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Product Sense - A importância de ter Senso de Produto · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bem com você? Meu nome é paulus.
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Hoje você acaba de dar play no episódio 138 do projeto seguros,
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aquele podcast que é a voz por trás dos produtos comigo nesse
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episódio muito especial, porque eu tomei banho, penteia o cabelo
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aparentemente, né? E coloquei perfume.
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Escovei os dentes porque a gente recebeu convidados muito.
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Estamos com convidados muito, muito grandes.
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Que cobram em euro comigo. Nesse episódio, Bruna, tudo bem
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com você? Tudo bem com vocês?
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Bom, eu estou bem, Bruno é o qual que é a sua expectativa ao
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falar com o Fernanda faria e Bernardo aluno situação tá
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complicada aqui, né? Expectativas altas, tomei meu
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calmante, mas tá tudo certo, ótimo, já falei quem são, então
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hoje é pro adsense, não é ciência de produto, se ele sabe
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alguma coisa disso, Bruno. Sem um pouco, vou aprender mais
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hoje, lógico, porque eu não sei, aquela gente já, ainda bem que
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eu te chamei aqui porque eu não sei.
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Dizem que é um dom sensitivo da pessoa de produto.
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Então a pessoa de produto basicamente precisa ser a Márcia
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sensitiva das empresas, então é, vamos para a pauta, porque hoje
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o episódio promete. Li, já pensou evoluir suas
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habilidades em Project manager? Ao lado de grandes profissionais
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do mercado? Até na escola referência na área
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de produtos e de carreiras digitais, está com as inscrições
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abertas para o curso, que já formou mais de 5000
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profissionais, além de contar com aulas ao vivo e gravadas
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mentore. As desafios assinados por
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grandes marcas que você aprende e se conecta com mais de 11000
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profissionais em uma comunidade exclusiva.
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Não é só essa oportunidade de network.
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Mais de 11000 profissionais é uma comunidade exclusiva.
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Olha você que está escutando esse episódio.
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Eu tenho um desconto de 10% para impulsionar sua carreira, é só
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acessar o link. Ficará na discussão deste
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episódio é aplicar o cupom de desconto exclusivo do PG para
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garantir o seu desconto. O cupom é pró Duty, underline,
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guru produtivo, underline, guru, sem OS de gurus.
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No final, tá bom? Então clica no link e vai lá
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impulsionar sua carreira em. Existe uma crença que a pessoa
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de produto precisa ter um tipo de mentalidade específica.
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O senso de produto é a aptidão de entender o que faz um produto
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incrível é a habilidade de aperfeiçoar a capacidade de
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solucionar problemas importantes e trazer ideias que poderiam ser
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até melhores. Hoje vamos nos aprofundar para
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entender melhor sobre essa mentalidade, como ter e
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aperfeiçoar, e também descobrir a resposta do cone, certo?
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Porque. Porque existe uma pegadinha para
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você que está ouvindo esse episódio, existe uma pegadinha
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no processo seletivo nas empresas onde a Fernanda faria
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Paes, que é a pegadinha do cone. A gente vai tentar descobrir
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qual que é a resposta certa, se existe resposta certa e se
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existe a resposta certa atrelado ao metaverso.
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Mas, enfim, a gente já está indo muito além.
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Sejam bem-vindos à esse humilde podcast humilde mesmo, que só 10
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pessoas houve, é Fernanda faria e Bernardo e Luna, tudo bem com
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vocês? Bom, aqui está tudo ótimo, tá
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aqui só só Alegria aqui. Então eu sou uma das pessoas,
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então tô super feliz de estar aqui com vocês, algumas dessas
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pessoas, hã, eu também, muito obrigado pelo convite para
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estrear meu microfone novo e a pergunta do cone, eu acho que
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esse grupo aqui consegue responder alternativas corretas.
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Olha só, já colocou. O Bruno já colocou uma pressão
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sobre você que eu não vou responder.
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Essa é ínsita em sentir. Até OKO vamos começar primeiro.
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É. É 11 jogo bem rápido, é FEB, é,
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fiquem à vontade aí para começar, falem ao mesmo tempo e
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faz toda aquela coisa. Ham, o que é pra gente sense ou
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senso de produto? A definição que eu falei Na Na
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Na pauta, ali está correta ou é muita coisa ali, muito glamour.
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Glamorização de um negócio que não não é daquele jeito, não é
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difícil falar para a palavra nula.
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Moralização, glamorização, essa eu ia falar outra coisa, mas
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você sabe, não é fácil, não é fácil, não é difícil mesmo à
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bom. Pra mim tá super certo, tá muito
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dentro da sua mentalidade de produto, é você conseguir
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contestar, contextualizar as suas habilidades, a sua
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percepção dentro do contexto de produto.
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Então, qualquer coisa na vida que você conseguir utilizar as
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suas habilidades é entender o comportamento que você vai
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ajustar EE. Entender as percepções 70 a vida
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por um contexto específico você vai estar trabalhando com x
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sense. No caso, se se x é produto é
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igual ao produto, então você acaba trabalhando o seu produto.
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Sense. Então sobre product sense, né?
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Eu acho que é uma mistura, sei lá, talvez eu tenha uma visão
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mais romântica desse negócio. É, eu vejo muito como uma
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mistura de empatia com create. Cidade para resolver problemas e
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com um por trás quais pontos você conecta nessa solução?
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Porque, no final das contas, quando a gente sabe, quando a
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gente você vai ter que ter um aprofundamento, né do negócio ou
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um aprofundamento sobre o usuário ou um aprofundamento
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sobre aquele contexto, são produtos sem se apegar àquele
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contexto. Pegar a empatia pelo usuário e
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pensar como quais soluções são possíveis para resolver aquele
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problema. Então eu olharia dessa forma?
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Ou para adolescência? Eu tenho uma pergunta para puxar
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um gancho aqui. Se vocês enxergam que esse essa
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mentalidade de produto algo 100% atrelado à finalidade ou seja,
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ou mais que senioridade, talvez as experiências de uma
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concepcional de produto não é então que ele só aprende com o
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tempo, ou é algo que também pode estar atrelado, ou talvez ao
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perfil da pessoa como ela já pensava.
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Antes de atuar na área de produto.
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Então eu acho que ela está atrelada ao quanto a pessoa se
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conecta com ponto diferente, então o quanto você se conecta
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com? A diversidade no seu entorno não
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é? Então, putz, eu leio sobre
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antropologia. Eu leio sobre física, sei lá, eu
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leio sobre analíticas, então isso faz você ter diversidade de
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pontos para conectar na sua mente.
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Isso vai te ajudar no final das contas, a ter mais maneiras
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criativas de resolver o problema.
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É, então, tende a ser com a experiência, você ter vivido
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mais coisas, mas se você é uma pessoa curiosa, você também pode
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ter várias coisas e ideias várias.
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Para os conhecimentos de outra cabeça que vão te ajudar a ter
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essa forma mais criativa de resolver o problema.
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Então depende, né? O famoso depende assim, sim, a
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experiência faz você ter vivido certas coisas, de ter passado,
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mas se você é uma pessoa nova em produto e curiosa que já viveu
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outras, inclusive pessoas que migraram de outras áreas para
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produto e são curiosas, também tem.
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É a capacidade de um bom produto, que sense acho que
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leria nesse contexto. Respondendo a sua pergunta que
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você, Bernardo casa? Se for uma coisa que eu adorei,
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fê, que é exatamente sobre sobre repertório, não é você ter
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vivido muitas coisas diferentes. Como você conecta isso?
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Eu vejo da mesma forma, então assim essa parte eu vou pegar
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essa parte sente sem falar dela de novo e vou trazer para um
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para um contexto bem legal. Assim, quando quando eu tento
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contestar em algumas empresas, até a nomenclatura de π o, por
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exemplo, pessoas assim, analistas de produto e tal, as
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pessoas falam assim, ai não, porque essa pessoa ela faz da
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parte da área de negócio do negócio.
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Eu falo, mas por que essa pessoa toma decisões?
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A porque ela conhece bastante do negócio.
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Aí eu falo, é, mas você sabia que para você conseguir
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trabalhar de estratégia você não tem que saber do negócio, tem
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que saber de negócios, porque é o repertório de negócios
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possíveis que existem no mercado de aprendizado de fracassos do
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passado, de tendências que estão vindo do futuro de forças
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macroeconômicas que vão conseguir aumentar o seu
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repertório para você ser mais estratégica.
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Então o do bar, o the fazem muita diferença na pessoa de
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produto. E é por isso que as pessoas
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curiosas, dizem generalistas que com mais experiência, né, acabam
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se sobressaindo um pouco nessa área, é Claro.
