ な ん で 3 回 連 続 か 2 回 連 続 か で バ ツ が
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  つ い た ら 確 か ブ ラ ッ ク に な る の か な？ な ん か そ う い う。
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  の あ り ま す よ ね。 バ ツ が っ て い う の は 多 分 ね。
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  一回 2 回 な ん か 支 払 い が 遅 れ た り と か し て、 そ れ が 複 数 回 な の か？
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  一回目 ま で は 確 か カ ー ド 会 社 ま で で 止 ま る と か な ん か そ ん な よ ね？
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  で ま あ そ う い う 傷 が つ い て た ん で も う も う そ も そ も そ う い う 基 本 も そ の
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  ち っ ち ゃ い 会 社 の ね。 最 初 の 立 ち 上 げ と か っ て、 も う 社 長 の
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  予 信 じ ゃ な い で す。 か も う あ れ 実 質 社 長 個 人 の 借 金 だ よ
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  ね？ 連 帯 保 証 人 も う 去 年 入 れ ろ っ て ね あ、
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  で も 今 流 れ 変 わ り つ あ る け。 ど ね ま あ ま あ ま あ ま あ ま あ ま。
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  あ。 よ く な い よ ね っ て い う 流 れ は あ る け
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  ど、 ま あ、 当 時 は 完 全 に 社 長 個 人 の 借 金 や っ た ね う。
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  ん う ん う ん で、 な ん か あ の 僕 銀 行 に 勤 め て る 友 達 が い た ん で、 そ こ そ の 人 に
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  大 阪 の そ の 某 銀 行 の 支 店 長 紹 介 し て も ら っ。
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  て そ こ。 ま で や っ た の に、 僕 の な ん か 経 歴 が 黒
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  い の が バ レ た だ け だ っ た っ て い う。 借 り れ ず、 そ う そ。
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  う、 そ う そ う そ う そ う、 し か も ね、 僕 確 定 申 告 も 当 時 し て な か っ た ん で す よ。
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  そ う い う の も し な き ゃ い。 け な い そ う や ね。
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  ま あ そ ん な ん で 借 り 入 れ ず ス タ ー ト し た ん で す け ど も、 か か る も の が か か
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  る み た い な。 な る ほ ど。
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  感 じ だ っ た ん で、 ど ん ど ん お 金 足 り な く な っ て。
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  だ っ て 言 っ た ら 雇 っ て る わ け だ も ん ね そ。
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  う、 そ う そ う そ う す ご い で ま あ ま あ、 で も そ の 雇 っ て る メ ン バ ー に お 金 借
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  り て き て も ら っ た ん で す。 あ そ っ か、 そ れ は ご め ん、 そ れ 忘。
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  れ て た そ う で す そ う で。 す あ、 そ う だ わ。
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  は い、 そ の 時 は か ら も 自 分 の 消 費 者 金 融 と か も 作 り 始 め て。
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  だ か ら 僕 は さ っ き キ ャ ッ シ ン グ と 少 子 金 融 を 分 け て た の は も う そ の 全 然
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  あ の ち ょ っ と 審 査 の 基 準 違 い ま す ね。 あ の カ ー ド 作 る よ り も、 少 子 の ほ う が
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  ち ょ っ と 甘 い や っ ぱ り。 あ、 そ う や ね う ん う ん。
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  う ん ね。 ま あ ま あ そ う い う の。
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  自 分 の や つ は も う 全 部 枯 渇 し ち ゃ っ た ん で。
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  な る ほ ど ね。 す ま ん つ っ て。
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  あ す ご い そ の 一 線 軽 や か に 超 え て ん だ よ ね。
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  あ あ、 だ か ら も う そ っ か ら も う も う そ の 時 点 で 崩 壊 し て た ん で す よ ね。
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  い や、 結 構 な 一 線 や ん、 そ れ は？ そ う で す ね。
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  す ご い あ あ、 そ う い え ば そ う や っ た。 そ う で す。
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  そ う で す。 あ、 そ う だ で ま あ、 そ こ の 時 点 で 崩 壊
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  し て た の を 数 年 目 つ ぶ っ て た だ け で。 に 借 り て。
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  き て も ら っ て み た い な。 ま あ ま あ、 そ れ も だ か ら 僕 の 借 金 う
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  ん。 は い は い は い。
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  あ っ そ う な る ほ ど。 な ん か 二 段 構 え で 借 金 残 高 に こ れ も
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  加 算 さ れ て い く っ て い う。 う ん う ん う ん そ。
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  う そ う、 あ く ま で ご め ん。 そ れ は じ ゃ あ UK さ ん の 借 金 と し て ま
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  あ 双 方 認 識 し て い た っ て 感 じ。 ま あ そ う で す ね。
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  う ん、 ま あ。 で も 白 井 さ ん は そ の 独 立 す る と き に
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  そ の 半 分 後 に し ま し ょ う っ て い う 話 に な っ て、 そ う そ う、 そ の 半 額 に。
