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Sira Rego: “La oposición pone en jaque el futuro de una generación” (CARNE CRUDA #1392) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Va usted a poner la
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  Speaker 3: guillotina en la Puerta del Sol? Pues sí, señor, la guillotina,
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  Speaker 3: la guillotina. No voy a seguir toda mi vida escribiendo
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  Speaker 3: panfletos y despotricando contra los borbones. Sí, señor, la guillotina.¡
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  Speaker 3: La reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los chulos de la reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 3: Los chulos del rey! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los ministros! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 3: Los obispos que los rodean! ¡Guillotina, guillotina, guillotina, guillotina!¡ Todo guillotinado! ¡Sí, señor,
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  Speaker 3: la guillotina!¿ Ha terminado usted? ¡Sí, señor! Vamos a comer.
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  Speaker 4: Pepe, Vox y Junts
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  Speaker 5: han vetado la propuesta del sindicato de inquilinas presentada por
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  Speaker 5: las izquierdas en el Congreso para limitar los alquileres temporales
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  Speaker 5: que hacen que te saquen un riñón, te pidan el
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  Speaker 5: otro como aval y te echen a la calle en
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  Speaker 5: 11 meses. Se le llena la boca con España y
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  Speaker 5: Cataluña mientras llenan los bolsillos de los buitres y rentistas.
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  Speaker 5: No en vano, algunos de ellos son multipropietarios. No representan
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  Speaker 5: a la clase trabajadora, aunque una parte de ella les vote.
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  Speaker 5: Les vota porque les han robado hasta la conciencia de clase.
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  Speaker 5: Les vota porque les bombardean con la supuesta avalancha de
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  Speaker 5: inmigrantes que vienen a quitarles el trabajo y ocuparles la casa.
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  Speaker 5: Nos venden miedo para que compremos seguridad, para que contrates
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  Speaker 5: una alarma, apoyes a Desocupa y votes a las derechas
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  Speaker 5: y ultraderechas. Venden miedo, compras ideología. Libertad solo para el capital.
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  Speaker 5: La realidad que no cuenta Ana Rosa es que el
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  Speaker 5: riesgo de que te ocupen es de menos del 0,06%.
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  Speaker 5: Anota ese dato. 16.800 ocupaciones en 21 millones de viviendas
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  Speaker 5: según información de la policía. La misma policía que te
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  Speaker 5: recomienda en su web que pongas una alarma. El problema
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  Speaker 5: no es la ocupación, es el acceso a la vivienda
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  Speaker 5: del que la ocupación es el síntoma. Es un plan maestro.
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  Speaker 5: Los que te dificultan el acceso a la casa desde
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  Speaker 5: el Congreso alertan contra la ocupación para perpetuar el círculo
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  Speaker 5: vicioso en el que ellos ganan. Y el partido que
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  Speaker 5: se dice socialista y obrero colabora. Sánchez ha autorizado a
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  Speaker 5: BlackRock comprar el 20% de NaturJip. Por los fondos buitre
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  Speaker 5: no solo se dispara el alquiler, también la energía y
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  Speaker 5: las hipotecas. El gobierno más progresista de la historia nos
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  Speaker 5: vende que su prioridad es acabar con el problema de
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  Speaker 5: la vivienda, pero venden el país a quienes lo provocan.
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  Speaker 5: Vidnaga está a punto de sacar su cuarto disco. Ahora
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  Speaker 5: que es un grito a actuar contra la falta de
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  Speaker 5: expectativas y de iniciativas en este capitalismo voraz. Ya nos
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  Speaker 5: insuflaron entusiasmo frente al desencanto en su anterior sencillo, En
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  Speaker 5: este nos chutan imaginación política, que es como se llama
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  Speaker 5: este tema. ¡Ja, ja, ja!
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  Speaker 6: Sobre la cuestión habitacional, aquí ahora no, pruébase con la AI. España,
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  Speaker 6: destino internacional, te echarán del barrio pero el Cabify. Lo
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  Speaker 6: social pasó de moda, col de aire es lo que mola.
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  Speaker 6: Es el mercado bebé, terror a fin de mes, la
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  Speaker 6: vieja mano invisible. Imaginas que fuera posible otra vida. Que
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  Speaker 6: hubiera alternativa a esta deriva. Y si fuera verdad.
