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Gaudenz Looser, vom Journalisten zum Strategie- und Kommunikationsberater · «Call the Boss»

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Das Existenzbedrohendste für die Medien ist nicht KI, sondern
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existenzbedrohend für die Medien sind Marketinggelder, die
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abwandern. Das ist ein entscheidender
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Unterschied. KI könnte sogar eine Chance sein
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für Medien, und zwar weil sie die Unternehmen zwingt zu
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realisieren, wie wichtig Wahrheit ist.
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Call the Boss, Ein Format vom Wirtschaftsnewsletter Zahltag,
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unterstützt von GF und Radio Munot.
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Call The Boss Gaudenz loser, stellvertretender Chefredaktor,
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20 Minuten und bald schon selbstständiger Strategie und
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Kommunikationsberater bei Advisory.
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Loser. Hier ist die Nina vom
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Wirtschafts Newsletter Zahltag. Hoi Gaudenz wo erwischen wir
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dich noch? In Zürich an der Wertstrasse bei
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20 Minuten oder schon irgendwo unterwegs am Mandat akquirieren
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für deine Selbstständigkeit? Nein, ich sitze gerade bei mir
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zu Hause und schaue in meinen Garten in Schaffhausen am Rhein.
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Unten im Rheinbühl Quartier und erhole mich gerade von meiner
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Rückfahrt. Von einem Anlass, den du
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moderiert hast, hast du mir im Vorgespräch.
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Ja, genau, ja. Ich bin im Bürgenstock gewesen
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gestern und habe für Einhundertundeins beste Hotels
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ein ein Podiumsgespräch moderieren, sehr spannend, ein
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superseller Anlass, aber ich bin sehr erschöpft jetzt.
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Genau dann, bevor wir auf deine grosse Liebe zu sprechen kommen.
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So hast du 20 Minuten nämlich in der Medienmitteilung zu deinem
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Abgang bezeichnet, möchte ich bei deinen journalistischen
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Anfängen hier in Schaffhausen starten, da verbindet uns
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nämlich etwas. Wir beide sind in der Kanti zum
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Edith Schwein im Zeichnungsunterricht.
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Ich hoffe, du bist talentierter gewesen als ich.
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Ich bin nämlich irgendwo bei den Kopffüsslern stehen geblieben
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und der besagte Edith Schwein hat dich, scheint sozusagen in
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Journalismus reingeredet. Wie ist das gelaufen?
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Ja, also am inseinerischen Talent hätte es nicht liegen
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können, weil sonst hat er, hat er das nicht vorgeschlagen,
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nein, er ist irgendwann ist er mal zu mir gekommen und hat
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gesagt, ja er habe eine Anfrage von Radio UNO, ob er jemand
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wisse, wo könnte ich da eine Jugendsendung machen und.
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Er hat nicht nur mich gefragt, er hat auch die Angst gefragt.
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Sie ist mit mir da in der Klasse gewesen und wir haben dann
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miteinander haben wir gefunden, ja klar, machen wir doch, wir
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haben ein Team zusammengestellt und haben dann die Jugendsendung
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Tonic auf die Beine gestellt, wo es ja bis vor gar nicht so
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langer Zeit dann auch noch gegeben hat und ja, in insofern
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ist der ist der Edith Wein wirklich schuld an meiner, an
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meiner Karriere, er, er weiss das auch und er freut sich
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glaube ich immer mal wieder darüber was mehr, wenn man das
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erzählt. Und ich muss sagen, ich bin ihm
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dankbar. Ich hätte nicht gedacht, dass
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dass das so einen Impact hat, aber es hat so manchmal.
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Nachhaltig, ja. Jetzt ist ein.
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Bisschen Tonic zu machen, das eine, wann ist dir klar
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geworden, dass du Journalist schreibender Journalist werden?