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  な ん で す け ど で ま あ だ か ら 僕 は そ の も う そ こ の 仮 に 行 っ て も ら う み た い
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  な 時 に は も う だ か ら も う 知 人、 友 人 と か、 も う 全 部 も う 借 り て る 状 態 で。
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  じ ゃ じ ゃ じ ゃ い や 払。 っ て る の お か し い っ て、 そ れ を。
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  え え と 友。 人 に も う か ら も う。
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  結 構 そ れ ぞ れ か ら。 そ う で す ね。
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  そ う そ う、 最 初 は だ か ら 自 分 で も や っ ぱ そ の 消 費 者 金 融 と か で も イ ー ジ ー
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  だ か ら 別 に そ の も う 帰 っ た ら は、 あ は、 あ は あ あ の 借 り れ る じ ゃ な い で す
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  か そ。 の 魔 法 の 箱 や も ん ね そ う で す ね そ。
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  う そ う そ う だ か ら、 そ う い う の か ら ま あ 多 分 簡 単 な や つ が 入 っ て く る ん で
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  す け ど。 で マ ッ ク ス ま で 行 っ た 後 も。
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  で も そ れ で も も う 全 部 使 い 果 た す わ け で す よ。
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  あ の CM で 見 る よ う な や つ は、 も う 全 部 カ ー ド が あ る み た い 状 態 で す よ ね。
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  コ ン。 プ リ ー ト し。
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  た。 そ う で す。
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  そ う で す。 そ う で す。
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  そ ん な 状 態 に な っ て で も 足 り な い。 そ う ど ん な ど ん な 人 た ち っ て い う か。
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  え え、 ま た が 大 学 の 同 輩 後 輩。 は あ。
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  で す ね。 い や、 僕 な ん か さ 断 片 的 に は 聞 い て る
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  け ど さ い や、 そ も そ も さ、 そ の で も 貸 し て く れ る ん や っ て い う の は ま あ す
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  ご い よ ね。 い や、 そ う だ か ら う ん、 本 当 に い や す
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  げ え な と 思 い ま す ね う ん。 ど っ ち も そ う や ね、 そ れ を。
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  あ る 意 味、 そ の 信 頼 が あ る っ て い う 表 現 な の か わ か ら ん け ど っ て い う 状 態
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  の 有 形 さ も す ご い し、 そ れ を ま あ ど う な ど ん な 感 じ で 貸 し て く れ た の み。
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  た い な う ん と い や ま あ 様 々 で し た ね。 い や、 な ん か 本 当 に 様 々 で、 僕 が そ の
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  お 願 い し た パ タ ー ン も あ れ ば、 マ ジ で 事 故 み た い な 出 費 が あ っ て ど う し よ
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  う も な く な っ て、 そ の 後 輩、 ち ょ っ と そ の 時 ち ょ う ど 一 緒 っ て 後 輩 に な ん
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  と か み た い な。 あ。
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  隣 に い て そ う そ う、 そ う そ う そ う、 隣 に そ の 日 泊 め て も ら う み た い な 時 に
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  あ う ん、 そ う そ う 本 当 に そ れ は 事 故 み た い な や つ と か も あ っ た し、 あ と は な
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  ん か そ の 現 状 を 知 っ て、 な ん か 貸 し て く れ た 先 輩 と か も い た し、 今 だ か ら あ
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  の 経 理 で ね お 世 話 に な っ て る。 ま あ、 ち ゃ ん と か が 一 番 う ち に そ の。
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  い や そ。 う ね、 僕 は そ の 王 さ ん は 僕 ね、 も ち ろ
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  ん 存 じ 上 げ て る 大 阪 時 代 お 客 さ ん に な。
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  っ て？ た だ っ て UK さ ん に え、 一 応 そ の お 金
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  を う ん 払 っ て も ら っ て、 経 理 の お 仕 事 を あ、 そ う で す。
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  そ う で す。 お 客 さ ん な ん か。
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  そ う で す ね、 お。 客 さ ん に お 金 貸 す っ て い う ど こ の 女
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  神 な ん そ れ？ い や、 な ん か ね。
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  だ か ら 本 当 に う ん 情 け な い 話 で す け ど、 そ ん な 感 じ だ よ。
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  だ か ら 知 人、 友 人 い や。 す ご い ね。
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  う ん。 じ ゃ あ ど ん ど ん ど ん ど ん そ の 積 ん で
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  積 ん で そ。 う で す ね。
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  本 当 に は あ、 ど ん ど ん 積 ん で 積 ん で。 規 模 感 的 に は ど ん ぐ ら い な ん？
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  で す か え っ と う ん な ん か っ て い う か 3種類 あ る ん で す よ。
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  借 金 が。 一 つ が そ う い う 知 人 友 人 に 書 い た や
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  つ で す ね。 そ の メ ン バ ー も 含 め て。
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  な る ほ ど、 な る ほ ど。 で え っ と も う 一 つ が そ の え え カ ー ド