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E é uma coisa super importante dizer que o fato de uma pessoa
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também ter baixo repertório ou talvez a não ter tido tanta
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experiência AO produto sem se ele não faz a pessoa não entrar
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em produto gente, ela faz. Talvez a pessoa se sobressair na
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área, então até pra deixar bem Claro, né?
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Não, não é um fator limitante. Dia eu não consigo entrar porque
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eu não tenho prova de ciência, não só tem mais dificuldade.
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Mas é uma coisa que, a partir do momento que você olhar ao seu
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redor, não sei capturar os insights da vida e conseguir
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traduzir isso de alguma forma na sua, no seu dia a dia,
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automaticamente você começa a se diferenciar do mercado no
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mercado, então se conecta muito com essa parte que eu falo de
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repertório estratégico. Você conhecer ODOD significa
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amplitude. O doce significa profundidade e
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a gente tem que trabalhar cada vez mais.
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OD porque ao longo da nossa jornada de senioridade, a gente
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já vai trabalhar. O dop então é, eu acho que se
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conecta muito aí com o que a fé falou.
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Perfeito, acho que entrando também nisso, que você comentou
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agora, as pessoas que estão tentando migrar ou querendo
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migrar é quais dicas vocês têm de de como que eles podem comer,
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desenvolver pelo menos o mínimo em relação a isso?
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E como mostrar que elas têm isso numa entrevista ou no case, ó,
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eu nunca vou dar dica para o mínimo, porque é o mínimo.
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Para mim é, já começou a jogar o jogo errado assim, sabe?
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A gente não tem que fazer o mínimo para nada, assim a gente
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tem que ser para ser mais ousada, é possível deixar o
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mercado tentar dizer não pra gente, mas nunca ou não pode
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vida a gente. É para mim, pessoalmente, em
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disso que a gente tá falando de rádios que a gente tá falando de
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tipo curiosidade, está falando de experimentação.
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A gente tá falando de arregaçar as mãos, sabe?
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É é sobre o suor. Então o que eu gosto muito das
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pessoas, eu falo bastante sobre isso.
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É, crie projetos paralelos, é House, olhe as coisas como
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produto, pega a sua tia que trabalha com com comida, com seu
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tio e da olhar de produto para lá e tenta ver se você consegue
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mexer no canteiro, sabe? Pega aquele seu primo que
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trabalha como trader e tipo dela é telefone dele, do telefone ou
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porque não faz sentido, mas não quer dele.
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Mas o legal é você tentar ver uma forma de você conseguir
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impactar as pessoas que estão ao seu redor e isso pode funcionar
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desde umas, indica o síndico do seu prédio.
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Até mesmo você consigo olhar pequenos negócios que toda
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família tem, alguém que tem um pequeno negócio, é muita gente
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fala assim, mas eu não tenho ideia de projeto paralelo.
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Eu falei, pô, cê já tá começando errado, você nem fiz uma
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pesquisa, então ao seu redor para você ver quem você poderia
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estar ajudando agora, sabe se você não consegue encontrar?
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Poxa, vai na primeira, eu tô com medo de falar, poxa, não é
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herança do Rafael, é? É, ele fala muito, poxa, é, vai
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num negócio das 18 bairros. Ai meu negócio de alguma
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comunidade próxima e tenta oferecer a sua ajuda.
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Existem 1000 formas de você conseguir ajudar outras pessoas
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através dessa lente e para mim, essa é a forma que você deveria
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trabalhar para você testar essas coisas que você lê e muitas
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vezes não sabe como é tentar tocar.
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Elas sabem, eu tentaria tocá-las através de experiência prática,
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de projetos paralelos ou de impactos mesmo em ONGs e coisas
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do tipo. Concordo e acho que é isso
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mesmo. Acho que não é, sei lá que daqui
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todos nós temos projetos paralelos.
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É divertido fazer projetos paralelos, investido quando dá
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certo investido, quando falha, é legal, porque dá um faz você
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pensar e atuar com coisas diferentes do que você está
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fazendo no dia a dia, inclusive. Então tem esse lado que é bom,
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né? Você não vai fazer um projeto
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paralelo exatamente do que você está trabalhando, né?
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Porque não, não vai fazer sentido se você já está
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trabalhando, você vai fazer sobre um contexto novo, é?
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Então, sei lá, fazer um projeto para ela de tênis em um negócio
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que eu gosto de sneakers, coleção de tênis, beleza, fazer
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sobre isso no dia a dia eu trabalho com outra coisa, é,
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então porque isso vai permitir você se conectar com outro
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contexto? Vai abrir somente com para outro
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contexto e aí, isso vai ajudar você a colocar em prática.
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É sobre um outro tema, um olhar de produto, né?
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Não necessariamente sobre o tema que você está acostumado.
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E aí, como você está mais distante do conhecimento daquele
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contexto. EE eu acho legal, normalmente
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pegar um contexto, alguma coisa. Você gosta do que você gosta de
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fazer, do que você tem interesse?
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Tem curiosidade por natureza, porque vai fazer você ter mais
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interesse, é natural com eu gosto disso.
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Então eu eu sei mais. Eu pesquiso mais sobre isso.
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É, então esse talvez é uma dica e o outro ponto é muito ler
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coisas que não são de produto, então como que você se conecta
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com coisas aleatórias, as coisas aleatórias elas são muito
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importantes para formar a sua capacidade.
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De resolver problemas é muito do que fala quando a gente pensa em
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design do futuro, não é? Muitas coisas surgem, muitas
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tendências surgem no que a gente fala que aborda é da sociedade.
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Então a gente sempre tá numa bolha, né?
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E a nossa bolha não tem contato com esse contexto que está no
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entorno. Então você vai olhar um pedaço,
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como é que você faz para você expandir o seu contato para você
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que ter mais conhecimento do que está acontecendo na sociedade,
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independente da sua bolha, então vou sim ler sobre antropologia
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legal. Não é, deixa eu ver o que que os
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adolescentes estão ouvindo agora de música é, é terrível.
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É bem ruim, mas é legal. Você precisa saber, é, vou
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tentar fazer um vídeo no TikTok por quem tem 30 a mais.
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É uma dificuldade enorme. Nós estamos aí tentando, então
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acho que é um pouco sobre como é que você se conecta também com
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todas essas outras coisas que estão acontecendo para você,
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meio que ativar a sua mente porque a gente pensar na
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verdade, a gente vai envelhecer muito mais rápido que os nossos
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pais, dado a curva. Que está muito mais exponencial
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de crescimento da tecnologia, então o que eu diria é, queria
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uma coisa paralela que Bernardo falou para, acho que esse é o
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caminho, faça como alguma coisa que você gosta.
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Para ser mais fácil e se conecte em tudo o que está fora da sua
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bolha. Não viva só a sua bolha nesse
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universo, se não, você fica muito limitado.
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Um Bruna ou o que que você consome fala de produtos, série,
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olha, eu estou em uma fase de vida bem de podcasts, eu faço
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tudo na minha vida. Ouvindo podcast, virei essa
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pessoa, virei que eu mais temia, mas eu gosto de ouvir muito
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sobre negócios, que acaba, Claro, está relacionado o
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produto, mas não é específico. E eu gosto de ler também, ler e
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ouvir com as quê? Sobre a economia é, são coisas
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que eu gosto de fazer. E, Claro, também deixe passante.
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Tempo ele pelo menos o meu final de semana para, para assistir
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séries. E eu acho que é um momento para
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descansar um pouco a mente, mas. Mais focado para essa parte de
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de lazer mesmo, mas eu gosto muito de séries também, mas uma
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pegada mais investigativa, um pouco de suspense, que eu acho
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que faz a gente pensar e é que nem afetava falando talvez, né?
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Abrir um pouco a mente de a levar para AO seu pensamento
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para caminhos diferentes. Não só falei produto e pro
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provavelmente vocês também vão se identificar que às vezes está
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assistindo ou lendo uma coisa que não tem nada a ver com o
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produto, mas mesmo assim você faz um paralelo, é?
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Você faz alguma associação que que te ajuda né?
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Hã, ou outro ponto muito que eu fiquei curioso ou fé.
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Você tem loja de tenis, é isso? Não, mas sabe que aqui em casa
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você tem uma pessoa de produto, uma pessoa de product designer e
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2 crianças que, se Deus quiser vão ser desenvolvedores, né?
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E aí, daí daí é que a gente Monte um Squad, né?