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Willst ja, es ist so ein bisschen ein Muster, das sich da
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manifestiert. Ich habe nämlich zuerst relativ
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schnell, dann mal rausgefunden, dass das ja schon lässig ist mit
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dem Journalismus, aber dass ich ganz sicher nicht Journalist
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werden will. Und zwar ist dann nach dem nach
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dem Tonic ist dann irgendwann mal noch die Schaffhauser
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Nachricht dazu gekommen. Ich habe einen Konzertbericht
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schreiben dürfen, sehr lässig gefunden, weil ich sie ja mir
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ist. Mir ist gratis an Konzert
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gekommen, man hat zum Teil dann auch über Sachen geschrieben,
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die ich nicht so wahnsinnig viel verstanden habe davon und
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gemerkt, das merkt gar niemand und.
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Und das hat dann aber relativ relativ trotzdem auch mal ja so
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ein bisschen zu Grundsatzfragen geführt gegen Journalismus, weil
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Journalismus ist ja in einer Verarbeitung von der Realität,
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und weil man den Prozess, wo man die Realität konsumierbar machen
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muss, auch die Sache weglassen muss, ist Journalismus nie
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wirklich adäquat, also wird der Realität auch nie zu
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hundertprozent gerecht. Also es hat mich früh schon
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gestört und habe dann gefunden. Ich möchte jetzt eigentlich
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nicht, es hat hat so Spass gemacht, aber sicher wie das
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Beruf und habe dann gefunden ich will Rechtsanwalt werden, das
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sei viel wichtiger und bin dann ja durch die Wirrenden
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irgendwann zum Schluss gekommen. Es ist glaube ich das einzige
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was du hast da mit dem Journalismus und dann bin ich
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zurück kann zurück gekommen und und habe dann im im Glarnerland
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ein Proventariat machen dürfen und.
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Genau. Glarner da komme ich ja.
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Gerade schnell ein, weil gerne. Was hätte ich zu den Glarner
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Nachrichten verschlagen? Ja, es ist.
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Es ist merkwürdig. Also Glarner haben ja lange so
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ein bisschen eine Beziehung gehabt zu Schaffhausen, das hat,
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glaube ich, mit dem Seminar zu tun gehabt und ja, mit anderen
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so kantonalen Institutionen, also ich glaube, Sie haben
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Kantonschemiker, haben sie lange geteilt mit Schaffhausen, und
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eben sie haben ihre Seminarschüler nach Schaffhausen
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geschickt und. Irgendwie.
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Ob es ich weiss nicht ob es in diesem Kontext gewesen ist oder
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ob es meiner Familientradition geschuldet ist, die wir
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irgendwie haben. Also es ist so, dass mein
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Grossvater hat seine erste Stelle im Glarnerland gehabt,
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mein Vater hat seine erste Stelle im Glarnerland gehabt und
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ich habe auch meine erste Stelle im Glarnerland gehabt und
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irgendwie. Ich weiss nicht was es ist.
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Das Glarnerland ist ein spezieller Kanton.
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Es ist eine so etwas wie eine geschützte Werkstatt, wenn man
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es ein bisschen ein bisschen herablasst will, sagen man kann
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es aber auch freundlicher sagen, es ist ein sehr ein
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Lebensbejahender, aber in sich so ein bisschen isolierter
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Kanton und darum perfekt zum ersten Schritt zu machen.
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Und die Glarner freut sich, wenn jemand nach hinten kommt, man
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wird fast ein bisschen, fast ein bisschen konsumiert, wenn man
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dort einwandert, einfach weil es ein neues Gesicht ist.
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Es sind also, es gibt da einen Haufen Möglichkeiten.
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Natürlich ist es dann auch schnell mal ein bisschen eng,
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aber es ist, es ist eigentlich ein ein super Ort, um in einen
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Beruf einzusteigen. Du bist dann nach einem
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Zwischenstop glaube ich bei der Südostschweiz Zweitausendundfünf
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als Leiter der Redaktion Sankt Gallen bei 20 Minuten
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eingestellt worden, hast von dort an den Hauptsitz nach
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Zürich gewechselt und bist immer weiter aufgestiegen.
