Transcript

Affterwork · After Work

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Speaker 2: Y si el próximo éxito mundial fuera tu empresa? Conoce
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Speaker 2: los retos del comercio internacional en el Foro ICEX. Conecta
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Speaker 2: con expertos en el mayor encuentro entre empresas y mercados
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Speaker 2: del mundo. Foro ICEX, el evento para las empresas que
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Speaker 2: quieren volar. El 2 de julio en la nave de Madrid.
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Speaker 2: Inscríbete en ICEX.es¿ Qué es ir más allá? Con Arbal
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Speaker 2: podrás llegar donde te propongas de la forma más sostenible
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Speaker 2: y asegurar un mundo mejor contribuyendo a la seguridad en carretera,
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Speaker 2: al futuro de las ciudades y a la calidad de vida.
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Speaker 2: Ser responsable sin tener miedo al liderar el cambio. Arbal.
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Speaker 2: La transición energética arranca aquí.
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Speaker 3: En Capital Radio Afterword, con Eduardo Castillo
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Speaker 4: Buenas
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Speaker 5: tardes amigos, bienvenidos al Afterword. Vamos a charlar hoy de economía,
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Speaker 5: también de ventas, por cierto, porque luego en la segunda
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Speaker 5: parte del programa tendremos una charla con un compañero nuestro,
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Speaker 5: con Juan Gómez, que ha escrito un libro sobre vender.
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Speaker 5: Fíjate que con Félix hemos hablado en muchas ocasiones y
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Speaker 5: seguro que ahora le voy a sacar algún temita, pero bueno,
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Speaker 5: él ha escrito un libro en el que os invita
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Speaker 5: a que reflexionéis sobre las emociones que se dan cuando
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Speaker 5: uno está vendiendo algo a alguien. Bueno, pues de eso
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Speaker 5: hablaremos en la segunda parte. Lo primero, hablemos de economía,
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Speaker 5: que también está basada básicamente en el intercambio comercial, es decir,
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Speaker 5: en algo que le vende alguien a otro, porque la
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Speaker 5: economía es eso y no es otra cosa. Félix López,
1:52
Speaker 5: buenas tardes,¿ cómo estás? Muy buenas tardes,¿ todo bien? Oye,
1:56
Speaker 5: es una simplificación así un poco agresiva, pero en realidad
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Speaker 5: la economía se fundamenta en que alguien le vende otra
2:01
Speaker 5: cosa a otra persona y ya está, y a partir
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Speaker 5: de ahí ya se puede hacer más o menos complejo,
2:05
Speaker 5: pero eso es la economía, ¿no?
2:07
Speaker 6: Sí, es lo que decía Adam Smith.
2:10
Speaker 5: Esa
2:10
Speaker 6: Bueno, tiene una frase que no la sabría reproducir, ¿no?
2:16
Speaker 6: Pero que, bueno, que la innata... La innata... Nota, digamos,
2:23
Speaker 6: tendencia que tenemos a comercializar, a comprar y a vendernos
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Speaker 6: unos a otros. Que eso no lo tenían los perros.
2:35
Speaker 6: Los perros se dejaban un hueso al otro, tal cual,
2:38
Speaker 6: pero sin, digamos, esta, digamos, muy centrada, no digamos afición,
2:48
Speaker 6: sino tendencia a comercializar, ¿no?
2:51
Speaker 4: a comprarnos y
2:52
Speaker 6: vendernos, ¿sí? Así que ahí andamos
3:01
Speaker 5: Oye, Félix, y escucha,¿ sabes que he estado intentando hacer memoria?
3:05
Speaker 5: Mira que habría sido sencillo coger el programa de la
3:07
Speaker 5: semana pasada y ponérmelo al final, pero no he tenido tiempo.
3:11
Speaker 5: Tengo que confesarte que no he tenido tiempo. Pero nos
3:13
Speaker 5: quedamos a las puertas de desarrollar un gran tema y
3:17
Speaker 5: yo no me acuerdo.¿ Tú te acuerdas de cuál era
3:19
Speaker 5: ese tema que íbamos a desarrollar de una manera... Mucho
3:21
Speaker 5: más profunda.
3:24
Speaker 6: Pues la verdad que no.
3:27
Speaker 5: Tampoco te acuerdas?
3:29
Speaker 6: No, no. No tengo idea de cuál podría ser esa
3:33
Speaker 6: cosa tan profunda, ¿no? No sé.¿ Tú crees que quedamos
3:38
Speaker 6: a las puertas de algo tan sumismo?
3:42
Speaker 5: Yo creo que sí
3:46
Speaker 5: Bueno, la cuestión es que la vida sigue avanzando. Y
3:50
Speaker 5: nosotros hoy nos encontramos con que parece que el fin
3:53
Speaker 5: de la guerra en Irán, una guerra extrañamente no declarada,
3:59
Speaker 5: en la que no se sabe qué se ha producido
4:01
Speaker 5: y cómo se ha batallado. Las guerras modernas son muy
4:07
Speaker 5: difíciles de entender. Las antiguas, donde se masacraban entre unos
4:13
Speaker 5: y otros, sabías que habían avanzado oposiciones, que habían muerto
4:16
Speaker 5: de cientos de miles en cientos de miles. y que
4:20
Speaker 5: luego no conducían a nada pero por lo menos tenías
4:22
Speaker 5: una estadística pero aquí yo no sé si se puede
4:26
Speaker 5: definir esto si en los libros de historia saldrá en 2026
4:29
Speaker 5: se produjo el conflicto estadounidense iraní con unas hostilidades no
4:35
Speaker 5: daría ni para una página eso parece
4:39
Speaker 6: pero yo creo que nos seguiremos enterando un poco más
4:43
Speaker 6: en qué consistió todo aquello salvaje en lo que en
4:47
Speaker 6: principio es Lanzamiento de misiles y ataques tierra-aire-tierra, etc. Tanto
4:55
Speaker 6: por la aviación estadounidense e israelita como los misiles lanzados
5:03
Speaker 6: desde lejos. Porque efectivamente, estoy contigo, no nos hemos enterado
5:10
Speaker 6: de mucho. Salvo que se enterraban, mataron de repente... inicialmente,
5:19
Speaker 6: golpes increíbles, ¿no? Porque lograr encoger a toda la cúpula
5:25
Speaker 6: iraní y matarlos a todos, pues parecía una cosa sorprendente.
5:31
Speaker 6: Pero luego, de alguna manera, todo se paró. Siempre hemos
5:36
Speaker 6: estado aquí, de alguna manera, imaginándonos por qué se produjo
5:44
Speaker 6: el parón, más que otra cosa. muchos decían que ya
5:51
Speaker 6: se les habían acabado los misiles esto de las guerras
5:55
Speaker 6: modernas pues tiene ese problema que utilizas mucho recurso y
5:59
Speaker 6: como en los juegos de ordenador pues la barrita de
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Speaker 6: vida se te va bajando y entonces ya te quedas
6:10
Speaker 6: sin munición y hay que hacer un poco de paz
6:14
Speaker 6: esa era una explicación Yo creo que bastante correcta, ¿no?
6:19
Speaker 6: Al menos desde el punto de Estados Unidos. Bueno, nos
6:22
Speaker 6: queda todavía que no nos queda nada clara cuál es
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Speaker 6: la versión israelita de todo esto. Si van a acatar
6:30
Speaker 6: tal cual o mañana nos encontramos con un ataque en
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Speaker 6: violación de todos los acuerdos alcanzados. Y yo no le
6:42
Speaker 6: daría demasiada importancia todavía a este asunto, porque yo creo
6:46
Speaker 6: que no está cerrado.
6:51
Speaker 5: Pero bueno,
6:52
Speaker 6: ya me gustaría que sí, que de alguna manera se
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Speaker 6: acabaron los tiros, se abre el estrecho de Hormuz, los
6:59
Speaker 6: barcos salen todos tranquilos. Deberían salir tranquilos, pero por lo
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Speaker 6: visto están todos muy asustados. ¿no? Hay minas y no
7:11
Speaker 6: las hay, ¿no? Y bueno, pues ahí andamos, ¿no? Pero bueno,
7:16
Speaker 6: sí parece que la economía mundial, al menos en los
7:20
Speaker 6: mercados de valores, pues se ha tranquilizado mucho. El precio
7:24
Speaker 6: del petróleo ha bajado, las acciones han subido, así que bueno,
7:30
Speaker 6: pues oye, el 80 cumpleaños de Trump parece que ha servido
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Speaker 6: para algo.
