Latest / Lebensretter - Ein Podcast der Björn Steiger Stiftung / Air Zermatt - Einblicke in die beeindruckendste Hubschrauberrettungsstaffel der Welt

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Air Zermatt - Einblicke in die beeindruckendste Hubschrauberrettungsstaffel der Welt · Lebensretter - Ein Podcast der Björn Steiger Stiftung

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Die Björn-Steiger-Stiftung. Der Podcast.
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Mai 1969. Auf dem Rückweg vom Schwimmbad wird der 8-jährige Björn-Steiger
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von einem Auto erfasst und dabei schwer verletzt. Es dauert fast eine Stunde,
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bis endlich ein Rettungswagen eintrifft. Björn-Steiger stirbt.
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Nicht an seinen Verletzungen, sondern an den Folgen eines Schocks.
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Die Eltern Ute und Siegfried Steiger gründen erst einen gemeinnützigen Verein.
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Später entsteht daraus die Björn-Steiger-Stiftung. Durch ihr unerlässliches Engagement
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wurden bis heute Millionen Menschenleben gerettet und vergleichbare Schicksalsschläge vermieden.
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In diesem Podcast geht es um die Arbeit der Björn-Steiger-Stiftung und die Bedeutung
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einer funktionierenden Notfallhilfe. Wir sprechen mit Experten, Betroffenen und den
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Machern hinter den Kulissen. Folge 28. Erzermatt. Einblicke in die
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beeindruckendste Hubschrauberrettungsstaffel der Welt mit Pilot Ruby Andenmatten.
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Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Lebensretter Podcast der Björn-Steiger-Stiftung.
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Wir sind heute an einem ganz besonderen Ort, dem Heliport der Erzermatt. Die Erzermatt ist
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wohl die berühmteste Hubschrauberrettungsstaffel der Welt. Gleich dreimal wurden ihre Piloten
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ausgezeichnet mit dem American World Heroism Award, so etwas wie die Ausgaste der internationalen
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Rettungswelt. Und ich freue mich besonders hier heute in diesem wunderbaren Ort im Ballis,
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in den Schweizer Alpen, mit einem der erfahrensten Piloten der Erzermatt zusammenzusetzen und mit
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ihm über seine Arbeit, die Aufgaben und die Herausforderungen der Luftretter der Erzermatt
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zu sprechen. Herzlich willkommen, Ruby Andenmatten. Guten Abend. Der heutige Tag, wir treffen uns am
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Ende eines, wahrscheinlich ein Ende eines arbeitsreichen Tages von Ihnen. Sie kommen gerade
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daher wie bei Ihr Tag heute. Weil das Wetter auch noch schön ist im Moment, sind das alles Top
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Verhältnisse fürs Fliegen und alle Leute möchten natürlich rund ums Matron fliegen. Und da fliegen
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wir meistens von morgen bis nach dem Mittag rund ums Matron. Und natürlich sehr viele Leute sind
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am Skifahren und es läuft voll voll aus im Moment. Es ist ja das eine, dass sie diese
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Rundflüge machen. Das habe ich gelahnt, finanziert ja auch zum großen Teil die Rettungseinsätze,
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die sie machen ja auch machen, die für die sie auch sehr berühmt sind. Weil selbstverständlich,
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also das Touristische ist ein wichtiger Faktor für uns. Wir sind natürlich, haben natürlich nicht
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so viele Spendengelder wie andere unternehmen. Wir sind natürlich angewiesen, dass wir touristisch
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aktiv sind mit Rundflügen, mit Taxiflügen nach Mainland, Genfzürich und so weiter und eben rund ums
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Matron. Das ist ein großer Anteil, den wir machen je pro Jahr. Das ist natürlich ein ganz besonderer
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Berg. Wir kommen noch dazu. Gibt es einen Einsatz oder ein Erlebnis von heute, der Ihnen besonders
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im Gedächtnis geblieben ist? Also ich persönlich hatte heute eben touristischen Dienst, wie man so
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sagt und mein Kollege, der hat die Rettungsdienst und die sind immer noch dabei im Moment. Ich glaube,
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die hatten fünf, sechs, sieben, acht Einsätze bis jetzt und jetzt im Winter, Dezember sind das
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natürlich meistens Ski und Fälle bei den Schulterrippen, Hirne, also Komocio, solche Sachen, die
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vorliegen. Wie funktioniert eigentlich bei Ihnen die Rettungskette, wenn ich da jetzt zum Beispiel
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ja, ich verunglücke am Berg. Also ein großer Vorteil zu früher ist ja, dass die meisten jetzt mittlerweile
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über Handys verbügen und jemanden anrufen können. Früher musste jemandes abfahren, runterfahren,
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die Menschen tatsächlich dann auch aufrötteln und sagen, da ist ja was passiert, bis man dann
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erst mal wieder oben war. Und das hat ja mit dem Einsatz ihrer Rettungsstaffel oder mit dem Beginn
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der Erzermatt im Jahre 1968 ja begonnen, dass es da einen großen großen Sprung in die Zukunft gab
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damit. Aber wie ist es heute? Also nehmen wir an, hoffentlich nicht, aber mir würde was passieren.
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Wir haben jetzt Bein gebrochen, liegt am Berg, kann ich mal vor und zurück. Wie funktioniert die
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Rettungskette? Also die Technik hat sich ja so weit verändert, dass man das Telefon nicht mehr mit
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einem Kabel mitnehmen muss. Man hat halt das Handy und das macht es natürlich schon sehr viel einfach.