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Zuerst Inland das Nachrichtenchef, später dann
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Blattmacher, stellvertretender Chefredaktor,
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Zweitausendundneunzig. Es ist schliesslich
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Chefredaktor. Du hast in denen nicht 20,
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sondern sogar 21 Jahre bei 20 Minuten nie gezweifelt, ob du am
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richtigen Ort bist. Nein, überhaupt nicht.
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Es war wirklich Liebe und und es ist wirklich ganz, ganz
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interessant in dem Moment, als ich zu 20 Minuten gekommen bin,
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habe ich ja auch auch ein bisschen high gefunden, auch in
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dieser Frage, die wir vorhin thematisiert haben mit dem
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Journalismus, der eben der Realität nicht gerecht wird,
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weil 20 Minuten ist anders als andere publizistische
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Organisationen 20 Minuten hat sehr früh der Journalismus nicht
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als Führungsinstrument wahrgenommen, sondern als
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Dienstleistung, also Informationen.
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Als Service am Leser. Und das hat insofern eine sehr
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befreiende Komponente, als dass man als Journalist sich selber
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komplett rausnehmen kann. Es geht nicht mehr um einen
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selber oder vorher musste ich immer auch darüber nachdenken,
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ja, also wenn ich jetzt etwas schreibe, wie positioniere ich
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mich persönlich mit dem, was ich schreibe, was hat das für wie
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intelligent, wirklich, wie angesagt, wirklich und mit dem
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Wechsel zu 20 Minuten ist. Diese Komponente ist vollkommen
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weggefallen, weil das, was 20 Minuten sich auf die Fahne
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geschrieben hat, ist. Wir machen das nicht für uns und
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wir als Journalisten sind wirklich alles andere als
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Geschichte, sondern es geht nur darum, einen möglichst breiten,
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breiten Anteil vom Publikum zufriedenzustellen.
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Ich habe das immer sehr geschätzt, es gibt eine
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unglaubliche Freiheit, die Welt anders anzuschauen, ausserhalb
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von ausgetretenen Pfad. Ist natürlich, irgendwann ist es
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auch ein bisschen ein goldener Käfig geworden, oder?
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Dann dachte ich, ja, könnte ich jetzt vielleicht noch zu einer
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Zeitung mit einer höheren Reputation NZZ oder, und es ist
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nie gut genug gewesen, auch nicht anders, um besser zu sein
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als bei 20 Minuten. Du hast es jetzt positiv
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formuliert, also den Service am Leser ein Stück weit.
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Auch das Rausnehmen von den persönlichen Noten.
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Umgekehrt kann man auch sagen, es ist ein kurzes Futter, es ist
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reichweitenjournalismus, ich kenne das aus meinen Zeiten vom
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Blick, es ist Clickbaiting, mit diesen Klischees hast du nie
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gehadert. Ja, also ich habe mit den mit
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meinen Berufskollegen gehadert, die nicht müde geworden sind,
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die Klischees immer und immer wieder zu repetieren.
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Aber nein, wirklich nicht. Ich meine, es ist Anmassend
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davon auszugehen, dass der Leser dumm ist, weil das ist er nicht,
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und wenn man dem Leser ein minderwertiges Medienprodukt
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anbietet, dann nimmt er es nicht an.
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Also ich kann es so sagen, wir sind lang, lang, lang vor der
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zweitletzten Gratiszeitung hat es uns noch gegeben und es sind
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viele Gratiszeitungen gekommen und wieder gegangen in der
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Schweiz und wir mussten nicht aufhören Ende letzten Jahr, weil
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uns die Leser verloren gegangen wären, sondern weil die
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Inserenten sich kurz kurzsichtigerweise entschieden
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haben, alles ihr Geld auf Google und auf Facebook auszugeben,
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statt bei einer Zeitung, wo jeden Tag 1000000 Leser gehabt.
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Du sprichst da einen wichtigen Punkt an.
