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#65 - From dev to hero ft. Piero Contezini · escovando bits podcast

0:03
SPEAKER_03: Assine a Codecom Pro, apoie a Codecom e ganhe vários benefícios.
0:17
SPEAKER_02: Olá, você está escutando Escovando Beats, o podcast da Codecom.
0:29
SPEAKER_02: Eu sou o Gabriel e eu já tive uma empresa, mas não deu muito certo.
0:33
SPEAKER_02: Depois voltei CLT, agora eu tô na CodeCorn de volta.
0:37
SPEAKER_01: E aí, galera?
0:38
SPEAKER_01: Aqui é o Alexandre e eu não sou nem FromDev e nem tanto ToHero, assim.
0:44
SPEAKER_01: Então,
0:44
a gente quer aprender um pouquinho e entender como é que foi a
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história de quem
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SPEAKER_01: passou por isso de um jeito mais legal.
0:49
SPEAKER_01: E aí, galera?
0:50
SPEAKER_03: Eu me chamo Quiero.
0:52
SPEAKER_03: Eu sou um dos fundadores do Asas.
0:56
SPEAKER_03: E segundo a denominação do Gabe, eu sou um hero agora.
1:03
A gente só vai para o nosso bloquinho aqui do intervalo
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comercial e já volto.
1:10
SPEAKER_02: Pergunta sobre arquitetura e engenharia.
1:15
SPEAKER_02: Só que de software.
1:21
SPEAKER_02: Neste quadro,
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trazemos um especialista do ASUS para tirar dúvidas dos leves
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quando o assunto é
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SPEAKER_02: arquitetura e engenharia de software.
1:28
SPEAKER_02: Hoje estamos aqui com Jean Farias,
1:30
SPEAKER_02: Tech Lead,
1:31
SPEAKER_02: para nos ajudar a sanar as dúvidas dos nossos ouvintes.
1:35
Microsserviços são mesmo uma boa prática ou só deixam tudo mais
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difícil de manter?
1:39
SPEAKER_00: E aí, Gabriel, tudo bom?
1:41
SPEAKER_00: Obrigado pelo convite para responder essas perguntas.
1:44
SPEAKER_00: Tá, vamos lá.
1:45
SPEAKER_00: Microserviços, em geral, são uma boa prática quando eles fazem sentido.
1:49
SPEAKER_00: O problema é que a gente acaba,
1:51
SPEAKER_00: no dia a dia,
1:51
SPEAKER_00: querendo aplicar microserviços sem uma real necessidade.
1:54
A gente tem que levar em consideração que os microserviços
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trazem os benefícios da
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SPEAKER_00: escalabilidade,
2:00
SPEAKER_00: autonomia entre times,
2:01
SPEAKER_00: os deploys independentes.
2:02
SPEAKER_00: Então,
2:03
SPEAKER_00: eu tenho serviço X,
2:03
SPEAKER_00: eu tenho serviço Y,
2:04
SPEAKER_00: eles são independentes,
2:05
SPEAKER_00: mas eles podem se conversar.
2:07
Mas tudo isso pode gerar uma alta complexidade à medida que os
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microserviços vão aumentando.
2:13
SPEAKER_00: Você tem um serviço 1 que se comunica com o serviço 2, legal.
2:15
SPEAKER_00: Agora,
2:15
SPEAKER_00: se você tem um microserviço 1 que se comunica com 3,
2:19
SPEAKER_00: 4,
2:23
SPEAKER_00: 5,
2:23
SPEAKER_00: 6,
2:19
e aí pode gerar uma dependência e aumentar a complexidade da
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manutenção no futuro.
2:23
SPEAKER_00: O legal é,
2:24
SPEAKER_00: se a tua aplicação está pequena e ainda tem ali uma base legal de código,
2:30
SPEAKER_00: onde o código foi bem escrito,
2:32
SPEAKER_00: você tem as regras de negócios muito bem definidas,
2:34
não tem uma necessidade tão grande da escalabilidade migrar
2:37
para o microserviço.
2:38
SPEAKER_00: Então,
2:38
SPEAKER_00: o ideal é focar primeiro no negócio,
2:40
SPEAKER_00: depois ir desenvolvendo a arquitetura à medida que o projeto cresce.
2:44
SPEAKER_00: Música
2:54
O Perguntas de Engenharia e Arquitetura,
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Socket Software,
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é patrocinado pelo ASUS.
2:59
Acesse o link na descrição do episódio para saber mais sobre as
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vagas disponíveis
3:03
SPEAKER_02: para a área de engenharia de software.
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SPEAKER_02: Então, hoje a gente tá começando aqui um novo estilo de episódio.
3:16
SPEAKER_02: A gente,
3:16
SPEAKER_02: no começo do Escovando Beats,
3:19
SPEAKER_02: eu fiz alguns episódios assim que eu chamava de Hello World,
3:22
SPEAKER_02: que era pra contar a história de devs.
3:24
Mas o Alexandre trouxe essa ideia sobre devs que criaram
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empresas e empreenderam.
3:31
SPEAKER_02: E a gente vai trazer esses episódios aqui do From Dev to Hero,
3:35
SPEAKER_02: muito inspirado em Startup Weekend,
3:37
SPEAKER_02: Alexandre,
3:37
SPEAKER_02: esse nome que tu sugeriu.
3:39
SPEAKER_02: Não foi, mas tudo bem.
3:41
SPEAKER_02: É que eles usam esse termo, né?
3:42
SPEAKER_01: É, from zero to hero, né?
3:46
SPEAKER_02: Boa.
3:47
SPEAKER_02: Enfim,
3:47
SPEAKER_02: a questão aqui é que a gente vai trazer essa galera...
3:49
SPEAKER_02: Eu acho que esse tema tá bastante forte pra devs,
3:53
SPEAKER_02: né?
3:53
SPEAKER_02: Tem muito dev aí querendo ou criar um microsas ou empreender.
3:57
SPEAKER_02: O Alexandre tava no Meetup essa semana, falou sobre a história dele, né?
4:02
SPEAKER_02: Que ele também criou a empresa, era dev e tal.
4:04
SPEAKER_02: E várias pessoas vieram perguntar pra ele depois sobre isso.
4:08
SPEAKER_02: Então tem uma pessoa que perguntou, pô...
4:10
SPEAKER_02: Tu era dev e voltou a ser funcionário.
4:12
SPEAKER_02: Por que tu fez esse caminho se todo dev quer ser empreendedor, né?
4:18
SPEAKER_01: Aí eu joguei a real pra ele, né?
4:20
SPEAKER_01: Que a grama mais verde é sempre a do vizinho, né?
4:22
SPEAKER_01: Então, onde tu tá, tu quer ir pro outro lado.
4:24
SPEAKER_01: Um pouco, né?
4:25
SPEAKER_01: Então, verdade, sim.
4:27
SPEAKER_01: Boa.
4:27
SPEAKER_02: Mas hoje a gente vai conhecer a história do Piero, então.
4:30
SPEAKER_02: Eu não sei, tu quer perguntar alguma coisa?
4:33
SPEAKER_02: Talvez vamos começar lá no começo, né?
4:34
SPEAKER_02: Como é que tu virou dev?
4:36
Ah!
4:37
SPEAKER_01: É, acho que a primeira coisa é a seguinte, quem que é o Piero, né?
4:40
SPEAKER_01: É, quem que é o Piero?
4:42
SPEAKER_01: Quem que é o Piero?
4:43
SPEAKER_01: Talvez alguém não conheça, né?
4:44
SPEAKER_01: A galera aqui que já escuta várias vezes a história do Asus, né?
4:48
Talvez já deve ter ouvido falar do nome dele,
4:50
ou até escutado ele em algum momento.
4:52
SPEAKER_01: Eu vi uma palestra tua na Expo Inovação, um tempo atrás.
4:55
SPEAKER_01: Então, conta um pouquinho, assim, de quem que é o Piero.
4:58
O Asus,
4:58
acho que todo mundo já conhece,
5:00
toda semana tá aí com a gente,
5:02
né?
5:02
Mas conta um pouquinho de quem que tu é,
5:03
um pouquinho da tua carreira,
5:04
tua formação.
5:05
SPEAKER_01: Claro, claro.
5:06
SPEAKER_03: Então, assim, eu tive uma formação bem peculiar, por assim dizer.
5:12
SPEAKER_03: Meu pai,
5:13
ele era um técnico eletrônico nos anos 80 e ele teve uma sacada
5:20
que ele fez um
5:21
SPEAKER_03: curso com a Sharpe.
5:23
SPEAKER_03: Pra arrumar mainframes.
5:25
SPEAKER_03: Isso nos anos 80.
5:26
E Joinville tem uma peculiaridade que por causa da Tupi,
5:30
o Irpo,
5:30
na época era cônsul.
5:33
SPEAKER_03: Assim que os mainframes começaram a vir pro Brasil,
5:35
os primeiros locais que compraram pra uso comercial foi aqui em
5:39
Joinville.
5:39
SPEAKER_03: Então precisava de gente pra consertar.
5:42
SPEAKER_03: E meu pai consertava esses mainframes.
5:44
SPEAKER_03: Então a gente desde cedo teve muito contato com a computação.
5:49
SPEAKER_03: Quando eu tinha uns oito anos e o Diego tinha seis,
5:52
SPEAKER_03: meu pai comprou um computador chamado TK90X.
5:55
SPEAKER_03: E era uma bucha feita no Brasil, porque as importações eram proibidas.
6:01
SPEAKER_03: Então,
6:03
esses caras fizeram essa maquininha que rodava um BASIC quase
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que incompatível com
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SPEAKER_03: a maior parte dos programas em BASIC de lá fora.
6:11
Então a gente passava boa parte do nosso tempo comprando as
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revistinhas e ajustando
6:16
SPEAKER_03: o Basic pra funcionar os joguinhos.
6:18
SPEAKER_03: Porque na época, como é que esse computador funcionava?
6:20
SPEAKER_03: Tu comprava uma revista,
6:21
SPEAKER_03: na revista vinha o fonte,
6:22
SPEAKER_03: tu digitava o fonte,
6:23
SPEAKER_03: passava horas digitando,
6:25
SPEAKER_03: dava um rodar.
6:27
SPEAKER_03: E isso era a computação no momento.
6:29
E se tu era um cara que tinha um pouco mais de capacidade,
6:32
tu comprava um...
6:33
Toca-fita.
6:35
SPEAKER_03: Toca-fita, e tu conseguia salvar nesse negócio.
6:38
SPEAKER_03: Só que era sinistro,
6:38
SPEAKER_03: porque assim,
6:39
SPEAKER_03: tu só sabia se deu certo depois que tu gravou,
6:42
SPEAKER_03: quando tu vai ler e rodar,
6:43
SPEAKER_03: pra ver se ficou consistente,
6:44
porque não existia o conceito de gerar um checksum pra ver se
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funcionou antes de
6:49
SPEAKER_03: rebutar o negócio.
6:50
SPEAKER_03: O negócio não tinha memória pra fazer as duas coisas.
6:52
SPEAKER_03: Então tu passava 6 horas digitando,
6:54
SPEAKER_03: apertava Run,
6:55
SPEAKER_03: deu certo,
6:55
SPEAKER_03: rodou,
6:56
SPEAKER_03: gostou do joguinho,
6:57
SPEAKER_03: na hora de desligar o computador,
6:59
SPEAKER_03: tu salvava e rezava pra ter certeza que salvou.
7:03
SPEAKER_01: Cara,
7:03
SPEAKER_01: eu tô rindo porque eu tinha um TK90,
7:05
SPEAKER_01: que obviamente também veio do meu pai,
7:08
SPEAKER_01: e a gente tinha um conjunto de um joguinho que era um simulador de voo,
7:12
SPEAKER_01: que eram 4 fitas,
7:13
SPEAKER_01: e tu tinha que dar um play nelas,
7:15
SPEAKER_01: nas 4 fitas.