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Und bei uns hier ist natürlich die Notrufnummer, die können die 144 wählen, sie können auch die 112
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wählen, sie können auch die 911 wählen. Irgendjemand nimmt das Telefon entgegen, weil wir ja wissen,
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dass internationaler Klientell für die meisten Amerikaner ist das 911. Also jemand kommt ans
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Telefon und dann geht das eigentlich bei uns im Wallis zur Einsatzzentrale in Sier und dort wird
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dann der Einsatz direkt koordiniert mit den Hubschrauben oder mit den geeigneten Einsatzmitteln.
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Das kann auch eine Ambulanz sein, das kann also ein Rettungswagen sein. Aber die koordinieren das
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mittlerweile selber direkt. Also das kommt nicht mal über die Firma der Erdtermat mehr rein,
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sondern der Notruf kommt direkt aufs Diensthändig, das je jeweiligeren Piloten oder Crew und dann
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werden die aufgeboten und disponiert. Das ist spannend bei uns natürlich viel Rettungsexperten
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zu hören. Es gibt in Deutschland eine Debatte darüber wie viel Eigenständigkeit sollen Rettungszentralen
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haben, wie organisiert man die und man guckt gerne nach Vorbildern. Die 1, 2, ganz interessant ist
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übrigens von der Bernsteiger Stiftung, imitiert worden diese Nummer auch, also ein weiterer
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Meilenstein dort. Aber der Dispatcher, ich nenne ihn mal so, der diesen Anruf entgegen nimmt,
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der entscheidet dann selbstständig wahrscheinlich nach Kriterien, was zu tun ist und kontaktiert
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dann die Luftrettung direkt. Direkt mir aufs Handy der Crew. Ja wohl mir aufs
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Privathandy wird das direkt, ich habe so eine App, die Rescue Track und die wird dann automatisch
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ausgelöst und wenn die ausgelöst wird, dann ist dieser Einsatz schon direkt für mich zugeteilt
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worden auf diesen Hubschrauber, auf dieses Rettungsmittel, die Erzermatt hat, der Erzermatt 010203,
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hat der drei Rettungshubschrauber, die permanent am Dienst sind und die werden direkt avisiert.
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Das nächste Rettungsmittel auch währenddessen, dass wir zurückfliegen,
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irgendwo von einem Seinsatz zurück auf die Basis, bekommen wir den Einsatz, wenn wir am nächsten
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zum Umfeldort ist, bekommen wir den direkt mitgeteilt. Was passiert dann? Sie bekommen,
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dass wir jetzt einmal durchgehen, Sie bekommen jetzt diese Nachricht auf Ihr Handy, was steht
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da drauf? Da steht drauf, wo der Rettungseinsatz ist, dass wir jetzt einen Rot haben.
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Zineralrot, Matronen, Absturz oder Matronen, Evacation oder irgendwie ist eine Kordinate
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drauf, die uns zum Punkt führt und auch mit dem Verletzungsmuster, dass man ihren weggeteilt hat.
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Und da können wir schon entscheiden, genügt ein Arzt, da müssen wir noch einen Rettungsspezialisten,
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also ein Bergführer, der diese nötige Ausbildung hat, noch irgendwo abholen gehen und so weiter.
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Was brauchen wir für technische Meten? Was können wir dann entscheiden? Und dann geht es so,
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dann fliegen Sie dahin in großer Höhe. Wir sind jetzt hier auf 1600 und noch ein paar 60 Metern.
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Sie fliegen ja in größte Höhe und dann auch hier. Genau, das ist eigentlich vom Fliegerischen her,
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ist das denn, dass Wetter gut ist? Ist das nicht so eine Schwierigkeit? Ist es immer eine Sache
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von der Beladung unter Höhe? Wenn Sie höher gehen, müssen Sie leichter werden und dann laden Sie
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einfach Material aus und dann kommt es natürlich auch auf die Erfahrung des Piloten und der Crew
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an und so weiter. Sobald das Wetter ein bisschen schlechter ist oder eben hier die Alpen sind sehr
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windig grundsätzlich, da muss man ein bisschen schauen. Es ist grundsätzlich ein Handwerk.
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Und das Handwerk, wie alle Handwerke, die muss man beherrschen. Aber das Aufgebot von der Einsatzzentrale
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bis zum Unfallort ist doch relativ schnell. Also innerhalb von, wir reden hier von fünf bis 15
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Minuten sind wir meistens am Unfallort. Und das in den Alpen, wo die Zugänge ja, darum hat man
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auch einen Hubschrauber. Das Ding kann halt natürlich, muss nicht der Straße nachfahren,
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das macht schon Sinn. Gegründet im Jahre 1968 von Beat Perren, dem Grunde der Erzimmat, der je viele
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viele Jahre ganz ganz entscheidend auch gewirkt hat und der einen persönlichen Kredit aufgenommen
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hat, um den ersten Helikopter zu finanzieren. Das hat sich dann nachher irgendwann amotisiert.
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Sicher konnte er sich nicht sein darüber, dass eint ihn übrigens mit dem Grunde der Björnsteigerstiftung,
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Siegsteiger, der die deutsche Luftrettung aufgebaut hat und ebenfalls aus eigenen Mitteln den ersten
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Hubschrauber finanziert hat, da sogar sein Privathaus verwendet dafür. Auch das hat sich danach
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gut entwickelt. Aber um ein solches Projekt auf den Weg zu bringen, braucht man ja Hingabe und Mut und
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ich glaube, das zeichnet ja alle hier auch aus. Was macht die Erzimmat so besonders?
