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S/4HANA Transformation im Krankenhaus – Erfahrungen aus einem Greenfield-Projekt der Uniklinik Münster · Innovation for Hospitals

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  Hi und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge Clicks and
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  stitches Innovation für das Krankenhaus von Morgen.
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  Heute wieder zu zweit an Bord Natalie und Christian Hi
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  Christian, Schön, dass du wieder dabei bist.
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  Heute wollen wir über ein erfolgreiches S 4 Hana Projekt
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  sprechen und haben dazu einen Gast dabei.
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  Herr Uppus von dem UK Münster. Hallo Andre, herzlich
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  willkommen. Hallo Natalie, Hallo Christian,
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  Hallo schön, dass ich mit dabei sein darf.
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  Wir freuen uns sehr, bevor wir in das Thema einsteigen.
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  Magst du dich kurz vorstellen, dass die Zuhörerinnen und
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  Zuhörer auch einordnen können, wer du bist und welche Rolle du
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  am OKM hast? Ja, andré Opus mein Name.
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  Ich bin Abteilungsleiter für die betriebswirtschaftlichen und
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  administrativen Systeme hier im Universitätsklinikum.
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  Das gliedert sich hier im Kontext der IT im Rahmen der IT
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  und wir beschäftigen uns halt schon seit längerer Zeit mit der
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  Transformation und freuen uns, dass wir jetzt einen
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  erfolgreichen Go Life. Darüber freuen wir uns auch.
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  Herzlichen Glückwunsch noch mal dazu, das ist ja auch noch noch
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  ganz frisch. Ja, vielen Dank.
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  Also war n Kraftaufwand, aber. Wir sind jetzt richtig froh,
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  dass wir das dementsprechend gemeinsam hier im UKM geschafft
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  haben. Sehr schön.
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  Dann steigen wir doch direkt mal ins Thema ein.
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  Ihr habt den Greenfield Migrationsansatz gewählt, erklär
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  uns doch mal. Warum habt ihr euch dafür
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  entschieden und welche grundlegenden Prozesse habt ihr
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  im Rahmen dieser Transformation neu gedacht?
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  Es war damals, es ist, ich glaub jetzt knapp 4 Jahre her, wo wir
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  die ersten Gedankengänge hätten hatten.
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  Diesbezüglich, um zu überlegen, OK welche Richtung wollen wir
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  gehen und es war schon das Bestreben auch in dem oberen
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  Management zu sagen, so OK, wir wollen die Altlasten loswerden,
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  also die historisch gewachsenen Prozesse, aber auch IT
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  Architekturen, die zahlreichen Custom Codes, die wir so diese
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  individuellen, die wir hatten, dass wir die auch
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  dementsprechend bereinigen, und dann ging der Weg schon in diese
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  Richtung rein und. Dann haben wir uns auch die
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  Frage gestellt, OK, was hätten wir noch von einem Greenfield,
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  also versus denn quasi brownfield oder so n bluefield.
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  Wir haben erst der Vergangenheit her natürlich diverse
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  individuelle Workarounds Workarounds gehabt, ich sag mal
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  nur ein Stichwort, was viele sicherlich auch kennen, die
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  Clickviews und einfach noch sonderabsprünge, die wir aus dem
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  SRP System hatten und das wollten wir halt ganz gerne,
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  halt dementsprechend bereinigen, dann nehmen wir natürlich das
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  Thema so dieser berechtigungs Thematiken auch historisch
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  gewachsen. Das System, was wir bislang im
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  Betrieb hatten, das ist 2001 aufgesetzt worden.
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  Also man kann sich dann dementsprechend denken, was da
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  so historisch auch alles im Kontext der Berichtigungen
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  entstanden sind, das wollten wir ganz gerne dementsprechend mal
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  aktualisieren und natürlich halt auch die Stammdatenlogiken, das
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  mussten wir ja auch im Kontext des S 4 Systems, und das war für
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  uns halt auch ein ein ein sehr guter Punkt, um zu sagen, wir
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  räumen halt auf und bereiten die IT Architektur somit auch für
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  die Zukunft vor. Damit wir halt dann unkomplexer
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  und schneller halt auch dementsprechend Services
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  aufbauen können in der Zukunft. Ja und?
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  Vielleicht noch einen Satz dort, dass das eben oder auch im
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  Vorgespräch erwähnen, dass das ja auch sozusagen eine Premiere
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  innerhalb Deutschlands ist. Der Greenfield Ansatz im Kontext
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  S 4 Hana für ne Universitätsklinik.