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  と か、 そ の 消 費 者 金 融 と か 機 関 に 借 り た や つ。
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  金 融 機 関 う。 ん っ て い う 機 会 に 借 り た や つ で も う
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  一 個 が あ の 社 保 の 滞 納 で す ね。 こ れ、 借 金 で は な い が い。
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  や ま あ、 な ん と も 言 え な い 借 金 と も 言 え な い こ と も な い み た い な や つ だ ね
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  滞 納 は？ そ れ で も 結 構 で か い。
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  で か い っ す ね な ん か 額 で い う と そ れ 今 こ れ 見 て る ん で す け ど、 知 人 友 人 の
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  合 計。 ち な み に ど ん ぐ ら い だ と 思 い ま す。
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  今 の 話 あ っ た ら 500万 ぐ ら い っ て お か し。
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  い あ あ、 は い は い ま ず 600万 で す ね い。 や い や い や す ご い ね。
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  総 額 600万 貸 し。 て く れ た の？
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  そ う っ す ね。 そ う そ う、 そ う そ う で。
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  え え と そ の 期 間 系 が 480万。 な か な か 聞 か。
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  ん よ。 そ ん な そ ん な 借 り れ る も ん な ん や で。
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  え っ と 諸 々 の 未 払 い 分 で す ね。 は い は い が 500万 か？
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  じ ゃ 1500万 ぐ ら い だ っ た。 の そ う で す ね、 以 上 か な、 そ し て 1500
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  1600万 弱。 で す ね。
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  い や、 こ れ ね、 個 人 の ま あ 融 資 と あ え て 言 わ な い け ど、 個 人 の 借 金 で 1500
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  は で か い よ。 し か も 知 人、 友 人 の。
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  め っ ち ゃ 重 く な い？ そ う な ん で す よ ね。
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  い や、 で も な ん か ね、 僕 よ く な か っ た。 な ん か 今 で も な ん か す げ え 人 生 の お
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  天 な ん で す け ど、 さ っ き そ の そ ん だ け 借 り る 琉 球 す ご い ね み た い な い や い
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  や い や 多 分 ね 僕 ね、 深 層 心 理 ど っ か 自 分 で も そ う 思 っ て た。
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  あ っ て？ な る ほ ど ね。
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  い や、 そ う な ん で す か？ そ れ は マ ジ で よ く な い か っ た ん で す
• 13:36
  よ。 な ん か こ れ が マ ジ で。
• 13:38
  僕 の 人 生 の 最 大 の 点 な ん で す よ。 要 は な ん か ね。
• 13:42
  そ の じ ゃ あ な ん で 貸 し て く れ た ん や ろ う み た い な 思 っ た 時 に、 や っ ぱ 僕 な
• 13:49
  ん や か ん や そ の 自 分 の こ と を は も う 頭 犠 牲 っ て い う 運 営 し た 別 で 割 と 人
• 13:56
  の た め に や っ て。 て き て た と 思 う ん？
• 13:59
  で す よ ね。 い や ま あ 僕 か ら 見 て も そ う い う 人 や
• 14:01
  ね。 そ れ は そ の 自 己 犠 牲 で は な く ね。
• 14:04
  う ん わ か る わ か る わ。 か る 要 は そ の 多 分。
• 14:07
  ま あ、 定 義 や 無 随 が 愛 す る こ と の で き る っ て い う と こ ろ を ま あ 見 て く れ て
• 14:14
  た ん の か な っ て い う の は な ん と な く 思 う。
• 14:16
  あ や っ ぱ そ れ は い や 本。 当 に 別 に う ん ち ょ っ と。
• 14:19
  設。 置 す る と で す ね。
• 14:20
  フ ラ ッ ト リ 見 て も そ う だ と 思 う ね。 人 に 奉 仕 を す る と か、 人 を 喜 ば せ る こ
• 14:25
  と に。 な ん か 結 構 か け て る 人 だ な っ て 思 う
• 14:28
  し。 な ん か で も そ れ が ね、 そ の ど っ か で 多
• 14:32
  分 ね、 そ の こ う や っ て 助 け て も ら え る の は、 そ の 自 分 が 愛 さ れ て い る か ら だ
• 14:36
  っ て 多 分 勘 違 い し ち ゃ っ た ん で す ね い。
• 14:38
  や そ れ 勘 違 い じ ゃ な い け ど、 そ れ を む し ろ 燃 料 に し ち ゃ っ た っ て い う。
• 14:42
  そ う な ん か ね。 そ う そ う そ う、 多 分 そ れ。
• 14:44
  そ れ は 僕、 本 当 に 人 生 で 一 番 の 反 省。 な る ほ ど ね。
• 14:49
  だ か ら 要 は そ の。 こ れ ね、 そ の 返 そ う と 思 え ば 返 せ る 瞬
• 14:52
  間 あ っ た ん で す よ。 数 万 で も ね。
• 14:55
  で も こ れ 本 当 に 増 え て い く 一方 だ っ た ん で す よ。
• 14:57
  あ あ、 も う む し ろ そ の 借 金 残 高 が 愛 の 総 量 だ と い う ふ う に も し か し て 見 え
• 15:03
  た か も し れ ん ね。 も あ る し、 な ん か い つ で も い い よ っ て
• 15:06
  い う 言 葉 と か を 鵜 呑 み に し て た り と か、 そ れ 逆 や ん み た い な い つ で も い い
• 15:11
  よ は 一 番 に 返 さ な い か ん 今 の 感 覚 や と ね な る ほ ど、 う ん な ん か そ ん な ん と
• 15:17
  か が も う 本 当 に。 僕 は す げ え 未 熟 だ っ た な っ て い う
• 15:23
  1600万 で す ね。 そ う そ う そ う す。
• 15:26
  ご い な い や、 特 に そ の 知 人、 友 人 も ち ろ ん ど の 機 関 に も ね 働 い て い る 人 い
• 15:31
  る し、 み ん な の 生 活 か か っ て 貸 し て く れ て る お 金 だ か ら、 も ち ろ ん ね、 税 金
• 15:36
  に 関 し て も そ う や け ど、 あ あ、 例 え ば 知 人、 友 人 っ て む き 出 し じ ゃ ん ね。
• 15:41
  そ こ が い や、 そ の プ レ ッ シ ャ ー た る や と い う か。
• 15:45
  し か も な ん か 何 か チ ャ レ ン ジ す る た め に。
• 15:47
  の 計 画 を 立 て て、 ま あ、 そ れ っ て 別 に 僕 は 悪 い こ と だ と は 思 わ な い ポ ジ テ
• 15:53
  ィ ブ な。 そ れ、 夢 託 し て く れ っ て や つ 自 分 の
• 15:55
  信。 じ て る も の が あ っ て、 そ の 計 画 が あ っ
• 15:58
  て で 自 分 は い け る と 思 っ て て、 そ れ を 信 じ て く れ る ん だ っ た ら 投 資 し て く
• 16:02
  れ っ て い う 形 で、 ま あ 相 手 が そ の な ん で す か？
• 16:05