7:16
E aí quando chegava no fim,
7:18
é exatamente isso que tu falou,
7:19
tinha que rezar...
7:21
SPEAKER_01: negócio funcionar.
7:22
SPEAKER_01: Porque talvez morreu na segunda fita,
7:25
SPEAKER_01: tu deu o play na parte errada,
7:26
SPEAKER_01: o pause na parte errada e tu perdeu todo o load do negócio,
7:30
SPEAKER_01: cara.
7:30
SPEAKER_01: Era bizarro mesmo.
7:31
SPEAKER_03: Era bizarro.
7:32
Mas o que aconteceu é que meus pais eram separados e o meu pai
7:36
buscava nós um final
7:38
SPEAKER_03: de semana sim,
7:39
SPEAKER_03: outro não.
7:39
SPEAKER_03: E a gente passava praticamente o domingo todo nessa parada.
7:44
SPEAKER_03: Ao ponto que esse videogame, esse computador, ele derreteu.
7:49
SPEAKER_03: Ele efetivamente
7:50
SPEAKER_03: ativamente derreteu de tanto que a gente usou.
7:52
SPEAKER_03: Caraca.
7:52
Tem tipo um buraco na sala,
7:54
assim,
7:54
no carpeiro da sala,
7:55
onde era o computador.
7:57
SPEAKER_03: E a gente ficou aficionado pelo negócio.
7:59
Quando eu fiz uns 14 anos,
8:02
meu pai foi até o Paraguai e buscou um computador.
8:06
SPEAKER_03: O computador custou o preço de um Uno Mili.
8:08
SPEAKER_03: Isso sim.
8:09
SPEAKER_03: Na época era caríssimo essas coisas.
8:11
SPEAKER_03: Era um negócio assim, surreal de caro.
8:14
SPEAKER_03: E entre o TK e o computador PC...
8:18
SPEAKER_03: ele passou muitos anos explicando pra gente como tudo funcionava.
8:21
SPEAKER_03: Então,
8:21
SPEAKER_03: eu sei como fazer conversão em base 15,
8:26
SPEAKER_03: hexadecimal,
8:27
SPEAKER_03: binário,
8:28
SPEAKER_03: little engine,
8:29
SPEAKER_03: big engine,
8:30
SPEAKER_03: eu aprendi na praia,
8:32
SPEAKER_03: na areia,
8:32
SPEAKER_03: que é o melhor jeito de aprender binário.
8:36
SPEAKER_03: Se tu entende como o binário funciona, basicamente ele é um bit shift.
8:39
Tu move pra esquerda e pra direita,
8:40
tá dividindo por dois,
8:41
multiplicando por dois.
8:42
SPEAKER_03: O melhor jeito de aprender é na praia.
8:44
SPEAKER_03: Porque tu tem a liberdade de um quadro infinito pra fazer o bit shift.
8:48
SPEAKER_03: E ele fazia isso com a gente na prainha.
8:50
SPEAKER_03: No inverno.
8:51
SPEAKER_03: Então,
8:51
SPEAKER_03: quando eu comecei com 14 anos,
8:52
SPEAKER_03: eu já tinha um conhecimento considerável de como mexer com computadores.
8:57
SPEAKER_03: Sabia programar plenamente em BASIC.
8:59
SPEAKER_03: Aprendi, comecei com C, Assemble para x86, C++.
9:05
SPEAKER_03: Com 15 anos,
9:06
eu só dominava uma meia dúzia de linguagem e comecei a
9:09
trabalhar administrando o
9:11
SPEAKER_03: provedor de internet,
9:12
SPEAKER_03: porque eu ficava na internet.
9:13
Um dia um maluco tinha uma dúvida de como resolver um problema
9:16
de dial-up,
9:17
SPEAKER_03: receber ligações,
9:18
SPEAKER_03: eu ajudei ele,
9:19
ele quis me contratar e eu tinha um trabalho remoto com 15 anos
9:23
que eu administrava
9:24
SPEAKER_03: dois provedores no norte de Minas.
9:28
SPEAKER_03: Primeiro funcionário remoto do Brasil.
9:31
E era interessante,
9:33
porque eu com 15 anos eu ganhava mais que a minha mãe.
9:36
SPEAKER_03: Caraca.
9:37
SPEAKER_03: Trabalhando de casa da meia-noite às seis da manhã.
9:40
SPEAKER_03: Então,
9:41
SPEAKER_03: eu comecei muito cedo,
9:44
SPEAKER_03: justamente pela segunda geração de desenvolvedor,
9:46
SPEAKER_03: meu irmão também.
9:47
SPEAKER_03: Juntos, né?
9:49
SPEAKER_03: Quando eu fiz 16, eu abri uma empresa de segurança da informação.
9:53
SPEAKER_03: Com 18, eu vendi, porque, obviamente, é muito cedo pra se ter um negócio.
9:57
SPEAKER_03: Ninguém deveria ter um negócio com 16 anos.
9:59
SPEAKER_03: Não sabia de necessidade, não sabia nada.
10:00
SPEAKER_03: Sabia prestar serviço.
10:01
SPEAKER_03: Então, não era uma empresa funcional de verdade.
10:04
SPEAKER_03: Trabalhei por muitos anos com postoria de segurança da informação.
10:07
SPEAKER_03: Ia toda semana pra São Paulo.
10:09
SPEAKER_03: Dos meus 18 aos 21, toda semana, toda segunda-feira, eu peguei.
10:14
SPEAKER_03: Pegava um voo pra São Paulo e toda quinta eu voltava.
10:16
Aí eu tava explodindo assim,
10:18
né,
10:19
de gordinho,
10:20
porque morar em hotel,
10:21
você sabe como é que é,
10:22
né?
10:23
SPEAKER_03: Aí decidi voltar pra Joinville e abrir um negócio próprio.
10:26
SPEAKER_03: No meio de abrir esse negócio próprio,
10:28
veio uma empresa me oferecendo um valor obsceno pra eu
10:31
trabalhar pra eles.
10:32
SPEAKER_03: Fui trabalhar mais alguns anos, aí abri a Informan.
10:35
SPEAKER_03: Na Informan,
10:36
SPEAKER_03: junto com o meu irmão,
10:37
SPEAKER_03: o Vini e o José,
10:38
a gente tinha essa fábrica de software que a gente só fazia o
10:40
que a gente gostava.
10:41
SPEAKER_03: Então a gente tinha uma pegada assim,
10:42
SPEAKER_03: cara,
10:43
SPEAKER_03: o cara vinha pedir um negócio pra gente,
10:45
SPEAKER_03: a primeira avaliação é,
10:46
SPEAKER_03: o projeto dele empolga a gente?
10:48
SPEAKER_03: Tem fit com a nossa vontade, né?
10:51
SPEAKER_03: Ajuda, a gente acredita no negócio do cara?
10:53
SPEAKER_03: Acredita.
10:54
SPEAKER_03: Aí a gente vai conversar sobre o trabalho.
10:56
SPEAKER_03: Isso fez com que muita gente quisesse contratar a gente.
10:59
SPEAKER_03: Então, a gente foi em três anos de quatro devs pra quarenta.
11:03
SPEAKER_03: Pouco menos de três, na realidade.
11:04
SPEAKER_03: E começamos a investir em produtos.
11:07
E daí começou a nossa história de pegar essa grana da prestação
11:11
de serviço pra
11:12
SPEAKER_03: investir em produtos de software.
11:16
SPEAKER_01: Cara, até puxando aqui uma coisa, eu também sou de Angília, né?
11:20
SPEAKER_01: E a Informan é meio que um berço de um monte de coisas legais, né?
11:24
SPEAKER_01: Tem um monte de negócios,
11:25
SPEAKER_01: assim,
11:26
e pessoas que também passaram pela Informan e foram para os
11:29
lugares mais diversos
11:30
SPEAKER_01: do mundo e muita referência até de pessoas que eu conheço,
11:34
SPEAKER_01: que como conhecimento técnico,
11:35
SPEAKER_01: passaram por lá,
11:36
SPEAKER_01: né?
11:37
SPEAKER_01: Tu acha que esse sucesso,
11:40
essa questão é a ver com esse espírito que vocês tinham de
11:43
pegar esses projetos que
11:44
SPEAKER_01: tinham fit e levar eles pra frente com,
11:46
SPEAKER_01: desculpa a palavra,
11:47
com tesão mesmo de querer resolver e aí tu criava esse lugar um
11:51
pouco diferente de
11:52
SPEAKER_01: desenvolver tecnologia?
11:54
SPEAKER_03: Quando nós abrimos a Informan, a gente tinha algumas premissas.
11:59
Primeiro,
11:59
a gente queria abrir uma empresa em que as pessoas gostassem de
12:03
trabalhar.
12:03
SPEAKER_03: Então, qual era a parada?
12:04
Cara,
12:05
era embaixo de uma garagem,
12:06
um lugar horrível,
12:07
feio pra cacete,
12:09
desculpa o termo.
12:10
SPEAKER_03: Mas assim, caindo aos pedaços.
12:11
SPEAKER_03: Só que tinha comida desde o primeiro dia, de graça.
12:14
SPEAKER_03: Óbvio, na época não é nada comparado com o que tem aqui no Águia.
12:18
SPEAKER_03: Na época era tipo uma caixa cheia de todo tipo de bolacha porcaria,
12:23
SPEAKER_03: e pão,
12:24
SPEAKER_03: presunto,
12:24
SPEAKER_03: queijo,
12:25
SPEAKER_03: e coisas pra beber,
12:26
SPEAKER_03: tipo,
12:27
SPEAKER_03: ah,
12:27
SPEAKER_03: um suquinho,
12:27
SPEAKER_03: um negócio assim.
12:28
SPEAKER_03: Hoje em dia tem uma padaria completa gourmet aqui na minha empresa, né?
12:33
SPEAKER_03: É outro rolê.
12:34
SPEAKER_03: Mas,
12:34
SPEAKER_03: a gente já começou com a visão assim,
12:36
SPEAKER_03: cara,
12:36
SPEAKER_03: a gente quer que as pessoas queiram trabalhar aqui.
12:37
SPEAKER_03: Então, primeiro, não pode faltar comida, tem que ser um lugar legal.
12:41
SPEAKER_03: Como era só desenvolvedores na época,
12:43
SPEAKER_03: horário flexível,
12:44
SPEAKER_03: isso não existia em Joinville,
12:45
SPEAKER_03: era um negócio.
12:46
Ninguém conhecia o conceito do cara entrar a hora que queria e
12:50
sair a hora que queria.
12:51
SPEAKER_03: Então,
12:51
SPEAKER_03: tinha desenvolvedor que chegava,
12:52
SPEAKER_03: tinha um cara que ele,
12:54
SPEAKER_03: por causa de questão familiar,
12:56
SPEAKER_03: ele tinha que cuidar do filho a partir das duas da tarde.
12:58
SPEAKER_03: O que ele fazia?
12:59
SPEAKER_03: Ele chegava na empresa às quatro da manhã.
13:01
SPEAKER_03: Nossa.
13:01
E eu tinha um outro desenvolvedor que vocês devem conhecer,
13:04
que é o Carlinhos.
13:05
SPEAKER_03: Ele chegava quase todo dia, meio-dia.
13:07
SPEAKER_03: E era um dos melhores desenvolvedores que a gente tinha.
13:09
Então a gente pegou essa pegada de,
13:11
cara,
13:12
as pessoas têm gostado de trabalhar no final do dia.
13:13
SPEAKER_03: Isso era que ano, Piero?
13:15
SPEAKER_03: A gente abriu em 2008.
13:16
SPEAKER_03: E daí, o que aconteceu?
13:18
SPEAKER_03: A gente começou a atrair gente boa,
13:19
SPEAKER_03: a gente tinha essa questão dos projetos,
13:21
SPEAKER_03: que a gente escolhia muito bem as brigas que a gente queria brigar.