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Aqui para gente começar a criar produto final, as crianças têm
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que pagar as escolas dele, tá na hora já 1312 anos, já está na
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hora de render alguma coisa, fez isso, sabe?
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Mas a ideia, né não, já sabe, mas é muito pouco.
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Melhorar está muito pouco ainda bom, mas perto de alguns
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produtos que têm aí no mercado já podem.
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Já, já é Júnior, já consegue ser contratado para mudar e Júnior,
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mas a ideia é ter. A gente tem coleção de tênis de
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snickers, então uma das dores é como é que a gente monitora a
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nossa coleção de sneakers? Quanto está valendo?
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Eu usei, sei lá 2 vezes esse tênis, então quanto ele perde
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valor é, é um controle porque é uma coleção e eu não tenho, não
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consigo controlar essa coleção. Hoje, a não ser que eu tenha um
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Excel e não consigo compartilhar essa coleção com ninguém, e as
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pessoas trocam entre elas e elas trocam isso no Instagram hoje.
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Então, tem aí uma dor. Por isso que é divertido, viu?
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Faça sobre alguma coisa que você gosta que você se diverte.
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Esse é o meu projeto paralelo momentâneo, oba, não é Oo.
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Você tem muitos projetos paralelos, não é?
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Não é a toa que você é chamado como é o Tony Stark da área de
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produtos, quem segue o seu Instagram sabe o que você sabe
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fazer, bonequinho de massinha nossa que foi muito Mané agora,
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né, não é? Argila é pinta, usa crooks,
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porque isso é um projeto, não usa.
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Crooks, é um projeto. O que mais você faz de projetos
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paralelos que te ajudam no dia a dia?
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Na área de produto? Olha, é a gente falar de
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repertório. Os projetos paralelos hoje as
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nem ajudam tanto porque eles trabalham em cima do mesmo
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contexto, então a escola, né? É Ela ajuda muito ao trabalhar
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meus argumentos ao melhorar o meu discurso, pensamento
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estruturado, lidar com com com conflitos, né?
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Então é sempre interessante ousadia, olhar mercado, então
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isso é um lugar muito bacana para eu estar o tempo todo
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fazendo pesquisa de mercado, olhar a concorrência.
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Por isso, fica são novas linhas de receita.
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Então eu falo que não ajuda tanto em repertório porque ainda
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está dentro do mesmo contexto, mas me desafia muito a realmente
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uma coisa que eu gosto muito. É muito do que a fé falou assim,
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eu gosto muito e encontra uma forma que eu consigo gerar uma
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nova linha de receita em cima de algo que eu gosto de trabalhar e
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que eu tenho uma autonomia que dificilmente você vai ter na
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empresa que você trabalha. Então esse é um ponto
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Superinteressante. Sobre as pós graduações que eu
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dou aula não é mesma coisa? E também a educação, então
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dentro da educação não é tanto sobre repertório mais sobre
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confirma ações sobre novas abordagens para falar sobre um
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assunto que funcionou mais daquela vez do que das outras.
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Então é só ajuda para afiar realmente o meu discurso, vamos
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dizer assim, Ham, eu acho que eu já estou, até estou um pouco.
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Os projetos paralelos e o livro tem sido interessante, é um
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lugar que eu é uma zona, é o escrever, é uma zona de
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conforto, mas escrever um livro eu fui totalmente fora da zona
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de conforto, porque é totalmente diferente.
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Eu não sabia que era tão diferente assim, mesmo que eu já
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tenha 2 livros publicados, como um co-autor, foi o primeiro que
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eu fiz sozinho. Estou fazendo sozinho e assim
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tudo o que eu acho que eu sou na minha vida, eu não estou sendo
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nesse livro, sabe? Tipo perder prazos é
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procrastinação. Achar que tipo, não vai sair e
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voltar depois de mexer? No mesmo artigo 3 vezes, então
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tudo aquilo que eu coloco um boa prática em muitas coisas, minha
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vida, eu não tenho conseguido com o livro está sendo bem
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divertido viver esse lado é de Patinho Feio, sabe?
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Está sendo bem bem, bem interessante para mim assim.
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Tudo que eu parei de ler livros por causa disso, porque eu tava
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lendo ali há muito livro e aí eu comecei, cara, porque eu estou
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lendo tanto livros. Eu estou querendo escrever um
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livro, eu preciso agora parar de ler e começar a escrever.
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Paralisia analítica, sabe? Você só estudo, estudo, estudo,
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estudo, entrega. Aí eu falei, não, não vou livro
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agora, até eu entregar o meu livro.
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Só que para cada capítulo que eu vou escrever eu acaba tendo
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aquele 3 a 4 livros para poder conseguir ter conteúdo
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suficiente para poder traduzir num capítulo, então tudo pra mim
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hoje também assim, sobre projeto paralelo, está tudo em cima
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dessa Seara ali de de conteúdo, estou muito mais, talvez.
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Profundidade nesse momento do que sobre diversidade, sobre a
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amplitude e tudo mais, porque os outros projetos que eu tenho?
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Mas aí são hobbes meus, não é a coisa que eu gosto de fazer e
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que eu não levo como um dia, talvez transformar em um
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negócio. São coisas muito a verde com
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arte assim, eu gosto muito de arte, então ou eu estou
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aprendendo AO teclado ou estou aprendendo aos cultura, ou eu tô
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pintando alguma coisa diferente, ou eu tô escrevendo alguma coisa
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diferente que foge um pouco da área de produto.
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É? Eu sempre fui ligado a fazer
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muitas coisas ao mesmo tempo, né?
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Eu surfei durante muito tempo, lutei mais de 10 anos.
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Eu sempre gostei muito de desenhar e fazer coisas
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criativas assim, então eu gosto de me envolver com isso, coisas
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muito diferentes, sim, me dá. Me dá uma paz de espírito, sabe
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o que eu e mitologia né, que é uma coisa que eu trago muito
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como repertório. Assim, para as coisas que eu
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falo, mitologia e filosofia são 2 áreas que, para mim, se a
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pessoa, ela bebe nessa fonte de aprendizado, é a forma dela
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falar, muda assim, a forma dela falar muda, ela consegue trazer
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exemplo, se compar ações que a massa de pessoas não vão
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conseguir assim e a base da filosofia te abre um campo
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absurdo de trabalho de. De pensamento assim, eu, eu.
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Eu é o é o que eu mais gosto hoje para usar em áreas de
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produto. Assim, a explicar a coisa nessas
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bases filosofias off e a gente já entendeu o que é para ti.
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Sense algumas dicas de quem está entrando na área para poder é
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desenvolver essa essa mentalidade, mas no na.
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Na prática, não é? Vocês tem algum case?
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É que vocês usaram essa mentalidade ou que vocês foram
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surpreendidos por alguma pessoa de produto em algum processo que
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você olhasse, falou. Ou é o senso de produto dessa
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pessoa foi muito além do que eu imaginava.
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Foi. Foi quase no limite de ser
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maluco ou sem, Sato é. Tem a esses cases aí pra
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compartilhar práticos, então teve um da pergunta do cone que
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foi muito boa. Que eu já falei que é a melhor
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pessoa que respondeu, foi o arian.
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Eu não sei falar o nome dele. É muito difícil, me vê, ele é,
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foi PM do viva real, foi PM do Facebook e foi a pessoa que
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respondeu estruturando a análise de produto.
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E como é que ele poderia fazer criativamente soluções para
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aquilo de uma forma diferente? Então, é bem legal estrutura do
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produto, sem ser assim do que eu que eu gosto é isso.
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Assim o fez, vamos, vamos fazer uma ser uma prática agora aqui
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sim, vamos aí a segunda resposta dele para compartilhar uma
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calma, calma. Pega aí, quando você pega,
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vamos, faz a pergunta do cone por para a Bruna está, ou
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melhor, faz a pergunta do cone, como você faria para um?
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Não é para uma pessoa, um candidato a Bruna é o Bernard.
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Vão responder. Eu não vou responder, óbvio,
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Claro que não, porque eu sou o dono do podcast, elas, as regras
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são minhas e eu não respondo, não é porque não, eu quero
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aprender, é, eu vou aprender com o erro dos outros, deixa eu, por
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favor, é, enfim, não existe certo ou errado, certo?
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Certo, é. Mas faz essa pergunta do cone
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para você que está ouvindo também esse episódio.
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Entender OA pegadinha é, tá bom. A pergunta do cone.