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Wir haben uns auch im Vorgespräch über ein viel
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diskutiertes Interview unterhalten von Marc Wader in
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der NZZ am Sonntag, wo er unter anderem sagt, es werde in der
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Schweiz nur noch 3 Medienmarken längerfristig überleben, nämlich
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der Blick 20 Minuten und die NZZ für dich tönt das ja jetzt aus,
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warten 20 Minuten gut, teilst du die Meinung.
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Ich bin ehrlich gesagt, ich bin unglücklich über die Diskussion
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über das Votum vom Mark Walder, weil ich bin nicht immer einig
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mit dem Mark Walder, aber ich finde es extrem wichtig, dass er
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einmal darauf aufmerksam gemacht hat.
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Wie akut bedroht die Schweizer Medienlandschaft ist?
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Ich bin mit seiner Prognose überhaupt nicht einverstanden.
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Welche Titel werden überleben, aber ich bin absolut
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einverstanden damit, das gesamte Mediensystem Akutestens bedroht
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ist und dass wir viel zu wenig darüber reden und insofern bin
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ich ein bisschen unglücklich darüber, wie nachher ganz einen
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Haufen lokale Medienvertreter welche Aufgeschrien haben und
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gesagt haben, ja, aber wir sind doch alle Liebe und wir.
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Wir haben doch auch die Zukunft und böser Mark Walder und damit
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die Diskussion komplett am wichtigen vorbeigeführt, haben
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nämlich wie gesagt, dass unsere. Die Medienlandschaft akut
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bedroht ist damit unsere Demokratie akut bedroht ist und
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damit unser wirtschaftlicher Wohlstand akut bedroht ist, weil
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die diesen Drehsprung den machen, den machen sich die
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Schweizer leider leider viel zu wenig bewusst.
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Die Schweiz wäre ohne die direkte Demokratie einfach eine
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Hundskommune, einen ziemlich unattraktiven Standort und die
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direkte Demokratie, die sorgt dafür, dass wir ideale
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Voraussetzungen haben für eine gesunde, Stabile.
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Wirtschaft und das funktioniert aber nur, wenn wir eine
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Bevölkerung haben, die viermal im Jahr auf der Basis eines
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gesund geführten Dialogs sachentscheidungen treffen kann
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und den gesund führenden Dialog kann man nicht auf Basis von
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Social Media und auf Basis von Marketing Interessen, dafür
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braucht es ein Mediasystem. Welche aus mehreren Medien
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besteht, welche sich gegenseitig zur Wahrheit zwingen.
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Die Verantwortung, die sind, der sind sich die
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Marketingabteilungen in diesem Land von ganz klein bis ganz
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gross überhaupt nicht bewusst. Ich teile deine Meinung darüber
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möchte. Ich teile deine Meinung,
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insofern muss man Klartext sprechen und deutlich machen,
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dass das Geschäftsmodell Medien, so wie es über Jahre
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funktioniert hat, mit einem Werbe und einem Abo Markt nicht
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mehr funktioniert, auch weil immer mehr Werbung zu Tech
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Giganten wie Google oder Meta abwandert.
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Aber ich glaube nicht, dass. Das künstliche Intelligenz, und
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das ist auch eine Aussage gewesen, so schnell wird der
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Journalismus in den Regionen ersetzen.
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Das braucht noch ein bis die weiss was in Beckingen passiert,
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dort bin ich nicht ganz anderer Meinung.
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Du bist bei 20 Minuten auch in der Funktion als KI
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verantwortlicher immer noch was glaubst du punkto ki?
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Ich glaube auch, dass das Quatsch ist, also
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existenzbedrohend für die Medien ist nicht KI, sondern
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existenzbedrohend für die Medien sind Marketinggelder, die
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abwandern. Das ist ein entscheidender
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Unterschied. KI könnte sogar eine Chance sein
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für Medien, und zwar weil sie Unternehmen zwingt zu
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realisieren, wie wichtig Wahrheit ist.