7:38
Speaker 5: Oye, Félix,¿ y qué otros temas te están suscitando tu interés?
7:45
Speaker 6: Muchísimo. Llevo toda la mañana haciendo cálculos de cuántos cohetes
7:52
Speaker 6: tiene que mandar SpaceX para justificar lo que
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Speaker 5: va. Bueno, es verdad, efectivamente. Es que te quería preguntar.¿
8:00
Speaker 5: Qué es lo que te quería preguntar? O sea, el
8:02
Speaker 5: tema de... de SpaceX, ¿no? Y la super salidaza a
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Speaker 5: bolsa y la super multimillonaria, vamos, operación que se ha producido, ¿no?
8:16
Speaker 5: O sea, creo que es interesantísimo, la verdad.¿ Cómo ha
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Speaker 5: suscitado tanto interés el tema de los cohetes y del espacio?¿
8:23
Speaker 5: Qué son?¿ El tema de los satélites y la conectividad
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Speaker 5: o qué? Pues la
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Speaker 6: verdad es que he hecho números y no tengo ni idea.
8:33
Speaker 6: O sea, pero Tesla vale 10 veces más lo que cualquier
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Speaker 6: compañía normal en sus situaciones debiera valer.¿ Por qué Tesla
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Speaker 6: vale lo que vale? Siendo una empresa que apenas ha
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Speaker 6: dado un duro a los accionistas y no se espera
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Speaker 6: que lo dé, además. Digo, no se espera desde un
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Speaker 6: punto de vista lógico, desde un punto de vista emocional,
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Speaker 6: sabe Dios. Pero bueno, Y esto de SpaceX, pues es
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Speaker 6: por lo mismo. Es absolutamente inexplicable. Yo he calculado, oye,¿
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Speaker 6: y por qué esta empresa?¿ Dónde va a sacar para
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Speaker 6: justificar lo que vale? Pues oye, en unos años, no ahora,
9:21
Speaker 6: sino en un horizonte temporal cercano, 10 años, digamos, ¿no? 200.000
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Speaker 6: millones de dólares de beneficio.
9:30
Speaker 5: Cero.
9:31
Speaker 6: Y la verdad es que no tengo ni idea. Tampoco
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Speaker 6: lo sabe nadie de lo que ha comprado esto. Resulta
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Speaker 6: que la gente se ha dedicado a comprar esto, los
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Speaker 6: fondos y tal, porque oye, como vale y es una
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Speaker 6: parte de la valoración mundial de activos, pues hay que
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Speaker 6: estar en ello. Pero es absolutamente tenue tal que SpaceX
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Speaker 6: no gana dinero. Nada, factura... factura a lo gustito, ¿no?
10:02
Speaker 6: Y todo lo que facturan y beneficios se debe al Starlink,
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Speaker 6: que no está mal, ¿no? Todos esos ateliers de comunicaciones
10:10
Speaker 6: que son el más y que de alguna manera pues
10:16
Speaker 6: deben dar como 5.000 millones de euros de beneficio, ¿no? O dólares, digamos.
10:22
Speaker 6: Pues para justificar la veinteava parte de lo que vale SpaceX.
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Speaker 6: Y bueno, Entonces digo,¿ esa compañía de qué va? Pues oye,
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Speaker 6: tiene los Starlink estos, bien, ya los hemos valorado. Tienen
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Speaker 6: inteligencia artificial, pues que de momento pierden dinero y no
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Speaker 6: se les ve punteros, lo de Grok, ¿no? Muy simpático
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Speaker 6: para mí, pero todavía una chapuza de sistema de inteligencia artificial,
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Speaker 6: porque casi todo lo que te dice, te lo dice mal.
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Speaker 4: ¿No?
10:58
Speaker 6: Es muy entretenido tener a Grok como ayudante de inteligencia
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Speaker 6: artificial porque sabes que lo que te va a decir
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Speaker 6: no es cierto. Y entonces con esas premisas juega Elon Musk.
11:12
Speaker 6: No le debe importar mucho que sea una carraca de
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Speaker 6: tema porque todo lo suyo va un poco así. Mucho brillo, pero...
11:23
Speaker 6: Y luego... Entonces queda que SpaceX es lo que todos
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Speaker 6: hemos visto, que lanza cohetes, ¿verdad? Y además lanza algunos
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Speaker 6: que luego vuelven. Es como una especie de taxi que
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Speaker 6: quiere hacer de cohetes. Pero claro, es una empresa de
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Speaker 6: cohetes cuyo negocio debería ser lanzar cohetes y cobrar por lanzarlos.
11:51
Speaker 5: Si quieres poner satélites, ¿no? Esto es un peaje, ¿no?
11:54
Speaker 5: Si quieres poner algo en el espacio, porque en el
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Speaker 5: espacio se pueden poner dos cosas, satélites o astronautas. Y
12:00
Speaker 5: de momento los astronautas investigan, pero dan más rentabilidad a
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Speaker 5: corto plazo los satélites, ¿no?
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Speaker 6: Sí, porque astronautas pues van a andar pocos, ¿no? Quiero decir,
12:11
Speaker 6: y satélites pues van a andar más, pero si me
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Speaker 6: imagino que como toda la vida hay un límite, ¿no?
12:17
Speaker 6: Entonces he estado mirando, ¿no? Y lo de té a
12:23
Speaker 6: su gracia. Todo ello. Tienen un satélite, tienen un cohete,
12:29
Speaker 6: que es el que más utilizan, que pone 20 toneladas de
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Speaker 6: producto en el espacio. Pues van a dar un satélite
12:39
Speaker 6: o pueden mandar chocolatinas y las dejan allí. Entonces la
12:44
Speaker 6: clave es qué es lo que se va a mandar.
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Speaker 6: mandar un cohete de SpaceX ahora, pues viene a costar unos 4.000
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Speaker 6: euros kilo. O dólares, ¿no? Es decir, te cuesta entre 2.000 y 4.000. 40, 60
12:58
Speaker 6: millones de euros mandar un cohete para meter 20 toneladas. O sea,
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Speaker 6: ya llevan, ¿eh? 20 toneladas en un cohete, pues da
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Speaker 6: para mandar satélites, ¿verdad? Satélite pesa poco. Entonces, si quieres
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Speaker 6: mandar un satélite solo, pues te resulta caro. Si se
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Speaker 6: comparte con alguien, pues con el fabricante de chocolatinas, si
13:33
Speaker 6: quieres mandar arriba, pues bien. Entonces, la idea de Elon
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Speaker 6: Musk es que está abaratando eso. Esto ya tiene otros satélites,
13:45
Speaker 6: tiene otros cohetes, ya más potentes, que te pueden mandar 40, 60
13:52
Speaker 6: toneladas para arriba. Algunos de ellos, por visto, lo ha
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Speaker 6: utilizado la NASA, etc. Y tienen desarrollado un sistema que
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Speaker 6: cuando lo tengan en marcha, pues van a poder lanzar
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Speaker 6: hasta satélites con más de 100 toneladas de carga. Y además,
14:14
Speaker 6: siendo reutilizables los cohetes, de vete y bien, si llamarte
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Speaker 6: o volver, no con 100 grados de carga, con lo cual,
14:24
Speaker 6: pues de los, digamos, 1.000, 2.000 euros, dólares, mandar un kilo al espacio,
14:35
Speaker 6: pues ellos han prometido que lo pueden bajar en una
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Speaker 6: cifra muy clara de 10 y 100 dólares. Bueno, eso está en
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Speaker 6: el futuro, ¿no? Entonces, está lo de la Luna y Marte,
14:53
Speaker 6: pero claro, yo no veo todavía a una compañía haciendo
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Speaker 6: su futuro comercial mandando cohetes a Marte.
15:02
Speaker 5: Y tú te acuerdas de todas formas, Félix, que nuestro
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Speaker 5: amigo Germán Loperena nos habló en su día que había
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Speaker 5: una industria de minería, ¿no?, de algunos materiales que solo
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Speaker 5: se hallaban pues en no sé, no sé dónde. Entiendo
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Speaker 5: que en planetas, ¿no? Pero sí en yo qué sé,
15:23
Speaker 5: en ¿dónde? En asteroides, eso, que no me salía. Iba
15:26
Speaker 5: a decir meteoritos, pero no, en asteroides, ¿no? Y quizás
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Speaker 5: va por ahí también, pero bueno, aquello lo hablamos hace
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Speaker 5: ya años y no volvimos a hablar del tema, no
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Speaker 5: se ha vuelto a oír mucho de eso, ¿no?