  公 的 な 金 融 機 関 じ ゃ な く て も、 別 に そ の 知 人、 友 人 投 資 の 間 柄 で も 全 然 成 立
• 16:10
  す る と 思 う か ら、 そ う い う の じ ゃ な い っ て い う か、 そ の？
• 16:14
  す げ え な ん か 自 転 車 操 業 で 経 営 も な い 状 態 み た い な で じ り じ り 作 っ て な
• 16:21
  ん か ま あ 見 え の 借 金 み た い な 見 え の 負 債 み た い な の を、 人 か ら の そ れ で 補
• 16:28
  っ て る 状 態 み た い な の が ま あ 長 か っ た で す よ ね。
• 16:31
  な る ほ ど、 そ う そ う そ う。 そ れ が ま あ、 結 構 じ ゃ あ ん ま り そ う そ
• 16:34
  う。 あ の。
• 16:35
  例 え ば 留 年 ほ ど 明 る く 話 せ る 話 題 で は な い。
• 16:39
  う ん が ま あ ま あ ま あ あ の。 そ う で す ね、 で も そ れ。
• 16:43
  っ て 今 こ う し て 振 り 返 れ て る っ て い う こ と は？
• 16:46
  そ れ、 ど う な ん で？ す か、 残 高 的 に は ど う な っ て ん で す
• 16:49
  か？ え っ と。
• 16:50
  あ あ え っ と 今 は だ か ら そ う で す ね。 だ か ら 返 し 始 め た の が、 そ の 返 し 始 め
• 16:55
  た き っ か け も あ っ て。 ま あ あ る 先 輩 に 怒 ら れ た ん で す よ ね。
• 16:58
  あ そ。 う な ん う ん う ん あ い い 加 減 に し な さ
• 17:01
  い と あ、 そ う そ。 う、 そ う そ う、 あ の そ。
• 17:04
  の 人 は？ 僕 に 90万 ぐ ら い 貸 し て く れ て た 先 輩
• 17:08
  で、 ま あ 正 直 別 に こ れ 戻 っ て こ ん で も い い よ っ て。
• 17:11
  あ の 自 分 お 金 あ る け ん み た い な は あ は、 あ は。
• 17:13
  あ は あ だ か ら。 そ の 正 直、 今 か ら あ の お 前 に 言 う こ と
• 17:16
  別 に 俺 は 言 う 必 要 も な い ん で な る ほ ど ね。
• 17:19
  だ っ て 返 し て も ら う 必 要、 も う な い っ て い う。
• 17:21
  か ら ね け ど、 大 事 な 後 輩 に 言 っ て あ げ る 一回 だ け 見 る ん だ よ え？
• 17:25
  え？ で 今 の 状 態 ど う か と 思 う よ っ て 言 わ
• 17:31
  れ て、 う ん、 そ う で。 ま あ ま あ あ の が く が く で す ぐ に 返 せ
• 17:35
  ん か も し れ ん け ど、 今 人 か ら 借 り た お 金 で 住 み た い と こ ろ に 住 ん で 食 べ た
• 17:40
  い も の 食 べ て タ バ コ も 吸 っ と る ね み た い。
• 17:43
  な ど う か と。 思 う よ っ て 言 わ れ て、 お 母 さ ん が そ の
• 17:47
  日 か ら 今 ま で タ バ コ や め て い る、 ち ょ っ と 待 っ。
• 17:51
  て、 こ こ で こ こ で。 禁 煙 の そ う そ う そ う、 実 は あ。
• 17:58
  そ れ き っ か け や っ た そ う そ れ。 で ガ ツ ン っ て な っ た ん で す ね。
• 18:01
  そ こ ま で の 自 分 の 勘 違 い と か い や。 そ の 先 輩 神 い や そ う な ん で す。
• 18:07
  よ、 も う な る ほ ど。 ね、 そ の 先。
• 18:09
  輩 神 だ し、 そ こ ま で こ う う ん、 貸 し て く れ て た 人 た ち ま あ、 僕 は な ん か う
• 18:16
  ん。 毎 年 い い お 肉 を 送 ろ う と 思 っ て る 関
• 18:19
  西 し た ら？ そ う や ね、 何 か い い も の を？
• 18:23
  そ う そ う そ う な。 ん か し と い て よ か っ た っ て 思 っ て も
• 18:25
  ら わ な き ゃ い け な い ん で、 う ん。 そ う そ う。
• 18:29
  ま あ だ か ら そ ん な そ の 中、 そ の 時 点 で す ね。
• 18:31
  そ の 日 タ バ コ や め た 日 時 点 で 15,836,275円。
• 18:33
  そ れ が そ う。 か 一回 棚 卸 し し た 日 な ん だ ね。
• 18:38
  そ う そ う そ う、 あ あ。 で 今 が 結 局 い く ら ぐ ら い だ と 思 い ま
• 18:44
  す の こ い や 希。 望 と し て は 1000万 は 切 っ て て ほ し い
• 18:49
  か な あ あ、 は い は。 い は い は い は い。
• 18:51
  え え、 ち な み に こ れ 返 し 始 め た の が 2021年 で す ね だ。
• 18:58
  い た い 三 年 三 年 ぐ。 ら い か ら も う ほ ほ ほ。
• 19:01
  あ。 そ ん な な り ま す ね。
• 19:03
  そ ん な そ う か え え で 今 上 そ う で す ね。 残 り ど の ぐ ら い で す。
• 19:07
  は い、 残 り え え だ だ ん 5,869,210円 頑 張 っ て る で し ょ う。
• 19:15
  頑 張 っ て る で し ょ う。 こ れ。
• 19:19
  1000万。 返 し と る は は？
• 19:21
  い 頑 張 っ て る と 思 う こ れ？ こ れ ね、 僕 ち ょ っ と ね、 聞 い て る 人 補
• 19:26
  足 し た い ん だ け ど、 こ れ 個 人 の 1000万 っ て の は で か い ん よ。
• 19:29
  こ れ 法 人 だ と 話 ち ょ っ と だ い ぶ 変 わ っ た。
• 19:31
  は い は い は い あ、 1000万 え ど ど う い う ち な み に こ れ こ れ ど う い う 順 番 で 返
• 19:36
  し て た ん で す か？ あ、 で も や っ ぱ。
• 19:38
  知 人 友。 人 ま ず え っ と？
• 19:40
  あ れ で す ね。 期 間 系 の 借 金 で す ね。
• 19:42
  こ れ は も う プ ロ に 頼 ん で あ の 利 息 が つ か な い 状 態。
• 19:46
  え っ と サ イ ム 整 理 認 整 理 か 認 整 理 っ て い う の が で き る ん で す よ。
• 19:50
  自 己 破 産 の 一 歩 前 で す ね。 あ。
• 19:52
  あ、 そ う こ れ。 は 何 を そ の 何 を 喋 っ と ん だ こ れ っ て
• 19:57
  話 な ん で す け ど、 ま あ ま あ め っ ち ゃ 合。
• 19:59
  え ば 気 に っ て 感 じ で。 要 は そ の 利 息 が あ る と 減 ら な い ん で、
• 20:03
  マ ジ で う ん あ の 期 間 か ら す る と で す よ も う。
• 20:08
  自 己 破 産 と か み た い な 感 じ で 飛 ば れ る ぐ ら い だ っ た ら、 元 本 だ け で も 返 し
• 20:12
  て く れ る っ て い う 戻 す ね な ん な ら も う 一 足 分 は も う 取 り 取 り 切 っ た か ら
• 20:17
  ぐ ら い の ま あ そ っ。 か ま あ、 事 実 的 に は そ れ を 間。
• 20:20
  に 入 っ て く れ る ん で す よ。 司 法 書 士 の 先 生、 ま じ 司 法 書 士。
• 20:24
  だ っ て か 多 分 い や、 司。 法 書 士 や も ん ね で 交 渉 し て で も う 利
• 20:28
  息 は そ の ス ト。 ッ プ え え で ま あ、 あ と は。
• 20:29
  元 本 だ け を 計 画 的 に 払 う っ て い う そ れ が 任 意 整 理 で す ね。
• 20:34
  あ あ、 こ れ。 は 初 め て 知 っ た。
• 20:36
  地 方 破。 産 ま で は い か な い が、 ま あ 利 息 は つ か
• 20:39
  な い。 ま ず こ れ を や っ て で え っ と、 そ の 当 時
• 20:44
  で 八 社 で す ね。 期 間 は 知 り た い で す か？
• 20:47
  こ ん。 な に あ る 選 択 肢。
• 20:50
  あ っ た っ け？ あ り ま す あ り。
• 20:51
  ま す あ そ。 う 八 社。
• 20:54
  で は 八 社 合 計 合 計 で 月 十万 弱 の 返 済 か。
• 20:59
  な る ほ ど な る ほ。 ど で は 落 ち 着 い て。
• 21:02
  で ま あ そ れ だ か ら、 も う そ の 月 十万 弱 を 毎 月 配 信 だ け で す ね。
• 21:05
  あ、 じ ゃ あ。 そ れ は も う ず っ と コ ツ コ ツ コ ツ コ ツ
• 21:07
  そ う で す。 そ う で す。
• 21:09
  あ、 で も そ れ も そ の も う 例 え ば 十万 切 っ た り と か し た ら、 も う バ ー ン と も う
• 21:13
  全 部 ま と め て 振 り 込 ん で 終 わ ら せ る み た い な こ と も 今 だ か ら 残 り 四 社 で
• 21:18
  す ね。 あ 一 社 ず つ 順 番 に っ て 感 じ じ ゃ な い、
• 21:22
  違 い ま？ す ね 八 社 え っ と 同 時 性 能 で ス タ ー ト
• 21:24
  す る ん で す け ど、 あ、 こ れ 残 り 少 な く な っ て き た な っ て い う の は、 も う ま と