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Also ich meine nicht absolute Wahrheit, aber ich meine
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relative Wahrheit, weil die KI ist ja darauf angewiesen.
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Qualitativ möglichst gute Antworten zu liefern und Kai
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Weiss mittlerweile oder weiss natürlich in Anführungszeichen,
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dass Marketingaussagen, welche die Firmen in ihren Kampagnen
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postulieren, auf ihrer eigenen Website oder auf den Social
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Media, dass diese nur bedingt vertrauenswürdig sind.
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Das heisst? Quellen, die auf echtem
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Journalismus basieren, haben in der Berücksichtigung eine höhere
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Schränkung, also haben einen höheren Wert für die KI.
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Das heisst für die, die es noch nicht begriffen haben, wenn ein
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Unternehmen stattfinden will. In der KI suche, dann sind sie
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darauf angewiesen, dass echte Medien von echten Menschen über
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sie schreiben, weil die KI weiss, die Qualität dieser
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Inhalte hat tendenziell eine höhere Verlässlichkeit als das,
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was sie selber. Produzieren oder das, was
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irgendeine andere KI zusammen analysiert hat.
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Und darum glaube ich nicht, dass die KI die Medien so stark
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bedroht wie die Bequemlichkeit, welche aus dem Netzwerkeffekt,
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aus der absoluten Marktdominanz von Google, Tik Tok und meta
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sich ergibt für unsere Geldflüsst.
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Jetzt arbeitest du künftig als Berater und Stratege.
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Bei Advisory. Sind das auch Themen, die du
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dort betreuen wirst und wo du Unternehmen beraten wirst, wie
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sie sich in diesem Umfeld bewegen sollen?
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Auf jeden Fall, auf jeden Fall. Also ich muss das vielleicht ein
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bisschen auseinandernehmen, ich habe mir ausbedungen, oder ich
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habe mit meiner noch immer Chefin desirée Pomper.
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Ein Agreement gefunden, dass ich weiterhin ein bisschen
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Journalist sein darf, weil ich es halt doch sehr gerne bin.
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Und das sind dann 3 Felder. Das eine sind ist so ein
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bisschen Hospitality. Das zweite ist ist die KI und
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das Dritte sind ganz generell grosse Interviews, die man mal
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so ein bisschen als Kontrast zu dem Kurzfutter, das du vorher
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erwähnt hast, auch immer mal wieder demonstrieren können,
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dass man auch ja, dass man auch grössere Themen mal umfassend
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durchleuchten kann und, und das sind dann ja so
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Sonntagsvormittagsstücke, die man die man sich dann geben
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kann, wenn man, wenn man dann Lust hat.
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Und in der Kai wollte ich bleiben, weil ich es wichtig
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finde, dass man über das Thema berichtet.
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Wir haben viel zu wenig Journalismus in der Schweiz, wo
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wo sich mit dem Thema, mit dem wahnsinnig schnell sich
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entwickelnden Thema beschäftigt, wir sind ja immer das einzige
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Medium, wo uns Kai Ressorts haben, und gleichzeitig macht
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die Technologie mit unserer Gesellschaft, ich habe.
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So schnell, so wahnsinnig viel, dass dass kaum irgendjemand sich
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vernünftigerweise kann, Orientierung zu aneignen, die
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länger haltbar ist als eine Woche.
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Oder geht es dir anders? Nein, das ist tatsächlich so.
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Eben. Also es gibt, wir haben eine
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riesige Servicelücke im Bereich gehabt in, wir haben jetzt wie
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ein Ressort, wovor allem praktische Tipps gibt, so
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wirklich versucht, Hilfeleistung zu geben bei den technischen
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Entwicklungen, bei den Anwendungsbeispielen, in
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konkreten. Es gibt aber sehr wenige, wo ein
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bisschen auf der Metaebene das Thema beleuchten, versuchen,
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Antworten zu finden, was macht das mit unserer Gesellschaft,
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wohin führt das, was ist Nachhaltigkeit im Kontext von
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KI, über was macht das mit unseren Berufsbildern.