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  Speaker 5: Te imaginas que hubiera alternativa y que fuera verdad? Necesitamos
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  Speaker 5: imaginación política para pensarla y pensarla es el primer paso
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  Speaker 5: para hacer la realidad.
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  Speaker 7: Y necesitamos discos como este de Viznaga que el próximo
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  Speaker 7: martes a las 6 de la tarde estarán con Atención,
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  Speaker 7: aquí en este estudio con Maruja Torres en el primer
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  Speaker 7: programa de tarde de este curso con el que queremos
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  Speaker 7: celebrar este inicio de temporada, el programa Anticarca por excelencia.
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  Speaker 7: Puedes asistir escribiendo a productores arroba carne cruda punto es.
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  Speaker 5: Y necesitamos esa alternativa a esta deriva y la necesitamos Ahora,
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  Speaker 5: por eso hoy entrevistamos a quien puede ayudar a hacerla real,
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  Speaker 5: a la ministra del Gobierno, Sira Rego.
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  Speaker 8: Hoy nos presentamos aquí sabiendo en qué bando estamos, de
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  Speaker 8: la gente que se gana la vida con su trabajo
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  Speaker 8: y con su esfuerzo. Recordamos y hacemos nuestra la Europa
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  Speaker 8: fraterna y antifascista. La de la resistencia francesa encabezada por
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  Speaker 8: republicanos españoles en la liberación de París. La de Manolis
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  Speaker 8: Glezos arrancando la bandera de la barbarie nazi de la
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  Speaker 8: Acrópolis de Atenas. La de los partisanos italianos del Bella
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  Speaker 8: Ciao que pusieron boca abajo a Mussolini. Reivindicamos las luchas
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  Speaker 8: del presente. Y nos reconocemos en ellas. La dignidad de
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  Speaker 8: las activistas del Sea-Watch y del Open Arms rescatado en
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  Speaker 8: personas frente a la Europa fortaleza. Por eso nos empeñamos
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  Speaker 8: en que este Parlamento construya una Europa de paz, una
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  Speaker 8: Europa solidaria, que no se deje a nadie atrás. Gracias.
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  Speaker 8: Arriba las que luchan.
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  Speaker 5: Con esa frase, arriba las que luchan y el puño
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  Speaker 5: en alto, terminaba una de sus intervenciones más recordadas como europarlamentaria.
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  Speaker 5: Pero recordemos de dónde venía.
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  Speaker 7: De madre española y padre palestino, Sirabed Rego nació en Valencia,
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  Speaker 7: pero pasó su infancia en Cisjordania hasta que se mudó
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  Speaker 7: a Madrid. Militante del Partido Comunista, feminista y ecologista, es
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  Speaker 7: licenciada en Nutrición por la Universidad Autónoma de Madrid y
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  Speaker 7: ejerció como tal en una cooperativa de mujeres entre 2005
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  Speaker 7: y 2007 hasta que se convirtió en concejala de Izquierda
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  Speaker 7: Unida en Rivas, Bacia Madrid
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  Speaker 5: Ingresó en la Ejecutiva Federal para asumir la portavocía cuando
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  Speaker 5: empezó el liderazgo de Alberto Garzón y en 2019 dio
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  Speaker 5: el salto a Bruselas como segunda en la lista de
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  Speaker 5: Unidas Podemos. Pero en 2023 volvió a Madrid para ponerse
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  Speaker 5: al frente del Ministerio de Juventud e Infancia, una nueva
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  Speaker 5: cartera creada por el gobierno de coalición del PSOE y
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  Speaker 5: su mar. Sira Regó, Crudos Díaz, bienvenida.
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  Speaker 8: Muchísimas gracias por invitarme a estar con vosotras.
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  Speaker 5: Esa mujer tan idealista que hablaba en el Europarlamento,¿ puede
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  Speaker 5: hacer algo en esta Europa de guerra en la que
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  Speaker 5: se está quedando tanta gente atrás?