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  Genau das heißt, es gibt sag ich mal natürlich, wir sind
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  untereinander unter in dem in dem Sektor der
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  Universitätsklinik. Sehr, sehr gut vernetzt und auch
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  Kollegen aus dem Norden, die haben auch, sag ich mal, einen
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  Greenfield Ansatz gemacht, was bei uns noch mal ein Thema war,
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  dass wir uns auch noch mal intensiver mit dem Bereich der
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  Cloud auseinandergesetzt haben. Das heißt für uns, über das
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  Thema auch die Zukunftsfähigkeit zu setzen, auf die Business
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  Technology Plattform, um dann da dementsprechend das auch so
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  vorzubereiten, dass wir halt die Services halt perspektivisch
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  noch einfacher an einbinden und anbinden können.
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  Du sagtest ja vorher noch mal, du wolltest doch mal n bisschen
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  was wissen, auch oder ihr wolltet gerne was wissen über
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  das Thema. Mit welchen Prozessen haben wir
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  uns auseinandergesetzt? Sicherlich natürlich mit den
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  Standardprozess Einkauf zur bis zur Zahlung, also wir haben das
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  hier, wir halten das bei uns meistenteils immer auf der
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  deutschen Variante, also nicht purchase to Pay, sondern Einkauf
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  bis zur Bezahlung, dementsprechend auch ein
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  Teilprojekt aufgebaut. Dann hatten wir das Thema
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  natürlich von Datenerfassung und Reporting.
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  Das war für uns wichtig, das einfach als Prozess
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  beziehungsweise aber auch als Teilprojekt zu sehen und für uns
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  ein ein Prozessthema, weil das ne gewisse Bedeutung hat, halt
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  auch bei der Größe des Universitätsklinikum das Thema
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  der Instandhaltung, da kommen auch solche Themen der der der
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  Medizintechnik natürlich auch maßgeblich mit dabei.
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  Das war uns auch schon wirklich ein Fokus wert, sich einfach mal
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  mit dem Thema auseinanderzusetzen und
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  natürlich das Kerngeschäft Patientenaufnahme bis zur
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  Abrechnung, das waren halt auch immer wichtige Punkte, die uns
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  beschäftigt haben und wo wir uns auch mit auseinandergesetzt
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  haben, Mhm. Jetzt habt ihr ja schon sehr
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  konkrete Vorstellung gehabt, die du auch eben gerade uns
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  erläutert hast. Dennoch ist natürlich auch
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  wichtig, das richtige Projekt, Setup und.
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  Der Implementierungspartner spielt ne wichtige Rolle.
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  Nach welchen Kriterien habt ihr denn den Implementierungspartner
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  ausgewählt, der euch begleitet hat auf dem Vorhaben?
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  Also wir haben dadurch, dass ich auch an der anderen Stelle
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  verschiedene Veranstaltungen besucht hab, natürlich gewisse
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  Berührungspunkte und n gewissen Austausch auch schon gehabt mit
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  Implementierungspartnern. Es gab verschiedene Ansätze und
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  ein Punkt war für uns natürlich in der in der Wichtigkeit das
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  Thema. Welche Erfahrung gibt es von
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  diesen Implementierungspartner hat der auch schon.
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  Ein Projekt umgesetzt bei dem einen oder anderen haben wir
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  gemerkt, ja, es sind Projekte umgesetzt worden, aber dann eher
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  weniger im öffentlichen Sektor und wir haben bei uns halt die
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  Herausforderung, dass wir einerseits, sag ich mal einen,
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  einen einen Klinikbetrieb haben, andererseits aber noch das Thema
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  der des öffentlichen Sektors mit dazu kommt, ich sag mal so n
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  Stichwort auch wie Haushaltsmanagement, und das ist
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  gut, wenn man da jemanden kennt, der sich mit beiden so schon mal
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  ganz gut auskennt mit beiden Themenbereichen.
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  Dann waren natürlich solche solche solche Themen dabei.
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  Welche Methodik gibt es da und wie sieht das aus und welches
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  Verständnis ist da vom Governance eigentlich auch für
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  uns, sag ich mal im Kliniksektor ein ein wichtiges Thema, aber
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  dann auch so n Aspekt der der Menschlichkeit, die haben das
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  Halt unter dem Thema Teamqualität, weil wir auch uns
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  gemeinsam als Team sehen, so dementsprechend dann mal
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  zusammengefasst und das ist halt auch ein wichtiger Part gewesen.
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  Und es kam halt mit der Zeit. Wir haben uns mit verschiedenen
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  Partnern unterhalten, wir haben verschiedene Referenzen
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  reingeholt und dann haben wir für uns entschieden, mit dem
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  einen Partner ne große Umsetzung zu machen.