15:37
Speaker 6: Sí, pero siempre queda en el trasfondo, ¿no? Como como
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Speaker 6: Como ruido de fondo, ¿no? El asteroide que está lleno,
15:46
Speaker 6: yo qué sé, de platino y alguna cosa más cara todavía.
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Speaker 6: Y entonces llegas allí como llegaron, ¿no? Pues a Starmer, ¿no?
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Speaker 6: Lo de Dallas, Dallas, etcétera. Llegaron allí y, bueno, podían
16:03
Speaker 6: de alguna manera hacer minería, ¿no? Pero yo creo que
16:07
Speaker 6: eso es pura ciencia ficción, ¿no? Entonces,¿ tú puedes ir
16:12
Speaker 6: a la Luna? Pues oye, ya hemos visto que se
16:14
Speaker 6: puede llegar. Y SpaceX dirá que llegará a la Luna
16:19
Speaker 6: y allí hará algo. Lo de Marte, queda claro que
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Speaker 6: físicamente se puede venir con una carga. Por lo visto,
16:31
Speaker 6: se puede hacer un nuevo cohete. que funciona, pues, con,
16:35
Speaker 6: no sé, la composición de él, etcétera, y que, por
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Speaker 6: lo visto, eso es muy bueno para Marte, porque eso
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Speaker 6: se puede fabricar allí. O sea, todavía están en eso, ¿no?
16:44
Speaker 6: Es decir, cómo conseguir el combustible para que el cohete
16:47
Speaker 6: de Marte pueda volver. Entonces, nos vamos a centrar a
16:53
Speaker 6: lo que los cohetes de más pueden hacer ahora, que
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Speaker 6: es lo que tú has comentado, mandar carga, pues... y
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Speaker 6: ponerla en figuración. Básicamente,¿ qué puedes poner ahí? Pues hasta
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Speaker 6: hace bien poco eran satélites, pero con eso da para poco,
17:17
Speaker 6: porque para que Elon Musk pueda cobrar, digamos, a un
17:21
Speaker 6: precio a mitad de ahora, por lanzar cosas al espacio,
17:28
Speaker 6: y que la empresa valga lo que valga, pues tiene
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Speaker 6: que lanzar unos 10.000 cohetes al año. Entonces, si normal lanza 30
17:39
Speaker 6: cohetes diarios, todos contratados con algo para llevar al espacio,
17:43
Speaker 6: pues entonces SpaceX ingresará 220 millones de euros por cohete. Es decir, baratito,
17:53
Speaker 6: porque ahora cuesta el doble. Por 10.200.000 millones de dólares de
17:59
Speaker 6: ingresos por cohete. Esto está mal, ¿verdad? Y teniendo en
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Speaker 6: cuenta que igual la mitad son costes, pues le quedaría
18:06
Speaker 6: un beneficio de 100.000. Y eso sí podría justificar, suponiendo que
18:11
Speaker 6: la empresa además va a ir creciendo porque ya Marte
18:14
Speaker 6: cada vez lo tenemos más cerca, pues una valoración de
18:19
Speaker 6: los 2 billones y pico que vale ahora, ¿no? O sea, 10.000
18:23
Speaker 6: cohetes al año tiene que este buen hombre lanzar,
18:31
Speaker 4: ¿no?
18:31
Speaker 6: Y entonces,¿ dónde están esos cohetes?¿ Y quién va a
18:35
Speaker 6: llenar de carga esos cohetes? Así que a mí me
18:39
Speaker 6: parece todo ciencia ficción, realmente. Como lo es Tesla, Tesla
18:44
Speaker 6: es la empresa ciencia ficción del mundo. Una empresa que
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Speaker 6: no debería valer más allá de 150.000 millones, como mucho, pero
18:53
Speaker 6: vale 10 veces más. Y entonces esto de SpaceX es lo
18:59
Speaker 6: mismo de Tesla, pero multiplicado. Entonces,¿ qué pueden mandar? Y
19:06
Speaker 6: entonces la clave consiste en que todos estos eduardos que
19:11
Speaker 6: estamos construyendo en tierra y que hay problemas de energía, calor, tal,
19:17
Speaker 6: no sé qué, pues hacerlos en el espacio.
19:21
Speaker 5: En vez de hacer un
19:22
Speaker 6: eduardo más en Austin, Texas, o en la
19:26
Speaker 5: tienda de campaña que estaban haciendo en Meta,
19:28
Speaker 6: pues la pones a 200 kilómetros del espacio arriba donde el
19:33
Speaker 6: espacio ya sobra, y ahí está. Y claro, ten en
19:37
Speaker 6: cuenta que una instalación de ordenadores, de 100.000 CPUs de estas, bueno, GPUs,
19:50
Speaker 6: en realidad, de NVIDIAs en el espacio, pues eso puede
19:55
Speaker 6: pesar calculado hasta eso, como unas... Sin el edificio, claro,
20:01
Speaker 6: el edificio no lo necesitas. Te lleva solo todo el aparato, digamos,
20:07
Speaker 6: reproductor de producción de ciencia informática. Pues puede pesar eso
20:17
Speaker 6: un calculador unas mil toneladas, el equivalente a 50 camiones, todos
20:28
Speaker 6: cargados de esto, ¿no? Bueno, ahí hay un campo, ¿no?
20:33
Speaker 6: Es decir, da para 50 cohetes de Irón y más que
20:39
Speaker 6: cogen los ordenadores, los servidores estos de NVIDIA y los
20:45
Speaker 6: mandan al espacio y los ponen allí y allí de
20:48
Speaker 6: alguna manera funciona, ¿no? Evitan energía eléctrica, pero menos, porque
20:53
Speaker 6: necesitan menos. En fin, todo se abarata algo. Claro, cuesta
20:58
Speaker 6: mandar eso allí. Y todo lo que te ahorras en edificio,
21:02
Speaker 6: pues te lo gastas casi en transporte, ¿no? Así que
21:06
Speaker 6: no le veo mucho la lógica de todo ello, ni
21:09
Speaker 6: veo muy bien cómo puedes localizar un edificio de estos
21:15
Speaker 6: que tenemos ahora en la Tierra puesto ahí arriba, ¿no?
21:20
Speaker 6: Y ten en cuenta que en la Tierra estamos montando 100
21:23
Speaker 6: eduados al año, por decir algo, ¿no? Entonces hay que
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Speaker 6: mandar 100 y montar eso en el espacio. Bueno, eso sería
21:33
Speaker 6: la única lógica, ¿no? Pero no ganas el dinero ahí
21:36
Speaker 6: lanzando los satélites, bueno, en este caso los servidores, ¿no?
21:42
Speaker 6: Sino que el negocio entonces es el servidor en el espacio,
21:45
Speaker 6: ya no es el negocio de cohetes. Ya el negocio
21:49
Speaker 6: de cohetes, de que ganas tanto por mandarlo, no. Eso
21:53
Speaker 6: no lo... Es que vas a sacar mucho más dinero
21:58
Speaker 6: Pues por tener eso en el espacio, ¿no? En el
22:00
Speaker 5: espacio.
22:01
Speaker 6: Entonces es todo.
22:02
Speaker 5: Hombre, ha hecho los números, ¿no?
22:06
Speaker 6: Me lo dudo. Es decir, sí, hombre, ha hecho números,
22:11
Speaker 6: como yo, ¿no? Estoy haciendo los míos. Pero, además, es decir,
22:17
Speaker 6: los números que puede hacer son todos inventados. Es decir,
22:20
Speaker 6: a lo más, sí, se le agradece un poco el
22:23
Speaker 6: hecho de que piense que no se debe jugar económicamente
22:28
Speaker 6: con los números que hay ahora. Que de alguna manera
22:32
Speaker 6: todo lo que hace va a ir mejorando poco a poco.
22:34
Speaker 6: Y entonces estos 1.000, 2.000 dólares por kilo que cuesta mandar una
22:41
Speaker 6: cosa al espacio, pues él promete que lo va a
22:44
Speaker 6: bajar entre 10 y 200. O sea, es algo amplio, ¿no? Es
22:51
Speaker 6: cierto que Que bueno, si consigue mandar al espacio cosas
22:55
Speaker 6: por 10 dólares, o digamos incluso 100 dólares el kilo, pues es baratillo, ¿verdad?
23:03
Speaker 6: Es decir, esto de la NASA, que bueno, no cantidad
23:07
Speaker 6: de dinero. Incluso ahora, ¿no? Nos imaginamos que lanzar un
23:11
Speaker 6: cohete pues va a ser tan barato como hacer despejar
23:16
Speaker 6: un avión. Que no es mucho más. El avión es diferente.