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Was für eine Auswirkung hat auf die ja Kollektive, nicht
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wahnsinnig gute Gesundheitssituation im Bereich
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Mental Health unserer Jugend führt das zu einer noch
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stärkeren Überforderung, oder das führt dazu, dass wir durch
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die Beschleunigung durch alle Sachen, die uns keine Jahre
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abnehmen kann, Raum bekommen, um uns besser zu schauen, um
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weisere entscheide, Zufällen, weil wir weniger fliessarbeit
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machen müssen. Ich weiss es nicht, aber ich
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drücke mich extrem wichtig, dass man über diese Fragen nachdenkt
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und da werde ich weiterhin als Journalist machen und jetzt zu
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deiner Frage, ja ich werde ich, ich gehe selbstverständlich auch
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ein Unternehmen beraten im Bereich der KI Transformation,
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aber da ist es immer noch meine wichtigste Botschaft, die wird
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weiterhin sein, Macht nicht irgendeinen Zeichen damit er es
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gemacht hat, weil wir sind so wie in vielen Unternehmen immer
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noch an dieser Stelle, wo wo wo Chefs die selber nicht draus
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kommen. Das Gefühl haben, Sie möchten
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jetzt unbedingt einmal etwas machen mit dieser KI.
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Und dann stellen Sie irgendwelche Consultants an und
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die machen dann irgendetwas und das kostet viel und bringt die
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Regelung, das wäre wie mein allererster Ratschlag an jeden,
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der sich mit dem Thema anfängt zu beschäftigen, und darum finde
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ich es ehrlich gesagt, ich finde es gar nicht so spannend.
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Wichtig ist, dass, dass sich die individuellen damit
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beschäftigen, dass dass die Mitarbeiter ermutigt werden,
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sich sich als Gesellschaftsteilnehmer vertraut
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zu machen mit dieser Technologie, dass sie ihren
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Alltag lernen, managen, mit dieser Technologie.
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Und dann kommt der Transfer in die Berufswelt, der kommt dann
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nämlich ganz automatisch. Das hast du vorher erwähnt.
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Du bleibst noch ein bisschen Journalist.
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Neben deiner neuen Beratungsfunktion 2023 hast du
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einen relativ ungewöhnlichen, aber wie ich finde
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bewundernswerten Schritt gemacht.
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Du hast mit deiner Stellvertreterin Desiree Pomper,
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die du vorher erwähnt hast, als neu deine Chefin ist, den Job
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gewechselt mal ehrlich, wie schwierig oder wie einfach ist
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das gewesen? Ja, sehr schwierig, sehr
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schwierig und gleichzeitig aber auch völlig klar, weil
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offensichtlich notwendig. Wir haben dort in dieser Zeit,
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das ist, das ist so Ende covid Phase gewesen, es ist 20 Minuten
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nicht wahnsinnig gut gegangen, wirtschaftlich, und wir haben
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auch bei den Leserzahlen so ein bisschen eine BSR gehabt.
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In die Post gekommen weil das ist wirklich aus, aus einer sehr
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entzündten Atmosphäre sind wir rausgekommen und in dem Moment
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ist mir das Desiree, wo ich, wo ich vorher ja wirklich ewige
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Zeiten da zusammengearbeitet habe.
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Sie ist ein sehr attraktives Angebot bekommen, zum einen
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neuen Job anzutreten und ich hätte das absolut verstanden,
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wenn sie das Angebot angenommen hätte und.