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  Mhm, ja, klingt schlüssig. Du hattest eben ja schon mal
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  erwähnt, dass ihr euch entlang der Standardprozesse auch in ich
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  sag jetzt mal projektstreams organisiert habt.
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  Hab ich jetzt verstanden, vielleicht erklär noch mal kurz,
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  wie denn dann die Rollenverteilung war zwischen
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  den Implementierungspartnern und eben den einzelnen Projektteams.
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  Wir haben für uns auch da drüber nachgedacht, gerade wo wir das
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  Projekt aufgesetzt haben. Das ist ja jetzt ja auch schon
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  wirklich eine gewisse Zeit her. Wie machen wir das Beste und wir
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  haben für uns festgestellt damals in den Überlegungen, dass
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  es wir merken, dass nicht einer alles kann, sondern wir haben
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  auch, das ist das Projekt so aufgesetzt, dass wir uns
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  überlegt haben, OK, es braucht halt auch, sag ich mal, eine
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  Rollenverteilung. Die klaren, klaren Aufgaben und
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  die klaren Erwartungen. Also es gibt nicht mehr Tandem,
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  es ist nicht, wir haben immer zu dritt quasi Teilprojekte
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  aufgebaut, also einer der externen Firma, eine vom
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  Fachbereich und quasi einer von der IT, sodass wir diese
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  verschiedenen Blickwinkel da mit dabei hatten bei der Umsetzung,
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  und damit sind wir soweit dementsprechend ganz gut
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  gefahren und bezüglich des Implementierungspartners war.
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  Natürlich schon die Erwartung, dass die gewisse Erfahrung
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  mitbringen und gewisse Dinge uns auch zeigen können, wie es im
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  System MS 4 System abgebildet wird.
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  Wir wussten aber auch, dass die nicht alles können, weil wir
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  wenig spezifische Prozesse haben und sag ich mal Module haben
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  denke an das Verpflegungsmanagement, aber das
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  Apothekenmanagement genauso. Und das war wichtig, uns von
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  vornherein sag ich mal, uns diesen Kontext zu positionieren,
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  zu sagen, so OK, das erwarten wir nicht unbedingt von euch,
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  aber es gibt so Punkte wie der Workshop, Methodik,
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  Prozessmethodik einfach mal so Standards vorzustellen, aber
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  auch Dinge, sag ich mal in Richtung mockup, mal mit mit zu
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  begleiten, dass wir das sozusagen von der
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  Mentierungspartner auch erwartet haben, Mhm.
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  Wenn du jetzt nach den Ausführungen die Erfolgsfaktoren
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  noch mal auf den Punkt gebracht zusammenfassen würdest für
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  unsere Zuhörer, welche wären das?
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  Die top 23 in der Zusammenarbeit, gerade also auch
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  zwischen Projektteam und Implementierungspartner.
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  Das Wichtigste war für uns die sag ich mal, das gemeinsame
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  Zielbild und im Prinzip darauf zu achten, dass wir da womöglich
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  in den Zielbild auch in Richtung diese Standards zu gehen.
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  Ich sag mal. Dieses methodische Vorgehen, das
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  Projektvorgehen, das ist auch nicht jedem hier in der
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  Organisation her, sag ich mal so alltäglich bekannt.
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  Also wir mussten die Leute halt auch, sag ich mal, begleiten,
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  wir mussten die Arbeitsform, wie wir uns committen auf das sag
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  ich mal c Bild, das mussten wir für uns dementsprechend auch
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  schärfen und dann auch begleiten, dementsprechend dann
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  als Erfolgsfaktor, war sicherlich dann dadurch bedingt,
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  dass wir wussten, dass wir die Menschen und die Kollegen und
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  Kolleginnen mitnehmen müssen. Transparent und Ehrlichkeit es
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  gab auch, sag ich mal, an der einer Stelle mal so Fallstricke,
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  wo alles nicht reibungsfrei gelaufen ist.
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  Trotzdem war es wichtig, in der sauberen Kommunikation ist auch
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  sauber darzustellen, damit die Glaubwürdigkeit auch hinter dem
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  Zielbild weiter bleibt. Dann hatten wir natürlich ein
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  ein, ein voll einen Erfolgsfaktor, der muss ich
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  ehrlich gesagt sagen, so n bisschen holprig anfing, aber
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  nachher super war. Das Thema der Ressourcen, das
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  heißt, wir haben alle, sag ich mal, ein Tagesgeschäft für uns,
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  egal. Es Fachbereich ist IT und wir
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  mussten uns auch dementsprechend auch fokussieren, dass wir auch
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  Freiräume schaffen, zur gleichen Zeit zu einem Schwerpunktthema,
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  uns intensiv Zeit zu gönnen. Und das kam eher so
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  dementsprechend auch sag ich mal, mit der Zeit, damit wir
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  das, dass wir das Commitment auch von allen bekommen haben
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  und das hat super funktioniert und ich bin super stolz drauf,
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  dass es auch. So erfolgreich zu einem Ergebnis
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  geführt hat. Mhm.