23:23
Speaker 6: tiene más forma de puro, pero eso es todo, ¿no?
23:28
Speaker 6: Pero él más promete que eso es barato. Oye,¿ que
23:31
Speaker 6: tú quieres ir a Marte? Pues ahí tienes el chisme, ¿no?
23:34
Speaker 6: Y por poco te lo alquilo para que hagas en
23:37
Speaker 6: Marte lo que quieras. Pero como tú no eres capaz
23:41
Speaker 6: de hacer nada en Marte, le dirá, pues soy yo
23:44
Speaker 6: el que voy a hacer negocio haciendo cosas en Marte,
23:46
Speaker 6: porque aquí hay una o en el asteroide que va
23:49
Speaker 6: a pasar por ahí cerca. Entonces es todo. Nunca he
23:53
Speaker 6: visto una cosa tan absurda.¿ Te acuerdas la época del
24:00
Speaker 6: año 1999-2000 con las. com? Una empresa que vendía juguetes
24:08
Speaker 6: por internet valía más que todas las jugueterías del mundo.
24:11
Speaker 6: Y cosas así. Bueno, aquello era algo comparable. Es decir,
24:17
Speaker 6: comprabas jugueterías con jugueterías. Pero es que ahora compras cohetes
24:22
Speaker 6: con nada. Y no lo sé.¿ Por qué la gente?¿
24:29
Speaker 6: Qué han visto todos los inversores del mundo? Que no
24:33
Speaker 6: saben lo que es un cohete. Ni tal siquiera habrán
24:37
Speaker 6: hecho un número de los que yo he hecho. Ni
24:41
Speaker 6: por casualidad. Pues han comprado esta historia. Es cierto que
24:48
Speaker 6: alrededor de la inteligencia artificial, porque claro, esto de Esto
24:55
Speaker 6: de SpaceX ya no es un negocio de cohetes. No
24:58
Speaker 6: puede serlo nunca. No hay manera de matar 10.000 cohetes al año.
25:02
Speaker 6: Eso sería imagínate. No puedes ni mandar esos misiles a Irán.¿
25:10
Speaker 6: Cómo vas a mandar cohetes? No tiene sentido. A la
25:14
Speaker 6: hora del esfuerzo físico e ingeniería que supone todo eso.
25:20
Speaker 6: Y hacerlo de una manera económica. Entonces esto es un
25:24
Speaker 6: negocio de... Inteligencia artificial en el espacio. Es como en el 2001,
25:30
Speaker 6: odiar el espacio, pero en versión moderna. Y que la
25:35
Speaker 6: gente valore eso, ¿no? Imagínate tú un Eduardo a 200 kilómetros
25:42
Speaker 6: ahí en el espacio.¿ Qué tipo de mantenimiento puede tener?¿
25:48
Speaker 6: Cómo le puede afectar las relaciones solares? Y
25:51
Speaker 5: luego la conectividad, ¿no? Es decir, que hay que confiar
25:54
Speaker 5: en la conexión vía satélite porque eso actuaría, esa conexión,
25:58
Speaker 5: o sea, un centro de datos en el espacio, ¿no?
26:03
Speaker 5: El procesamiento y la transmisión de esos datos procesados sería
26:06
Speaker 5: vía satélite, ¿no?
26:08
Speaker 6: Claro, tú le preguntas a Kroc, oye, dime,¿ cuánto es
26:12
Speaker 6: la producción de oro en México desde el año 1000? que
26:17
Speaker 6: es lo que le he preguntado esta mañana y no
26:19
Speaker 6: ha sido capaz de darme una respuesta coherente. Entonces, tú
26:23
Speaker 6: le preguntas a Grokesu y él lo piensa en el
26:26
Speaker 6: espacio y desde allí te lo manda. Como dices, ¿no?
26:33
Speaker 6: Por lo visto, según los técnicos, eso es lo más
26:36
Speaker 6: sencillo de todo este esquema.
26:38
Speaker 5: No me digas.
26:39
Speaker 6: Lo único que realmente igual funciona. Lo demás, pues está
26:44
Speaker 6: todo bien duda, pero esto de... Pues ya tiene el Starlink, ¿no?
26:48
Speaker 6: O sea que, de alguna manera, ese aspecto... Le pones
26:53
Speaker 6: un Starlink al lado del Eduardo y eso hace que funcione.
26:57
Speaker 6: Pero
26:57
Speaker 5: bueno,
26:58
Speaker 6: es realmente precioso, ¿verdad?
27:02
Speaker 5: Sí, sí, sin lugar a dudas.
27:04
Speaker 6: Lo ves y dices, pero esto... Esto sí que es realmente...
27:11
Speaker 6: No habíamos soñado con ello.
27:12
Speaker 5: La conquista del espacio, pero bueno. Félix, que se nos
27:15
Speaker 5: está agotando el tiempo, que hoy vamos un poco más cortos,
27:18
Speaker 5: que ahora tenemos que hablar de ventas con nuestro amigo
27:20
Speaker 5: Juan Gómez. Así que nada, pues oye, a ver un
27:23
Speaker 5: poco cómo depara esto de los satélites. También la gente
27:25
Speaker 5: yo creo que es que tiene muchas ganas de invertir
27:29
Speaker 5: y muchas ganas de retorno y está por ver, pero chico,
27:32
Speaker 5: al final la gente invierte donde quiere y hace las
27:35
Speaker 5: burbujas que considera, así que ahí queda dicho. Félix, que
27:40
Speaker 5: nos vemos la semana que viene si te parece, ¿vale?
27:42
Speaker 6: Bueno, voy a seguir oyendo lo de las ventas porque
27:45
Speaker 6: es un tema que me interesa. Hombre,
27:46
Speaker 5: ya lo sé, ya lo sé, ya lo sé.
27:48
Speaker 6: Yo durante años siempre recomendaba a los alumnos que se
27:51
Speaker 6: apuntaran a un curso de ventas.
27:53
Speaker 5: Pues mira, Juan nos va a hablar mucho de cómo vender,
27:56
Speaker 5: de las emociones, de cómo acercarse a los clientes. Muy interesante,
28:00
Speaker 5: muy interesante, ya verás. Pero bueno, hablaremos de eso.¿ Te parece, Félix?
28:04
Speaker 6: De acuerdo.
28:05
Speaker 5: Venga, que como siempre, gracias. Un abrazo. Cuídate mucho.
28:09
Speaker 6: Hasta luego.
28:09
Speaker 5: Adiós. Bueno, siempre que tenemos la oportunidad aquí en el
28:31
Speaker 5: Afterworld de hablar de vender o de emocionar, porque al
28:35
Speaker 5: final es lo mismo, pues no dejamos escapar la ocasión,
28:39
Speaker 5: porque al final la economía se basa en que alguien
28:42
Speaker 5: le está vendiendo algo a otra persona, a otro alguien.
28:47
Speaker 5: Y esa es la clave de las relaciones económicas. Y
28:50
Speaker 5: nosotros no hemos dejado pasar la oportunidad de que uno
28:53
Speaker 5: de nuestros compañeros en Capital Radio, un experimentado vendedor, ahora
28:58
Speaker 5: le pregunto si a él le gusta que le llamen
28:59
Speaker 5: vendedor o comercial o gente que emociona o enamora, pues
29:05
Speaker 5: de tan experiencia acumulada como tiene, de más de 20 años,
29:08
Speaker 5: ha decidido plasmar toda esa experiencia en un libro que
29:13
Speaker 5: lo ha compartido con todos nosotros y que hoy nosotros
29:16
Speaker 5: queremos compartirlo con todos vosotros. El poder de lo emocional,
29:20
Speaker 5: escrito por nuestro amigo y compañero Juan Gómez, al que
29:22
Speaker 5: siempre es un placer saludar en este Afterword. Juan,¿ qué tal?¿
29:26
Speaker 5: Cómo estás? Muy buenas tardes, Eduardo Castillo. Encantado. Siempre nos
29:29
Speaker 5: hemos visto fuera del estudio, con negocios variados que tienen
29:33
Speaker 5: que ver con lo comercial, con las ventas, y nos
29:36
Speaker 5: vemos para hablar también de lo mismo, pero en otra dimensión.