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Die Erzimmat, ich bin ja schon seit über 30 Jahren hier bei der Erzimmals-Bilode tätig. Es war immer
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die Innovation von den Mitarbeitern, von den Leuten hier, der Pioniergeist, der uns immer vorwärts
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geschubst hat, vorwärts geschoben hat und da war natürlich B.A. P.H. auch ein wirklich
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tragendes Element. Er hat uns immer angestoßen. Er hat auch unsere Ideen auch immer mitgetragen
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und er hat auch gesagt, das wäre noch gut und das war natürlich auch, man musste auch schon
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funktionieren, das war überhaupt eine Wundertüte vielfach. Aber es war schon, es ist ja schon so,
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die Fantasten für einen anderen Welt und nicht die Erbsenzeile. Und die Fantasten brauchen
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natürlich unglaublich viel Mut und Rückendeckung und Halt vom Chef. Was ist das das Wichtigste?
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Und auch selbst das durchzusetzen, ich habe gelesen, als er hier den ersten Heliport in
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Zermatt dann auch etablieren wollte, gab es direkt eine Unterschriftensammlung so modern,
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da geht es. Das war natürlich ja noch lange vor meiner Zeit, aber ja, das habe ich auch dann,
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da waren natürlich auch Leute mit Bedenken, Lärm und so weiter. Aber mittlerweile hat sich das
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Zimmer so entwickelt, dass es ohne den Hubschrauber-Direttung gar nicht bedenkbar wäre. Wir sollten
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uns auch daran erinnern, Zermatt, für all diejenigen, die es nicht wissen, hat die meisten 4.000 da,
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ich glaube überhaupt in den Alpen hier in Unmittelbacher Umgebung, 38 Stück, 38,4.000. Und es gab
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bis dahin auch eine hohe Zahl von Verunglückten, also Bergsteigern vor allen Dingen, die natürlich
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die Pracht der Berge nutzten, aber leider dann auch Verunglückten, nicht jeder, Gott sei Dank,
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aber viele von ihnen. Und da hat man gesagt, man muss was tun, man muss die Rettung verbessern,
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das war auch einer der Gründe, warum über neue Rettungswege nachgedacht wurde und eben die
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Rettung aus der Luft. Als kleiner Junge, mein Vater war ja Bergführer und der hat ja noch diese
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ganzen Rettungen ohne den Hubschrauber gemacht. Und als ich ganz klein war, da kam so, dass die
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Erzermatt so auflangsam und dann hat sich das natürlich alles ein bisschen vereinfacht, wenn
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mein Vater, die haben diese verletzten Leute noch auf dem Rücken am Formatron runtergetragen, die
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Toten runtergetragen und der Vater hatte ich wochenlang nicht gesehen, weil der war während der
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Woche hat er geführt, hat er Geld verdient und am Wochenende sind sie dann meistens noch die Toten
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vom Bergholen gegangen, ohne Hubschrauber. Und als dann der Hubschrauber gekommen ist, dann war das
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natürlich einfacher, da konnte man die verletzten Anhängen, die Toten anhängen und dann war das
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Problem zum größten Teil erledigt und das hat natürlich in diesem Wort dann gebracht. Sie haben
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ganz ganz viele Menschen gerettet, zum Teil aus wirklich dramatischen Begebenheiten. Sie haben zum
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Beispiel vor einigen Jahren im Juli 2017 eine amerikanische Gruppe vom Matterhorn gerettet, wenn es
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richtig ist. Ja, ich habe mal, war das 2017, ich habe schon so viele Sachen, ich weiß schon gar nicht,
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dass war eine amerikanische Seischaft. Genau, das war, wenn ich mich daran erinnere, war das ein
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Blitzschlag, der die Frau während der Gewitter in den Sommermonaten kurz unter Matterhorn-Gipfel
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getroffen hat und die wurde dann tödlich verletzt und der Kollege, der hat dann alarmiert und dann
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haben die dann mit relativ starkem Wind, Sturm haben die dann da rausgeholt, aber mussten dann
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leider eben den Tod feststellen unten im Tal, also die dann rausgeholt haben. Aber der Mann hat
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überlebt. Der Mann hat überlebt und die Frau hat es dann am Blitzschlag erlegen. Solche Sachen
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sind ja hochdramatisch. Allein, ich glaube, ich weiß nicht, ob man sich das vorstellen kann, wenn man
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bei diesen Winden operieren muss, bei diesen Windstärken auch nah am Berg, müssen sie ja sein,
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um die Leute daraus zu holen, um zu retten und immer wieder überlegen, kann ich noch weiter
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an den Berg heran, um die Winde herabzulassen, damit die Menschen sich da einklinken können und
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kann ich sie retten. Oder wie entscheiden sie in solchen Momenten, was sie tun? Ist das Routine, ist
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das... Wie ich gesagt habe am Anfang, es ist schon ein Handwerk, dass man sich immer besser
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aneignet. Wenn man natürlich jung ist, unerfahren, dann weiß man nicht immer genau, wo die Grenzen
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liegen. Mittlerweile ist es ein bisschen einfacher, aber eben die rote Ligne zu überschreiten, zu
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übertreten, ist meistens fatal. Da muss man ein bisschen aufpassen. Aber wenn man gute Leute hat,
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wie die Rettungscrew, die hochprofessionell arbeitet, die Bergführer, die hochprofessionelle
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Leute sind und auf die kann man sich verlassen, dann kann man schon sehr viel bewirken. Also dann
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ist die rote Ligne schon wieder in Meter weiter weg, weil die hier helfen einen schon gewaltig.