13:25
Então a gente criou um ambiente que as pessoas queriam estar e
13:27
isso atraiu as
13:28
pessoas que realmente pensavam diferente e por causa disso que
13:31
a gente conseguiu
13:32
depois ajudar a criar muitos outros negócios que nem tiveram a
13:36
ver com a gente,
13:36
SPEAKER_03: tiveram a ver com as pessoas que estavam lá.
13:38
Como é que nesse meio do caminho começou a surgir o Asas dentro
13:42
da Informan?
13:43
SPEAKER_01: Claro, claro.
13:44
SPEAKER_01: Foi dentro da Informan também, né?
13:46
SPEAKER_02: Eu queria fazer uma pergunta de mais cedo, na real.
13:48
Porque eu fiquei sabendo nesses tempos que tu era o cara que
13:52
organizava a rede sua
13:54
SPEAKER_02: aqui,
13:54
SPEAKER_02: do Mirk,
13:55
SPEAKER_02: né?
13:55
SPEAKER_02: Eu usava muito o Mirk e eu achava muito massa, né?
13:57
SPEAKER_02: Eu aprendi a programar no Mirk também.
13:59
SPEAKER_02: Mas,
13:59
SPEAKER_02: tipo,
13:59
nessa época tu entrou nisso porque tu tava envolvido com esse
14:04
rolê de cuidar de
14:06
SPEAKER_02: provedor de internet ali,
14:08
SPEAKER_02: daí isso te ajudou a chegar...
14:10
SPEAKER_02: Isso ali virou um negócio?
14:12
SPEAKER_02: Não, aquilo ali nunca deu dinheiro, foi só um gasto.
14:15
SPEAKER_03: Sempre foi despesa.
14:16
SPEAKER_03: O que que aconteceu com a Rede Sul, né?
14:19
SPEAKER_03: Quando eu comecei a usar a internet,
14:21
SPEAKER_03: eu levei uns dois anos pra encontrar o primeiro brasileiro na internet.
14:23
Eu tive que aprender inglês na marra porque não existiam
14:26
brasileiros na internet.
14:27
SPEAKER_03: Isso foi em 94.
14:28
Só pra que vocês saibam,
14:29
metade de 94,
14:31
a internet no Brasil civil foi habilitada.
14:35
SPEAKER_03: Foi a RNP,
14:36
SPEAKER_03: habilitou a USP e por um negócio bizarro do destino,
14:41
SPEAKER_03: habilitou a Netville,
14:43
SPEAKER_03: em Joinville.
14:43
SPEAKER_03: Né?
14:45
SPEAKER_02: Nossa, que alerta.
14:47
SPEAKER_03: Aí,
14:48
SPEAKER_03: o Guilherme tinha um computador,
14:50
SPEAKER_03: em dezembro de 94,
14:52
SPEAKER_03: assinou o provedor,
14:53
SPEAKER_03: descobriu a internet.
14:55
SPEAKER_03: Não existiam brasileiros na internet.
14:57
SPEAKER_03: Primeiro que não tinha o Google, não tinha nada do gênero.
14:58
SPEAKER_03: Tinha, tipo, literalmente, assim...
15:00
SPEAKER_03: O que existia?
15:02
SPEAKER_03: Existia o Gopher,
15:03
SPEAKER_03: antes da web,
15:05
SPEAKER_03: antes dos navegadores web,
15:07
SPEAKER_03: existia um protocolo chamado Gopher,
15:08
SPEAKER_03: que era puro texto,
15:09
SPEAKER_03: terrível,
15:09
SPEAKER_03: não servia pra nada.
15:10
Lançou o NCSA,
15:12
o primeiro navegador,
15:14
nesse mês que eu comecei a acessar a internet.
15:16
SPEAKER_03: Então não existia nada.
15:17
SPEAKER_03: Como é que você fazia pra encontrar informação?
15:19
SPEAKER_03: Você acessava o IRC.
15:21
SPEAKER_03: E daí você ia nos canais e começava a perguntar pras pessoas.
15:24
SPEAKER_03: E só existia, eu só encontrei a Downet,
15:27
SPEAKER_03: Era uma rede muito antiga de IRC.
15:29
SPEAKER_03: Não sei se vocês têm noção do que é o IRC de verdade,
15:31
mas o IRC foi criado na Guerra do Kosovo pra passar mensagem de
15:35
emergência de
15:37
SPEAKER_03: bomba.
15:38
Então a galera se conectava por telefone num protocolo
15:41
extremamente de baixa
15:43
SPEAKER_03: necessidade de transferência.
15:45
SPEAKER_03: E poderia coordenar,
15:47
SPEAKER_03: porque que tinha OP,
15:48
SPEAKER_03: voice,
15:49
SPEAKER_03: porque tu conseguiria pegar um canal,
15:51
SPEAKER_03: botar um milhão de pessoas,
15:52
SPEAKER_03: ter algumas que podem falar,
15:55
SPEAKER_03: algumas que controlam os malucos que ficam fazendo merda,
15:57
SPEAKER_03: e daria pra transmitir a informação de modo moderado,
16:01
SPEAKER_03: com eficiência.
16:02
SPEAKER_03: Pra muita gente.
16:03
SPEAKER_03: É pra isso que ele foi construído?
16:04
SPEAKER_03: Não foi construído pra crianças.
16:05
SPEAKER_02: Pra quem é muito novo e talvez não conhece Mirk,
16:08
SPEAKER_02: IRC,
16:09
SPEAKER_02: essas coisas,
16:09
SPEAKER_02: é tipo o Discord,
16:11
SPEAKER_02: o primórdio do Discord,
16:13
SPEAKER_02: ele é bem parecido com o Discord,
16:14
SPEAKER_02: tem os canais ali,
16:15
SPEAKER_02: os moderadores e tal.
16:17
SPEAKER_03: Então o que aconteceu?
16:18
SPEAKER_03: Eu levei muitos anos pra encontrar o primeiro brasileiro,
16:20
SPEAKER_03: aí quando a gente começou a ver que tinha brasileiros usando...
16:25
A galera da Brasirc,
16:26
que foi o primeiro servidor,
16:28
tinha Brasirc e Brasnet.
16:29
SPEAKER_03: Só que a gente nunca se deu bem com eles.
16:31
SPEAKER_03: Por quê?
16:31
SPEAKER_03: Porque eram pessoas do São Paulo pra cima.
16:35
SPEAKER_03: Então dava briga.
16:36
E aí,
16:36
a gente conheceu um maluco que ele tinha a TPA,
16:40
que hoje virou a Unifique.
16:41
E ele disponibilizou pra gente um servidor lá dentro pra gente
16:44
rodar um RCD.
16:45
SPEAKER_03: Rodamos lá,
16:47
SPEAKER_03: aí rodamos nos provedores que eu administrava,
16:50
SPEAKER_03: conseguimos quatro ou cinco ambientes pra rodar,
16:53
SPEAKER_03: E a gente rodava, e cara, nunca deu dinheiro.
16:56
SPEAKER_03: Sempre foi só B.O., sempre foi incomodação o tempo todo.
17:00
SPEAKER_03: Chegou um momento em que eu não conseguia mais sair de casa,
17:02
SPEAKER_03: porque muita gente me odiava,
17:04
SPEAKER_03: porque eu tinha que controlar a rede.
17:06
SPEAKER_03: Eu tive em minha casa vidros quebrados,
17:11
SPEAKER_03: meu telefone,
17:12
SPEAKER_03: eu tive que trocar de número algumas vezes,
17:13
SPEAKER_03: porque a galera ligava dizendo que ia me sequestrar,
17:16
SPEAKER_03: me matar,
17:17
SPEAKER_03: pra minha mãe.
17:18
SPEAKER_03: Era só B.O.
17:20
SPEAKER_01: É que o Mirk,
17:21
SPEAKER_01: naquela época também,
17:23
SPEAKER_01: eu usei ali em 98 até 2000 e alguma alasca,
17:28
SPEAKER_01: mas de fato era um lugar que ele era muito bom e muito horrível.
17:33
O meio termo era muito pequeno,
17:35
é totalmente ao contrário da distribuição padrão.
17:38
Ele só tem coisa ruim nas duas pontas e um meio muito pequeno
17:41
de coisa boa.
17:42
SPEAKER_03: Exato, ele era anárquico.
17:43
SPEAKER_03: Esse era o termo que eu usava.
17:45
SPEAKER_03: Então, eu adorava fazer o negócio.
17:48
SPEAKER_03: Óbvio, ficou obsoleto, né?
17:49
SPEAKER_03: Depois veio o ICQ, o MSN, redes sociais, blá, blá, blá, blá, blá.
17:55
Mas foi um momento muito bom da minha vida porque eu aprendi a
17:59
fazer o que eu faço
18:00
SPEAKER_03: hoje na minha empresa.
18:01
Que é administrar uma estrutura grande,
18:04
de forma assíncrona,
18:06
online e mantendo contexto.
18:09
SPEAKER_03: Isso é muito difícil de ter na cabeça.
18:10
SPEAKER_03: Só que isso me deu a capacidade de rodar o meu negócio 100% online.
18:14
Hoje eu tô na minha zona de conforto mais do que eu tava quando
18:17
o meu negócio era no mundo real.
18:18
SPEAKER_03: Porque eu passei minha adolescência fazendo isso.
18:20
SPEAKER_02: Isso me fez pensar em uma outra coisa também.
18:22
SPEAKER_02: Tipo, tu falou que tu aprendeu muita coisa que tu usa hoje.
18:25
O que mais tu acha que aprendeu nesse período todo de aprender
18:30
a programar e tal
18:31
SPEAKER_02: que te ajudam hoje sendo empreendedor?
18:34
SPEAKER_03: Acho que o principal ponto,
18:36
SPEAKER_03: que é o que mais até os meus investidores levam tempo para aprender,
18:41
é a compreensão profunda de que desenvolvimento de software é
18:46
mais artesanato do
18:47
SPEAKER_03: que processo industrial.
18:49
SPEAKER_03: Meu Deus, obrigado.
18:51
SPEAKER_03: O que isso quer dizer?
18:52
SPEAKER_03: E eu tenho que explicar, tá?
18:54
SPEAKER_03: Agora,
18:54
SPEAKER_03: nesse momento,
18:55
eu tô evangelizando dois novos board members que tão me
18:59
enchendo o saco em relação
19:00
SPEAKER_03: a isso,
19:00
SPEAKER_03: então eu tô com isso na minha cabeça.
19:01
Que é assim,
19:02
ó,
19:02
cara,
19:03
o que que significa a diferença de artesanato pra processo
19:05
fabril?
19:06
SPEAKER_03: Artesanato é o seguinte,
19:07
você pode ter um vazinho que levou 10 horas pra fazer e o mesmo
19:10
vazinho levou 10
19:11
SPEAKER_03: mil horas.
19:12
SPEAKER_03: Eles são aparentemente iguais.
19:14
Só que o nível de acabamento de 10 mil horas não é comparável
19:18
com o de 10.
19:19
O que não quer dizer que necessariamente o 10 mil horas é
19:22
melhor que o de 10.
19:24
SPEAKER_03: Então,
19:24
SPEAKER_03: você tem que...
19:25
SPEAKER_03: Não é um negócio que vai olhar pro negócio e falar,
19:27
SPEAKER_03: não,
19:28
SPEAKER_03: leva um mês e é isso aí.
19:30
SPEAKER_03: E esse mês pode levar 12 meses e pode sair pior que o de um mês.
19:34
SPEAKER_03: Então, é um negócio muito sensível.
19:36
E mostrar isso pras pessoas,
19:38
pra pessoa que não é técnica,
19:41
é muito difícil.