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Ela começa com a lógica de imagina que você é alguém que tá
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trabalhando em uma, em uma área de inovação de uma empresa
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tradicional que vem de coles, que ele escolhe laranja, bonito
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tal. A empresa faz isso da vida bem
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de cone, vem de cone para os mercados que ela vende, então
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vem de cone para. Estrada vem de cone para a
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cidade para várias coisas. E aí te contratam para a área de
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inovação e você fala, beleza. Chegando lá, que tipo de
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inovação você criaria para o cone?
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Que vou deixar resposta para o Bernardo, que eu sou uma mera
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cor, ox. Nesse episódio, o especialista,
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elas estão tirando um pouco fora e vocês estão querendo que a as
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que foram convidadas para poder participar com vocês?
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Se tá bom, entendi, entendi, óbvio, é isso, sobrou para você?
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Mas como eles deixaram no seu colo?
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Eu consigo te ajudar com mais dados só porque eles fizeram
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isso. Nossa, só só faltou.
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Imagina que o público que compra cone é dessa empresa?
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É muito mais o público de prefeituras, governos e tudo
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mais e que utiliza o cone principalmente em estradas e
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ruas. Se diminui um pouco o seu
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contexto dos cães. Olha, eu não vou dar resposta,
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mas eu vou, eu vou. Eu vou tentar abrir FAR, o que
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que eu talvez eu faria de de técnica também, que se fosse
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pensar que talvez eu fosse demorar muito tempo.
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Mas eu começaria a primeira a tentar contextualizar o máximo
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possível para até eu chegar em uma fatia fina, então primeiro
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entenderia o mercado, porque se não é porque eu quero resolver
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um problema? Então qual é?
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Como é que tá o mercado de cones, se ele está em contração,
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se está expansão a onde eu estou posicionada nesse mercado, você
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tem novos players surgindo ou se eu já saturei o mercado e agora
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eu estou olhando para outra? Para outro público?
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Ham, então, eu tentaria pedir primeiro essas informações todas
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para poder entender onde está situada no contexto mais macro
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possível, que é o de mercado. Ham.
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A partir daí, eu tentaria aterrissar na segunda grande
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fatia que é consumidores, então qual o público que mais me
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consome e se tem algum outro público que talvez consome muito
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algum concorrente que eu não esteja olhando para ver se tem
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alguma oportunidade de trabalho para fazer investigação?
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E aí eu consigo saber se eu tenho que fazer algum pulo
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lateral de segmento de cliente ou se eu consigo de alguma
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forma, talvez é é ganhar mais dinheiro do mesmo cliente.
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Então no caso da prefeitura, se eu fosse continuar com a
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prefeitura, eu poderia haver uma forma de inovação.
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Talvez deu instalar, inclusive se esconde.
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Para eles, com carros, por exemplo, então eu conseguiria
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tirar uma fatia de um público que já me paga?
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Então o atrito reduzido, principalmente a prefeitura, que
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é um contrato que você faz uma vez para mais de 4 anos, muitas
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vezes até para 6 anos, está que termina no meio da segunda,
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segundo contrato ou se eu fosse novamente, mudar lateralmente de
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segmento para um setor b two b, por exemplo, aí eu poderia ver o
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que que mais vale para eles, porque eles contrata a
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concorrência, não a mim. Para tentar explorar alguma
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fraqueza e de diferença, e aí eu novamente, é sempre do macro
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para o micro, né? Então depois que eu vi qual é o
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cliente? Eu tenho que fazer uma aposta de
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oferta para eu ver como é que essa aposta vai chegar.
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Como eu sei que o tempo de venda de prefeitura é muito alto e eu
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não conseguiria ter um tempo de 6 meses a um ano para testar com
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a prefeitura uma diferença de oferta, eu teria tentaria algum
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cliente que não seja a prefeitura?
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E aí, pela sua fala, você falou que a maioria dos clientes são,
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então quer dizer que alguns não são e tentaria com um cliente
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pequeno para não ter muito risco só para fazer esse teste de
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oferta? Para saber como é que seria a
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melhor forma de validar isso, não precisaria desenvolver um
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grande produto. Eu tentaria só realmente fazer a
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oferta mesmo sem ter o produto pronto.
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Até o encontrar, qual é realmente a oferta que eu
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consigo ter o maior margem de lucro e aceitabilidade do
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mercado? E aí sim, eu começaria a fazer
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uma produção já para um corar na troca de contrato do da
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prefeitura. Se eu fosse ficar com eles,
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utilizando inclusive o benefício de entrada desse novo produto
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para forçar uma renovação de contrato antes do período que aí
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me daria uma boa margem de lucro, aumentaria ainda mais o
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tempo de vida desse meu cliente. Essa seria a minha leitura
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assim, mas aí numa resposta mesmo, eu tentaria brincar um
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pouco mais com isso. Muito bom agora.
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Gabarito e agora eu não posso mais fazer essa pergunta pra
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ninguém, porque todo mundo que escutou isso podcast, agora já
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tem a resposta, entendeu? As 10 pessoas que ouvem esse
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podcast Japão Bali tá num processo, não escolhe essa
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parte, escolhe essa parte e fala assim a quem quiser saber a
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resposta, vai ter que fazer, vai ter que seguir a feia, vai ter
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que me seguir, vai ter que bota bota a tua Bruna para poder
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conseguir ter essa resposta e para porque isso não foi a
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resposta né isso? Ele deixou bem Claro ali no
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final que foi o método. Isso foi uma forma de pensar e
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um método BBB boa pó. Se você quiser a resposta do
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Uber não é aí é 198,18 BRL 1717 para ser mais fidedigno.
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Qual o número, né? 17 não?
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23 o é desculpa, a gente não pode trazer esse assunto aqui.
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Olha o Bernard l co touca ou fé, qual que é o Bruno?
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Você entendeu o rolê, você vai do ó, viu?
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Veio com pegadinha de Prodi, sente.
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Já, já anotei do macro para o micro.
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Vem do movimentações laterais. Se a inovação eu preciso, é, ou
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seja, eu tenho que resolver um problema, qual que é esse
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problema que eu tenho que resolver?
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Sei, entendeu? Perfeito.
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Eu tenho até uma pergunta para a fé, quando você avalia as
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respostas das pessoas, você está olhando muito mais.
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Então, para estrutura de como que ela pensa muito mais do que
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a resposta que ela vai dar, né? Seria mais ou menos avaliá-lo
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como Bernard fez, né? Sim, tem a parte da estruturação
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da resposta, mas tenho que o Bernard falou tipo.
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Eu exploraria um pouco mais na entrevista, então tá bom, que
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solução você pensaria? Então?
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Teve que já tiveram respostas muito legais, tipo cone com
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Acessibilidade, então beleza não era uma dor que eu nunca tinha
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passado legal, né? Se tá passando alguém que sei
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lá, tem alguma deficiência do lado, uma dificuldade, o cone
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poderia usar ou um cone que já consegue medir qual é a
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distância exata entre 1 e outro para eu saber, para eu
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economizar a quantidade de ícones, né?
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Mas legal é pensar no racional do macro para o micro e qual é a
29:22
solução de hipótese? Porque então, nessa lógica do
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pensamento, você que deu o play nesse episódio, não sabe?
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Mas a gente está gravando no dia 7 de junho e essa gravação tem
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plateia virtual. Tem mais?
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Tem é a Bruna Castro, tá na plateia, não sei o que está
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fazendo, deveria estar fazendo telinha, mas está aqui, ela
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falou, eu como x, falei ali das pesquisas com usuários, ótimo, é
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isso, o Jeff e ele falou, acredito que um levantamento de
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dados sobre modelos de cone, número de vendas, previsão de
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merc. Cada é um começo, tá certo,
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certo, certo, Ham, o Kevin, ele é mais Brasil.
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Oh, ele tem a Brasileira age aqui, que é quebrar as ruas e
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evidenciar para a prefeitura que precisam de mais cones para
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sinalizar esses buracos. É um caso real de ética em
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produtos. É uma forma de fazer também de
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aumentar a receita. É você vai lá, quebra a rua.
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E aí você vende mais cone, um cone de LED que nem o da fé que
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muda de cor. De acordo com a necessidade é
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isso é. E aí a Bruna está me xingando
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aqui, que eu não vou falar off é qual que foi AA melhor resposta
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que foi do do menino que você mencionou agora há pouco que foi
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PM do Facebook? Qual foi a resposta dele?
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Só pra gente já agora que a gente já estragou o é a
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pegadinha, estragou, né? Isso também foi nessa lógica.
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Ele construiu racional muito parecido com o que o Bernardo
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falou. Então, nessa lógica do macro
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para o micro, então fui fazendo perguntas para mim sobre o
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mercado e tal investigativas é, e aí no final, um deles feia.