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Im Ferien ist in der Regel, wenn es einen Notfall gibt am Berg, nicht aus Skifahren, sondern sagen wir
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ruhig, die Bergrettung, Bergsteiger, die da irgendwo in der Wand hängen und nicht mal weiterkommen,
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vielleicht sogar einer oder zwei verletzt sind. Wie ist in der Regel die Ausrüstung ihres Helikopters,
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wer ist da drauf, wer fliegt mit? Also wenn wir in die großen Höhen gehen, Tag oder Nacht,
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dann machen wir natürlich den Hubschrauber so leicht wie möglich. Je weniger, dass ich hochschleppen
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muss, desto mehr habe ich Reserven, um Windböen und so weiter auszusteuern. Dann haben wir den
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Rettungsspezialisten, der Bergführer ist und den setze ich immer in die Wand rein oder auf den
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Grad. Wie machen Sie das? Das mache ich mit dem Seil, mit der Seilwende oder mit dem Seil, das am Lasten
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Haken. Wer hängt dran in der Höhen? Wer hängt dran? Genau und geht dann rüber an die Wand,
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neben die Verletzten oder oberhalb oder unterhalb und hängt sich dann, also macht sich dann da fest
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und hängt mich dann aus und dann habe ich dann eigentlich den verlängerten Arm, habe ich dann
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in den Werk gesetzt. Der geht dann rüber und bereitet diese Leute vor. Zum Abtransport, meistens kann man
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in diesen steilen Menden nicht mit dem Arzt rein gehen, weil der kann sich ja dann nicht bewegen
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und es ist ja wichtig, dass diese Leute so schnell als möglich zum Arzt kommen und dann hängen wir
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die meisten so wie sie da sind an und bringen sie dann zum Arzt. Wenn sie schon eine halbe Stunde,
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Stunde so da gehangen haben, dann kann man sie auch noch diese letzten 60 Sekunden anhängen und zum
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Arzt bringen und der behandelt die dann oder macht sie dann transportfähig. Das heißt es kann sein,
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dass sie die Menschen dann nicht mit der Winde hochziehen, auch hochziehen können, sondern sie
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hängen dann gesichert, natürlich am Seil und den bring ich dann am Seil, mit dem Bergführer zusammen,
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zum Arzt auf dem Zwischenlandeplatz, wie wir sagen. Wo der Arzt dann wartet und ihn dann behandelt.
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Genau. Und dann, wenn dann mehrere sind, dann müssen wir wieder zurück. Genau und in der Zwischenzeit,
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wenn das mehrere Verletzte sind, dann fordern wir natürlich ein, zwei andere Rettungshubschauber
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auch noch an medizinisch und die versorgen dann in der Zwischenzeit diese verletzten Leute schon mal.
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Das sind ja enorme Stressmomente, wo es ja um ganz viel geht. Also es geht um ihre Sicherheit,
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es geht natürlich auch um die, ja sagen wir es ruhig, auch um das Überleben oftmals der Menschen,
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die da in Gefahr geraten sind, zum Teil sich in Gefahr gebracht haben, aber auch durch äußere
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Umstände natürlich in Gefahr gebracht worden sind. Und wie schaffen sie es da für sich,
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ja ist auch mal platt, einen klaren Kopf zu behalten, nicht überwältigt zu werden von all dem,
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was passieren könnte, sagen wir gesagt, das ist ein Handwerk, klar, aber es ist ja doch viel mehr als das.
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Also man muss grundsätzlich sagen, die Leute, die da oben oder die einen Umfall erlitten haben,
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entweder selbst verschuldet oder durch Unwissenheit oder eben einfach durch Pech, es ist ja,
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sie haben das gemacht. Ich versuche so gut als möglich, ihnen Hilfe zu bringen, aber ich
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fühle mich nicht verantwortlich, dass ich irgendwie Schuld haben könnte, wenn ich nicht zur Zeit bei
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bei Ihnen sein kann.
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alles zu machen, aber dass diese Leute in diese Situation gekommen sind, ist immer noch ein
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Eigenverantwortung, ein Eigenverschuldung.
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Ja, das klingt hart, aber ich glaube, so ist es.
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Wenn Sie fahren, wenn Sie mit einem Auto zu schnell fahren, dann hat sich der irgendwie
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eine Situation gebracht, dass er die Spur nicht mehr halten konnte und so weiter.
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Aber nicht der Lohntanz, der kommt um uns zu halten.
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Genau.
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Aber das ist alles relativ easy zu handeln, aber sobald es Kinder sind, die dann involvieren,
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wir sind in Unfalle, in Verkehrsunfalle, dann wird es dann schon ein bisschen, dann kommt
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es dann ein bisschen näher an.
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Ja, also schon sagen.
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Aber so am Berg ist das eigentlich, wir versuchen alles zu machen und man muss auch sagen, 99,9
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Prozent erhalten der auch sehr schnell Hilfe.
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Wie unterscheiden Sie oder wie entscheiden Sie irgendwie?