• 21:27
  め て 返 済 し て、 そ う い う こ と は で き ま す。
• 21:29
  で き ま す っ て い う で、 ま あ こ の 状 態 に し て ま ず で す ね。
• 21:34
  で そ っ か ら 知 人 友 人 を あ の 優 先 し て や っ て た ん で す よ。
• 21:40
  だ っ て 結 婚 と か も し た い し で そ の 時 に な ん か こ の 状 態 で 結 婚 っ て お か し
• 21:48
  い じ ゃ な い で す か。 あ の ど う 考 え て も。
• 21:52
  ま あ、 そ こ は ま あ 価 値 観 に よ る か も し れ な い。
• 21:55
  ま あ ま あ し き ら ん よ ね っ て い う う ん、 そ う そ う。
• 21:57
  な ん で ま あ 知 人、 友 人。 か ら 返 し 始 め て た ん で す よ ね。
• 22:03
  で ま あ、 社 保 と か の 滞 納 を 一 番 後 回 し に し て で ま あ ま あ ち ょ っ と こ れ 事 件
• 22:09
  が 起 き る ん で す け ど、 そ の 後 回 し に し て た 社 宝 の や つ が 爆 発 す る ん で す よ。
• 22:14
  つ い 聞 い。 た こ と な い、 聞 い た こ と な い 後 回 し し
• 22:18
  て た 社 保 が。 爆 発 要 は あ あ。
• 22:19
  い う 滞 納 す る と 毎 年 え っ と こ う い う 債 務 が あ る こ と、 あ な た 認 識 し て ま す
• 22:24
  か？ っ て い う 通 知 が 届 く で、 そ れ を も う あ
• 22:27
  の 名 前 書 い て 押 印 し て 送 り 返 せ ば、 ま あ 覚 え て る ん だ っ た ら い い で す よ っ
• 22:32
  て い う 感 じ な ん で す け ど、 な ん か こ れ が 元 本 の 分 し か、 い つ も 記 載 が な く
• 22:38
  て、 こ こ に 延 滞 金 つ き ま す よ っ て 書 い て あ る だ け だ っ た ん で す よ。
• 22:41
  そ の 毎 年 来 て る の が。 で こ れ、 ど う や ら 結 構 な 額 の あ の 延 滞
• 22:45
  金 が つ い て た ら し く て。 あ あ、 延 滞 金、 税 金 系 の 延 滞 金 は 結 構
• 22:51
  な バ セ ン ト つ く も ん ね も と も。 と こ の え っ と 260万円 だ っ た 社 保 の 対
• 22:57
  応 え え、 こ の 数 年、 年 1の や り 取 り だ け で ほ っ た り を し て た ら 416万円 に な っ
• 23:03
  て ま。 す え え 一。
• 23:05
  点 5 倍 以 上 や ば い で し ょ？ う や ば い。
• 23:07
  ね で。 あ の 400万円 を 超 え る と、 さ す が に そ の
• 23:11
  も う 名 1の や り 取 り じ ゃ み す ご い。 も う 上 に 説 明 で き ま せ ん み た い に な
• 23:14
  る ん で す ね。 あ、 そ の 部 署。
• 23:16
  が 上 が っ て く る 対。 象 に な る ん で す よ。
• 23:17
  そ の 特 別 な ん で す か？ 対 応 の リ ス ト に 入 っ て シ ャ ワ ー は？
• 23:22
  ビ ッ グ 待。 遇 に な っ て い く か？
• 23:25
  そ う う ん も う だ か ら も う ブ ラ ッ ク リ ス ト で す ね。
• 23:27
  そ れ も あ の 優 先 的 に 取 り 立 て る 対 象 に な る。
• 23:31
  そ う い う こ と か そ う で す。 そ う で す。
• 23:32
  そ う で す い。 や そ ん な 行 く い や、 商 社 金 融 並 み の 利
• 23:37
  率 や。 そ う で す ね。
• 23:38
  す ご い ま あ で も こ れ 文 句 の 言 い よ う が な い。
• 23:40
  だ っ て こ っ ち が ま あ ま あ。 ま あ ま あ 多 分 説 明 は ど っ か 書 い て あ
• 23:43
  る よ し で。 そ う い う 去 年 の 12月 に 発 告 し て で こ
• 23:48
  の 半 年 で 250万 返 す っ て い う の が あ の マ ス ト に な っ た ん で す。
• 23:53
  ね、 そ れ が。 達 成 で き た ら 差 し 押 さ え 回 避 か ど う
• 23:56
  か、 6月 に ま た 競 技 っ て い う ま だ 競。 技 レ ベ ル、 競 技、 レ ベ。
• 24:01
  ル そ う そ う そ う 結。 構 綱 渡 り し て ま す ね。
• 24:05
  そ。 う な ん で す。
• 24:05
  だ か ら ま あ そ う 言 う さ ん で す。 違 い ま す。
• 24:07
  言 っ と い て く れ れ ば。 そ っ か ら だ っ て。
• 24:10
  別 に こ れ ね、 今 減 っ て る 額 考 え た ら 別 に そ こ を 当 て れ た わ け じ ゃ な い。
• 24:14
  ま あ ま あ こ。 れ。
• 24:16
  も 僕 の ム チ が あ れ な ん で す け ど、 で も そ ん な ん も あ り つ つ、 う ん、 そ う で す
• 24:21
  ね え、 じ ゃ あ こ の。 数 な に 数 ヶ 月 で 250万 を。
• 24:24
  準 備 し て え っ と だ か ら。 12月 か ら 5月 ま で 250 な ん で 12月、
• 24:28
  51月 22月 23月 百 え え 来 月 30の さ 来 月 30 っ て い う な ん か 計 画 を も う 半 ば 強
• 24:35
  引 に 本 当 に も う こ う 手 掴 ま れ て あ の 印 鑑 を さ せ ら れ る ぐ ら い の 感 じ で こ
• 24:40
  ん な い け る か な っ て 思 い な が ら さ せ ら れ る で 今。
• 24:47
  う ん な ん と か 今 や っ て 綺 麗 な ウ シ ジ マ く ん み。
• 24:49
  た い に な っ て る、 そ ん な こ と し と っ て こ ん？
• 24:54
  な き ゃ し ゃ な お ば あ ち ゃ ん そ ん な こ と す る ん や み た い。
• 24:58
  な す ご い。 な そ の 光 景、 ち ょ っ と 見 た か っ た か ら
• 25:02
  い や。 も う マ ジ で ど う し よ う も な か っ た け
• 25:06
  ど、 ま あ ま あ で も シ ョ ッ ク じ ゃ な い。 い い シ ョ ッ ク に は な り ま し た ね。
• 25:11
  な ん か う ん。 い や す ご い ね 乗 り 越 え て き て る ね う
• 25:15
  ん。 そ う で す。
• 25:15
  な ん か あ の う ん、 自 分 の 自 分 ね。 人 間 的 な 未 熟 さ が 招 い た こ と で あ り、
• 25:22
  そ の 未 熟 さ で こ じ れ た こ と で あ り、 だ け ど ま あ マ ジ で い ろ い ろ 学 び は あ り
• 25:28
  ま す。 し た よ ね、 や っ ぱ り。
• 25:33
  え っ と 僕。 個 人 も 個 人 の 借 金 も あ の 若 い 頃 普 通
• 25:37
  あ っ た よ ね？ で ま あ。
• 25:38
  一 応、 僕 は そ ん な 額 的 に は 膨 ら ま ん か っ た け ど、 返 し た り と か、 ま あ そ こ か
• 25:43
  ら な ん か こ う。 確 か に ま あ、 い ろ ん な 学 び あ っ た か も
• 25:45
  し れ ん が、 今 の 話 聞 く と も う ペ イ ペ イ だ な と す ご い 思 っ た わ け だ は。
• 25:50
  い は い は。 い そ の 新 縁 ま で 至 っ た 人 の。
• 25:54
  そ う 世 界 っ て い う か 景 色 い や で も。 ね 新 入 生 僕、 そ の あ の や の 字 の あ れ と
• 26:00
  か は 別 に 手 出 し て な い。 あ あ、 ア ン ダ。
• 26:02
  ー グ ラ ウ ン ド だ ね 完 全 ア ン ダ ー グ ラ ウ ン ド だ。
• 26:05
  こ こ が。 多 分 そ う、 境 界 線 や ろ な み た い な と こ
• 26:07
  ろ は ち ょ っ と あ っ た ん で す ね。 魔 界。
• 26:09
  東 の 境 界 線 見 た。 あ の い や、 そ う だ か ら 僕 は あ の な ん そ
• 26:14
  う い う 期 間 と か 消 費 者 金 融 と か で、 な ん か 僕 も そ う い う 時 期 あ っ た ん で す
• 26:19
  け ど、 な ん か。 借 り て ど や っ て る 人 っ て い る じ ゃ な
• 26:23
  い で す か 言 い ま せ ん な ん か い や、 ち ょ。
• 26:25
  っ と こ れ わ か。 る。
• 26:26
  そ れ は な ん か 後 輩 と か に も い や、 そ ん な ん 借 り れ る よ み た い な 借 り た ら い
• 26:30
  い や み た い な と か な ん か あ の な ん か 事 業 立 ち 上 げ た 時 に な ん か も う 借 金
• 26:35
  し て な ん ぼ だ よ。 経 営 者 み た い な い う の と は ま た 別 の
• 26:38
  話 ね。 僕、 そ れ も ど う か と 思 う ん で す よ。
• 26:41
  ね、 な ん か？ そ の 武 勇 伝 み た い に 語 っ て る 人 見 る
• 26:45
  と ち ょ っ と。 な ん か 薄 ら 寒 さ を 感 じ る と い う か あ