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Desculpa arian h TCE, ai eu conheço ele, eu conheço nossa
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área, é muito gente. Como mandar um alô para ir no
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Instagram? Então ai que lindo, que lindo,
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esse menino é demais, ele é demais, ele é maravilhoso, pô,
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área, pô, parceiro, pô. O Aécio, área para cá ou para
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gravar um podcast com o lindo português gringo dele?
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Olha, ótimo, eu vou chamar a área, é área pagar você fala
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Ariana gats área é um convite. Está feito. 10 pessoas vão ouvir
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você falar aqui, mas tá bom, não é isso e no final, a lógica dele
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era essa resposta que eu falei um pouco de achar os cones com
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as distancias, porque isso faria as pessoas economizarem a
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quantidade de cones. É nós seriamente estava vendo um
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benefício para a empresa, mas estava vendo o benefício para o
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usuário, por isso eu achei a melhor resposta, porque às
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vezes. A gente, como o produto, tem que
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ser. O defensor do usuário.
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E aí, como é que você ganha? E isso porque se você está vendo
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o benefício para o usuário, mais usuários vão comprar e isso vai
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afetar a sua receita também ou ótimo.
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Um ótimo ponto, ô, aí eu vou ou Bernardo, você tem Bernardo,
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você tem algum? Algum case também de de que você
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fez assim, algum processo para algum candidato que você se
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surpreendeu ou não? Olha, eu nunca gostei muito de
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casa, sim, para ser bem sincero, eu, eu não gosto, eu, eu assim
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não é que eu não, eu acho que ele funciona.
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Eu acho que ele funciona daí, nem eu acho ele, ele funciona.
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Já foi comprovado, lideranças comprovam que ele aumenta a
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forma de você conseguir entender das rádios que os que a pessoa
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tem e o pensamento estruturado para mim que nem é uma rádio
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aqui, mas para mim é só isso, que eu muito importante, uma
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pessoa de produtos, principalmente.
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Então ele funciona, mas a ansiedade que ele traz as
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pessoas, para mim é muito alta, sabe?
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E mercado cada vez mais competitivo é muito difícil você
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conseguir ter uma boa conversão assim do pipeline, tipo quando
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você bota o case assim, então é. A negociação de você ter que
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faze diminuir a tua conversão daquela etapa ou não ter case é
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uma discussão muito grande, muito difícil a gente ter.
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Mas eu nunca gostei muito. Eu sempre.
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Eu sempre preferia fazer perguntas.
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Case que é a pergunta, diz. Hipotéticas para ver como a
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pessoa estrutura sua resposta. E para mim, cara, eu já vi todos
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os tipos assim, eu já vi pessoas brilharem nessa resposta de
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fazer uma coisa muito conceituada à e já vi pessoas
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também que não conseguem responder aí desistindo da da
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entrevista naquele momento fala não, não consigo responder,
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obrigado, valeu tchau e sim dele e sair da reunião em 10 segundos
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assim é a, mas eu acho uma eu tenho 2 pessoas que eu que eu
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gostei muito assim gostei muito, muito, muito que eu acabei
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realmente foi muito diferencial para mim.
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A primeira delas, que foi um quando a gente fez realmente um
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exercício, um case, era um programador e era um case de
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desenvolvimento. E o case demorou, acelera para
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demorar 40 minutos. Ele fez em 15 e a gente foi
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olhou para obrigado. Então depois a gente conversa
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com você, aí ele falou, posso, já que eu fiz rápido, eu posso
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passar aqui o dia com vocês aqui desenvolvendo cara e passou o
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dia com a gente e fui tão incrível que ele falou k, tá
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bom? Foi o seguinte, o cara vem para
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cá porque, tipo, você é muito diferenciado.
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Assim ele queria muito ficar com a gente, então não foi uma coisa
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de só fazer o que fazes. Então, uma coisa que eu valorizo
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muito, a pessoa que quer estar com você.
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Assim a pessoa não importa quanto AA competência de dar um
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jeito é, vai ser, vai ser a velocidade de aprendizado e a
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vontade dela. E, Claro, os bons
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comportamentos, né? Que vão fazer ela ficar com a
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gente? Mas ele mostrou o primeiro dia,
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ficou com a gente, trabalhou com a gente e tal.
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Hoje ele é um grande programador.
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Acho que se me enganas que ele mora na Suíça ou na Suécia, sei
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lá num dos países assim é acho que trabalha para o Spotify, eu
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acho que hoje em dia, como engenheiro, assim ele é
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brilhante assim e a outra pessoa que eu, que eu contratei muito,
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que hoje mora na Alemanha, inclusive que é o Moreno.
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Morena é um designer, passou por várias empresas bacanas aqui no
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Brasil também. Te dei para Alemanha.
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Ele, cara, eu contratei bem que por telefone, assim, tipo, sobre
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o que ele queria trabalhar com a gente.
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Eu gostei muito do perfil dele, assim que não tinha nada de
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design, era pra trabalhar. É estava contratando uma vex.
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E aí eu conversei pelo telefone, eu falei, cara, você consegue
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vir aqui na? No escritório?
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Ele falou, é, quando você consegue vir aqui falar, consigo
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estar em 2 horas. Eu falei, porra, vem cá, já pode
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vir, cara. Ele já já chegou meio contratado
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assim, porque a vontade de fazer acontecer e a forma dele falar,
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a maturidade dele ter a fala da história dele já ter
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empreendido, aí estava ele. Já tive um, já teve um
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restaurante, uma burgeria e a forma que ele contava essas
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experiências, tu vê que ele sabia e os expiram, se ele podia
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talvez não ter tido experiência com uma ferramenta.
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Mas ele sabia. Ele sabia entrevistar ele, sabia
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falar de experimentação. Ele sabia falar de de como é que
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o usuário era importante no processo.
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Ele sabia de negócio, porque também não é só o usuário, é uma
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ponta, mas tem que ter a ponta do negócio.
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Então é tão incrível que eu falei, cara, Vem Pra Cá, vamos,
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pode, pode começar a semana que vem aí, assim a gente conseguiu
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fazer um dia dele começar. A possível ficou com a gente
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muito tempo e desde o começo ele sempre falou, meu sonho é virar
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designer de trabalhar fora do país e Tá Tá Tá o carrinho.
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Se ela acha que demorou 2 anos e meio para ele conseguir realizar
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esse sonho, olha, olha que bacana assim, isso mostra muita
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personalidade dele, é incrível, sabe?
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Então se morena tiver ouvindo um beijo para morena.
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Oo Bruno tem perguntas do auditório, não é?
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Tem inclusive, a Bruna fez uma pergunta que era que eu estava
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querendo fazer também. Como apoiar diretoria se levels,
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que não tem visão de produto, mas que querem fazer alguma
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coisa para melhorar o produto sem que se da empresa, então,
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como ajudar ali ou às vezes, uma outra dúvida também já pegando o
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gancho é, às vezes a gente identifica que uma liderança não
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tem esse produto sense, mas como ajudá-los a desenvolver isso?
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Bom, eu não acredito que toda a diretoria precisa ter, tá?
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Eu Acredito que cada diretoria tem que falar no seu quadrado
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assim. É lembrando que uma diretora não
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é responsável por evoluir o seu setor, mas uma diretora
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responsável por evoluir. A empresa.
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Tá, então é importante dizer que uma direção você não olha só
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para baixo, você olha para o lado também, mas eu não vejo
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porque eu tentar investir em mudar o projeto de ciência de
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uma pessoa diretora de outra área, por exemplo, eu vejo que a
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gente tem que focar em gerar visibilidade sobre o trabalho
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que a gente faz e Eu Acredito que quanto mais a gente consegue
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falar a linguagem da pessoa, a gente consegue ajudá-la a fazer
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melhor o seu trabalho. Ao invés de tentar mudar, a
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pessoa deixa de fazer o melhor do meu trabalho, que eu sei que
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o meu trabalho vai impactar positivamente sua.
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Tudo, então é isso. E sobre produtos sense é, tem um
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tá muito do que o senhor falou, é a glamourização.
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A gente não tem que falar sobre como se fosse nossa.
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Todos nós temos que ter o teu produto sem se sabe são um
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produto mind 7. Acho que essas palavras elas
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carregam um poder muito além do que ela significa, é realmente
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você ter as boas práticas, é uma coisa engraçada, porque o
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trabalho é uma consultoria e as boas práticas da mentalidade de
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uma pessoa de produto é muito parecida com a mentalidade de
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uma pessoa consultora, que é você faz as perguntas certas,
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apoiar as pessoas na jornada. É, você tem empatia sempre pelo
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problema do outro. É você está disposta a estar
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acessível para as pessoas? Então eu vejo muita
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particularidade assim, e pra mim é sobre isso.