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Und ich habe aber nicht gesehen, dass ich aus dieser, aus diesem
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dummen Rank, in dem wir drin waren, rauskomme ohne sie und
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fand dann die Gefahr, dass wenn ich sie ziehen lasse und jetzt
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einfach einen auf den Machterhalt mache, dass das
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nicht gut kommt. Und dann fand ich, nein, es ist
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besser für das Unternehmen, wenn die desirée bleibt, weil die
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desirée war voll Ersatz und es wäre schlecht gewesen, wenn es
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nicht gegangen wäre für das Unternehmen, es wäre schlecht
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gewesen für mich. Und dann habe ich gesagt, dass
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du dazu sagst, wie wäre es, wenn man die Rollen tauschen würde
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und sie ist komplett verblüfft gewesen und hat dann ja ein paar
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Nächte darüber geschlafen und hat dann gefunden, doch sie
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etwas machen. Und ich habe gewusst, dass das
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gut kommt. Wir haben dann nochmals, es ist
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wirklich nicht einfach gewesen für mich, es ist nicht, es ist
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nicht so, dass ich so eine, so eine Position, wo ich wirklich
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habe, die lange angestrebt, und ich habe sie auch, habe sie auch
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geliebt, ich habe sie gerne gemacht und da einfach so einen
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runter zu geben, ist das, das kostet innere Überwindung, hat
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mir aber. Ganz einen Haufen Chancen
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eröffnet hat. Mir hat mir Luft gegeben in
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einer sehr guten Position weiter Einfluss nehmen können, mir Zeit
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nehmen, um mir zu überlegen, wie es weitergehen könnte mit mir
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und das habe ich 3 Jahre lang gemacht und jetzt habe ich es
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rausgefunden und es ist ein unglaubliches Privileg, dass ich
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das machen konnte, bin auch extrem dankbar, dass ich das
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machen konnte und freue mich jetzt total, in einer guten Art
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und Weise das Unternehmen zu verlassen, ohne dass es so.
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Eine Zäsur ist genau eine Zäsur ist, sondern ein organischer
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Schritt und ist in besten Händen es es atmet, es atmet leben
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unter den Desiree und und es ist eine Freude zum Zuschauen.
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Dein Chef ist als Geschäftsführer von 20 Minuten
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langen Jahren der Marcel Kohler gewesen, seines Zeichens auch
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Verwaltungsratspräsident in unserem Haus und auch ein
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Schaffhauser respektive Uewyser hat dir die Schaffhauser
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Connection geholfen. Ja, was soll ich jetzt da sagen?
21:14
Ich habe, ich habe immer sehr gerne mit dem Marcel zusammen
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gearbeitet und natürlich so einen Dialekt verbindet.
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Also ich würde sagen ja und nein, wenn man den gleichen
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Dialekt redet, dann versteht man vielleicht mehr Zwischentöne und
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das kann dann in Zürich ist es schon fast ein bisschen
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Geheimsprache sein manchmal. Und andererseits ist es auch
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wirklich schön, wenn man in dem Zürich nicht einfach so
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überfahren wird. Ich weiss nicht wie du bist auch
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in Zürich gewesen, Schaffhausen hat nicht ein wahnsinnig hohes
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Ansehen, wenn wir da mit unserem mit unserem breiten Dialekt
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daher kommen, dann wird man gerne mal ein bisschen
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verspottet und wenn man dann noch einen hat, der ja der einem
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so ein bisschen den Rücken stärkt diesbezüglich.
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Dann ist das schön. Aber ganz abgesehen von der von
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der Schaffhauser Herkunft habe ich mich immer sehr gut
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verstanden mit dem Marcel. Er ist ein Profi und er ist ein
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wahnsinnig aufrechter Medienmanager, also ich will
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keinen Tag missen. Du hast ja auch überall diese
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Zeit immer in Schaffhausen gewollt.
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Du hast es vorher gesagt, an der an der Weinhalde parallel dazu
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aber glaube ich auch eine Dependance in Zürich gehabt.
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Wie machst du das jetzt künftig als Berater?
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Ich denke, ich werde mehr in Schaffhausen sein.