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Es gibt ja auch hier schlechtes Wetter, wenn man die Berichte liest über bagemutige Bergrettung
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auch von Ihnen, dann kommt immer wieder vor, dass das Wetter schlecht war, gerade brach
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der Himmel auf, man hat diese Lücke gerade genutzt, um die Leute rauszuholen und dann
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ging es wieder zu, dann ging es wieder los oder man war unterwegs, dann kommt auch einmal
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so eine Schneewand-Eime entgegen, man dreht noch gerade ab und versucht es dann nachher
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nochmal.
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Das sind ja unglaubliche, auch nochmal zusätzliche Belastungsmomente.
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Wie entscheiden Sie, ob ein Einsatz bei wiederigen Bedingungen überhaupt durchgeführt werden
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kann?
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Das erste Instrument des Beloten ist sein Auge und man hat ja heute auch diese Möglichkeit,
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diese Wetterradarbilder und so weiter zu studieren und dann weiß man, es sieht so aus, dass
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in einer halben Stunde Wetter besser wird und dann kann man diese Lücken schon ein bisschen
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planen und ein bisschen ins Auge fassen.
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Aber klar, das muss man selber entscheiden, ob man da reingeht oder nicht.
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Wenn man nicht fliegerisch etwas machen kann, dann muss man trotzdem irgendwie vorwärts
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gehen und dann fliegt man die Retter so nahe als möglich an den Unfallort und dann müssen
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die terästisch hoch gehen und die holen und aus dem Nebel rausholen, unter dem Nebel
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etc., bis ich dann ranfliegen kann.
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Aber es kann nicht sein, dass man einfach sagt, ja jetzt ist das Wetter schlecht, jetzt
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stoppen wir einfach.
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Sondern etwas geht immer, man geht entweder mit dem Hubschrauber oder man geht dann terästisch
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zu Fuß.
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Das ist spannend, etwas geht immer und das ist ja auch die Philosophie, die einem hier
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entgegensteckt, die Philosophie von ihnen, das Helfende, das Retten, das Rettenwollen.
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Woher kommt das?
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Ihr Vater, haben sie gesagt, war Bergführer auch, sie sind groß geworden hier in der Umgebung
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der Berge mit den Widerigkeiten auch der Elemente.
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Aber wer kommt dieses Element zu sagen, wir versuchen halt alles, um die Menschen heraus
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zu holen, sie könnten ja auch, das tun sie nicht, aber sagen Menschen, haben sich da selber
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ein Gefahr gemacht, selber Schuld.
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Man kann ja selbst brauchen, so eine Situation kommen.
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Das kann ja der beste Profi und alles kann ja mal misstbauen, kann ja mal sich überschätzen
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oder falsch einschätzen.
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Und ich bin dann auch froh, wenn die mich dann auch holen, wenn ich dann die Schulter luxiert
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habe, weil ich gedacht habe, ich kriege das hin und dann habe ich einen Umfall gebaut.
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Dann bin ich dann froh, wenn jemand kommt.
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Also man muss sich, man muss schon in den Spiegel schauen.
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Es ist dann auch für mich schön, wenn jemand kommt.
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Und dann ist das auch selbstverständlich, dass wir für den Arthäern dann auch kommen.
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Ja, so ein Fall ist auch beschrieben worden in einem großartigen Buch über die Erzermatt,
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das zum 50. Jubiläum rausgegeben worden ist von einem früheren Kollegen von ihnen,
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Siggy Stangler, der ein, ja, zwei Bergführer-Anwärter, ich glaube an der Nordwand des Matterhorns,
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also ganz besonders schwer aufzusteigen, retten, Muster retten wollte.
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Das waren, glaube ich, zwei Franzosen, die es auch noch beide Philipp und Philipp, die
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er da gerettet hat.
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Und das war auch so ein, wie sie es auch beschrieben, einem hochdramatischen Einsatz, weil immer
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wieder, immer wieder musste er ran, ganz nah an den Berg.
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Es war nicht klar, kommen die, schaffen die es und dann hat es Gott sei Dank geklappt.
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Und eine ganz lustige Geschichte fand ich, dann kam er nach Hause, es war schon dunkel, die
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Kinder waren im Bett.
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Und seine Frau sagte, du kommst später.
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Also ich habe ja den Siggy Stangler, habe ich auch noch erlebt.
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Ich habe sogar den letzten Flug mit ihm gemacht, wo er keine Lizenz mehr hatte, weil er ja
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schwer krank war.
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Bin ich mit ihm noch um Zmatron und um die Montrosa geflogen, bevor er gestorben ist.
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Und das war natürlich schon ein Pionier auch, der konnte natürlich auch Geschichten erzählen
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und hat das auch, hat ein sehr gutes, deutsch gesprochen und so weiter.
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Also wirklich der Siggy, ja, ja, das waren die Pioniere, die ganz die Anfangszeiten der
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Luftrettung.
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Die haben schon ausgetestet, was möglich ist und was nicht.
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Ja.
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Und trotzdem hat er auch geschrieben über seine Angst tatsächlich, hat geschrieben, dass
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auch er als ganz erfahrener Pilot, haben es gesagt, Angst hat so und dass man diese Angst
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auch haben muss, dass man sie beherrschen muss.
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Also wenn man dann mal die rote Linie berührt, dann kann es schon sein, dass man das eine
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in die Kniemisse zittern.
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Aber ich versuche jetzt diese rote Linie nicht mehr so zu berühren.