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Então se você percebe que existe uma diretoria que não está te
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dando tantas passo, não tá te dando tanto, é é campo para
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poder você experimentar e tudo mais, ou você ouvir a sua
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usuária é você sempre está conversando sobre risco.
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Qual é o risco que o que, qual é o risco que a gente que a gente
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pode estar perdendo por a gente não estar fazendo isso?
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Eu acho que essa é a discussão que você pode levar para sua,
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para sua líder, para sua diretora.
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Mas não falar que ela tem que ganhar aquele conhecimento,
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porque talvez não ela não tenha, talvez ela pode não querer e ser
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uma ótima líder. Ainda assim está.
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Eu gosto muito dessa abordagem e assim complementando, eu diria
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que a gente tem que ser muito bom em produto e as pessoas de
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vendas têm que ser muito boas em vendas e as pessoas do jurídico
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tem que ser muito boa, sem jurídico, não jurídico.
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Então, basicamente as pessoas têm que ser muito boa naquilo
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que elas fazem é e quando a gente fala sobre nossa ajudar as
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outras pessoas a ter produtos em si, é como se a gente se
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colocasse, inclusive numa posição superior.
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Que nem é legal para uma posição de produto, não é?
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Então acho que essa é a reflexão que vale sempre.
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O outro lado tem muito a ver com encontrar formas de comunicar.
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Pensa que a comunicação é 1^(3), né?
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Então a essência da mensagem, que é o meio, é igual, o que
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você vai girar é mostrar faces diferentes dependendo da pessoa.
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Então, quando você vai comunicar com o time de produto, é uma
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face que você tá falando, quando você vai comunicar com a pessoa
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que é do jurídico, é outra face que você está usando.
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Como vai comunicar com alguém de vendas é outra face.
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Então, OA pessoa de produto, ela precisa ter essa habilidade de
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girar a comunicação conforme o público que está ali, porque a
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gente precisa passar a mensagem. Precisa que, né?
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O conteúdo chegue. Então é preciso que as pessoas
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vendam, saibam o que está acontecendo, porque eu estou
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detectando o que tem charny no aplicativo em tal etapa, só que
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pra produto eu vou falar de um jeito para vendas.
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Eu falar de um jeito para o jurídico, eu vou falar de outro
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jeito, então como que eu transformo esse mesmo?
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Essa mesma análise conteúdo que eu fiz aqui?
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Em 3 formatos diferentes, para que as pessoas consigam dialogar
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com a gente, é bom a gente aprender a dialogar em vários
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idiomas e não a gente pedir que todos os pessoas falem a nossa
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língua. Então acho que essa é a reflex
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Ham. Maravilhoso.
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Isso é cara, é exatamente isso. Vamos só sobre idiomas.
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AA, feia, feia, gostou 111, fala minha que eu queria também
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trazer o que ela falou sobre comunicação entre vários
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departamentos e tal, né? E tem 11 que eu comecei a trazer
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para as pessoas de produto. Que eu acho que é super legal
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para trazer aqui para vocês que vem da click.com que ela fala
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sobre, é formas diferentes que uma pessoa espera que você
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comunique com ela a sobre dados desse zois sobre análise de
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produto e tudo mais. Eu queria trazer para vocês essa
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essas 5 blocos super rápida. Gente, é o primeiro bloco sobre
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principiante, a pessoa que é principiante, ela é nova no
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assunto, mas ela. Ela está ansiosa por uma
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profunda compreensão. Então assim, se o que você der
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para ela vai consumir exatamente por essa grana, não é de
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crescer, está entrando na área. Tchau.
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Depois vem a generalista aí na generalista.
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Ela está mais interessada nos temas macro, né?
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E na análise de alto nível, então ela não entra muito,
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porque ela é generalista. Ela não veio muita profundidade,
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mas ela quer saber tudo que está acontecendo.
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A especialista é que é o terceiro bloco.
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Ela já quer uma informação menos baseadas em histórias
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storytelling estatal. Ela quer uma coisa mais
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exploratória, ou seja, ela quer mais investigação, ela quer mais
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profundidade, porque ela é uma especialista.
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O quarto bloco é uma pessoa que é supervisora, a supervisora,
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ela busca insights que ela possa acionar, então ela busca sobre
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coisas, são acionar. Chaves, assim como acesso aos
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detalhes. Veja bem, ela não quer o detalhe
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de tudo. Ela quer saber quais são as
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coisas e Naves e poderá acessar os detalhes para aquilo que ela
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puder ter algum plano de ação e por fim, a pessoa executiva que
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ela é, consciente do tempo que ela tem, que a gente sabe que é
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bem pouco e ela precisa tomar conclusões rápidas sobre as
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implicações iniciais daquilo que ela está olhando.
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Então, se for algo que não vai ter uma implicação tão grande no
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trabalho dela, não faz sentido você levar para ela.
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Então é legal porque às vezes também esses blocos de
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comunicação não só é muito importante entre os setores.
42:00
Mas também cima da verticalização dos perfis que
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você está conversando. Desculpa o termo momento em que
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estacional sensacional. Ela lembrou um negócio legal
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sobre isso. Não muito bom, mas tá certo, é
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que tem que compartilhar médico. O agente, eu estou vou falhar
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com a minha promessa é, vou compartilhar aqui um lance de
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backstage de bastidores antes de começar essa gravação, eu falei
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para feio, para o Bernard, que seria uma gravação curta,
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rápida, né? Porque eles estão cansados, né?
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É mais ali. Já foi mais de 45 minutos bom
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para as últimas perguntas, é da nossa plateia, é o Kevin, pode
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ser esse também entendemos e entendemos o como falar com cada
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tipo de pessoa na empresa. Falar com você leva, vai mostrar
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resultados e impacto real na receita.
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Falar com o projeto design é o dia a dia de uma pesquisa, por
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exemplo, ó um ponto sobre esse level, tá gente aqui é
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gerenciamento de stakeholder c level de pesos alto nível não é
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só sobre falar só sobre o resultado.
43:02
Tá? Você precisa levar as
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descobertas que você tem sobre o cliente.
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Então, sobre usuários, sobre os insights, os dados, mas você
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precisa levar isso de uma forma que você conta.
43:12
História rápido, você prende a atenção, você conta a história
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rápido, então beleza. Isso daqui atingiu o resultado
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tal fez um app Lyft de tanto nessa métrica que impacta na
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receita em y, né? Então você conecta Oo Painel o
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resultado de receita, né? Com a métrica de produto, mas
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você também. Precisa trazer outras coisas.
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Olha, a gente está olhando aqui nas entrevistas que a gente fez.
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Então esses pontos foram os pontos que saíram de atenção nas
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últimas entrevistas que a gente fez com o usuário.
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Isso aqui conversa com esses dados que a gente está olhando
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com não sei o quê de concorrente.
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Isso cria também a segurança para as pessoas de que você está
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olhando para as coisas que você precisa olhar.
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Então, quando fala com o Cell, é quando fala sobre a é o se leve
44:00
ou não quer saber do meu trabalho ou VP, não quer saber
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dos no meu trabalho não, ele quer.
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E muito. Só que a gente também precisa
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saber levar essa informação rápida, concisa e tipo, o que
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que vai aprender? Atenção, então, levem essa
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informação, vá além de mostrar o resultado, mostre também as
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coisas que vocês estão descobrindo, porque isso ajuda
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os e leve ao pensar a então, tá bom, está descobrindo isso é um
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problema. Putz, como é que eu posso ajudar
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a resolver esse problema de outras formas?
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Fora o produto, é isso, OA Bruna Castro oi, fala Bruna a Bruna
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que pode é que eu tenho mais umas perguntinhas.
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Para ihe vamos ter, pelo menos que é rápido, não é nada bom.
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Ou a Bruna Castro? Vamos terminar com o auditório e
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a gente volta. Tô me sentindo muito Rodrigo.
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Fato o Bruna Castro o que acham de pessoas júniors ou juniores
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em toda área de produto que querem muito fazer parte das
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decisões estratégicas? Cara, eu adoro, eu adoro, eu
45:00
adoro pessoas que são ousadas, que querem estar num lugar
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acima, sem ela poder ser, sabe? Eu gosto muito de um, ter um
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menino cara, que ele tinha muita vontade de ser, muito poderoso.
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E uma vez, levaram ele exatamente para saber se a se AA
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grande senioridade assim aprovava, sabe se ele podia e
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tal. E eu lembro que a pessoa, talvez
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a pessoa mais sênior assim do lugar, virou e falou, cuidado.