29:39
Speaker 8: Es muy emocionante para mí
29:42
Speaker 5: estar aquí contigo, la verdad. Oye, lo primero de todo,¿
29:44
Speaker 5: tú qué eres?¿ Un vendedor? un comercial, una persona que emociona,¿
29:50
Speaker 5: cómo te defines? Porque, te lo pregunto, porque cuando he
29:53
Speaker 5: abordado muchas veces este tema sobre vender, parece que a
29:56
Speaker 5: la gente no le gusta que le digan que es
29:59
Speaker 5: una persona que vende, un vendedor. Y al final, creo
30:01
Speaker 5: que está en la clave de toda relación económica que
30:04
Speaker 5: se precie. Aquí hablamos de empresas que suben en bolsa,¿
30:06
Speaker 5: por qué? Porque han conseguido mayor facturación,¿ por qué? Porque
30:09
Speaker 5: han vendido más. Y la empresa no vende, venden las personas.
30:13
Speaker 8: Eso es. Pues, soy un vendedor. Y todos... Tú dices,
30:19
Speaker 8: en las empresas todos vendemos al final, pero hay unos
30:22
Speaker 8: que nos dedicamos a ello profesionalmente. Vendedor, sí, sin duda.
30:26
Speaker 8: Y parte de la culpa de que escriba este libro
30:30
Speaker 8: la tiene esto que estás contando. Quiero poner en valor
30:34
Speaker 8: la figura del vendedor. Ante las redes sociales que se
30:38
Speaker 8: está viendo a muchísimo fantasma, vamos a llamarlo fantasma,
30:43
Speaker 5: Aquí hay libertad de expresión en este programa. Suavemente. A
30:46
Speaker 5: mucho caradura.
30:47
Speaker 8: Suavemente, a mucho caradura, a mucho fantasma que intenta... Realmente
30:52
Speaker 8: es tirar al suelo la figura del vendedor y crear
30:57
Speaker 8: una especie de estructura piramidales y vender rápido y que
31:02
Speaker 8: la venta es algo rápido.
31:03
Speaker 5: Y que salgan los
31:03
Speaker 8: números, ¿no? Eso, es que salgan los números, los KPIs,
31:06
Speaker 8: que tú te forras enseguida y quiero poner en valor eso.
31:11
Speaker 8: La venta ética quiero poner en valor El trabajo, quiero
31:14
Speaker 8: poner en valor la figura del vendedor.
31:17
Speaker 5: Porque tú empezaste a vender hace ya más de 20 años.
31:21
Speaker 5: Y además es muy curioso porque tú no estabas, por
31:24
Speaker 5: lo menos profesionalmente, enfocado para vender hasta que un día
31:26
Speaker 5: te topaste con las aptitudes y las posibilidades de vender.
31:30
Speaker 5: Tú ibas para el diseño gráfico, ¿no?
31:32
Speaker 8: Exacto, yo iba para
31:33
Speaker 5: el diseño gráfico. Que al final habrías tenido que vender
31:35
Speaker 5: también tus diseños, ojo.
31:36
Speaker 8: Totalmente. Y mira, eso me ha ayudado hoy a realizar
31:40
Speaker 8: el diseño del libro, ¿no? Pero sí, yo iba para
31:42
Speaker 8: el diseño gráfico y trabajando en una fotomecánica, entonces, para
31:46
Speaker 8: el que no lo sepa, es una empresa que se
31:49
Speaker 8: dedica a dar forma a todas las revistas, entonces revistas,
31:53
Speaker 8: ahora ya es más digital, pero... Y sí, un día
31:59
Speaker 8: trabajando en esa fotomecánica, yo trabajaba en turnos de mañana,
32:02
Speaker 8: tarde y noche, resulta que un día después de dos
32:06
Speaker 8: años me fijé en la nómina de un compañero y ganaba, pues...
32:11
Speaker 8: Poco más que yo. Yo llevaba dos años ahí, él
32:14
Speaker 8: llevaba diez. Y dije, esto no puede ser. Yo no
32:17
Speaker 8: puedo estar aquí y ganar pocos cientos de euros más
32:21
Speaker 8: de aquí a diez años. Ese es mi futuro. Yo
32:22
Speaker 8: no quiero tener un límite. Y me levanté, me fui
32:25
Speaker 8: al despacho del director general y le dije, me voy.
32:31
Speaker 8: Me hizo una oferta porque yo era temporal. Me presentó
32:33
Speaker 8: un contrato indefinido en la mesa, una subida de sueldo
32:36
Speaker 8: y le dije, no, no le siento muy bien. También
32:38
Speaker 8: te lo digo que que no le sento muy bien
32:41
Speaker 8: ese rechazo, pero me fui y de pronto se me
32:44
Speaker 8: cruzó vender una oferta de trabajo, la acepté, era para
32:49
Speaker 8: vender y ahí sentí la adrenalina, sentí una explosión dentro
32:55
Speaker 8: de mí al conseguir mi primera venta en ese trabajo.
33:00
Speaker 5: Oye,¿ tuviste un subidón? Porque entiendo que esa primera venta dices,
33:04
Speaker 5: madre mía, me como el mundo, pero seguro que después
33:06
Speaker 5: vienen bastantes frustraciones porque donde creías que ibas a vender
33:10
Speaker 5: no has vendido y luego otras tantas satisfacciones donde creías
33:13
Speaker 5: que todo estaba perdido pero has vendido. Es en realidad
33:17
Speaker 5: un camino muy emocional que es el que también tú
33:19
Speaker 5: has querido poner aquí en valor, ¿no? En tu libro
33:21
Speaker 5: que se llama El poder de lo emocional.¿ Por qué
33:23
Speaker 5: has querido dirigirte hacia lo emocional, hacia lo, me atrevo
33:28
Speaker 5: a decir, sensorial, espiritual en el mundo de las ventas?
33:34
Speaker 8: Estamos siempre rodeados de los números, ¿no? y de las
33:39
Speaker 8: características de los productos y de centrarnos en nosotros a
33:43
Speaker 8: la hora de vender. Siempre yo creo que es un
33:45
Speaker 8: poco lo que todo nos enseña. He tenido jefes que
33:47
Speaker 8: nos han enseñado eso, que me han enseñado eso. Y
33:50
Speaker 8: he ido viendo con el paso de los años y aprendiendo,
33:53
Speaker 8: observando y trabajando en mí que los seres humanos somos
33:59
Speaker 8: seres emocionales y no racionales. Entonces,¿ por qué nos empeñamos
34:03
Speaker 8: en vender con características racionales lo que al final nos
34:08
Speaker 8: van a comprar y adquirir por una emoción. O sea,
34:11
Speaker 8: el ser humano es un ser emocional que justifica con
34:17
Speaker 8: una lógica, con un pensamiento lógico, esa compra de ese producto.
34:23
Speaker 8: Entonces hay que ir ahí a la emoción, hay que
34:26
Speaker 8: tratar de detectar en el cliente la emoción. Y eso
34:31
Speaker 8: es lo que explico en el libro un poco, el
34:33
Speaker 8: trabajar para detectar esas emociones emocionales. en el cliente, con
34:36
Speaker 8: ejemplos prácticos con una vida con una vida como ejemplo,
34:42
Speaker 8: la mía con mis errores con mis fracasos porque como
34:46
Speaker 8: comento el primer camino o el primer paso para el
34:49
Speaker 8: éxito es fracasar y fracasar es bueno es otro tabú
34:54
Speaker 8: que hay nadie ha fracasado parece ser cuando vemos en
34:57
Speaker 8: redes sociales es todo éxito y la línea del éxito
35:02
Speaker 8: siempre nos enseñan que es un una curva hacia arriba,
35:06
Speaker 8: y no, tiene subidas, bajadas, y bueno, pues eso trato
35:11
Speaker 8: de ofrecer, una experiencia basada en fracaso, en éxito. Ahora
35:14
Speaker 8: vamos a hablar de esas propias
35:16
Speaker 5: experiencias y de la propuesta o el itinerario que propones,
35:19
Speaker 5: las fases, la propia experiencia, como dices, pero quiero un
35:24
Speaker 5: poco detenerme en esto que decías, que el producto no
35:27
Speaker 5: es solo producto, aunque tengamos el mejor producto, sino que
35:30
Speaker 5: es emoción. Seguimos confundidos en que Ahora mismo que estamos
35:33
Speaker 5: en una era en la que estamos viendo la mejor
35:37
Speaker 5: inteligencia artificial, el mejor smartphone, el que lo hace todo.
35:41
Speaker 5: Puede tenerlo todo, pero si no hay emoción, tú dices
35:43
Speaker 5: que puede que se dirija hacia el fracaso esa venta. Sí.