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Aber trotzdem ist das das Level, wo wir Rettungen fliegen, doch sehr hoch habe ich das Gefühl.
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Es ist schon, es ist schon, die Fahnenstange ist schon ziemlich hoch.
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Aber eben wie gesagt, wenn man dann mal zu nahe rankommt, dann schaut es dann einem schon
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ein bisschen und da muss man dann schon aufpassen, was man da nicht gerade drübt tritt.
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Wie ich momentan sehe, wo sie sehr nah an der rote Linie fahre.
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Das war eher schon in den jungenen Jahren, wo man halt auch nicht alles wusste, wo man
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uns nicht oder wo man mich nicht alles gesagt hat, was sein kann, soll nicht und so weiter.
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Dann hat man dann schon selber ausgelotet, wo die Grenzen sind.
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Da gab es dann schon so Zeiten mit Wind und mit Wetter und Sicht auf einmal.
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Zu sich nach ein konkret an etwas...
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Das sind so viele Rettungen, ich kann mich da nicht mehr so richtig erinnern.
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An dieser Situation möchte ich mich lieber nicht mehr erinnern.
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Aber es ist schon so, dass das, das erwehrt jeder.
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Wie bleibt der Respekt trotzdem?
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Sie haben so viele Erfahrungen, sie haben so viele Rettungen erfolgreich gemacht.
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Sie haben so viele erlebt.
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Wie bleibt der Respekt vor den Risiken ihrer Arbeit auch nach diesen, all diesen Erfahrungen noch lebendig?
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Der Respekt ist ganz klar vorhanden.
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Ohne den würde man höchstwahrscheinlich nicht mehr da sein, nicht mehr leben.
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Der Siegestange hat immer gesagt, mit einem Bein ist man im Grab,
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um in anderen ist man im Gefängnis.
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Weil die Regulatoren sind so immens geworden mittlerweile.
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Zu der Zeitung Siegestange waren die Regulatoren ja viel weniger.
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Heute ist ja das ganz gewaltig.
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Und da muss man schon wissen, wie man sich da bewegt.
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Aber eben die rote Linie, dass man im Leben bleibt
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und man muss schauen, dass man nicht, dass man in den Regulatoren sich bewegt.
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Aber man hat als Rettungspilot oder mit Rettungseinsätzen
25:10
hat man doch noch viele Freiheiten, muss man schon sagen.
25:14
Nun kommen Sie ja auch in schwierige Situationen.
25:18
Personen, die Sie mit größter Mühe retten wollten,
25:21
Sie haben ein Beispiel gebracht, die aus anderen Umständen Blitzschlag
25:26
oder sowas dann eben nicht mehr leben.
25:27
Oder jemand ist erfohren am Berg, das kann sie auch sein.
25:29
Oder hat es eben nicht mehr die zweite oder dritte Nacht ausgehalten.
25:34
Wie unterstützen Sie und auch Kollegen sich gegenseitig
25:38
bei solchen Erlebnisenerfahrungen?
25:41
Also heutzutage macht man eher so ein Debriefing nach Einsätzen.
25:47
Ja, hat man es auch.
25:49
Aber weniger, weniger, aber meinerzeit hat man das eher weniger gemacht.
25:53
Man hat es eh schon eingefressen.
25:55
Wenn jemand jetzt wirklich das Gefühl hat, ich muss darüber reden
25:59
und so, dann kann er das immer machen.
26:01
Man hört schon eher mal zu, aber wie gesagt,
26:05
ein Debriefing, wenn jemand darüber reden will,
26:08
dann kann er das immer machen.
26:10
Aber ich bin natürlich so ein bisschen in eine Generation reingekommen,
26:14
wo das noch nicht so der Fall war.
26:15
Also mich muss man ein bisschen draufheben.
26:18
Aber ich mache ganz klar,
26:20
höre ich zu, wenn das jemand gerne machen möchte.
26:23
Und wie gehen Sie selbst damit um?
26:25
Schon schwer zu sagen.
26:27
Also ich lasse es eigentlich gar nicht so weit an mich rankommen mittlerweile,
26:31
wenn es nicht kleine Kinder sind.
26:33
Kinder habe ich Mühe.
26:35
Mit Erwachsenen ist das eher nicht der Fall.
26:38
Dann ist das mein Job, dann handel ich das eigentlich als Arbeit ab.
26:43
Aber trotzdem, es gibt schwere Umfälle,
26:46
die einem schon eher neu gehen als andere.
26:50
Aber nein, ich kann eigentlich, nachdem ich zur Tür rausgehe,
26:54
ist für mich die Sache eigentlich abgeschlossen.
26:58
Bis zum nächsten Morgen, wenn er...
26:59
Bis zum nächsten Morgen, genau.
27:00
Oder in der Nacht.
27:01
Es gibt ja immer dieses Mysterium,
27:03
das Hubschrauber nicht in der Nacht fliegen, aber das ist...
27:05
Ja, hier in der Schweiz fliegen.
27:07
Wir haben eigentlich schon eh und je in der Nacht.
27:10
Wir sind auch viel nach Norditalien tätig,
27:13
weil die sind mittlerweile, fliegen sie, glaube ich,
27:16
auch jetzt in der Nacht Italiener.
27:18
Aber bis vor einem Jahr oder so sind die auch in der Nacht nicht mehr geflogen.
27:23
Und dann haben die natürlich, sobald das dunkel wurde,
27:25
haben die uns angerufen.