19:44
SPEAKER_01: É o que eu converso com as pessoas,
19:46
SPEAKER_01: as pessoas elas têm uma certa dificuldade de entender,
19:49
SPEAKER_01: porque como programação ela entra no campo das exatas,
19:53
SPEAKER_01: né,
19:53
SPEAKER_01: parece-se que é tudo um fluxo muito metrificado,
19:59
SPEAKER_01: muito exato,
20:00
SPEAKER_01: e no fundo eu vivo falando para as pessoas que quem programa trabalha com
20:03
SPEAKER_01: criatividade o tempo inteiro,
20:05
SPEAKER_01: mas é uma criatividade exata,
20:06
SPEAKER_01: mas é criar o tempo inteiro,
20:08
SPEAKER_01: e isso é bastante desgastante,
20:09
SPEAKER_01: por
20:09
SPEAKER_01: Porque às vezes tem uma solução que parece óbvia,
20:14
mas ela não aparece justamente porque ela tem muito mais a ver
20:17
com essa questão do
20:17
SPEAKER_01: artesanato,
20:18
SPEAKER_01: da criatividade,
20:19
SPEAKER_01: de ter que buscar soluções criativas.
20:21
SPEAKER_01: E uma das coisas que a gente conversa às vezes,
20:23
SPEAKER_01: e que eu acho que tu trouxe,
20:24
SPEAKER_01: o Gabriel puxou bem também,
20:25
é a questão de que como pequenas habilidades a gente vai
20:28
construindo ao longo do
20:29
SPEAKER_01: tempo,
20:30
SPEAKER_01: e elas vão servindo no futuro.
20:32
SPEAKER_01: Mas voltando ali agora, estamos ali na Informan,
20:36
SPEAKER_01: naquela época, e como que surge o Asus nesse contexto?
20:40
SPEAKER_01: Como que o Asus torna-se uma necessidade ou um produto?
20:42
SPEAKER_01: Foi um cliente que trouxe pra vocês?
20:44
SPEAKER_01: Nasceu, vocês começaram o produto?
20:46
SPEAKER_01: Como é que foi?
20:48
SPEAKER_03: Essa história é super interessante.
20:49
SPEAKER_03: A gente pegou a grana que a Informan gerou por alguns anos,
20:53
SPEAKER_03: investiu num produto que o Sardanha,
20:55
SPEAKER_03: o José Carlos,
20:56
SPEAKER_03: que é um dos cofundadores da Conta Azul,
20:57
SPEAKER_03: tinha começado a construir e fizemos um software de entradas e saídas,
21:02
SPEAKER_03: chamava Agio ERP.
21:03
O Agio ERP foi o nosso primeiro produto SaaS e ele deu origem à
21:06
Conta Azul depois.
21:07
SPEAKER_03: Só que o Agio ERP,
21:08
ele teve clientes muito antes de virar Conta Azul e quando a
21:11
gente começou a
21:12
SPEAKER_03: vender,
21:13
SPEAKER_03: começou a ter um BO,
21:14
SPEAKER_03: que a gente tinha a fábrica de software,
21:15
a fábrica de software faturava super bem e o nosso financeiro
21:19
cobrava desses
21:20
SPEAKER_03: clientes em dois dias.
21:21
SPEAKER_03: E o Conta Azul,
21:23
SPEAKER_03: o AGRP na época,
21:24
SPEAKER_03: tinha tipo,
21:24
SPEAKER_03: sei lá,
21:25
SPEAKER_03: uns 15,
21:25
SPEAKER_03: 20 clientes,
21:26
SPEAKER_03: e ela passava o mês inteiro mandando o boleto,
21:28
SPEAKER_03: ligando e lembrando as pessoas pra pagar.
21:30
SPEAKER_03: Aí chegou um dia,
21:31
SPEAKER_03: numa segunda-feira,
21:32
SPEAKER_03: era uma menina meio braba,
21:34
SPEAKER_03: assim,
21:35
SPEAKER_03: mas muito gente boa,
21:35
SPEAKER_03: mas sabe aquela administrativa como ser um brabo?
21:37
Ela vira pra gente e fala,
21:39
se vocês não arrumarem esse AGRP,
21:43
eu vou voltar pra São Bento do Sul.
21:44
SPEAKER_03: Aí a gente, tá, mas...
21:46
SPEAKER_03: Como assim, Sandra?
21:47
SPEAKER_03: É o nome da moça.
21:48
SPEAKER_03: Ela falou,
21:49
SPEAKER_03: não,
21:49
porque eu passo o dia inteiro cobrando pra essa gente que não
21:51
quer pagar 50 reais,
21:53
SPEAKER_03: 40 reais cada um,
21:55
SPEAKER_03: e vocês têm uma fábrica de software que fatura 300,
21:57
SPEAKER_03: 400 mil por mês,
21:58
SPEAKER_03: que é só mandar um e-mail e todo mundo paga.
22:00
SPEAKER_03: Vocês estão fazendo errado.
22:01
SPEAKER_03: Aí a gente foi entender, e realmente, ela tava certíssima.
22:04
Ela tava gastando todo o tempo dela com um negócio que nunca ia
22:06
dar certo.
22:07
SPEAKER_01: Ela voltou pra São Beto?
22:08
SPEAKER_03: Não, não.
22:10
SPEAKER_03: Ela mora aqui até hoje, esse tempo eu cruzei com ela no Angeland.
22:14
SPEAKER_03: O que a gente fez?
22:15
SPEAKER_03: A gente pegou e foi estudar no mundo como é que se resolvia isso.
22:18
SPEAKER_03: Primeiro,
22:18
SPEAKER_03: o reflexo ligar na Cielo,
22:21
SPEAKER_03: ligar na Moip,
22:24
SPEAKER_03: ligar nesses adquirentes mais novinhos e falar,
22:27
SPEAKER_03: cara,
22:27
SPEAKER_03: eu preciso conseguir cobrar a mensalidade.
22:29
SPEAKER_03: Os caras não faziam ideia do que era isso.
22:31
Ninguém fazia ideia,
22:32
nem sabia como fazer,
22:33
dizia que não dava,
22:34
blá blá blá.
22:35
SPEAKER_03: Aí a gente foi pros Estados Unidos,
22:37
SPEAKER_03: procurar nos Estados Unidos,
22:38
SPEAKER_03: encontramos uma empresa chamada Zuora,
22:39
SPEAKER_03: que hoje é de capital aberto,
22:41
SPEAKER_03: que fazia subscription management.
22:42
SPEAKER_03: A gente,
22:43
SPEAKER_03: pô,
22:43
SPEAKER_03: achamos,
22:44
SPEAKER_03: ligamos pros caras com o nosso inglês de índio e falamos,
22:48
SPEAKER_03: ó,
22:48
SPEAKER_03: precisamos do boleto bancário e tal.
22:50
SPEAKER_03: Os caras, cara, nem ideia o que é isso, mano.
22:52
SPEAKER_03: A gente aceita credit card.
22:54
SPEAKER_03: Aí, beleza, vamos usar credit card.
22:57
SPEAKER_03: Em 2010,
22:58
SPEAKER_03: quando você tinha uma PJ,
22:59
SPEAKER_03: uma empresa pequena,
23:00
SPEAKER_03: eles te davam um visa,
23:02
SPEAKER_03: fucking visa nacional.
23:04
Se você são velhinho,
23:05
você já deve ter tido essa porcaria,
23:07
que basicamente o que significava?
23:09
SPEAKER_03: Que só funcionava no POS, não funcionava na internet.
23:11
SPEAKER_03: A venda digitada era desabilitada nesse cartão.
23:14
SPEAKER_03: Aí não funcionava.
23:15
SPEAKER_03: Aí o que a gente fez?
23:16
SPEAKER_03: Falou, bem, se esse é um problema que não tem solução no Brasil...
23:19
SPEAKER_03: o gringo não consegue atender,
23:21
eu preciso e eu consigo enxergar mais três ou quatro clientes
23:25
que vão precisar nos
23:26
SPEAKER_03: próximos meses,
23:28
SPEAKER_03: me deixa construir,
23:29
SPEAKER_03: eu vou construir um componente que resolva isso.
23:31
SPEAKER_03: Aí nós inventamos o Automated Software as a Service,
23:36
SPEAKER_03: o ASUS,
23:37
SPEAKER_03: que nasceu para automatizar o processo de billing de empresas SaaS,
23:43
SPEAKER_03: tendo como primeiro cliente o Agio ERP na época,
23:47
e depois mais alguns foram entrando à medida que a gente foi
23:50
entregando os projetos
23:51
SPEAKER_03: que a gente estava fazendo de SaaS.
23:53
SPEAKER_03: Então ele nasceu de programador para programador,
23:56
SPEAKER_03: era um negócio técnico,
23:57
SPEAKER_03: puramente API,
23:58
SPEAKER_03: era um negócio bizarro,
24:00
SPEAKER_03: tanto que aquilo lá que a gente construiu,
24:02
SPEAKER_03: Quando a gente pivotou pro mercado de pequenas empresas do mundo real,
24:07
SPEAKER_03: a gente pegou os fontes e deu por conta azul.
24:10
SPEAKER_03: Porque a gente não queria mais lidar com aquilo.
24:11
SPEAKER_03: Aquilo lá era um negócio muito técnico.
24:13
SPEAKER_03: E a gente queria criar o McDonald's da cobrança.
24:16
SPEAKER_02: Tá, beleza.
24:16
SPEAKER_02: Daí vocês criaram isso aí.
24:18
Em que momento vocês perceberam que ele começou a dar certo pra
24:22
ele sair da
24:24
SPEAKER_02: Informan e virar uma empresa sozinha,
24:26
SPEAKER_02: assim?
24:27
SPEAKER_02: Aí que tá, ele não deu certo.
24:28
SPEAKER_02: Não deu certo.
24:30
SPEAKER_03: coisa bizarra,
24:31
SPEAKER_03: que é o seguinte,
24:32
SPEAKER_03: a Informan tava crescendo,
24:33
SPEAKER_03: Conta Azul tinha virado uma empresa,
24:35
SPEAKER_03: o Vini,
24:36
SPEAKER_03: o José e o João tinham ido pra lá,
24:39
SPEAKER_03: então nós tínhamos separado a administração da Informan em duas,
24:42
SPEAKER_03: éramos sócios de ambas,
24:44
SPEAKER_03: mas cada um tocava um business muito diferente,
24:47
SPEAKER_03: Conta Azul altamente deficitária,
24:49
SPEAKER_03: alto hype,
24:50
SPEAKER_03: mas zero resultado de fato, contas o baixo hype, altíssimo resultado.
24:57
SPEAKER_03: Aí a gente tava tocando os dois negócios,
24:59
SPEAKER_03: eu tava morando em São Paulo,
25:01
SPEAKER_03: abria a filial comercial lá,
25:04
SPEAKER_03: e um maluco,
25:06
SPEAKER_03: um cara que a gente conhecia,
25:07
SPEAKER_03: pegou,
25:08
SPEAKER_03: me chamou no escritório dele,
25:09
SPEAKER_03: a gente já tinha feito alguns projetos pra ele,
25:11
e tentou comprar da gente o equivalente a perto de uns quatro
25:15
anos de homem-hora,
25:16
SPEAKER_03: pra fazer um projeto.
25:17
SPEAKER_03: Mas assim, ele tinha muita grana, né?
25:19
SPEAKER_03: Então ele queria me impressionar.
25:21
SPEAKER_03: Tirou aquele cheque do Safra,
25:23
você já viram aquele cheque do Safra que parece uma nota
25:25
promissória do século
25:26
SPEAKER_03: XVIII?
25:26
SPEAKER_03: Um cheque enorme, assim, coisa de milionário.
25:28
SPEAKER_01: Nunca tive o prazer de ver.
25:30
SPEAKER_01: Ainda não me relacionei com essas pessoas.
25:33
SPEAKER_03: Aí ele começou a escrever o cheque, vários milhões, blá blá blá.