• 26:50
  る？ し そ う そ う な ん か。
• 26:51
  何 の 知 恵 も い ら な い ん で あ あ い う と こ ろ で 借 り る の？
• 26:54
  そ う な あ、 そ う で す。 マ ジ か 消 費？
• 26:56
  者 金 融 ぬ る い ん や ぬ る。 い っ つ う か な ん か、 い や い や、 そ れ ぐ
• 27:01
  ら い で ア ウ。 ト ロ ー が 押 す ん な し っ て い う こ と ね
• 27:03
  そ う な り ふ。 り 構 わ っ て な か っ た み た い な 感 じ を。
• 27:07
  い や、 そ ん？ な 別 に あ ん な よ 正 直 言 う 別 に ATM と
• 27:11
  変 わ ら な。 い。
• 27:20
  い や、 マ ジ 思 う ん で す け ど ね。 別 に 誰 で も 分。
• 27:22
  か る う ん。 難 易 度 的 に で す ね、 や っ ぱ い い ね。
• 27:26
  息 切 っ と る 人 は や っ ぱ ね 違 う ね。 あ そ う ち な み に 僕、 そ の な ん で す か？
• 27:31
  知 人 友 人 を マ ッ ク ス。 ま あ マ ッ ク ス み。
• 27:33
  ん な か ら 借 り た う ん で 自。 分 の 期 間 の や つ マ ッ ク ス で も あ の メ
• 27:40
  ン バ ー も も う フ ル 感 フ ル 感、 も う そ れ 全 部 じ ゃ。
• 27:44
  あ の ふ る ま に 行 っ た 時、 ど う し？ た か 知 り た い、 え っ と ま？
• 27:49
  あ 2 個 あ っ て え？ 一 個 は え っ と ま あ フ ァ ク タ リ ン グ っ
• 27:53
  て わ か り ま す わ か り ま す。 ね フ ァ ク タ リ ン グ か あ れ は？
• 27:56
  一回 手 を 出 し ま し た ね。 こ れ、 ち ょ っ と 説 明 し。
• 27:59
  た ら い い ね 要 は お 金。 が 入 る 見 込 み を え っ と 買 い 取 っ て く
• 28:03
  れ る ん で す よ ね ね。 そ う そ う そ う、 あ れ は す。
• 28:06
  ご い よ ね で こ れ？ が そ の 要 は、 そ の お 金 を 貸 す っ て い う
• 28:10
  あ の 行 為 で は な い の で、 そ の 利 息 が マ ジ で 法 外 な ん で す よ。
• 28:14
  な る ほ ど う。 ん だ か ら あ の。
• 28:16
  貸 付 業 と う ん え え と 違 う ル ー ル で や れ る か ら う ん え え？
• 28:20
  消 費 者 金 融 の 金 利 よ り も 全 然 高 い 金 額 が 設 定 さ れ る そ う そ う そ う。
• 28:25
  そ れ で も、 借 り た 人 た ち が 借 り る か ら 成 り 立 つ ん よ ね。
• 28:29
  結 構 流 行 っ た よ ね？ い や、 流 行 っ て た の か は 僕 は わ か ん な
• 28:33
  い け。 ど う ん？
• 28:34
  今 だ に 電 話 か か っ て き ま す よ。 数 社 か ら 見 込 み こ。
• 28:38
  け く に 入 っ て る で も。 ま あ ま。
• 28:39
  あ ま あ 大 き い 仕 事 し て、 あ の 50万円 分 の 請 求 を 出 し ま し た。
• 28:44
  ま あ、 だ い た い 末 締 め 翌 末 と か な ん で 来 月 に 50万 入 る ん だ け ど、 ま あ 今 月
• 28:49
  30万円 足 り な い み た い な 時。 に そ の 50万。
• 28:52
  円 の 権 利 を 30万円 と か で 買 っ て く れ る ん で す よ ね、 わ か る？
• 28:55
  で 多 分 20% 30% つ く よ ね。 も っ と ま あ ま。
• 28:59
  あ え っ と 回 数 と か に も よ り ま す け ど、 下 手 し た ら 下 手 し ま す ね。
• 29:02
  あ れ、 す ご い。 あ ち な み に フ ァ ク タ リ ン グ も い ろ い
• 29:06
  ろ あ っ て、 は い は い は い め ち ゃ く ち ゃ 綺 麗 な フ ァ ク タ リ ン グ 業 者 も 当 然 な
• 29:09
  ら そ う で す ね。 う ん う ん、 多 分 た。
• 29:11
  だ。 当 時、 ユ ウ ケ さ ん 相 手 し た フ ァ ク タ リ
• 29:13
  ン グ 業 者 は 結 構 あ れ で す ね。 う ん、 強 気 の な ん か 建。
• 29:17
  設 業 者 と か、 そ の 大 手 の メ ー カ ー 系 の ね そ の テ ィ ア 1。
• 29:22
  え え、 行 こ う と か っ て、 も う ど う や っ た っ て 半 年 と か 一 年 と か な ん で そ う
• 29:26
  い う フ ァ ク タ リ ン グ と か 必 要 な ん で す け ど、 で も そ う い う 期 間 は あ る ん で
• 29:29
  す け ど、 そ う じ ゃ な い で す ね。 そ の 要 は そ う い う フ ァ ク タ リ ン グ を
• 29:34
  模 倣 し た。 ま あ あ れ、 闇 金 っ す ね。
• 29:36
  そ う や。 ね、 そ う い う こ と や ね で。
• 29:38
  大 阪 に あ っ た 会 社 で あ の 一回 遅 れ た こ と が あ っ て や ば い っ て い う の は い そ
• 29:45
  う で す ね え、 大。 阪 の も う。
• 29:48
  フ ァ ク タ リ ン グ と い う か、 ま あ 闇 金 ま で は 言 わ ん け ど の 時 点 で 結 構 や ば い
• 29:51
  な と は 思 っ た け ど、 や っ ぱ 違 っ た い や や ば。
• 29:54
  か っ た そ う、 そ ん な。 も う 違 う そ う で す ね。
• 29:59
  ど う か つ え 生 き て て ど う か つ さ れ た こ と あ り ま す？
• 30:04
  確 か に な い で し。 ょ う 確 か に ね、 こ れ が ど？
• 30:07
  う か つ か っ て 思 い な が ら あ そ。 う、 そ う で す。
• 30:10
  ね は あ。 い や と い や、 そ う 言 っ て く れ て な か っ
• 30:15
  た の に、 い や。 ま あ 一 番。
• 30:16
  近 い 県 こ そ、 あ れ は こ れ。 僕 ね、 ス パ イ ラ ル に は ま っ て た ん で す
• 30:20
  よ。 あ の 要 は フ ァ ク タ リ ン グ 一回 す る で し
• 30:22
  ょ う。 で、 え え 50万 入 っ て 返 す じ ゃ な い で す
• 30:25
  か。 で も う そ れ 50万 入 っ て あ の そ れ 返 済
• 30:28
  や っ て る な い ん で す よ。 も う そ の。
• 30:30
  そ う や ね、 ま た 同 じ フ。 ァ ク タ リ ン グ を 毎 月 末 に 借 り る ん で
• 30:34
  す ね。 ど ん ど ん ど ん ど ん リ ス ク 膨 ら ん で い
• 30:36
  く み た い な 状 態 に な っ て。 そ こ で ち ょ っ と こ れ や ば い わ っ て 言
• 30:41
  っ て、 あ の 貸 し て く れ た の が そ の 経 理 の。
• 30:45
  そ。 う い う こ と か？
• 30:47
  そ の あ の 経 理 の 方 は そ う い う 経 緯 だ っ た ん で す よ。
• 30:51
  ク モ の 糸。 や 全 部 見 て。
• 30:52
  る か ら そ う や。 ね も う む き 出 し や も ん ね。
• 30:55
  そ れ が ね、 こ れ ど う い う こ と？ み た い な、 そ う そ う。
• 30:56
  そ う な ん で こ れ こ？ ん な 金 額 入 っ と ん の み た い な。
• 30:59
  こ れ 複 利 で や ば い こ と に な っ て る や ん み た い な 感 じ。
• 31:05
  要 は そ の も う 行 き 止 ま り に 向 か っ て 走 っ て い て る の も 見 え る。
• 31:07
  は い は い は い は い そ う そ う っ て い う じ ゃ。
• 31:12
  あ、 フ ァ ク タ リ ン グ が 一 つ そ う で す。 ね 一 つ う ん う。
• 31:15
  ん こ。 れ が 一 つ も。
• 31:17
  う。 一 個 が こ れ は ね、 ち ょ っ と マ ジ で こ ん
• 31:21
  な と こ で 言 っ て い い の か、 本 当 に わ か ら ん が 大。
• 31:23
  丈 夫 い。 や ま あ、 聞 い て か ら 某。
• 31:25
  シ ョ ッ ピ ン グ モ ー ル で す ね。 ほ う ア マ ゾ ン の 法 人 会 員 取 引 っ て い
• 31:32
  う の が あ っ て、 こ れ 請 求 書 払 い な ん で す。
• 31:36
  よ、 ち ょ っ と 待 っ て ど う い う こ と い や こ。
• 31:40
  れ ね、 ち ょ っ と あ の マ ジ で こ れ ア ウ ト や と 思 っ た ら ち ょ っ と 判 断 し て く だ
• 31:43
  さ い。 ち ょ っ と。
• 31:44
  ま あ、 一 応 聞。 き ま し ょ う な ん と な く 想 像 つ い た け
• 31:47
  ど も。 ま あ リ セ ー ル バ リ ュ ー が 高 い も の を
• 31:52
  買 っ て、 あ の 売 っ て ま し た。 い や 一。
• 31:58
  応 そ の 法 的 に 何 ら お か し い こ と は 別 に な い の で、 で も ア マ ゾ？
• 32:02