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Eu vejo um dest Balanço entre a força e um lado negro desse,
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desse menino, né? Na época se chamava anakin
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Skywalker, mas depois ele mudou o nome, né?
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É? Vocês conheceram por outra para
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outra coisa. Enfim, cara, ambição a pessoa
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querer estar no outro lado, um querer estar No No no ponto mais
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alto do poder. Para mim, é o que move o ser
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humano que vamos dizer assim, corporativo, aquela pessoa que
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vai não vai medir esforços para poder formar na empresa, chegar
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do outro lado. O que que uma líder tem que
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fazer, apresentar um caminho para a pessoa chegar lá, motivar
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essa pessoa, entender que não é uma corrida de 100 m, é uma
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grande jornada apresentar o que que ela vai abrir mão para poder
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ela fazer essa corrida, porque para você ou se você chegar lá,
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você tem que abrir mão de muita coisa no meio do caminho, né?
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E essa pessoa vai ter que encontrar o que que ela não está
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disposta a abrir mão para chegar do outro lado, né?
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Então, quando uma pessoa chega para mim, ela tem esse interesse
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de trabalhar com coisas muito mais estratégicas.
46:20
O que que eu falo é, eu não o que que eu faço?
46:23
Eu chamo ela para participar comigo.
46:24
Em uma reunião hoje com o ouvinte, eu quero que ela ouça,
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eu não quero protegê-la de ouvir.
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Eu eu sei que ela pode hoje não conseguir tomar desse zois, mas
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eu faço isso direto com pessoas que trabalham comigo hoje na
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consultoria. Eu falo, olha, eu vou ter uma
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reunião com o cliente x, quem quer vir comigo para poder
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participar dessa reunião? E aí eu chamo, eu fiz uma
46:40
reunião essa semana que estava as meninas a Monte de associate
46:43
para documentos já estava lá no mesmo escritório que eu, e aí eu
46:45
eu vi que ela estava tomando um café lá No No, No No espaço no
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hall, lá. Eu falei, olha, eu eu vou entrar
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numa reunião agora com com o time de vários países aqui para
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discutir um projeto. Vocês querem ouvir participar
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comigo? E aí, cara, eu levei ela na
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minha sala e eles ficaram assim, eu assistindo, ouvindo a gente
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discutindo sobre estratégia de um produto novo que a gente tava
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querendo criar para uma cliente cara, isso para elas é lindo
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porque elas não fazem ideia de como é que é uma reunião dessa,
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então elas entendem como é que a coisa e eu tenho certeza que
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quando se elas ouvirem mais, quando eu chegar aí nesse
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momento, elas vão estar muito melhor preparadas, então eu
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gosto de pessoas que querem. Eu Acredito que a liderança tem
47:21
que fazer essa, esse, essa negociação, esse traidor fake,
47:25
de olha ter um pug. Experiência Conquista, sabe?
47:30
E a gente tem que dosar e fazer muito como one que nobe fez.
47:34
Embora ele tenha fracassado. Mas aí talvez não fica aí, nem
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sempre a gente vai acertar, né? Isso é um GTA e tem disso
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também, né? Então eu tenho talvez um ponto
47:43
adicional aí eu acho que isso é parte de expor as pessoas, é
47:46
sensacional. A gente deveria, sempre que
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possível, é deixar esse caminho aberto EE achar forma de
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conectar as pessoas a diversos momentos diferentes do dia a
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dia. É, mas tem um outro.com.
48:00
As pessoas falam sobre estratégia, que é eu entendo
48:05
você querer participar das decisões estratégicas, mas para
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isso você também tem que conhecer.
48:11
Dos dados, das informações do contexto para tomar essas
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decisões estratégicas e muitas vezes as pessoas só querem
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participar para ter o controle de alguma forma, porque é uma
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insegurança, porque tem por trás uma necessidade de tipo cara, se
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eu não tiver lá participando, vão tomar a pior decisão.
48:31
E no fundo a gente precisa ter as informações, então participar
48:35
de decisões estratégicas significa você conhecer bem o
48:39
seu produto. Você conhecer bem o seu usuário,
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você conhecer como o seu produto.
48:43
Afeta, no final das contas, o pneu da empresa.
48:47
Se você conhece bem, você facilmente vai participar de
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decisão estratégicos, porque você tem um conhecimento que
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afeta a estratégia. Então essa é a troca que eu
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sempre uso quando as pessoas falam é que eu não participo de
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decisões estratégicas, mas tudo bem, então o que que você sabe
49:04
hoje que poderia influenciar na estratégia diretamente?
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Quais métricas que você olha do seu produto que impactam
49:11
diretamente no resultado? Então vamos construir esse
49:14
caminho. Vamos olhar aqui juntos EE fazer
49:17
essa construção de conhecimento até para você se sentir mais
49:20
seguro numa reunião em que está se decidindo estratégia, eu
49:23
adicionaria esse ponto aí. O antes da Bruna é aqui, não é
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do da plateia, é fazer as perguntas saúde, fé.
49:32
Ô. A Bruna Castro fez uma última
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pergunta para você, faria que é fé?
49:38
Bota a ser amiga, Bora, minha dicção?
49:41
Não lá no insta, arroba. Fer faria 20 Pará e é isso, é a
49:46
Bruna ficou feliz, ganhou a noite.
49:48
Parabéns, ô Bruna, vamos para o final desse episódio, com as
49:52
suas perguntas, que são as mais importantes, não?
49:56
Bom meu lado pra fechar são 2 perguntas mais rápidas.
50:00
Primeira é que eu percebo que esse termo products ensinam, é
50:03
muito difundida na nossa. Comunidade no Brasil.
50:06
Aí eu queria saber, por que que vocês acham que não é?
50:09
E para fechar, se você estiver para quem está ouvindo, a gente
50:13
que tiver mais interesse em aprender um pouco mais sobre
50:15
esse termo é se você tem alguma indicação.
50:18
Vocês de algum artigo ou algum livro, ou alguém que fala sobre
50:21
esse assunto, acho que é válido também.
50:22
Olha, é Oo censo aranha, né? Quando você, quando que é o que
50:28
é o primeira vez que eu conheci o que que era um cents, né?
50:30
Ele vem da aqui, se não me engano, acho que ele é traduzido
50:33
em como arrepio, então imagina se a gente falasse que não é
50:37
quando você tem um arrepio do produto, não seria tão
50:39
interesse? Santidade, talvez esse seja um
50:41
dos caminhos, porque não é falado tanto no Brasil, um
50:45
arrepio de produto não seria uma forma legal de se criar um
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título para falar sobre? Não é?
50:50
O comportamento é soft skills, de uma provada com manger.
50:53
Ham, Eu Acredito que é normal. A gente sempre vai focar mais em
50:56
Arts kils, porque é o que mais vende e é muito difícil a gente
51:00
falar sobre soft skills. As entrevistas geralmente também
51:04
elas acabam priorizando muito ratzke.
51:06
LS infelizmente até saiu recentemente uma pesquisa que
51:10
mostram que. A executivas é, é, admitem que
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contrataram errado no último ano, porque só olharam Ads que
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os em face de soft skills. Então isso já mostra um pouco do
51:20
viés que a gente tem, um viés técnico, que acha que a pessoa
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tem que saber programar, que saber fazer isso e aquilo.
51:26
E a grande bobagem, né? Ham, embora existem, existem
51:30
posições, existem cenários que podem ser interessantes, mas não
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são cenários de exceção, não são cenários de maioria nem de
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relevância tão alta é, e aí? E aí?
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Então pra mim isso é um principal motivo, tá?
51:42
Esse viés de ards que os animais interessante do que soft skills.
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Segunda coisa sobre esses ações não é sobre referências de onde
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aprender e tudo mais. Eu gostei muito de uma frase que
51:54
a feia colocou, que é exatamente não ler tanto sobre produto.
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Cara, quer aprender as melhores coisas e precisa ter cara, saia
52:00
da bolha de produto, saia dessa dessa borda, como ela mencionou
52:03
do futurismo, né? Você tem que aprender outras
52:05
coisas, gente, e eu acho que uma AI pega pega as principais
52:08
pessoas de produtos do Brasil conversa com elas para saber o
52:11
que elas estão lendo, nenhuma delas estão lendo o produto,
52:14
nenhuma delas está no produto que aprender negócio para você
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começar a ser mais estratégica comparada.
52:19
A métrica de negócio não está em produto, isso está você estudar
52:22
sobre empreendedorismo, estudar sobre a empresa, estudar sobre
52:25
administração, estudar sobre crescimentos.