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  Spannend zur zu dem ersten Punkt Vision.
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  Ich erinnere mich aus unseren Gesprächen, ihr hattet doch auch
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  wieso n Motto oder euer Projekt hatte doch auch n speziellen
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  Namen, kannst du dazu noch mal was sagen?
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  Das ist n guter Punkt. Das Projekt hieß BOOF IT und wir
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  haben sag ich mal ein ein Auswahlverfahren des Namens
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  gemacht und haben überlegt, OK. Was drückt denn sozusagen dieser
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  Colai für uns dementsprechend aus?
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  Und das m steht für Menschen, das O steht für Organisation,
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  das V für Veränderung, weil Changemanagement war
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  dementsprechend halt auch für uns ein ein von vornherein ein
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  wichtiger Fokus und das EG für END TO end Prozesse, sodass wir
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  halt dementsprechend den Namen dieses Kunstworts.
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  Sag ich mal für uns erzeugt haben und das dann als
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  Projektnamen auch dementsprechend hier mit
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  etabliert haben. Sind jetzt aber auch dabei, dass
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  wir jetzt das natürlich nach dem Projekt langsam wieder
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  ausphasen. Mhm, klar macht Sinn.
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  Jetzt hast du eben so n bisschen im im Nebensatz auch gesagt, man
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  hat ja auch n Tagesgeschäft vor sich und das ist auch n
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  ressourcenthema und ich glaub der der der zweite Erfolgsfaktor
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  war ja Transparenz und Ehrlichkeit oder auch
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  Kommunikation, wenn Dinge mal nicht so laufen kannst du uns
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  einen Einblick geben was jetzt vielleicht auch herausfordernd
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  war während der Umsetzung vielleicht so ganz konkret auch
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  anhand von ein paar Beispielen und gerne auch wie ihr damit
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  umgegangen seid. Gerne.
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  Also ich sag mal Herausforderung war, klingt banal im Anfang das
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  Thema Räumlichkeit, das heißt welche Räumlichkeiten haben wir
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  jetzt eigentlich gemeinsam? Um, sag ich mal, längere Zeit in
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  einen Raum zusammenzuarbeiten, in Workshops zusammenarbeiten,
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  das würde ich halt immer mitgeben, um zu sagen, so OK ist
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  ein ein ein Punkt, wo man auf jeden Fall drauf achten sollte.
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  Daneben war das Thema für uns testen ein ein sehr, sehr
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  wichtiger, wichtiger Part. Also wir haben die Dinge
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  natürlich im System erst in der Entwicklungsumgebung und nachher
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  bei uns heißt es dann Quality Umgebung damit umgesetzt, aber
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  für uns war das Thema zu überlegen, OK wie können wir
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  dementsprechend die Teststrukturen hier so aufbauen,
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  das heißt ein Funktionstest, eine Rollenberechtigungstest.
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  Was Phasen wir zusammen? Was machen wir getrennt, wie
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  legen wir die Meilensteine, dass es halt sinnvoll ist, aber auch
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  dann mit dem Blick auf Ressourcen auch machbar ist.
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  Das Ganze, das Testmanagement würde ich auf jeden Fall immer
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  jedem mitgeben, das vernünftig durchzudenken und auch
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  vernünftig zu zu planen, weil das ist nachher das wertvolle
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  Ergebnis nachher in Richtung des des Go Lives.
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  Also es war halt auch für uns die große Herausforderung.
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  Und dann gab es natürlich an der einen oder anderen Stelle auch
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  Themenbereiche, wo wir nicht nur mit unserem
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  Implementierungspartner, sondern halt auch mit n paar anderen
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  Partnern auch sprechen mussten. Uns überlegen, OK, wie können
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  denn die Ihre Zeit einplanen? Es gibt halt den Kliniksektor
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  für apothekenmanagement Pflege und Pflegemanagement sag ich mal
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  auch Partnerfirmen, die bestimmte Projekte auch
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  gleichzeitig aktuell haben. Und das mussten wir halt auf
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  unserem Meilenstein auch dementsprechend matchen
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  beziehungsweise dementsprechende Kooperationspartner auch oder
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  die Kooperationspartner, die es auf unsere Pläne dann matchen.