  ン 規 約 か ら は 外。 れ る け ど そ う で す ね。
• 32:04
  リ セ ー ル バ。 リ ュ ー が 高 い っ つ っ て も、 そ の せ ど り
• 32:07
  の 文 脈 と は 違 い ま す よ。 あ れ は ね、 仕 入 れ よ り も 高 く 売 る っ
• 32:10
  て、 い ざ や で 儲 け る、 な ん で マ シ っ て。 い う レ ベ ル ね。
• 32:13
  そ う そ う そ う そ。 う 僕 は ま あ、 例 え ば レ ン ズ と か っ て、
• 32:16
  中 古 で も そ ん な 値 段 下 が ら な い ん で、 カ メ ラ の レ ン ズ と か。
• 32:20
  で ゲ ー ム 機 と か も そ ん な か な り で す ね。
• 32:22
  あ の 未 開 封 だ と と か を 買 っ て 売 っ て 現 金 化 し て で 請 求 書 払 い で 月 末 翌 末
• 32:31
  払 い に な る ん で そ。 う そ う そ う そ。
• 32:35
  う で こ れ が だ か ら こ れ を や ろ う と 思 っ た ら、 早 め に 動 き 出 さ な き ゃ い け な
• 32:38
  い ん で す よ。 だ か ら 何 の？
• 32:40
  計 画 性 な の？ ヤ フ。
• 32:41
  オ ク と か ね、 あ の メ ル カ リ と か も そ の な ん か。
• 32:43
  支 払 い サ イ ト 勝 負 よ。 ね は い な い か ら そ う そ う、 そ う い う の
• 32:47
  と か を や っ。 っ て だ か ら 一時 期、 も う 当 時 オ フ ィ ス
• 32:50
  も 借 り て た ん で、 オ フ ィ ス に な ん か な ん か 物 流 な っ て た り し ま し た ね。
• 32:57
  な ん か そ れ は マ。 ジ で 初 耳 だ な な。
• 33:00
  ん な ん な。 ん も う。
• 33:01
  も う も う 考 え て ど う し よ う み た い な 今 月 末 ど う し よ う み た い な 考 え て 考
• 33:08
  え て 探 し て 探 し て そ う 請 求 書。 払 い っ て い う の が も う み そ や ね あ、 そ
• 33:12
  う で す ね こ。 れ は あ の。
• 33:14
  メ ル カ リ と か で さ。 一時 期 話 題 に な っ た 1万円 札 で 折 ら れ た
• 33:18
  折。 鶴 の 話 し て る あ あ。
• 33:20
  な り ま し た ね。 な ん か こ れ 結 構 よ。
• 33:22
  く あ る あ る で お 金 困 っ た 人 が 要 は カ ー ド 払 い し て え え、 支 払 い が 一 ヶ 月 か
• 33:28
  二 ヶ 月 先 に う ん う ん。 う ん う ん な る も の。
• 33:30
  を 買 っ て。 そ れ を 現 金 に。
• 33:33
  な る か 買 え る は い は い。 現 金 か 現 金 か？
• 33:36
  借 り 入 れ。 か 舞 い 上 が り か 現 金 か は い は い。
• 33:40
  し か も 請 求 書 バ レ ー で 現 金 化 は 結 構 結 構 高 騰 し な い っ て い う か い や。
• 33:45
  そ う そ う 来 た と 思 い ま し た ね。 ど う す る？
• 33:49
  い や す ご い ね そ れ。 は そ う だ ね。
• 33:52
  別 に だ っ て 買 っ て る こ と 自 体 だ っ て 別 に 払 っ て る わ け だ か ら ね そ う で す。
• 33:57
  ね、 席 中 払 い。 な ん か 別 に 法 的 に 悪 い こ と は な い ん
• 33:59
  だ け ど。 す。
• 34:01
  ご い そ う や ね お お 極 ま っ た 一 つ の 形 や ね。
• 34:06
  そ う で す。 ね だ か ら そ こ ら へ ん が 一 番 も う そ こ
• 34:11
  の 底 で し た か ね。 僕 や っ て た 時 は。
• 34:15
  あ あ ま あ、 確 か に ま あ、 ち ょ っ と エ ー コ ム と か ね、 エ ル イ ッ ク と か ね 言 っ
• 34:22
  て、 ま あ、 確 か に こ う 生 き が っ て た ら。 そ ん な 浜 ち ゃ ん や っ て 言 わ れ て も、 そ
• 34:26
  こ に 僕 が マ。 ウ ン ト 取 り 行 く の も 違 う ん で す よ。
• 34:29
  な ん か 基 本 違 う ん で す け ど。 で も な ん か や め と き っ て 思 う し、 な ん
• 34:36
  か 昔 の 自 分 を 見 て る み た い と い う か、 そ う い う。
• 34:39
  こ と か う。 ん、 そ ん な 未 来 を 安 値 で 言 っ ち ゃ ダ メ
• 34:43
  で す ね。 そ う い う こ と。
• 34:45
  で す ね。 そ う だ ね、 安 値 で 売 っ て ま す ね。
• 34:48
  あ あ、 で も 素 晴 ら し い ね。 じ ゃ あ そ こ か ら も う 着 々 と。
• 34:53
  あ あ、 そ う。 で す ね。
• 34:53
  ま あ ま あ 波 は あ る が、 う ん、 ち ょ っ と 頑 張 っ て う ん う ん う ん い や よ。
• 34:59
  か っ た よ か っ た、 じ ゃ あ も う 本 当 こ の ま ま や っ て そ う で す。
• 35:02
  ね い や で も あ る。 意 味 さ、 そ れ っ て 今 の そ の 言 っ て た 残
• 35:05
  高 っ て さ え っ と プ ラ マ イ ゼロ に 戻 っ た ら 無 借 金 の 状 態 だ よ ね。
• 35:09
  い や、 本 当 っ す ね。 無 借 金 っ て？
• 35:11
  結 構 い い 状 態 よ ね 弊 社 か ら し た ら？ マ ジ で？
• 35:14
  本 当 に ま あ い い と い。 う か 正？
• 35:16
  直 に ゼロ っ て 最 高 っ す よ ね 最。 高、 こ の 感 覚。
• 35:20
  多 分 マ ジ で 正 直 っ て い う か。 ま あ、 ピ ー エ ル 上 は ゼロ で も マ イ ナ ス
• 35:23
  で も い い ん だ け ど、 そ の BS 的 に ゼロ は 結 構 い い よ 本 当。
• 35:29
  に 結 構 い い。 状 態 だ よ、 僕。
• 35:31
  だ っ て、 も う 十 年 ぐ ら い そ の 状 態 味 わ っ て な い ん で、 そ っ か？
• 35:35
  地 上 の 空 気 吸 っ て ほ し い ね だ か。 ら や っ ぱ 忘 れ っ ぽ く な っ て る と こ も
• 35:40
  あ る と 思 う ん で す よ ね。 な ん か 当 時 の 記 憶。
• 35:42
  を。 そ う そ う そ。
• 35:43
  う そ う、 あ の 要 は 長 期 の ス ト レ ス が 違 う 違 う ま あ ま あ な ス ト レ ス が 長 期 に
• 35:49
  わ た っ て か か り 続 け て る ん で、 こ の 状 態 っ て そ の 海 馬 が 仕 事 し な く な る ん
• 35:54
  で す よ。 あ あ。
• 35:55
  わ か る 頭 働 か な く な る ね。 そ う そ う そ う。
• 35:57
  な ん か だ か ら 僕、 本 当 に 覚 え て な い で す も ん ね。
• 35:59
  人 に そ こ の 数 年 の こ と 聞 か れ た 時 に、 そ れ ち ょ？
• 36:04
  っ と 僕 も 心 当 た り あ る。 な。
• 36:07
  大 丈 夫 で す。 ち ゃ ん と 借 り て る ん で 大 丈 夫 で す い。
• 36:10
  や ま あ、 お 金。 も そ う や し ね。
• 36:11
  多 分、 長 期 の や っ ぱ 悩 み 事 み た い な こ と っ て な ん か 頭 の ね 活 性 化 に 絶 対 影
• 36:16
  響 あ る よ ね で な ん か。 で も ね、 結 構 考 え 方 と か 変 わ っ た と こ
• 36:21
  ろ も 結 構 あ っ て、 何 か あ っ た や っ ぱ な ん か ね、 本 当 こ れ あ る あ る だ と 思 う ん
• 36:26
  で す け ど、 ま と ま っ た お 金 が 入 っ た ら 返 そ う み た い な 感 じ に な る ん で す よ
• 36:30
  大 き い 借 金 が あ る と 思 考 的 に は い は い。
• 36:33
  は い は い 面 白 い。 要 は ね、 そ の お 金 を 返 す 分 の お 金 と
• 36:37
  か、 ま あ 借 り る お 金 も そ う な ん で す け ど、 ブ ロ ッ ク で 捉 え 出 す ん で す よ ね。
• 36:41
  う ん、 50万円。 単 位 と か 100万円 単 位 の ブ ロ ッ ク み た
• 36:45
  い に 書 か れ る ん で す け ど、 本 当 は お 金 も ま あ ま あ え っ と 一 年 以 下 は む ず い
• 36:50
  が 連 続 的 な も ん な ん で 水 な ん で す よ。 急。
• 36:55
  に 哲 学 が 入 り。 ま し た、 い や い や 液。
• 36:57
  体 な ん で す よ、 液。 体 の 考 え 方、 僕。
• 36:58
  結 構、 僕 の 中 で な ん か 大 事 で、 こ の 返 そ う と 思 っ た 時 に ど う い う こ と、 ど う
• 37:02
  い？ う こ と ブ ロ ッ ク。
• 37:04
  く で 捉 え る と な か な か 減 ら な い ん で す よ ね。
• 37:07
  う ん、 要 は 1万円 で も 返 せ ば 1万円。 減 る、 ま あ こ れ は。
• 37:12
  別 に 借 金 返 す に 限 っ た こ と で は な い ん で す け ど、 そ の 毎 月 こ ん だ け 返 せ る