35:49
Speaker 8: Mira, la mayoría de ventas no se pierden por precio,
35:52
Speaker 8: se pierden porque el cliente no siente nada. Y estamos
35:56
Speaker 8: en un mundo, como tú dices, en el que cada
35:59
Speaker 8: vez estamos más encerrados en nosotros mismos. en el mundo
36:02
Speaker 8: más conectado de la historia de la humanidad y a
36:05
Speaker 8: la vez en el que más solos estamos, porque nos
36:09
Speaker 8: desplazamos para adquirir una cosita y volvemos a casa y
36:14
Speaker 8: lo vemos por el móvil y las relaciones las tenemos
36:17
Speaker 8: por el móvil y hasta se está perdiendo y vamos
36:21
Speaker 8: a perder a este paso el quedar con amigos a
36:23
Speaker 8: tomar una cerveza. Hay que hacer sentir, hay que buscar
36:27
Speaker 8: esas emociones en el cliente. Todos compramos por emoción. Todos
36:31
Speaker 8: adquirimos por emoción. Cuando tú vas a comprar un producto,
36:36
Speaker 8: lo primero que vas a ver es qué sientes con
36:40
Speaker 8: ese producto. Es lo primero que te llama la atención, ¿no?
36:43
Speaker 8: No el precio. El precio es lo segundo que miras.
36:45
Speaker 4: Pero
36:46
Speaker 8: cuando vas a por un coche, tú ves el coche
36:48
Speaker 8: por fuera, te despiertan unas sensaciones, unas emociones. Bueno, hay
36:51
Speaker 8: marcas que lo han detectado
36:54
Speaker 5: rápidamente. Un coche o una camisa. O una camisa, unos
36:56
Speaker 8: zapatos, lo que sea. La compra... se realiza primero por
37:01
Speaker 8: la emoción y luego la justificamos con ese pensamiento lógico
37:05
Speaker 8: para autoconvencernos ya del todo. Entonces, como vendedor, tenemos que
37:11
Speaker 8: tratar de localizar esa emoción.
37:15
Speaker 5: Pero no es fácil.¿ Cómo aproximarse a la emoción de
37:16
Speaker 5: un cliente?¿ Cómo sabes qué es lo que le va
37:18
Speaker 5: a emocionar y cómo le vas a emocionar? Porque yo
37:21
Speaker 5: creo que podemos confundir entre... ser zalamero o seducirle con
37:25
Speaker 5: emocionarle realmente en una transacción económica. No es fácil esto, Juan.
37:30
Speaker 8: No, no es fácil. Yo lo explico y doy muchos
37:33
Speaker 8: tips y hago ejercicios, pongo ejercicios para que se ensayen.
37:38
Speaker 8: Pero lo que hay que... Primero que lo que hay
37:41
Speaker 8: que hacer es escuchar. Es otra cosa que estamos perdiendo. Escuchar.
37:45
Speaker 8: El vendedor, el buen vendedor, escucha más que habla. Y
37:50
Speaker 8: eso yo que he hecho... he acompañado a mucha gente
37:53
Speaker 8: a ver clientes, el silencio incomoda mucho. Al vendedor es
37:58
Speaker 8: una cosa que le incomoda
37:59
Speaker 5: muchísimo. Que no puede estar, no puede.
38:01
Speaker 8: No, tiene que hablar. Y ahí es cuando empiezas a
38:04
Speaker 8: perder porque si tú hablas más, escuchas menos y lo
38:06
Speaker 8: que tienes que hacer es escuchar para detectar esas emociones.
38:10
Speaker 8: Yo en el libro hablo del triángulo emocional y son
38:15
Speaker 8: tres emociones que he detectado que son las más comunes
38:18
Speaker 8: a lo largo de los años que he visto en
38:20
Speaker 8: las personas y Esas tres emociones son el miedo, la
38:26
Speaker 8: ambición y el sentimiento de pertenencia. Y lo que tenemos
38:30
Speaker 8: que tratar es de encontrar cuál de esas tres es
38:33
Speaker 8: la que mueve al cliente en esa compra. Si adivinamos
38:38
Speaker 8: cuál es la emoción, es que te cambia todo. Tú
38:40
Speaker 8: en el momento que adivinas esa emoción, el argumentario es otro.
38:46
Speaker 8: Lo que le vas a contar, lo que le vas
38:48
Speaker 8: a tratar de influir sobre... sobre ese producto es totalmente diferente,
38:53
Speaker 8: porque ya no le vas a hablar de características. Hablamos
38:56
Speaker 8: de la telefonía. Si una persona está buscando un teléfono móvil,
39:00
Speaker 8: primero hay que saber por qué.¿ Por qué lo quiere?¿
39:03
Speaker 8: Por qué busca un teléfono móvil? A lo mejor es
39:06
Speaker 8: una persona que tiene a su familia fuera, en otro país,
39:09
Speaker 8: y necesita hacer videollamadas de calidad. Entonces, lo que necesita
39:14
Speaker 8: es tener un teléfono que le ofrezca una calidad de
39:18
Speaker 8: imagen y que le asegures que va a poder hablar
39:20
Speaker 8: con su familia. y sin cortes, con una calidad de imagen,
39:24
Speaker 8: como si los tuviese delante. Y llegar a esa emoción,
39:27
Speaker 8: pero preguntarles si tienen familia afuera, preguntar. Sobre todo es
39:32
Speaker 8: preguntar y escuchar, más que hablar.
39:34
Speaker 5: Oye, y en los ejemplos que pones en el libro,
39:36
Speaker 5: hablabas que aquí pones ejemplos de los que has aprendido,
39:40
Speaker 5: fracasos de los que has aprendido y también éxitos. Ojo,
39:43
Speaker 5: que no solo se aprenden los fracasos, sino también de
39:44
Speaker 5: los éxitos. Cuéntame un ejemplo de uno y otro de otro. Sí.
39:49
Speaker 8: fracasos he tenido varios, varios
39:51
Speaker 5: fracasos. Lo dejamos
39:52
Speaker 8: solo en uno. Mira, fracasos cuando he ido, he tratado
39:57
Speaker 8: en dos ocasiones de emprender por mi cuenta, asociándome con
40:01
Speaker 8: otras personas y con todo lanzado y con preparados para
40:08
Speaker 8: empezar e incluso en algún caso ya vendido con producto
40:12
Speaker 8: y ya facturando, bueno, pues se ha ido atrás el
40:17
Speaker 8: proyecto y se ha ido atrás principalmente con las personas
40:22
Speaker 8: que me asocio, por ejemplo, pues no estaban preparadas. Y
40:25
Speaker 8: eso es un fracaso para mí, porque al final yo
40:29
Speaker 8: no he sabido hacerlo bien, no me he asociado bien.
40:32
Speaker 8: Y lo que he aprendido de ahí es que la
40:34
Speaker 8: próxima vez emprender solo. Eso es un consejo que hay
40:38
Speaker 8: en el Libre. Si emprendes, asegúrate de conquistar socias y,
40:43
Speaker 8: si no, mejor solo. Y fracasos en venta cada día.
40:49
Speaker 8: Cada día tienes una mala noticia en venta.¿ Cómo se
40:53
Speaker 5: sobrepone uno? Yo es que el primer día que me digan, mira,
40:56
Speaker 5: no lo siento por la razón que fuere, diría, esto
40:58
Speaker 5: se acabó, no es lo mío, no vuelvo a vender.
41:01
Speaker 5: Esa gestión de emociones no es fácil, Juan.
41:03
Speaker 8: Todos los días recibes un uno, siendo generoso. Uno, seguro,
41:09
Speaker 8: todos los días, a diario. Tienes que, tú imagínate que, bueno,
41:15
Speaker 8: el porcentaje estaríamos hablando de que el 10% se convierte
41:21
Speaker 8: en venta. Entonces, si estamos hablando que tienes que llegar
41:24
Speaker 8: a 100 para conseguir 10. Son muchos noes. Son muchos noes que
41:29
Speaker 8: tienes que reponerte psicológicamente. Siempre digo una cosa y yo
41:33
Speaker 8: lo llevo a rajatabla. Todo lo que yo cuento ahí
41:35
Speaker 8: yo lo llevo, yo lo trabajo. Hay días que estás mejor,
41:38
Speaker 8: hay días peor, pero yo lo trabajo. Y celebra los éxitos,
41:43
Speaker 8: por pequeños que sean. Por pequeños que sean. una llama
41:46
Speaker 8: de teléfono y un cliente te dice, sí, me interesa,
41:52
Speaker 8: ese día célebralo. Vete con los amigos, vete a comprarte
41:56
Speaker 8: algo que se te antoje o vete a tomar con
42:00
Speaker 8: tu pareja a cenar esa noche. Pero célebralo. Célebralo de
42:03
Speaker 8: la forma que te apetezca. Porque esas son las pequeñas victorias.