25:37
SPEAKER_03: Aí eu peguei e falei, calma, calma, calma.
25:39
Eu preciso primeiro ter certeza que a tua ideia vai funcionar,
25:43
não é assim que eu funciono.
25:44
SPEAKER_03: Tipo, eu tenho que acreditar no teu business.
25:46
SPEAKER_03: Se eu não acreditar,
25:47
SPEAKER_03: não importa,
25:48
SPEAKER_03: pode escrever o que tu quiser aí que não tem utilidade pra mim.
25:51
SPEAKER_03: Eu não tô aqui pra fechar um contrato e ficar bilhetando a meia hora.
25:55
SPEAKER_03: Aí peguei, falei, tá, me conta a tua ideia.
25:57
SPEAKER_03: Ele contou a ideia, mano.
25:59
SPEAKER_03: Aí eu falei, obrigado, tá tudo anotado aqui, vou falar com o Joinville.
26:03
SPEAKER_03: Voltei pro meu irmão e falei,
26:04
SPEAKER_03: cara,
26:05
SPEAKER_03: assim,
26:05
SPEAKER_03: a gente tem uma decisão agora,
26:06
SPEAKER_03: que é aquela,
26:07
SPEAKER_03: tipo,
26:08
SPEAKER_03: dolinho que vai pra esquerda ou pra direita,
26:09
SPEAKER_03: ou casa ou compra uma bicicleta,
26:12
SPEAKER_03: né?
26:12
SPEAKER_03: Que era o seguinte, a ideia do cara era uma porcaria.
26:16
SPEAKER_03: Era terrível, mas ia dar uma bica de dinheiro.
26:19
SPEAKER_03: Uma bica, assim.
26:20
SPEAKER_03: Só que pra fazer o negócio dele funcionar, eu tinha que demitir ele.
26:24
SPEAKER_03: Porque ia ter que pivotar um monte de vezes, testar hipótese, bababá.
26:27
SPEAKER_03: A ideia que ele tinha construído, bullshit.
26:30
SPEAKER_03: Conceito, maybe.
26:31
SPEAKER_03: Ideia, bullshit.
26:32
SPEAKER_03: O problema existia.
26:33
SPEAKER_03: A solução que ele tinha pensado, não ia dar certo.
26:35
SPEAKER_03: Aí, beleza.
26:36
SPEAKER_03: Aí eu peguei e virei pro meu irmão e falei,
26:37
SPEAKER_03: cara,
26:38
SPEAKER_03: vamos vender a Informan,
26:39
SPEAKER_03: vamos encontrar um dos nossos projetos,
26:40
SPEAKER_03: na época a gente tinha uns três ou quatro,
26:42
SPEAKER_03: vamos testar,
26:43
SPEAKER_03: vamos pegar a grana,
26:43
SPEAKER_03: que a Informan tinha muito caixa,
26:45
SPEAKER_03: tinha mais de um ano de caixa pra viver.
26:48
SPEAKER_03: Falei assim,
26:49
SPEAKER_03: vamos pegar essa grana,
26:49
SPEAKER_03: dividir em quatro,
26:51
SPEAKER_03: testar quatro hipóteses,
26:52
SPEAKER_03: acho que sobreviver a gente toca,
26:53
SPEAKER_03: as outras a gente joga fora e vamos pra uma empresa de produto.
26:57
SPEAKER_03: Meu irmão ficou alguns dias meditando e tal, falou, vamos.
27:01
SPEAKER_03: Voltamos pros outros sócios, ninguém quis.
27:03
Porque alguém foi mandado dinheiro,
27:04
blá,
27:05
blá,
27:05
blá,
27:05
os outros não vão dar,
27:06
ninguém quis.
27:07
SPEAKER_03: Aí a gente pegou e falou,
27:07
SPEAKER_03: ok,
27:07
SPEAKER_03: então a gente vai fazer o seguinte,
27:08
SPEAKER_03: a gente vai criar um processo de sucessão,
27:10
a gente vai formar um novo CEO num processo de sucessão de um
27:13
ano e vamos botar pra
27:15
SPEAKER_03: vender a companhia,
27:16
SPEAKER_03: encontrar algum comprador,
27:17
alguém que queira tocar e eu e o Diego nós vamos tocar um
27:20
negócio de produto,
27:21
SPEAKER_03: a gente não quer mais saber de serviço.
27:23
Nesse meio tempo eu conheci um investidor anjo aqui de
27:25
Joinville que estava morando
27:26
SPEAKER_03: em São Paulo,
27:27
SPEAKER_03: captei uma grana,
27:28
SPEAKER_03: captamos 500 mil reais e começamos a tese do Asas como Stripe pro Brasil,
27:34
que era o que a gente estava fazendo pro Conta Azul e pra
27:36
alguns outros clientes.
27:37
SPEAKER_03: Pracassamos miseravelmente.
27:40
SPEAKER_03: Terrível.
27:41
SPEAKER_03: Por quê?
27:41
SPEAKER_03: Porque em 2000,
27:42
SPEAKER_03: isso era 2012 pra 2013,
27:44
SPEAKER_03: existiam 200 startups no Brasil de SaaS puro,
27:48
SPEAKER_03: de assinatura.
27:49
SPEAKER_03: Das 200 que a gente tinha mapeado,
27:50
SPEAKER_03: 100 já tinham resolvido o problema em casa de alguma forma,
27:53
SPEAKER_03: seja com financeiro,
27:54
SPEAKER_03: seja alguma gambiarra que eles faziam.
27:56
SPEAKER_03: Outras 100 queriam de um RP de recorrência, que é outra parada.
28:02
Tem a ver com a construção de plano,
28:04
pró-rata-tempore,
28:05
funcionalidade,
28:06
outra coisa.
28:07
SPEAKER_03: Então,
28:07
SPEAKER_03: a gente pegou e entendeu o seguinte,
28:10
SPEAKER_03: que ok,
28:11
SPEAKER_03: o que a gente tá tentando fazer não é muito o que as pessoas querem.
28:13
SPEAKER_03: E nesse meio tempo,
28:15
SPEAKER_03: as pessoas vinham no nosso webchat,
28:17
SPEAKER_03: no site,
28:17
SPEAKER_03: e esse webchat caía no meu computador e no do Diego.
28:21
SPEAKER_03: E a gente começou a ver que pessoas do mundo real queriam usar o Asas.
28:24
SPEAKER_03: Só que o Asas era feito de programadores para programadores.
28:27
SPEAKER_03: Tu precisava de uma API pra consumir os eventos,
28:29
SPEAKER_03: ele travava se não tivesse alguém consumindo eventos,
28:32
SPEAKER_03: ele não intermediava dinheiro,
28:34
SPEAKER_03: tu conectava no teu banco,
28:35
SPEAKER_03: tu conectava...
28:36
SPEAKER_03: importava arquivos na época, né?
28:38
SPEAKER_03: Tu conectava nos adquirentes, no Paypal.
28:40
SPEAKER_03: Então ele não era um produto para o usuário final.
28:44
SPEAKER_03: Aí chegou um maluco, que era o Pedro, que era o encanador.
28:47
SPEAKER_03: E o encanador veio no subject lá do webchat.
28:51
SPEAKER_03: E botou assim, algo mais ou menos assim, onde tá o ponto Eze?
28:56
SPEAKER_03: Tenho 200 boletas pra cobrar.
28:59
SPEAKER_03: Caixa alta, sem pontos, sem vírgula, sem nada.
29:02
SPEAKER_03: E deixou o telefone dele lá.
29:04
SPEAKER_03: Aí a gente ficou intrigado, né?
29:06
SPEAKER_03: Fui ligar pro cara.
29:06
SPEAKER_03: E o cara, ele era um encanador profissional.
29:10
SPEAKER_03: E ele tinha vários encanadores que trabalhavam pra ele.
29:12
SPEAKER_03: E ele cobrava uma mensalidade pra companhia,
29:15
SPEAKER_03: se ela tiver qualquer BO,
29:16
SPEAKER_03: ligar pro cara e o cara ir lá na hora.
29:18
SPEAKER_03: E ele tinha 200 contratos.
29:20
SPEAKER_03: Enquanto,
29:20
SPEAKER_03: nos seis meses anteriores,
29:23
SPEAKER_03: a gente converteu cinco startups,
29:25
SPEAKER_03: as cinco startups não faziam 50 mensalidades.
29:29
SPEAKER_03: Porque era um negócio terrível, o que que acontecia?
29:31
SPEAKER_03: Chegava o cara, não, eu vou montar o próximo Facebook...
29:35
SPEAKER_03: Vou ter milhões de clientes.
29:37
SPEAKER_03: Primeiro mês, um cliente.
29:38
SPEAKER_03: Segundo mês, dois.
29:39
SPEAKER_03: Terceiro mês, um cliente.
29:40
SPEAKER_03: Porque o do mês anterior cancelou.
29:42
SPEAKER_03: E assim era.
29:42
SPEAKER_03: Isso era que ano, mais ou menos?
29:46
SPEAKER_03: Isso era 2012 e 2013.
29:47
SPEAKER_03: 2013, especificamente.
29:48
SPEAKER_03: Metade de 2013 até fim de 2013.
29:50
SPEAKER_03: Era terrível.
29:51
SPEAKER_03: Porque 100% do startupeiro achava que ia ter um negócio gigante.
29:55
SPEAKER_03: E na prática, sequer tinha PMF e não tinha como a gente julgar isso.
29:59
SPEAKER_03: Isso era o mais louco.
30:00
SPEAKER_03: Então era terrível, né?
30:01
SPEAKER_03: Aí, esse maluco com 200 transações.
30:03
SPEAKER_03: Aí, o que a gente fez?
30:04
SPEAKER_03: A gente falou,
30:04
SPEAKER_03: cara,
30:05
SPEAKER_03: faz o seguinte,
30:06
SPEAKER_03: me manda um XLS,
30:06
SPEAKER_03: pega esse XLS aqui,
30:08
SPEAKER_03: preenche pra mim,
30:09
SPEAKER_03: nome,
30:09
SPEAKER_03: e-mail,
30:09
SPEAKER_03: todos os dados de cobrança,
30:11
SPEAKER_03: eu vou importar,
30:12
SPEAKER_03: eu vou usar a minha carteira,
30:13
SPEAKER_03: vou usar as minhas chaves de tudo,
30:16
SPEAKER_03: eu vou receber o dinheiro,
30:17
SPEAKER_03: no dia seguinte eu te mando esse dinheiro,
30:18
SPEAKER_03: eu cobro 5 pila por cobrança que eu consegui fazer pra você.
30:21
SPEAKER_03: Aí,
30:22
SPEAKER_03: a gente fez,
30:22
SPEAKER_03: cobramos essas 200 cobranças,
30:24
SPEAKER_03: todo mundo pagou lindão,
30:26
a gente faturou mais com esse cargo que a gente faturou nos 6
30:28
meses anteriores.
30:30
SPEAKER_03: Com um cara que não conseguia nem escrever direito.
30:33
SPEAKER_03: Aí a gente entendeu que o mercado existia,
30:37
só que o produto que a gente tinha construído deu um produto
30:39
que não serviria.
30:39
SPEAKER_03: A gente tinha feito um elefante pra matar formiga.
30:42
SPEAKER_03: A gente criou um momento em que a gente foi pra minha casa,
30:45
SPEAKER_03: a gente ficou uns três meses,
30:46
SPEAKER_03: eu tinha visto aquele filme do Facebook,
30:47
SPEAKER_03: né?