27:27
Und solange es noch hell war, haben sie es versucht.
27:31
Wir sind hier nämlich direkt an der Grenze zu Italien.
27:33
Das ist für all die, die es nicht wissen, aber genau.
27:35
Und deswegen ist das hier auch ein Grund auf dem...
27:39
Am kleinen Matterhorn, also ungefähr in der Nähe dort,
27:43
ist dann auch die ganze Züge rein.
27:46
Und wie orientieren Sie sich dann in der Nacht mit Instrumenten oder Pässe?
27:50
Nein, also das ist immer noch das Auge.
27:52
Wir haben dann natürlich Restlicht verstärkt.
27:54
Das ist das Night Vision Goggles.
27:56
Das Anvis, wie man es sagt, das uns dann hilft,
27:59
Überflüge zu machen.
28:00
Aber dann direkt am Berg, da sind wir dann wieder mit dem Scheinwerfer
28:04
und mit unseren Nackten-Auge tätig.
28:06
Aber wenn uns die Italiener anrufen und uns um Hilfe bitten,
28:11
dann, wenn Zwettersch ist, dann gehen wir.
28:14
Dann kennen wir das Gebiet da drüben schon gut genug,
28:16
dass wir denen eigentlich helfen können.
28:19
Sie haben drei Kinder.
28:20
Wie erklären Sie ihnen die Gefahren und die Bedeutung ihrer Arbeit?
28:24
Ach, mein Sohn, Timmy oder meine Tochter Sophia Maria und Simon,
28:29
für die ist das eigentlich normal.
28:32
Der Papa geht irgendwie, am Morgen geht er weg.
28:35
Und dann kommt er am Abend wieder zurück.
28:37
Und manchmal in der Nacht war er weg und sie haben es nicht mitgekriegt.
28:41
So läuft das eigentlich.
28:42
Und dann, wenn ich am Morgen wieder da bin,
28:45
bin ich ja dann wieder am Frühstückstisch.
28:47
Und dann fahren die gar nicht mal was zu irgendwo weg,
28:51
sondern das bekommen die meistens gar nicht mit,
28:53
dass ich da irgendwie in Bären war oder am Matron war.
28:57
Das ist für die eigentlich diesen So aufgewachsen.
29:00
Und Sie erzählen es auch nicht?
29:02
Ja, wenn es etwas Lustiges war oder etwas Interessantes,
29:05
dann reden wir dann gerne.
29:09
Das ist dann vielleicht auch so das Debriefing,
29:11
dass man dann so macht, dass man so irgendwie drauf losreden will.
29:18
Unbewusst.
29:19
Was war für Sie persönlich der schönste Moment Ihrer Karriere?
29:23
Also der schönste Moment, das ist immer noch schön.
29:27
Also ich bin auch heute noch, ich fliege gerne rund am Matron mit den Gästen.
29:31
Ich erkläre denn gerne das Panorama und auch Rettungsflüge.
29:37
Die mache ich wirklich gerne.
29:39
Ich bin eigentlich schon aus Leidenschaft.
29:42
Fliege ich gerne, bin ich Pilot.
29:44
Also es gibt nicht irgendwie Momente,
29:46
die es gibt sicher etwas, das super war und schön war,
29:50
wenn man natürlich so jemandem helfen konnte.
29:53
Aber für mich gehe ich jeden Tag noch gerne zur Arbeit.
29:57
Und durch ist es absehbar in den 4-5 Jahren.
30:00
Und dann ist man pensioniert und auch das werde ich nutzen und in die Pension gehen.
30:05
Und dann?
30:07
Dann ich bewege mich gerne, ich laufe gerne.
30:11
Und wenn jemand mich fragt, gehst du mit mir aufs Matron?
30:16
Ich bin auch Bergführer.
30:18
Dann nehme ich den aufs Matron, wenn er fit ist.
30:20
Weil ich versuche dann schon fit zu sein.
30:22
Es ist ja ein ganz besonderer Berg,
30:25
der eine hohe, fast nüßigkeit, große Ausstrahlung.
30:28
Was macht den Matron so besonders?
30:31
Das Matron ist natürlich schon ein spezieller Berg.
30:35
Der ist nicht wie die anderen Berge,
30:38
wo man die Routenfindung, wo man den Weg so einfach findet.
30:43
Wenn man da rein geht ins Matron, dann sind da riesen Türme.
30:47
Es ist alles lockeres Gestein.
30:50
Es ist unwegsames Gelände.
30:52
Und die meisten sind sich das gar nicht bewusst,
30:54
diese Alpenisten, die aufs Matron gehen möchten.
30:57
Und dann kommen viele gar nicht hoch, weil sie den Weg einfach nicht finden.
31:01
Und wenn man das mal weiß, wie das geht,
31:04
dann ist es ein relativ machbarer Berg.
31:07
Aber wenn man nicht weiß, dann ist es eben ein gefährlicher Berg.
31:11
Weil das Matron ist der tödleste Berg auf unserem Planeten.
31:14
Das muss man wissen.
31:14
Warum ist das?
31:16
Weil er einfach so bekannt ist, dass alle wollen hochgehen.
31:18
Und seit 1865, wo er erst bestiegen worden ist,
31:22
und schon am ersten Mal ist er in Unfall passiert.
31:25
Und es ist bis heute so.
31:27
Es ist einfach gefährlich.
31:29
Vieles passiert auch beim Abstieg.