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Isso não é produto, mas você traz as boas práticas para
52:30
produto, né? Quer aprender mais sobre a
52:32
usuária para você conseguir trazer mais, perceber mais
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tendências, comportamentos, atitudes?
52:38
Você não vai para nisso em produtos e aprendi isso em
52:40
design. Aprender isso em, sei lá em em
52:42
antropologia, vai aprender isso e sociologia e várias outras
52:45
coisas, né? Etnografias de estudos e
52:48
pesquisas e tal. A grande verdade que é a nossa
52:52
área, é uma área gnóstica, e as pessoas esquecem disso quando
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você é agnóstico, a beleza não está dentro de você.
52:58
A beleza da fora, então estudem as outras coisas que a gente não
53:01
tá falando todo dia. Se não, você não está realmente
53:04
estudando coisas que vão aguçar o seu sense, porque o senso de
53:08
produto é baseado em coisas que foram compostas antes de você
53:11
entrar em produto e quando são trabalhadas, são trabalhadas
53:14
aquelas que foram geradas antes de entrar em produto.
53:17
Então eu realmente eu, o que eu menos eu olharia, seria
53:19
newsletter. De produto, artigos de produto,
53:22
fede de um grande pessoa do Instagram de produto que faz
53:25
artigo todos os dias. Maravilhoso, por sinal, depois
53:27
alguém quiser, eu posso mandar o arroba dele.
53:29
Enfim, eu tentaria não olhar para o produto.
53:31
Eu realmente tentaria olhar para fora da das coisas.
53:33
Se é uma boa discussão, Bernard, será que a gente deveria
53:37
produzir conteúdo que não é de produto para pessoas de produto?
53:41
Fica esse questionamento para a sua próxima empreitada de
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projeto paralelo. Gostei da polêmica no final da
53:51
episódio, eu concordo com você, tipo, eu leio, sei lá, passeio.
53:55
Se você pegar meus últimos anos, meu último ano, eu basicamente
53:59
só fiz curso de web design e coisas sobre psicologia para
54:03
entender o comportamento é isso. É, comprei livro de produto, mas
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não li. Comprei o improved, mas não li,
54:10
só comprei para tirar foto bonita e então isso me ajuda.
54:16
Na verdade, a criar mais pontos de conexão para solucionar
54:20
problemas e. E no meu caso, eu não soluciona
54:22
os problemas. Eu sou só o stakeholder chato
54:25
agora é. Então me ajuda a fazer mais
54:28
perguntas, então é um pouco disso.
54:30
Assim, sai da bolha. Para você ter essas perguntas,
54:33
eu acho que o produto sense em si ainda não pegou, é tanto no
54:38
Brasil, porque a gente ainda também está numa etapa de
54:42
maturidade, de entender o que que é produto.
54:45
Acho que ainda tem muita nebulosidade sobre o tema
54:48
produto, né? Então as pessoas tratam em
54:51
alguns lados produto muito como execução.
54:53
Outras tratam produto muito como beleza de uma pessoa que entende
54:58
de negócio e que vai traduzir isso para tecnologia.
55:01
Eu acho que a gente ainda está numa etapa de maturação mesmo,
55:04
está maturando, está chegando em uma maturidade para isso,
55:08
conseguir ser é mais difundido. No final das contas e tem um
55:13
ponto que eu super concordo com o Berna, que é soft skill, é
55:16
mais fácil você treinar as pessoas no hard skill do que não
55:19
soft skill, então contrate soft skills.
55:22
Desenvolva ar, diz que os. Você, a pessoa vai bem soft
55:25
skill, mas não vai também um hard skill.
55:28
Isso você tem capacidade de treinar e desenvolver soft
55:31
skill. Vai ser muito mais difícil.
55:32
Frase para camiseta, caneca e para ser pintada nas paredes do
55:38
h. De todas as empresas, não há.
55:41
Para finalizar o episódio, a gente vai fazer aquele aquele
55:45
Coutinho action CTA, muito bem feito, organizado e planejado,
55:50
como é o prot grosso que não pensou em Paca?
55:53
Palhaçada nenhuma. O que é feia ou Bernard, quem se
55:57
sentir mais à vontade, gostaria de fazer 11 pergunta que precisa
56:04
ser usado para a licença, igualzinho do cone.
56:07
Tem como a gente inventar um outro, uma outra pegadinha do
56:10
cone aqui? Agora?
56:11
Sim, pensando assim, é, tem, tem várias, né, cara?
56:15
Tem algumas que explora pensamento lateral, que é como
56:18
você usaria? Conte a máxima de formas que
56:21
você poderia usar um clipe, por exemplo, aquele clipe sim, Ham,
56:24
que aí você vai ter que realmente começar a viajar em
56:26
pensamento lateral, ajuda a perceber criatividade, por
56:29
exemplo. Você pode começar a usar
56:32
conectar OX para y. Não é que a gente chama Jack for
56:34
OI concept, que é um conceito de x para y, por exemplo, Ham, me
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diga como você criaria um Tinder para cachorros ou YouTube para
56:42
cegos ou ou tipo um Spotify para música de de um banda ou é, sei
56:48
lá, rádio para motéis, você começa a fazer esse x para y
56:53
exatamente para ver como as pessoas lidariam com essa esse
56:57
choque, vamos dizer assim, cultural, dessa, da das 2
57:00
palavras. E aí ela, eu vou, eu garanto
57:03
para você que a maioria das pessoas acabam indo para a
57:05
solução e por isso elas acabam errando.
57:06
Então é, é, é sexy. E sabe quando você faz essa essa
57:09
aposta de esforço? E então você pode inventar
57:12
qualquer esforço e está fazendo um bem, um bem Storm assim aí e
57:15
começar a testar isso. Fé a gente aposentou o seu cone,
57:19
vai ter que me dar um Monte de pergunta nova agora, é isso, é
57:23
isso? Rádio, fazer um Monte de hacks
57:25
forward rádio para o motel é o próximo.
57:27
A pergunta é, é, eu vou colocar na lista, então você que está
57:31
ouvindo ou vir até aqui? Está em processo seletivo no Zé
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delivery. Já sabe que essa pergunta pode
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aparecer no processo, então você aprende aqui como estruturar o
57:41
pensamento para rádios de rádios para motéis é que é um segmento
57:46
da sociedade pouco explorada. Aí eu acho.
57:49
Enfim, vamos finalizar fé. Muito obrigado pelo seu tempo.
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Desculpa ter estourado o Combinado aqui do tempo e volte
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sempre, está PG é a sua casa? Não, muito obrigada pelo
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convite, voltarei sempre que você convidar.
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Estamos aí, Claro, e se põe um, né?
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Acho que desnecessário essa última parte que isso, pois
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isso, pois. Mas o Bernardo, muito obrigado
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também por você, por pelo seu tempo e volte sempre.
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PG, tá aí. Você está esperando um número,
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né? Mas enfim, pois é, pois é.
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Espero que tenha gostado da meia e ó, adorei, obrigado ter me
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colocado aqui com a bru, tentava com ela fim de semana, inclusive
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escapar usando um casaquinho bem bacana, bem bonito, por sinal,
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muito bonito, casaca tá usando e 16 também, muito bonita também,
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diga-se de passagem muito bonita e a fé também que pô, que, que
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honra, que honra. Muito, muito, muito feliz.
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Muito feliz OA Fernanda. A fé é a uma das mulheres
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inspiradoras não só da área de produtos, mas da vida.
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Anf. Gostou dessa declaração?
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Pra você, melhorou, melhorou. A gente tá voltando com a nossa
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amizade, ok, estamos restabelecendo, ótimo, ô, Bruna,
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muito obrigado pelo seu tempo, é, pô, seu primeiro podcast não
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e ainda agora, como co host Pablo que se cuide, você vai
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tomar o lugar dele, certo? Obrigada mais uma vez pelo
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convite, você sabe que eu sou uma dessas 10 pessoas que
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escutam o podcast. Já, já falei para você que eu já
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ouvi todos os episódios, não é brincadeira, então é uma super
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honra estar aqui com você, com a fé com Bernard.
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É 1 MB honra e fico aí no aguardo pelos próximos convites.
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Nossa já está se convidando, é isso?
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Você dá OA mão. Jackel Bráz, essas pessoas novas
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na área de produto, aí ó, ó, cuidado com elas aí, essa nova
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geração é um Beck log, já quer estratégia, né?
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É nossa que é isso não, não escreveu nem uso store, já quer
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meu Deus? É, é isso.
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Tchau, fui.