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Ich bin kein Fan von Home Office eigentlich, weil für mich ist
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ist die Anwesenheit im Büro eigentlich immer etwas Gutes
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aktuell, wir haben die Büroräumer, aber die sind
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wahnsinnig weit weg von mir, darum würde ich wahrscheinlich
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eher mehr in Schaffhausen sein, mehr zu Hause arbeiten und sonst
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bin ich aber auch sehr gerne einfach mal irgendwo in einem
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Kaffee mit dem Laptop. Also ich würde vielleicht ein
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bisschen agiler sein, ein bisschen mobiler als sonst, aber
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in der Tendenz eher mehr in Schaffhausen sein.
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Jetzt hast du dich mal vor 23 Jahren in einem Interview mit
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der AZ geoutet, dass du keine Bücher liest, weil dir Geduld
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dazu fehle. Bist du eigentlich viel darauf
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angesprochen worden ist? Noch ein bisschen länger her.
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Ja, ja, also ich meine, es ist ja schon verrückt, wie
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wahnsinnig fest sich Journalisten für andere
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Journalisten interessieren. Stell dir mal vor, irgendein.
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Ein Geschäftsführer von einem von einem KMU, der Schrauben
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herstellt, darüber sprechen, ob er jetzt was weiss ich.
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Heimwerkert zu Hause oder nicht? Ob er heimwerkert oder nicht,
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ich glaube das wäre doch das wäre doch der ganzen Welt nur zu
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piep egal. Aber aber wenn ich
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wahrscheinlich als einziger von ganz vielen ehrlich bin und
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sage, ich habe, ich habe Geduld nicht mehr zum Bücher lesen.
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Und ganz viele andere haben irgendeinen auf dem auf dem
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Nachtessen zu liegen, wo sie, wo sie mal die erste Seite
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angefangen haben zu lesen und behaupten, dann sie, sie sagen
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ja, es ist tatsächlich so, und ich meine, jetzt kann es auch
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noch weiterführen unsere ich versuche, ich versuche sehr in
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unserer Gesellschaft unterwegs zu sein, und zwar auch im
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Rhythmus unserer Gesellschaft und was ich beobachte ist, ich
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bin längstens vom 30 Kunden Takt von tiktok absorbiert.
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Finde ich das nur gut? Nein, aber ich finde es auch
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nicht nur schlecht, ich finde das Tempo von von von unserem
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Medienkonsum hat einen Grund und das ist, weil die
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Contenterstellung so wahnsinnig gut geworden ist, dass es
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einfach faszinierend ist, Social Media Konsum in A Goodway heisst
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auch die Welt entdecken in einer Art und Weise, wie es früher nie
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möglich gewesen wäre. Mein Leben ist unglaublich
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reichhaltig und selbstverständlich muss ich
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dafür sorgen, dass ich, dass ich ausserhalb vom Social Media
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Konsum. Auch die Welt selber, also die
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richtige Welt wahrnehmen zum Ausgleich.
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Mein Garten ist da das beste Mittel dazu, der ist sowas von
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analog und er ist sowas von langsam, dass ich keinen
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schöneren Ort wüsste. Also du tust gärtnern in deiner
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Freizeit. Ja, Gärtnern ist ein grosses
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Wort. Ich habe einen pro Natura
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zertifizierten Naturgarten mit maximaler Biodiversität, das
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sieht man dem Garten auch an und und ich behaupte, nicht alle
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Nachbarn finden das toll, aber im Garten gibt es Eidechsen und
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es gibt Insektenarten, die man sonst nicht sieht und das das
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reicht mir. Gaudenz Wir haben die auch mir
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auferlegt, 20 Minuten Sendezeit leider schon bei weitem
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überschritten. Ich wünsche dir in deinem
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nächsten beruflichen Abschnitt in deinem nächsten Gärtchen
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ebenso viel Leidenschaft und Innovationsgeist wie bei 20
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Minuten. Und ich bin ganz sicher, wir
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werden von dir hören. Danke vielmals für das Gespräch.
25:41
Danke vielmals. Nina hat mich sehr gefreut.
25:46
Call the Boss, Ein Format vom Wirtschaftsnewsletter Zahltag,
25:50
unterstützt von GF und Radio Munot.