31:31
Warum gerade dann?
31:32
Dass A und O beim Alpinismus ist die Fitness.
31:37
Sie müssen einfach fit sein.
31:39
Sie müssen einfach wirklich trainiert sein.
31:41
Und wenn sie trainiert sind,
31:43
dann haben sie viele Reserven,
31:45
wenn mal das Wetter ungemütlich wird.
31:47
Wenn mal die Situation ungemütlich wird.
31:49
Wenn sie schon schlapp sind von der Kondition her.
31:53
Wenn es schon schön ist und dann schlägt es Wetter noch um,
31:56
dann haben sie ein Problem.
31:58
Sie wollten schon relativ früh,
32:01
oder hatten eine Faszination für Flugzeuge oder Hubschräuber.
32:05
Sie haben als Kind, als Vierjährige habe ich gelesen,
32:08
schon Flugzeuge gezeichnet.
32:10
Wann war für Sie klar?
32:11
Ich möchte gern belot werden.
32:13
Das war eigentlich 1989.
32:19
Da hatte ich einen Gast am Matron.
32:21
Dann bin ich mit dem hoch Richtung Solve gelaufen.
32:24
Dann hat er mir erzählt, dass er zwölf Hubschäuber hat.
32:27
Da war ich 19 Jahre alt.
32:30
Dann habe ich ihm gesagt,
32:31
da wäre doch noch eine coole Sache, so ein bisschen rumfliegen.
32:34
Sie waren Bergführer?
32:35
Bergführer, ja.
32:36
Mein Vater war auch am Matron.
32:38
Und der hatte seinen Schwiegervater am Seil.
32:41
Dann hatte ich den Mann und dann hat er mir gesagt,
32:45
mach die Lizenz und dann kommst du zu mir und fliegst du.
32:48
Und das habe ich dann gemacht.
32:49
So hat das eigentlich angefangen.
32:51
Eigentlich so eine 5 vor 12 Entscheidung.
32:55
Und Sie sind überall geflogen, muss man sagen, im Himalaya?
32:59
Im Himalaya, also in Indien, in Nepal, in Chile, in Russland war ich.
33:05
Ich war in Griechenland, in vielen Orten, in Tanzania.
33:09
Im Himalaya haben Sie ja mit der Erzamat die höchste Bergrettung durchgeführt.
33:15
Das war zur Zeit, also wenn ich drüben war, war das 2009.
33:20
Dann habe ich den Tomaschhumor.
33:21
Das war ein slovenischer Alpinist, ein sehr bekannter Alpinist.
33:25
Und die haben uns um Hilfe gebeten.
33:27
Und dann bin ich eigentlich darüber gegangen
33:29
und habe den dann aus dem Berg am Langtanglerung rausgeholt.
33:35
Da war, da habe ich vor ein paar Jahren,
33:36
das Riesen-Airbeben, das war das Epizentren, war in diesem Tal.
33:40
Und dann hat das eigentlich so angefangen.
33:42
Und dann kam dann ein anderen Pilot von uns
33:45
und ist dann später zu der Zeit dann die höchste Seilrettung gemacht,
33:51
die es dann bis dahin gegeben hat.
33:53
6.900 m.
33:54
So etwas, genau.
33:55
Und mittlerweile hat man das, hat man noch höhere gemacht.
33:58
Aber das geht ja immer höher und höher und so weiter.
34:01
Aber das hat eigentlich 2009 angefangen.
34:03
Und dann hat bis dahin noch niemand im Himalaya
34:07
jemals ein Seilarm am Hubschrauber gehabt
34:09
und hat jemand rausgezogen.
34:10
Leider haben wir natürlich diesen Tomaschhumor
34:13
nur noch potgeburgen.
34:15
Aber das war so ein Anfang und da drüben.
34:17
Sie waren überall auf der Welt
34:19
und dann sind sie aber nach Zermatt zurückgekehrt.
34:22
Und was bedeutet Ihnen die Rückkehr nach Zermatt
34:24
und was bedeutet Ihnen Zermatt?
34:26
Also als ich dann hier angefangen habe zu fliegen
34:29
und konnte, da durfte, das war natürlich sensationell.
34:32
Aber es war ein Riesendruck.
34:34
Und das waren noch die alten Beloten,
34:37
die alten Hasen, die da waren.
34:39
Die haben dann einem nicht immer so gesagt,
34:41
das musst du so und so machen.
34:43
Die haben einfach gesagt, jetzt mach mal.
34:45
Und das war natürlich, ist das heute schon ein bisschen einfacher
34:49
und ein bisschen strukturierter und systematischer.
34:52
Aber das war halt schon mehr ein Learning by Doing.
34:55
Aber man hat es ja dann überlebt.
34:57
Und jetzt ist man immer noch da und kann glücklich sein.
35:00
Aber das war das erste Mal, dass man ein Matron war
35:04
und jemandem rausziehen konnte mit der Wende oder dem Seil.
35:09
Das war gewaltig.
35:10
Das war sensationell.
35:12
Da konnte man die ganze Nacht nicht schlafen.
35:16
Vor vielen, vielen Verglück wahrscheinlich auch.
35:19
Genau.
35:19
Herr Andenratten, Robi, vielen herzlichen Dank
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für das wunderbare Gespräch.
35:22
Ich danke Ihnen.
35:23
Vielen Dank.
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Die Björn Steigerstiftung.
35:28
Der Podcast.