• 37:19
  習 慣 が あ る と か な ん か そ う い う 機 構 を 持 っ て る の っ て、 も う そ う い う の を
• 37:25
  持 っ て た 時 点 で 目 的 達 成 で き た の と 一 緒 な ん で す よ。
• 37:29
  だ と 思 っ て て だ っ て。 な の も う 続 地 続 き に な っ て る じ ゃ な
• 37:33
  い で す か。 あ あ だ。
• 37:34
  か ら そ の 状 態 が 続 き さ え す れ ば、 も う 達 成 で き る も ん ね う ん、 う ん う ん で
• 37:39
  も。 こ う い う 思 考 に な ん か な り に く い そ
• 37:42
  の ブ ロ ッ ク 思 考 だ と。 あ あ、 一 気 に 要 は 50万 返 す み た い に な
• 37:46
  る と 50万 っ て い う 数 値 を 超 え な い 限 り 物 が 動 か な い ん だ。
• 37:50
  あ あ、 そ う で す。 そ う で す。
• 37:50
  そ う で す。 な る ほ ど ね。
• 37:51
  で も。 水 で 取 ら れ る と な ん か 水 車 を い く つ
• 37:55
  か 作 れ ば。 い い っ て い う 発。
• 37:58
  想 に な る ん で す よ ね は？ あ。
• 38:00
  う ん な ん か、 そ れ は ち ょ っ と う ま く 説 明 で き な い ん で す け ど な。
• 38:04
  ん か、 こ う 液。 体 な っ て 思 っ て か ら や っ ぱ り 変 わ っ
• 38:08
  た 感 じ が し ま す ね 多。 分、 今 ま で っ て 我 々 の お 金 の 得 方 が 狩
• 38:14
  猟 型 だ か ら だ と 思 う よ。 あ り ま す あ り ま す ブ。
• 38:18
  ロ ッ ク 肉。 で す よ ね。
• 38:19
  そ う そ う そ。 う ブ ロ ッ ク 肉 を。
• 38:20
  基 本 的 に は 取 り に 行 く っ て い う 多 分、 働 き 方 を し て た か ら、 余 計 返 し 方 も そ
• 38:26
  の 枠 で 考 え て た っ て い う の は あ る と 思 う よ ね。
• 38:29
  え、 今 だ っ て さ。 月 1万円 の さ 粗 利 が 取 れ る そ の 基 本 的
• 38:34
  に 労 働 集 約 的 で は な い。 あ の 粗 利 率 も も ち ろ ん あ る け ど、 で も
• 38:39
  そ う い う 1万円 の 収 入 っ て で か い と 今 思 う じ ゃ ん。
• 38:41
  多 分 当 時 ね、 も う ち ょ っ と 軽 視 し て た と 思 う。
• 38:44
  あ あ、 そ う で す。 ね う ん、 そ う そ う そ う 百万。
• 38:46
  200万の 仕 事 を 取 っ て よ し み た い な 感 覚 の が 多 分 強 か っ た と 思 う よ ね。
• 38:51
  な ん か 温 泉 掘 る ぐ ら い な ら 借 り 行 こ う み た い な 感 じ に な っ て た け ど、 な ん
• 39:00
  か う ん、 今 は そ う い う ブ ロ ッ ク よ り も そ う い う 方 が 大 事 っ て 気 づ い て か ら
• 39:05
  の ほ う や っ ぱ り う ん う。 ん う ん う ん、 そ う や ね あ の ユ ー ケ ー さ
• 39:10
  ん 確 か に お 金 の 作 り 方 と い う か、 あ の 仕 事 の 仕 方 も 事 業 の 作 り 方 も な ん か
• 39:14
  考 え 方 変 わ っ て き て る か 見 て る か ら そ う だ と 思 う ん？
• 39:17
  で す よ ね ま。 あ 年 も あ る ん で す か ね？
• 39:20
  ま あ。 ま あ、 あ る と 思 い ま す ね。
• 39:22
  三 番 ね。 働 い て み た い な こ と で は 限 界 あ る よ
• 39:24
  ね っ て い う の も 見 え て き て る し い や す ご い 話 聞 い た 今 日 な ん か 変 な 疲 れ
• 39:29
  方 し た フ ェ ア じ ゃ な い っ。 す わ、 こ れ が い た ち ょ っ と い や。
• 39:32
  結 構、 ユ ケ さ。 話 し て く れ こ。
• 39:35
  れ な ん か、 僕、 こ れ。 聞 い て い い ん か？
• 39:38
  な っ て い う レ ベ ル も う 普 通 に 超 え て る も ん ね、 本 当 に ね。
• 39:43
  ま あ、 こ の 空 間 な ら ま あ あ り な の か、 ち ょ っ と も う も は や そ の 判 断 つ か な
• 39:47
  い け ど、 な ん て 思 う ん で す。 か ね こ れ 聞 い た。
• 39:50
  確 か に こ の。 読 後 感 な ん な ん や ろ う ね い や 面 白 い
• 39:54
  い や で も ね こ う 借 金 論 み た い な、 な ん か ロ ン は な い で。
• 39:57
  す、 こ れ ロ ン は な い で す。 今。
• 40:00
  後 で も ほ ら、 我 々 は い や、 で も プ ラ バ イ ゼロ に な っ た ら 今 度 逆 に 余 震 が こ う
• 40:04
  こ う ま た 復 活 し て く る わ け よ。 そ の。
• 40:06
  時 に じ ゃ あ ど う や っ て？ お 金 を 借 り る と い う こ と で 向 き 合 う
• 40:09
  か と ま た 問 わ れ ま す か ら、 僕 泣 く。 と 思 う さ す が に 完 済 し た ら な る ほ ど
• 40:14
  ね。 ま あ 楽 し い や ね エ ッ ク ス デ ー 達 成 し
• 40:18
  た ら も う 一回 取 ろ。 う は い わ か？
• 40:19
  り ま し た ね。 ラ イ フ ロ グ と し て ね は い、 そ う そ。
• 40:22
  う そ う そ。 う そ う こ れ タ イ ト ル ど う し ま し ょ う
• 40:26
  ね。 な ん と か 債 務 と か い い で す よ。
• 40:28
  ね あ あ い。 い ね 債 務、 債 務。
• 40:31
  お 利 口 債 務、 お 利 口 い や お 利 口 じ ゃ な い も ん な？
• 40:35
  サ イ ム マ シ ー ン み た い な。 サ イ ム マ シ ー ン、 サ イ ム マ。
• 40:45
  シ ー ン や ば い な サ イ ム マ シ。 ー ン あ り そ う や な。
• 40:47
  で も ち ょ っ と 待 っ て こ れ は あ り そ う だ ぞ。
• 40:50
  な い と 思 う よ。 そ ん な な い な い、 な い な い 全 然 な い。
• 40:56
  最 後 ト ラ ベ ル も あ り や な、 そ う い う 意 味 で は 最。
• 41:00
  後 ト ラ ベ ル い い ね ね。 な ん か 振 り 返 っ て る？
• 41:03
  話 な ん で わ そ っ ち？ の 方 が 面 白 い な 財 布。
• 41:07
  ト ラ ベ ル や ば い、 財 務。 を 振 り 返 る っ て い う。
• 41:11
  の を 振 り 返 る。 財 務 ト ラ ベ ル い。
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  や 完 璧 や な、 完 璧 う。 ん、 こ れ で 言 い ま し ょ う。
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  は い は い じ。 ゃ あ、 皆 さ ん、 今 日 も 会 議 い か が だ っ
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  た で し ょ う か？ こ の 番 組 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ
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  ー ジ を 募 集 し て い ま す。 エ ッ ク ス で ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議 で
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  コ メ ン ト お 寄 せ い た だ け る と 幸 い で す。
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  た く さ ん の 感 想 を お 待 ち し て お り ま す 山。
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  田 ば れ へ た っ て。 ど う い う 顔 し て る ん で す か？
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  戻 っ。 て こ れ や っ た 通 常 の 世 界 で 戻。
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  っ て こ れ や っ た。 ま た ぜ ひ 番 組 の フ ォ ロ ー も 皆 さ ん よ
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  ろ し く お 願 い し ま す。 は い 以 上、 ア ベ ケ ン と UK の？
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  泥 棒 会 議 で し。 た あ り が と う ご ざ。
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  い ま し た。