30:47
SPEAKER_03: Levei todo mundo lá pra minha casa,
30:48
SPEAKER_03: que era envolvido no projeto do Asas,
30:50
SPEAKER_03: e falei,
30:51
SPEAKER_03: cara,
30:52
SPEAKER_03: vamos testar,
30:53
SPEAKER_03: vamos entender isso,
30:54
SPEAKER_03: beleza,
30:55
SPEAKER_03: vamos construir um produto novo,
30:56
SPEAKER_03: em outra linguagem,
30:57
pra garantir que a gente não vai reaproveitar nada daquela
30:59
porcariada que a gente
31:00
SPEAKER_03: fez,
31:01
SPEAKER_03: e vamos partir do conceito em que a gente quer fazer um drive-thru.
31:05
SPEAKER_03: O cara, ele entra no website...
31:07
SPEAKER_03: A primeira coisa que ele faz é emitir uma cobrança.
31:09
SPEAKER_03: Quando ele loga na aplicação,
31:11
SPEAKER_03: a cobrança está criada,
31:12
o cliente dele já pode pagar e ele já está vendo a aplicação
31:15
logada com a primeira
31:16
SPEAKER_03: cobrança criada,
31:17
SPEAKER_03: tudo certinho.
31:18
SPEAKER_03: A gente fez isso, a gente lançou em 13 de janeiro de 2014.
31:20
SPEAKER_03: Em 13 de fevereiro de 2014, a gente tinha outros 37 clientes igual o...
31:27
o encanador que a gente nunca tinha visto na vida a gente não
31:31
sabia quem era na
31:32
época não tinha nem know your customer hoje em dia tem que ter
31:34
mas literalmente
31:36
eram pessoas da internet usando o nosso produto cobrando ao
31:39
ponto em que ali em
31:39
meados de fevereiro um cliente chamou a gente e falou ah o asa
31:42
tá com pau a gente
31:43
como assim o asa tá com pau o que você quer dizer com isso não
31:46
tá mais criando
31:47
SPEAKER_03: cobrança ok por quê
31:48
A gente foi olhar,
31:49
a gente tinha feito o limite da tela em 10 e esquecido
31:53
paginação.
31:54
SPEAKER_03: Aí não tinha, o 11º ficava pra fora.
31:56
SPEAKER_03: Criava, mas não aparecia.
31:58
SPEAKER_03: Exato.
31:59
SPEAKER_03: Aí a gente mudou pra 100 no mesmo dia e depois criou paginação.
32:02
E desde esse dia,
32:03
que foi o dia 13 de janeiro,
32:06
tudo que a gente fez foi com o A-B-Test.
32:08
SPEAKER_03: Então, assim, a gente alterou, criou uma versão B, passou.
32:11
SPEAKER_03: Tanto que o Gabe trabalhou com a gente,
32:12
viu que é um negócio que chega a ser um fanatismo religioso de
32:17
AbeTest aqui.
32:18
SPEAKER_03: Eu vi semana passada, a gente tá com 70 e poucos AbeTests rodando agora.
32:21
SPEAKER_03: E aí, o que aconteceu?
32:23
Desde lá de 2014,
32:25
eu consigo analisar cientificamente o quanto o meu produto
32:29
ficou melhor.
32:30
SPEAKER_03: E tudo que piorou, eu jogo fora.
32:32
Não tem como,
32:33
porque se a variante B não ganha,
32:35
a gente tem que reverter.
32:36
Não existe a possibilidade da variante B ficar se ela diminuiu
32:39
a conversão,
32:39
SPEAKER_03: se ela diminuiu a métrica de sucesso,
32:41
SPEAKER_03: né?
32:42
SPEAKER_03: Então,
32:42
SPEAKER_03: é um produto que hoje,
32:43
SPEAKER_03: ele parece um pouco simplista,
32:47
SPEAKER_03: mas é aquilo que acho que o Jobs falava,
32:49
SPEAKER_03: o designer dele falava,
32:51
SPEAKER_03: que o limite da simplicidade é realmente o arrojado,
32:55
SPEAKER_03: né?
32:56
SPEAKER_03: E isso impôs, foi o A-B testing, né?
33:02
SPEAKER_01: Essa época vocês começaram a crescer lá em 2014.
33:05
SPEAKER_01: Eu acho que eu comecei a usar asas em 2014, tá?
33:07
SPEAKER_01: Eu ia chutar que eu comecei a usar em 2013,
33:09
SPEAKER_01: por isso que eu perguntei a data,
33:10
SPEAKER_01: mas como não existia,
33:11
SPEAKER_01: provavelmente não era.
33:12
Mas eu usei por muitos anos pra cobrar a mensalidade da minha
33:15
empresa que eu tive
33:16
SPEAKER_01: durante um tempão.
33:17
SPEAKER_01: Mas essa época aí tu começou a crescer e tal,
33:20
SPEAKER_01: e imagino que aí os desafios também foram mudando,
33:22
SPEAKER_01: porque o mercado foi mudando do boleto lá registrado,
33:25
SPEAKER_01: que tu cobrava por geração,
33:27
SPEAKER_01: e aí os bancos também foram indo para a questão só do boleto cobrado,
33:31
SPEAKER_01: então teve uma mudança de dinâmica de mercado também,
33:33
SPEAKER_01: que eu acho que vocês tiveram que acompanhar.
33:35
SPEAKER_01: Mas a minha pergunta é mais sentido pensando na empresa mesmo.
33:38
SPEAKER_01: Quando que começou a escalar,
33:40
a precisar de mais gente e a coisa começou a ter esse desafio
33:44
que é o problema bom,
33:45
SPEAKER_01: assim,
33:45
SPEAKER_01: né?
33:45
O dinheiro tá entrando e agora eu preciso crescer pra dar conta
33:49
da demanda?
33:50
SPEAKER_01: Acho que assim,
33:51
SPEAKER_03: primeiro que a gente já começou com uma grande investidurante,
33:53
SPEAKER_03: então a gente tinha um runway,
33:55
SPEAKER_03: né?
33:55
Tempo em que a gente precisava provar algumas teses pra ir pra
33:59
próxima captação.
34:00
SPEAKER_03: Quando a gente chegou ali em maio desse ano,
34:03
SPEAKER_03: que eu comecei com esse produto de McDonald's,
34:04
SPEAKER_03: da cobrança,
34:05
SPEAKER_03: que a gente brinca,
34:05
SPEAKER_03: que é o ASS que existe hoje,
34:07
SPEAKER_03: em Grails,
34:09
SPEAKER_03: a gente conseguiu uns 100 clientes.
34:11
Com 100 clientes,
34:11
a gente começou a ver que,
34:12
pô,
34:12
cara,
34:13
se 100 pessoas aleatórias
34:15
SPEAKER_03: estão usando esse negócio na internet,
34:16
SPEAKER_03: estão gostando,
34:17
SPEAKER_03: estão dizendo pra gente que querem continuar usando,
34:19
SPEAKER_03: estão pagando 5 reais por cada cobrança,
34:22
SPEAKER_03: e que o banco já tá cobrando menos que isso,
34:24
SPEAKER_03: os concorrentes já estão cobrando menos,
34:27
SPEAKER_03: mas o cara tá vendo o valor em eu ser mais caro que a média,
34:29
SPEAKER_03: então eu tenho PMF.
34:31
SPEAKER_03: Estatisticamente é menos de 5% a chance de eu não ter PMF.
34:34
SPEAKER_03: Então, vou captar mais grana.
34:36
SPEAKER_03: O que é PMF?
34:38
SPEAKER_03: É Product Market Fit.
34:40
SPEAKER_03: Quer dizer que o mercado precisa do que tu tá fazendo,
34:43
SPEAKER_03: não com 100% de certeza,
34:44
SPEAKER_03: mas aparentemente sim.
34:47
É que o PMF tem muita gente que pensa que é tipo uma fase que
34:51
tu passou e tu não volta mais.
34:53
SPEAKER_03: Mas não é uma verdade.
34:54
SPEAKER_03: Pode perder PMF em qualquer momento, né?
34:56
SPEAKER_03: Então,
34:57
SPEAKER_03: a gente entendeu,
34:57
SPEAKER_03: olha,
34:58
SPEAKER_03: já existe uma certa certeza no PMF,
35:00
SPEAKER_03: do jeito que nós estamos,
35:02
SPEAKER_03: vamos captar mais grana.
35:03
SPEAKER_03: Aí,
35:03
SPEAKER_03: eu comecei a ir muito pra São Paulo,
35:06
SPEAKER_03: conversar com muita gente,
35:07
SPEAKER_03: pedir indicação,
35:08
SPEAKER_03: e rodei,
35:09
SPEAKER_03: e fiz mais uma rodada de captação de anjo,
35:11
SPEAKER_03: de 1 milhão e 100,
35:12
SPEAKER_03: 1 milhão e 200.
35:14
SPEAKER_03: algo assim na época, para rodar mais dois anos.
35:18
SPEAKER_03: Aí rodamos mais dois anos,
35:19
SPEAKER_03: começamos a contratar bastante,
35:21
SPEAKER_03: muito mais engenharia,
35:23
SPEAKER_03: mas na época a gente estruturou CS,
35:26
estruturou todos os processos e começamos a escalar o negócio
35:30
com essa grana
35:30
SPEAKER_03: adicional,
35:31
SPEAKER_03: Até que eu fiz o Series A com a Sea Ventures de 2 milhões de reais.
35:35
SPEAKER_03: Só que o engraçado é que 2 milhões no Series A,
35:37
SPEAKER_03: tu fala que tá louco,
35:38
SPEAKER_03: é que na época,
35:40
SPEAKER_03: em 2015,
35:40
SPEAKER_03: que foi final de 2015 quando eu fechei essa grana,
35:43
SPEAKER_03: 2 milhões de reais era quase 1 milhão de dólares.
35:47
SPEAKER_03: E pra Brasil era ok, era um Series A pequeno.
35:51
SPEAKER_03: Hoje em dia não mais,
35:52
SPEAKER_03: hoje em dia o Series A é no mínimo uns 10 de real,
35:55
SPEAKER_03: já pode chamar de Series A aí.
35:56
SPEAKER_03: Então, é muito diferente.
35:58
SPEAKER_03: E a gente pegou essa grana e foi escalando.
36:00
SPEAKER_03: Só que a característica do ASA é um problema,
36:02
SPEAKER_03: porque o cliente começa com custo de aquisição,
36:05
SPEAKER_03: hoje,
36:05
SPEAKER_03: sei lá,
36:06
SPEAKER_03: 300,
36:06
SPEAKER_03: 200 reais.
36:07
SPEAKER_03: Pra voltar essa grana, leva muito tempo.
36:09
SPEAKER_03: Porque ele começa com uma cobrança, depois duas.
36:12
SPEAKER_03: Então, a safra rende, ela matura em 12 meses.
36:16
SPEAKER_03: O que significa?
36:17
SPEAKER_03: Que é uma empresa que precisa queimar caixa por 12 meses,
36:20
SPEAKER_03: até ter pelo menos só o dinheiro que ela gastou pra adquirir o cliente.
36:23
SPEAKER_03: Então era uma empresa por natureza muito intensiva de capital.
36:26
Então eu precisava estar sempre captando para poder sustentar
36:30
essa curva de
36:31
crescimento até a gente conseguir chegar ao momento em que as
36:33
safras existentes já
36:34
SPEAKER_03: davam dinheiro suficiente para tocar o negócio.
36:37
SPEAKER_02: Eu ia perguntar sobre investimentos.
36:40
Tipo,
36:40
tu falou várias vezes assim,
36:41
ah,
36:42
conheci uma pessoa lá que fez um investimento e tal.
36:46
Mas,
36:47
tipo assim,
36:48
um dev que teve uma ideia,
36:50
vou criar um novo Facebook e tal.
36:52
SPEAKER_02: O que que tu faria, assim?
36:54
Tipo,
36:54
hoje em dia talvez seja muito mais difícil do que lá em 2013,
36:56
2014,
36:56
2012.
36:56
SPEAKER_02: Mas, mesmo assim, tipo...