42:07
Speaker 8: No hay que celebrar solo los grandes éxitos. Hay que
42:11
Speaker 8: celebrar todo lo que consigues.
42:14
Speaker 5: Estoy viendo tu libro, Juan, y creo que has hecho
42:17
Speaker 5: capítulos de todos los estados profesionales y emocionales en los
42:22
Speaker 5: que se puede encontrar una persona que vende. Ejemplos de
42:27
Speaker 5: cómo se utiliza la dopamina en el marketing, por ejemplo.
42:30
Speaker 5: El ego, el peor enemigo del vendedor, superando los malos resultados.
42:35
Speaker 5: El desgaste de la prospección. Creo que has hecho una
42:37
Speaker 5: especie de introspección total de 20 años de carrera y todos
42:41
Speaker 5: los puntos en los que te has encontrado los has
42:43
Speaker 5: diseccionado en tu libro.
42:45
Speaker 8: He ido diseccionando todos los estados posibles de ánimo que
42:50
Speaker 8: te puedes encontrar, que un vendedor se puede encontrar, porque
42:54
Speaker 8: la primera emoción que tienes que aprender a conocer es
42:56
Speaker 8: la tuya. Controlarlas, sí, hay que controlarlas. No te puedes
43:02
Speaker 8: levantar cada mañana y que eso sea una ruleta rusa,
43:05
Speaker 8: tu forma de ser a lo largo del día. Levantarte
43:09
Speaker 8: por la mañana y saber cómo me encuentro hoy. No,
43:11
Speaker 8: tienes que levantarte y decir hoy va a ser un
43:14
Speaker 8: buen día. Tienes que trabajar eso para tu actitud porque
43:18
Speaker 8: se va a notar en tu forma de comunicarte, se
43:20
Speaker 8: va a notar en tu forma de vestir la actitud
43:23
Speaker 8: que hoy decides tener para los demás. Y por dentro
43:26
Speaker 8: llevarás la procesión como se dice, ¿no? Pero tú tienes
43:30
Speaker 8: que trabajar en eso cada mañana y no dejarlo al azar, ¿no?
43:33
Speaker 8: A ver cómo me levanto mañana, a ver si me apetece. No,
43:37
Speaker 8: tienes que trabajar eso y hay que Hay que ser fuerte.
43:39
Speaker 8: La primera, cuando vas a entrar a una reunión, respira
43:42
Speaker 8: hondo y voy a ver cómo me encuentro. Te analizas.
43:45
Speaker 8: Tienes que trabajar en tus emociones primero y luego conocerlas
43:49
Speaker 8: de tu equipo, en este caso, también a la hora
43:52
Speaker 8: de liderar un equipo. Trabajar con la empatía de cara
44:00
Speaker 8: al equipo que tengas a tu cargo.
44:02
Speaker 5: Oye, Juan,¿ se está profesionalizando o desprofesionalizando tu área?
44:09
Speaker 8: Buena pregunta. Se está profesionalizando. Lo que pasa es que
44:13
Speaker 8: a la vez con las redes sociales han salido pseudo vendedores,
44:16
Speaker 8: han salido pseudo empresas. Bueno, empresas. Sería mucho decir. Pseudo
44:23
Speaker 5: figuras que se ofrecen para venderte todo lo que tú quieras.
44:28
Speaker 8: Ves en redes sociales que ahora todo el mundo vende algo.
44:32
Speaker 8: Pero claro, no es profesional. No te puedes fiar. Y
44:35
Speaker 8: todo eso lo que hace es al final... Generar una
44:38
Speaker 8: imagen del vendedor, del comercial, genera una imagen bastante fea.
44:44
Speaker 8: Por eso también reforzar esa imagen y decir que la
44:47
Speaker 8: venta ética existe. Que tú a un cliente le puedes
44:50
Speaker 8: decir yo no tengo este producto, pero sí lo tiene aquel.
44:54
Speaker 8: Y que eso no es malo. Todo lo contrario. Aquí
44:56
Speaker 8: lo que tratamos es de crear relaciones a largo plazo.
45:00
Speaker 8: Y a lo mejor hoy no te va a comprar,
45:01
Speaker 8: pero te aseguro que a esa persona que le has
45:04
Speaker 8: dicho aquel lo tiene, yo no te puedo ayudar hoy,
45:08
Speaker 8: se va a acordar y la siguiente vez va a
45:10
Speaker 8: venir a ti. Y generar confianza, generar relaciones de largo plazo,
45:16
Speaker 8: conocer a tu cliente o simplemente llamarle porque es su
45:19
Speaker 8: cumpleaños y facilitarle, eso es en un tiempo en el
45:24
Speaker 8: que nos estamos deshumanizando, lo que nos va a diferenciar
45:28
Speaker 8: con la tecnología que hay hoy, con la inteligencia artificial,
45:30
Speaker 8: que también podemos comentar cómo va a cambiar las relaciones comerciales,
45:38
Speaker 8: la humanidad. Ser más humanos que nunca es lo que
45:43
Speaker 8: nos va a cambiar de aquí al futuro.
45:46
Speaker 5: Oye, Juan,¿ por qué dices que decides escribir el libro?
45:51
Speaker 5: Porque también, de alguna forma, yo creo que está muy
45:53
Speaker 5: bien reivindicarse como profesional del mundo de las ventas, de
45:59
Speaker 5: alguna forma dar un golpe sobre la mesa con ese
46:02
Speaker 5: nuevo intrusismo que hay, que por otro lado siempre lo
46:04
Speaker 5: ha habido, o circunstancial o ahora mismo muy visceral en
46:08
Speaker 5: el mundo de redes. Es que ahora es masivo, como
46:11
Speaker 5: dice también uno de ellos. Es masivo, ¿no? Pero también
46:15
Speaker 5: entiendo porque al final quieres que otros que empezaron como
46:21
Speaker 5: tú hace ya 20 años, pues de alguna forma… tengan fe
46:25
Speaker 5: en la profesión y continúen un trabajo que por mucha
46:31
Speaker 5: inteligencia que haya yo entiendo que esto al final las
46:33
Speaker 5: relaciones humanas van a ser claves en el mundo comercial
46:36
Speaker 5: y una IA no creo que venga a sustituir por
46:38
Speaker 5: muy agéntica que sea o lo estás viendo tú
46:42
Speaker 8: qué estás viendo? analizamos también hasta ahora conocíamos dos formas
46:48
Speaker 8: de relaciones comerciales que era el B2C y el B2B
46:53
Speaker 8: de persona a persona o de persona cliente, vale, bueno,
46:56
Speaker 8: pues ahora... Y ya nos está pasando. Eduardo, tú recibes
47:01
Speaker 8: alguna llamada, seguramente, que no es una persona lo que
47:04
Speaker 8: te está llamando, que es una inteligencia artificial, que es
47:07
Speaker 8: un algoritmo, y te está llamando a vender. Entonces, eso
47:12
Speaker 8: ya tiene nombre. Es el A2B, el Agent to Business.
47:19
Speaker 8: No sé. Y las relaciones, sí, sí. Pero, claro, claramente,
47:24
Speaker 8: vamos a pasar del B2B al B2A, al
47:31
Speaker 5: A2A
47:32
Speaker 8: al A2B, ¿sabes? Vamos a cambiar, va a cambiar esto
47:36
Speaker 8: mucho en los próximos cinco años, va a cambiar mucho
47:38
Speaker 8: el mundo. Pero la pregunta que tenemos ahora mismo y
47:41
Speaker 8: que no hay respuesta, también te digo, es¿ cómo se
47:44
Speaker 8: le vende a un algoritmo?¿ Qué emociona a un algoritmo?¿
47:48
Speaker 8: Qué le gusta?¿ Cómo convence una persona a un algoritmo de...