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  Und dass wir das dann dementsprechend über alles
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  gelegt haben. Mhm.
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  Jetzt hast du uns ja schon ne sehr schöne Übersicht gegeben
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  über die Rahmenbedingungen, die ein solches Projekt in einer
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  Krankenhauslandschaft mit sich bringt.
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  Gibt es denn aus deiner Sicht? Punkte, die du anderen Häusern
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  gerne mitgeben würdest, die vor einer ähnlichen Situation
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  stehen, die gerade vielleicht noch vor der Transformation
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  sind. Genau, was ich tag eben anderen
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  Kliniken mitgeben würde. Es ist wäre für mich das das
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  Thema als Empfehlung auf jeden Fall nicht zum IT Projekt zu
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  machen, sondern das ganze Thema, die ganze Umsetzung der
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  Transformation, gerade im Kontext Greenfield zum
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  Organisationsprojekt zu machen. Sinnvoll ist es da sag ich mal,
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  Changemanagement aufzubauen. Es ändern sich einige Dinge.
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  Zudem wäre für mich das Thema da womöglich achtet drauf
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  sozusagen, dass ihr Standards einsetzt, Komplexität vermeiden,
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  dementsprechend Custom Course runter und nahe der
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  Herstellerstrategie bleiben und was nicht zu unterschätzen war,
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  investiert frühzeitig in das Thema Datenbereinigung und
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  Letztendgültig, aber auch Einhaltung der Governance.
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  Das dementsprechend, da auch n Fokus drauf liegt.
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  Sehr schön. Ja ganz lieben Dank für die
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  vielen Einblicke. Ich hätte jetzt noch ne
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  abschlussfrage, wir haben jetzt sehr sehr viel über das S 4
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  Projekt gesprochen, das war ja auch Hauptthema unserer heutigen
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  Folge, aber ich weiß natürlich auch aus den Vorgesprächen mit
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  euch, dass auch noch weitere Projekte bei euch im Raum stehen
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  oder in der Planung sind. Kannst du uns dazu noch ein 2
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  Sachen sagen? Gerne.
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  Doch das heißt, mit dem Projekt ist es ja nicht so, dass wir die
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  ganzen Anforderungen, dass das jetzt alles gelöst ist, was wir,
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  sag ich mal, dementsprechend hier weiter bei uns am
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  Universitätsklinikum hier erledigen wollen.
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  Wir haben Themenbereiche, dass wir sicherlich als als nächstes
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  uns das SRM angucken, dieses hatten wir noch aus.
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  Komplexitätsgründen noch in der Bestands Infrastruktur belassen,
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  da beschäftigen wir uns damit, was wir perspektivisch hier
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  einsetzen wollen. Wir haben so themenstellungen
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  Zentrallager, da werden wir sicherlich gucken, auf welche
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  Lösung wir da auf Markt finden und welche wir dann
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  dementsprechend einsetzen und last but not least, neben den
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  kleinen Themen natürlich auch das Thema RPA, Robert Process
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  Automation und künstliche Intelligenz.
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  Weil auch wie bei vielen Firmen das so bei uns sein wird, dass
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  wir bis 2035 hier auch zahlreiche Kollegen, Kolleginnen
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  den wohlverdienten Ruhestand verlieren werden.
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  Und wir müssen uns was einfallen lassen an der einer Stelle, dass
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  wir da auch, sag ich mal, Effizienzen weiter heben können,
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  damit wir auch die notwendige Stellenbesetzung machen können.
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  Ja, klingt gut. Ganz lieben dank Andre für deine
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  Zeit, Christian, hast du noch ne Frage?
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  Frag ich dich immer am Ende. Abschlussfeier das.
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  Ist meine Abschlussfeier. Andre Top, danke, dass du auch
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  dabei warst, war eine Freude. Spannende Folge hoffe ich auch
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  für unsere Zuhörer bin ich überzeugt von und wir hören uns
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  beim nächsten Mal wieder. Und wir sehen uns bestimmt auch
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  auf der Dimera zumindest viele, viele Zuhörerinnen und Zuhörer
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  sind da. Und Andre, vielleicht seid ihr
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  ja auch dort vertreten. Ich werd sicherlich auch da
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  sein. Freu mich schon auf den
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  Austausch. Sehr schön.
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  Dann ganz herzlichen Dank noch mal und bis zum nächsten Mal.
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  Tschüss, Tschüss, Tschüss.