37:02
Como que essa pessoa,
37:03
ela pode,
37:03
sei lá,
37:04
ir atrás de investimento,
37:05
ela conhecer pessoas e tal?
37:07
SPEAKER_02: Basicamente participar desses eventos de startup, essas coisas assim?
37:12
SPEAKER_03: O fluxo normal é começar por FFF, Family, Friends and Fools, né?
37:17
SPEAKER_03: Amigos, famílias e tolos.
37:18
Então,
37:19
gente que tu conhece e que tu consegue convencer a botar uma
37:22
grana.
37:23
SPEAKER_03: Com uma questão,
37:24
SPEAKER_03: sempre são pessoas em que se esse dinheiro não der nada,
37:27
SPEAKER_03: não pode faltar na vida delas.
37:29
SPEAKER_03: Então,
37:30
tu tem que ter a consciência e tu tem que explicar isso pra
37:32
pessoa que ela tá
37:33
SPEAKER_03: fazendo uma aposta.
37:34
SPEAKER_03: É igual entrar num boteco e jogar em máquina de bingo.
37:38
SPEAKER_03: É a mesma coisa.
37:38
SPEAKER_03: Tem que explicar isso pra ela,
37:40
porque tem muita gente que fez o contrário e acabou tendo
37:42
problema de briga de
37:43
SPEAKER_03: sócio daqui a um ano que o cara precisa da grana,
37:45
SPEAKER_03: né?
37:45
SPEAKER_01: Aí faliu a família inteira às vezes, né?
37:47
SPEAKER_03: Exato.
37:47
SPEAKER_03: Então primeiro tu capta com as pessoas ao teu redor.
37:50
SPEAKER_03: Aí tu tem um negocinho que já consegue mostrar que tá rodando.
37:52
SPEAKER_03: Nesse meio tempo,
37:54
SPEAKER_03: tu pede apresentações,
37:56
SPEAKER_03: tu vai nesses meetups,
37:57
SPEAKER_03: tu vai em Startup Weekend,
37:58
SPEAKER_03: tu vai em eventos aqui de polos regionais,
38:03
SPEAKER_03: e tu começa a mostrar teu negócio,
38:04
SPEAKER_03: e tu começa a criar uma rede de gente que tu conhece,
38:07
SPEAKER_03: e tu começa a atualizar eles em relação ao que tu faz.
38:09
cada três meses tudo dispara o e-mail falando,
38:11
ó,
38:11
aqui tá a lista de distribuição,
38:12
né?
38:13
SPEAKER_03: E aí, galera, meu negócio tá assim, meu negócio tá assado, blá, blá, blá.
38:17
SPEAKER_03: Aí,
38:17
SPEAKER_03: quando tu abre um processo de captação,
38:19
SPEAKER_03: tu pega essa mesma lista,
38:20
SPEAKER_03: tu não vai mandar um e-mail genérico nesse momento,
38:22
SPEAKER_03: né?
38:22
SPEAKER_03: Tu não tá pedindo esmola.
38:25
Tu manda um e-mail pro cara falando,
38:26
olha,
38:26
cidadão,
38:27
queria tomar um café contigo.
38:29
Aí tu conta a história e fala,
38:30
cara,
38:30
eu tô pensando em abrir um round,
38:32
mais ou menos assim.
38:32
SPEAKER_03: O que que tu acha?
38:34
E aí tu vai um processo em que tu vai juntando mais alguns
38:36
anjos pra botar o
38:37
SPEAKER_03: primeiro capital anjo.
38:39
Quando tu trouxe o capital anjo,
38:41
aí tu tem que procurar alguém de capital semente.
38:43
SPEAKER_03: Aí tem vários fundos disso.
38:45
SPEAKER_03: Bossa Nova é um exemplo bem clássico disso.
38:47
SPEAKER_03: E vive de capital semente.
38:48
SPEAKER_03: BR Angels.
38:49
SPEAKER_03: Tem um monte desses anjos do Brasil.
38:51
SPEAKER_03: Tem um monte.
38:52
SPEAKER_03: Aí tu tá capital semente.
38:53
Quando tá no estado de capital semente,
38:54
tu começa a conversar com os fundos de série A.
38:57
E tu tá sempre começando a fomentar os fundos do próximo
39:01
estágio ao que tu tá.
39:02
SPEAKER_03: Pelo momento que tu quer, tu ter esses caras já entendendo teu negócio.
39:06
Porque a maior dificuldade deles é te enxergar como um filme,
39:08
não como uma foto.
39:09
SPEAKER_03: Então,
39:10
SPEAKER_03: se tu só fala...
39:11
SPEAKER_03: Se tu conhece o cara e pede investimento,
39:13
SPEAKER_03: tu vai falar que tu é uma foto...
39:14
SPEAKER_03: eu não tenho como julgar o teu negócio.
39:15
Se ele te conhece por muito tempo,
39:17
ele já sabe que tu pelo menos é consistente.
39:19
SPEAKER_03: E consistência é a maior dificuldade no empreendedorismo.
39:23
E nessa época ali que as coisas começaram,
39:27
o que era a tua função dentro da empresa?
39:29
SPEAKER_01: Tu era um cara mais técnico?
39:31
SPEAKER_01: Porque pela tua conversa,
39:33
SPEAKER_01: pelo jeito que tu trata,
39:34
SPEAKER_01: dá pra ver que tu tem um viés bem comercial também,
39:36
SPEAKER_01: no tanto que tu foi abrir o escritório comercial em São Paulo.
39:38
SPEAKER_01: mas ao mesmo tempo tu tem um background técnico bem grande.
39:41
SPEAKER_01: Tu teve envolvimento na parte técnica da criação da solução,
39:45
SPEAKER_01: de lidar com esses problemas iniciais de engenharia?
39:48
SPEAKER_01: É,
39:48
quando a gente criou essa nova versão e a gente moveu o
39:50
escritório para a minha
39:51
SPEAKER_03: casa,
39:52
SPEAKER_03: eu,
39:52
SPEAKER_03: o Diego,
39:53
SPEAKER_03: o Chagas e mais um desenvolvedor que você deve conhecer,
39:55
SPEAKER_03: acho que é o Sakata,
39:56
SPEAKER_03: o André Sakata...
39:58
SPEAKER_03: Nós quatro programamos durante 30 dias, das 8 da manhã à meia-noite.
40:02
SPEAKER_03: Dia 31 do 12, no dia do Réveillon, tem comitinho às 10 da noite.
40:05
SPEAKER_03: Até ano passado,
40:08
SPEAKER_03: a parte de notificações,
40:10
SPEAKER_03: a arquitetura da parte de notificações,
40:12
SPEAKER_03: antes da gente reescrever pro novo sistema de mensageria,
40:15
SPEAKER_03: porque explodiu,
40:16
SPEAKER_03: já precisava de algo novo.
40:17
SPEAKER_03: Tinha commit meu.
40:18
SPEAKER_03: Tanto que o desenvolvedor que foi mexer,
40:20
SPEAKER_03: ele me mostrou que ele tava mexendo num commit meu,
40:24
SPEAKER_03: com comentário meu,
40:25
SPEAKER_03: identificado por mim.
40:26
Falando,
40:26
ah,
40:26
isso aqui vai funcionar assim,
40:27
isso aqui vai funcionar assado.
40:28
SPEAKER_03: Então sim, tem código meu.
40:30
SPEAKER_03: Tinha, pelo menos.
40:30
SPEAKER_03: Acho que talvez agora não tenha mais.
40:32
SPEAKER_03: Tinha código meu.
40:33
SPEAKER_03: Na versão 2 do Asas,
40:35
SPEAKER_03: depois do pivô,
40:36
SPEAKER_03: pelos primeiros dois a três meses ali tinha algumas coisas.
40:40
SPEAKER_03: Depois eu não consegui mais me envolver com tecnologia,
40:44
SPEAKER_03: porque eu precisava captar,
40:46
SPEAKER_03: precisava atender cliente,
40:47
SPEAKER_03: precisava fazer outras coisas,
40:49
SPEAKER_03: né?
40:50
SPEAKER_03: Mas nesse processo inicial em que a gente precisava construir MVP,
40:52
SPEAKER_03: e o que precisava era abraço,
40:53
SPEAKER_03: o que a gente fez?
40:54
SPEAKER_03: Parou todo mundo e foi programar,
40:56
SPEAKER_03: todo mundo que conseguiu alguma coisa de código foi fazer,
40:58
SPEAKER_03: meu irmão,
40:59
SPEAKER_03: eu,
40:59
SPEAKER_03: todo mundo.
41:00
SPEAKER_03: E ajudamos,
41:01
SPEAKER_03: e era legal porque assim,
41:02
nesse momento a gente conseguiu pensar em decisões de
41:04
arquitetura que permeiam até
41:06
SPEAKER_03: hoje,
41:06
SPEAKER_03: sabe?
41:06
SPEAKER_03: Por exemplo,
41:07
SPEAKER_03: o código todo em inglês,
41:09
SPEAKER_03: nomenclatura adequada,
41:10
SPEAKER_03: nome de função que descreva o que faz,
41:12
SPEAKER_03: sem erro de
41:13
concordância,
41:14
variáveis nomeadas com o que elas fazem,
41:17
tipificação das coisas.
41:19
SPEAKER_03: Pode ver que o Gabe teve essas suas fontes.
41:21
SPEAKER_03: Apesar da linguagem não exigir, a gente tipifica as variáveis.
41:25
SPEAKER_03: Por quê?
41:25
SPEAKER_03: Pra não gerar confusão depois, né?
41:27
SPEAKER_03: Então a gente tomou algumas decisões essenciais lá pra botar os primeiros
41:31
SPEAKER_03: tijolinhos,
41:32
SPEAKER_03: que fez com que o produto até hoje seja um produto muito consistente.
41:35
Então a gente é conhecido por uma empresa em que raramente você
41:38
vê bugs,
41:39
né?
41:39
SPEAKER_03: É difícil.
41:40
SPEAKER_03: E quando você vê,
41:41
SPEAKER_03: você reporta pra gente,
41:42
SPEAKER_03: a gente arruma na hora,
41:42
SPEAKER_03: a gente não tem essa de esperar.
41:44
SPEAKER_03: Para e vai fazer.
41:45
SPEAKER_03: E se não arrumar e eu descobrir, vai dar B.O.
41:49
SPEAKER_00: Vai dar B.O.
41:50
SPEAKER_03: Tá dentre as piores coisas que alguém pode fazer aqui dentro.
41:53
SPEAKER_03: Ignorar um bug conhecido.
41:57
Eu ia perguntar sobre essa parada agora que está na moda de
42:02
micro SaaS e vibe
42:03
SPEAKER_02: coaching,
42:04
SPEAKER_02: crie seu micro SaaS em três semanas,
42:07
SPEAKER_02: sei lá.
42:07
Tu acha que isso é um bom caminho para devs tentarem criar o
42:12
seu próprio negócio ou
42:13
SPEAKER_02: sei lá,
42:14
terem pelo menos um projeto paralelo que dá alguma graninha ali
42:17
ou tu acha que isso
42:18
SPEAKER_02: é besteira?
42:19
SPEAKER_03: Olha, o problema do micro SaaS, né?
42:24
SPEAKER_03: O problema todo é que assim,
42:25
SPEAKER_03: é que assim como é fácil de você fazer,
42:28
SPEAKER_03: é muito fácil de mais alguém fazer.
42:29
SPEAKER_03: Então,
42:29
SPEAKER_03: a minha sugestão é que se você quer começar,
42:34
SPEAKER_03: começa com micro SaaS,
42:35
SPEAKER_03: mas assim que deu certo,
42:37
SPEAKER_03: você tem que mergulhar e ser o melhor.
42:39
Porque o próximo amiguinho vai chegar na mesma conclusão e vai
42:42
fazer a mesma coisa que você.
42:44
E se ele tiver mais tempo que você pra se dedicar,
42:46
ele vai tomar teu mercado.