47:54
Speaker 8: el producto que tiene que comprar. Pues, eh, hablamos de
47:58
Speaker 8: eso en el libro y, y, y, y vemos cómo,
48:02
Speaker 8: cómo relacionarnos de esta forma, pero hay que aprender y
48:04
Speaker 8: sobre todo utilizar la inteligencia artificial desde ya, o sea,
48:08
Speaker 8: desde ya. Pero
48:09
Speaker 5: de todas formas, tú crees que, joder, al final, eh, eh,
48:13
Speaker 5: que tú tengas que venderle una IA significa que esa
48:16
Speaker 5: empresa ha delegado en una IA su capacidad de compra
48:18
Speaker 5: y su adquisición. Entonces, al final, eh, quizás
48:23
Speaker 8: no interese vender tanto a esa empresa,¿ o sí? Sí,
48:25
Speaker 8: al final depende del producto que tú tengas en cartera
48:29
Speaker 8: a vender. Te interesa venderle a ciertos tipos de empresas
48:32
Speaker 8: que pueden destinar a cambiar el sistema que tienen de
48:38
Speaker 8: comercialización y meter algoritmos, bueno, que sea más... Lo que
48:42
Speaker 8: sí no va a cambiar nunca es las relaciones humanas,
48:43
Speaker 8: eso sí, eso es lo que me comentabas antes. No
48:45
Speaker 8: va a cambiar, no va a vender más el algoritmo,
48:49
Speaker 8: porque al fin y al cabo somos... seres emocionales, como decíamos,
48:52
Speaker 8: y el contacto que establecemos y las vinculaciones que establecemos
48:58
Speaker 8: a la hora de realizar acciones comerciales, eso no va
49:02
Speaker 8: a cambiar ni con una IA.
49:04
Speaker 5: Oye, Juan, una última pregunta te hago. Por cierto, el
49:06
Speaker 5: poder de lo emocional, que está escrito y editado por
49:09
Speaker 5: Juan Gómez, la emoción que decide la venta, lo podéis adquirir,
49:12
Speaker 5: entre otros sitios, en Amazon, ¿verdad,
49:15
Speaker 8: Juan? En Amazon, porque, bueno... Me lo he autopublicado
49:20
Speaker 5: el libro. En la librería de Amazon. He trabajado... Significa
49:23
Speaker 5: que has invertido en algo, no para ganar dinero, sino, oye,
49:27
Speaker 5: que lo vas a ganar. Oye, ojalá, ¿eh? Ojalá vendas muchos.
49:30
Speaker 5: Ojalá vendas
49:31
Speaker 8: muchos, pero sobre todo lo que busco es que aquellos
49:35
Speaker 8: que están empezando ahora no tengan que pasar por 20 años,
49:39
Speaker 8: sino que yo pueda transmitirles mi aprendizaje. Creo que vender
49:45
Speaker 8: es servir, es ayudar.
49:48
Speaker 5: Lo último que te quería preguntar, cuando alguien te quiere
49:49
Speaker 5: vender algo,¿ tú qué actitud adoptas?¿ La de un vendedor
49:52
Speaker 5: profesional de a ver cómo me vende esto o te dejas,
49:54
Speaker 5: eres un ciudadano cliente
49:56
Speaker 8: Me dejo, ¿eh? Tengo que reconocer que me dejo y analizo.
50:00
Speaker 8: Me gusta escuchar cómo me venden y aprender también,¿ por
50:04
Speaker 8: qué no? Bueno, pues
50:07
Speaker 5: espero que os hayamos vendido bien el libro de Juan.
50:11
Speaker 5: Del que volveremos a hablar sin lugar a dudas, el
50:13
Speaker 5: poder de lo emocional, la emoción que decide la venta. Juan,
50:16
Speaker 5: te agradecemos mucho que hayas pasado por este programa. Muchas gracias.
50:20
Speaker 5: Que me vendas el programa. Ya sé que lo haces.
50:23
Speaker 5: Gracias y mucho. Gracias. Hasta pronto, Juan. Gracias
50:26
Speaker 8: Eduardo. Un placer. La economía
50:40
Speaker 9: despierta. capital radio
50:47
Speaker 3: capital radio
50:53
Speaker 7: los bancos centrales tienen la misión de definir y ejecutar
50:56
Speaker 7: la política monetaria de una economía sus decisiones mueven mercados
51:00
Speaker 7: marcan el precio del dinero y condicionan nuestras hipotecas pero
51:04
Speaker 7: su origen no está en los manuales de economía moderna
51:07
Speaker 7: sino en una necesidad mucho más básica financiar al Estado.
51:11
Speaker 7: Para entender su origen hay que remontarse al siglo XVII.
51:14
Speaker 7: Los gobiernos europeos gastan más de lo que ingresan, sobre
51:17
Speaker 7: todo en guerras. Necesitan crédito estable y urgente. Es en
51:21
Speaker 7: ese momento cuando aparece una solución novedosa. Crear una institución
51:25
Speaker 7: respaldada por el poder público, capaz de captar dinero, gestionar
51:29
Speaker 7: deuda y emitir billetes. La historia fecha al Banco de
51:33
Speaker 7: Estocolmo como uno de los primeros en existir. En 1656, el
51:36
Speaker 7: rey Carlos X Gustavo fundó el Banco de Estocolmo aconsejado
51:41
Speaker 7: por Johann Palmstruch. Por aquel entonces, el cobre era la
51:44
Speaker 7: moneda de intercambio, un objeto algo pesado e incómodo de trasladar,
51:48
Speaker 7: por lo que al rey se le ocurrió dar un
51:50
Speaker 7: resguardo para almacenarlo en el banco. Al ver que pasaba
51:53
Speaker 7: el tiempo y nadie las tocaba, Palmstrunch empezó a ofrecerlas
51:56
Speaker 7: en préstamo. El comercio se movía, la gente usaba estos
52:00
Speaker 7: billetes como intercambio, dando lugar al dinero fiduciario. En 1694 nace
52:06
Speaker 7: el Banco de Inglaterra, no como árbitro de la inflación,
52:09
Speaker 7: sino como prestamista del Estado. En un momento crítico para Inglaterra,
52:13
Speaker 7: el país está en guerra con Francia y el Estado
52:16
Speaker 7: está prácticamente arruinado. El rey Guillermo III necesita dinero de
52:20
Speaker 7: forma urgente, pero el crédito del gobierno es débil. Los
52:24
Speaker 7: prestamistas desconfían y exigen intereses altísimos. Ahí entra en escena
52:29
Speaker 7: William Paterson, un comerciante escocés con una idea revolucionaria. Crear
52:34
Speaker 7: una entidad privada que preste dinero al Estado a largo
52:36
Speaker 7: plazo a cambio de algo nunca visto hasta entonces. El
52:40
Speaker 7: permiso para emitir billetes respaldados por la deuda pública. Durante
52:43
Speaker 7: el siglo XVIII el banco va ganando poder de forma progresiva.
52:47
Speaker 7: Se convierte en el principal banquero del Estado. Gestiona impuestos,
52:50
Speaker 7: pagos y deuda pública. Al mismo tiempo, sus billetes empiezan
52:55
Speaker 7: a ser aceptados como dinero seguro. Durante los siglos siguientes,
52:58
Speaker 7: otros países siguen el mismo camino y tras varias crisis bancarias,
53:03
Speaker 7: Estados Unidos crea la Reserva Federal en 1913, ya no solo
53:07
Speaker 7: para financiar al Estado, sino para evitar colapsos financieros. Así
53:11
Speaker 7: nacen los bancos centrales, no como entes teóricos, sino como
53:15
Speaker 7: herramientas de poder económico. Hoy, su misión es controlar la
53:19
Speaker 7: inflación y mantener la estabilidad financiera, pero su origen sigue
53:23
Speaker 7: recordándonos algo clave. El dinero funciona porque confiamos en quien
53:28
Speaker 7: lo respalda. Capital
53:29
Speaker 3: Radio. Siente la economía. Conecta Ingeniería es el programa que
53:37
Speaker 3: acerca la ingeniería a la sociedad. Todos los miércoles de 10
53:40
Speaker 3: a 11 de la mañana en Capital Radio con Alberto Pérez. ¡Conéctate!
53:47
Speaker 3: Capital Radio. Siente la economía.
53:54
Speaker 10: Los robots escuchamos Capital Radio. Es la radio más innovadora.
53:59
Speaker 10: Oímos a Saragot con Luis Vicente Muñoz.
54:02
Speaker 7: Ahí le has dado.
54:04
Speaker 10: Esto es Capital Radio.
54:06
Speaker 3: Di que nos escuchas. 15 años con personas y empresas
54:13
Speaker 3: dan para muchas opiniones, reflexiones y conocimientos de recursos humanos.
54:19
Speaker 3: Escucha el Foro de los Recursos Humanos todos los lunes
54:22
Speaker 3: a las 12 del mediodía en Capital Radio. Un punto de
54:26
Speaker 3: encuentro de excepción con personas y empresas. Con Francisco García Cabello.
54:41
Speaker 9: La economía despierta Capital Radio