42:49
SPEAKER_03: Então,
42:49
SPEAKER_03: Parece fácil fazer, e sim, é muito mais fácil.
42:52
SPEAKER_03: Com o Vibe Coding mesmo, eu uso ainda, tá?
42:54
SPEAKER_03: Eu programo.
42:55
SPEAKER_03: Eu não fico mais do que uma semana sem programar.
42:57
SPEAKER_03: Eu vou desde ajudar a Projeto Open Source até fazer coisa pra minha casa.
43:01
SPEAKER_03: Eu tô sempre fazendo coisa que eu gosto.
43:03
SPEAKER_03: É parte de mim.
43:04
SPEAKER_03: Agora, eu adoro o... Eu brinco, é o Cláudio e o GP.
43:08
SPEAKER_03: Cláudio, eu tenho os dois, aquela versão mais cara.
43:12
SPEAKER_03: Cara, os caras são meus júnior.
43:13
SPEAKER_03: Aliás, o...
43:16
SPEAKER_03: O Claudio virou júnior, já era quase pleno.
43:18
SPEAKER_03: E o Gepetto tá num pleno quase sênior atualmente.
43:22
SPEAKER_03: Então assim, são meus dev, eles me ajudam nas paradas.
43:25
SPEAKER_03: Legal pra caramba.
43:26
SPEAKER_03: Mas cara, assim como eu consigo fazer, qualquer um consegue.
43:28
SPEAKER_03: Então aonde tá a defensabilidade nisso?
43:30
SPEAKER_03: Como é que tu faz um negócio que ninguém mais consegue fazer?
43:32
SPEAKER_03: Então, a questão toda é de dedicação.
43:34
SPEAKER_03: É o tempo lá, todo dia, melhorando o negócio.
43:37
SPEAKER_03: Então, se tu quer fazer um negócio desse, faz.
43:39
SPEAKER_03: Pode começar com um paralelo?
43:40
SPEAKER_03: Pode, não tem problema.
43:41
SPEAKER_03: Deu certo, começou a dar uma graninha, foca nessa parada.
43:44
SPEAKER_03: 24 por 7.
43:45
SPEAKER_03: Se tu ficar nessa de,
43:46
SPEAKER_03: ah,
43:46
SPEAKER_03: eu mexo quando dá,
43:48
um outro maluco vai fazer os prompt certo e vai guspear uma
43:50
parada parecida.
43:51
SPEAKER_01: E agora uma pergunta meio quase que pessoal, assim.
43:56
SPEAKER_01: Qual que é a sensação agora de tu olhar para esse histórico do Asus?
43:59
E,
44:00
pô,
44:00
tu tem...
44:01
O Asus está presente no Brasil inteiro,
44:03
tem propaganda rolando em todo lugar.
44:05
SPEAKER_01: Quase todo mundo,
44:06
SPEAKER_01: assim,
44:07
do mercado que trabalha com financeiro e tal conhece o Asus ou
44:10
tem o Asus como uma
44:11
possibilidade ou está no hall de possibilidades quando vai
44:14
fazer uma cotação para
44:16
SPEAKER_01: trazer cobrança para dentro da empresa,
44:18
SPEAKER_01: né?
44:19
Como é que é olhar hoje pra isso e ver que esse produto tomou
44:23
esse tamanho,
44:24
assim?
44:24
SPEAKER_01: E emendando a isso, o que é o próximo desafio do momento, assim?
44:28
Acho que a gente se surpreende com a abrangência fora da bolha,
44:34
eu diria,
44:34
né?
44:35
SPEAKER_03: Então,
44:35
SPEAKER_03: enquanto era uma coisa mais startupeiro e tal,
44:39
SPEAKER_03: a gente queria ser o próximo Facebook,
44:40
SPEAKER_03: a gente tinha a ambição de ser o próximo,
44:42
SPEAKER_03: seja lá o que for.
44:43
SPEAKER_03: Mas a gente nunca tinha pensado que chegaria um momento em que,
44:48
SPEAKER_03: tipo,
44:48
eu poderia estar no Angelone e alguém tirar uma foto comigo
44:51
porque eu sou o
44:52
SPEAKER_03: fundador do Asas.
44:53
SPEAKER_03: Alguém aleatório.
44:54
SPEAKER_03: Ou alguém me atendendo num restaurante e falar assim, eu uso teu produto.
44:59
SPEAKER_03: Então, isso realmente é muito surpreendente, sabe?
45:04
SPEAKER_03: Realmente,
45:04
SPEAKER_03: a dimensão de brand awareness que a gente tomou,
45:08
SPEAKER_03: eu não tinha imaginado que a gente ia chegar nisso.
45:11
mas tamanho sempre foi uma ambição a gente sempre quis ter um
45:14
negócio muito grande,
45:16
tanto que eu não falei mas o plano de negócio da informação só
45:18
tinha uma linha
45:19
SPEAKER_03: faturar um bilhão de reais por ano
45:23
SPEAKER_03: Então era essa a nossa ambição e por maluco que isso pareça,
45:28
SPEAKER_03: próximo ano a gente cruza essa linha.
45:29
SPEAKER_03: Então levou 15 anos,
45:30
SPEAKER_03: um pouco mais de 15 talvez,
45:32
SPEAKER_03: uns 17,
45:34
SPEAKER_03: 18 pra chegar,
45:35
SPEAKER_03: não é fácil,
45:36
SPEAKER_03: mas tamo lá.
45:38
SPEAKER_03: Então assim, sim, a gente se surpreende com esse aspecto, né?
45:42
SPEAKER_03: do negócio estar muito conhecido.
45:44
SPEAKER_03: E eu acho que próximos passos,
45:47
SPEAKER_03: assim,
45:47
tem muito a ver com a gente deixar de ser uma empresa conhecida
45:50
somente por
45:51
SPEAKER_03: cobranças.
45:52
SPEAKER_03: Então, como ser uma empresa genuinamente multiprodutos.
45:55
SPEAKER_03: Hoje a gente tem,
45:56
SPEAKER_03: são 37 linhas de receita diferentes,
45:58
SPEAKER_03: cada uma tem sua funcionalidade na plataforma,
46:00
SPEAKER_03: mas a gente está com o desafio de,
46:03
SPEAKER_03: ok,
46:04
SPEAKER_03: o cara começa a jornada com receber dinheiro.
46:06
SPEAKER_03: Como que eu pego um cara que começa com pagar?
46:09
SPEAKER_03: Como que eu pego um cara que começa...
46:11
SPEAKER_03: com emitir um cartão.
46:14
SPEAKER_03: Como que eu pego um cara,
46:15
SPEAKER_03: como que eu adquiro clientes por outras jornadas,
46:17
SPEAKER_03: pela RP,
46:18
SPEAKER_03: pela automação de pagamentos.
46:21
Agora,
46:21
tem umas duas,
46:22
três semanas,
46:22
a gente vai anunciar uma compra do outro negócio.
46:24
Então,
46:24
assim,
46:25
como que a gente começa jornadas com outras propostas de valor
46:30
primárias?
46:30
SPEAKER_03: Então, esse é o grande desafio pra dentro do negócio.
46:33
SPEAKER_03: E, óbvio, escala, né?
46:34
SPEAKER_03: Cara,
46:34
SPEAKER_03: você tá em mil pessoas,
46:35
SPEAKER_03: você tem que pensar nas coisas de uma forma que antes era mais simples,
46:40
SPEAKER_03: né?
46:40
SPEAKER_03: Hoje, qualquer movimento é muito complexo.
46:42
SPEAKER_03: Como que a gente evita a inércia natural de um negócio grande?
46:47
SPEAKER_03: Esses são os desafios que a gente tem.
46:48
Eu ia fazer a pergunta de encerramento padrão que a gente faz,
46:52
que é dicas.
46:54
SPEAKER_02: Se você tem alguma dica para devs que têm vontade de empreender,
46:58
SPEAKER_02: o que eles podem fazer,
47:00
SPEAKER_02: começar,
47:01
SPEAKER_02: enfim,
47:01
SPEAKER_02: ler.
47:03
Eu acho que uma das coisas que mais me ajudaram foi conhecer
47:08
pessoas que estavam em
47:10
SPEAKER_03: estágios na frente do meu e humildemente pedir opinião.
47:14
SPEAKER_03: delas sobre o que eu tava fazendo,
47:17
pensando e querendo fazer então eu diria que uma das coisas
47:22
mais relevantes pra
47:22
quando você tá montando um negócio é você sair de casa e falar
47:26
pras pessoas o que
47:27
SPEAKER_03: você quer fazer pedir ajuda no que elas puderem
47:30
SPEAKER_03: E ser humilde pra ouvir o que você não quer ouvir.
47:33
SPEAKER_03: Então, isso é característico da nossa forma de pensar.
47:37
SPEAKER_03: O desenvolvedor acha que dentro de casa ele consegue resolver tudo.
47:40
SPEAKER_03: Mas você perde informação.
47:42
SPEAKER_03: Nós, nesse remoto, estamos perdendo informação um do outro.
47:45
Se a gente tivesse uma salinha conversando,
47:46
ia sair uma conversa muito melhor.
47:48
SPEAKER_03: Por mais que a minha empresa seja remota, tá?
47:50
SPEAKER_03: Tô jogando contra até meus próprios princípios,
47:51
mas nesse momento em que você quer extrair o máximo de valor do
47:58
que você tá
47:58
SPEAKER_03: fazendo,
47:59
SPEAKER_03: conversar,
48:00
SPEAKER_03: conhecer,
48:00
SPEAKER_03: expor e pedir ajuda,
48:02
SPEAKER_03: acho que é a principal dica.
48:04
SPEAKER_03: E eu diria que, assim, tentar identificar problemas, né?
48:10
SPEAKER_03: Que eles sejam problemas reais, assim, sabe?
48:12
SPEAKER_03: Problemas que as pessoas não conseguem viver sem.
48:15
Hoje em dia eu vejo muita gente criando o que a gente chama de
48:19
vitamina e não aspirina.
48:20
Como que a gente enxerga coisas que realmente o cara não vai
48:24
cortar quando falta grana?
48:25
SPEAKER_03: Porque isso resolve o problema do dia a dia dele.
48:27
SPEAKER_03: Então,
48:28
SPEAKER_03: se eu pudesse dar uma dica,
48:29
SPEAKER_03: é procura um negócio que as pessoas realmente não conseguem viver sem.
48:33
SPEAKER_03: Se for algo acessório, eu não gastaria meu tempo agora...
48:37
Ainda mais depois de AI,
48:38
vibe coding,
48:39
que tu cria qualquer coisa mais simples.
48:41
SPEAKER_03: Então, eu diria que esse é um bom desafio a se ter na cabeça.
48:46
SPEAKER_03: Massa.
48:47
Obrigado,
48:48
Piero,
48:48
pelo papo e pelo tempo de estar aí contando a tua história.
48:53
SPEAKER_02: Acho que foi massa demais ouvir.
48:54
SPEAKER_01: Não, pensa só, Gabriel.
48:56
SPEAKER_01: Uma hora parada do Piero,
48:57
SPEAKER_01: considerando o trabalho que ele tem,
49:00
SPEAKER_01: ele acabou de patrocinar o programa com uns 20 mil reais aqui.
49:04
SPEAKER_01: credo.
49:05
SPEAKER_03: Eu não sei dizer mais, mas talvez.
49:17
SPEAKER_02: Você escutou Escovando Bits, o podcast da Codicom.
49:20
Siga Codicom nas redes sociais,
49:21
assine nossa newsletter e participe dos nossos eventos.
49:24
SPEAKER_02: Você encontra todos os links no site codicom.dev.
49:27
SPEAKER_02: Valeu e até a próxima.
49:28
SPEAKER_02: Valeu.
49:37
SPEAKER_02: Esse podcast foi editado pela BZT.