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  Speaker 8: Yo creo que individualmente no sé hasta dónde llegamos, pero
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  Speaker 8: desde luego colectivamente sí. Y si asumimos que cada uno
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  Speaker 8: o cada una está en un frente, está en un
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  Speaker 8: espacio en el que tiene que trabajar y tiene que empujar,
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  Speaker 8: desde luego se pueden hacer muchísimas cosas.
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  Speaker 5: Qué cosas se pueden hacer desde su ministerio para no
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  Speaker 5: dejar a nadie atrás y para promover esa cultura de
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  Speaker 5: paz en Europa?
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  Speaker 8: Bueno, pues de momento estamos desde el ministerio abordando varios
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  Speaker 8: temas que son centrales, tienen que ver con estas cosas
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  Speaker 8: y tienen que ver con la plasmación concreta de todas
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  Speaker 8: estas cosas. Por ejemplo, la primera ley de juventud de
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  Speaker 8: la democracia en nuestro país. en la que planteamos que
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  Speaker 8: haya un mecanismo de justicia intergeneracional, por ejemplo, y que
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  Speaker 8: abordemos cuestiones como la participación política o los derechos económicos
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  Speaker 8: de la juventud a través de un proceso participativo. Es decir,
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  Speaker 8: repensar también la política y la política institucional y de
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  Speaker 8: gobierno escuchando y haciendo que la juventud sea parte activa. O,
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  Speaker 8: por ejemplo, impulsando en temas de infancia cuestiones como el
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  Speaker 8: pacto de Estado para erradicar la pobreza infantil, que sabemos
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  Speaker 8: que tenemos una de las peores cifras de pobreza infantil
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  Speaker 8: de Europa, es una cuestión que hay que abordar, que
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  Speaker 8: hay que resolver. Ponemos sobre la mesa algunas de las medidas,
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  Speaker 8: como la renta universal por hijo o hija a cargo
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  Speaker 8: de 0 a 18 años, que es una cosa que
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  Speaker 8: sabéis que estamos peleando mucho desde los ministerios de sumar.
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  Speaker 8: Y bueno, yo creo que estas, entre otras muchas medidas,
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  Speaker 8: pero por concretar dos, o por ejemplo planteando debates en
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  Speaker 8: relación a los entornos digitales seguros y el marco de derechos,
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  Speaker 8: de garantía de derechos que tienen que tener la infancia
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  Speaker 8: y la juventud en el entorno digital, que es ese
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  Speaker 8: espacio enorme en el que se desarrollan nuestras vidas prácticamente
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  Speaker 8: y que está sin regular y sin garantizar los derechos
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  Speaker 8: y hacerlos compatibles con la protección a la infancia. En fin,
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  Speaker 8: hay muchos temas.
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  Speaker 5: Bueno, muy bien, porque nos ha hecho el sumario de
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  Speaker 5: la entrevista, así que ya que ha puesto los temas
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  Speaker 5: sobre la mesa, vamos con ellos. No lo tienen ustedes
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  Speaker 5: fácil como socios minoritarios de un gobierno en minoría. Ayer
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  Speaker 5: lo volvimos a ver, hablamos de uno de los grandes
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  Speaker 5: problemas de la juventud.
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  Speaker 9: Votos a favor, 172. Votos en contra, 178. No se
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  Speaker 9: toma en consideración la proposición de ley.
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  Speaker 5: Como decíamos al inicio del programa, PP, Vox y Junts
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  Speaker 5: tumbaron la proposición sobre el alquiler temporal presentada por Sumar,
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  Speaker 5: EH Bildu, Podemos, Esquerra y Venega, que pretendía equiparar los
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  Speaker 5: contratos temporales a los de vivienda habitual para impedir que
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  Speaker 5: sigan usándose para saltarse la ley, subir precios, cobrar fianzas
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  Speaker 5: y costes de la inmobiliaria al inquilino y echarlos en
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  Speaker 5: un año. La mayoría parlamentaria estaba asegurada, pero en el
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  Speaker 5: último momento, bueno, a tres minutos, de hecho, de la votación, Junts,
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  Speaker 5: que iba a abstenerse, decide cambiar y votar en contra.¿
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  Speaker 5: Se puede gobernar con rentistas o con representantes de rentistas?
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  Speaker 8: Bueno, desde luego, yo creo que estamos en un escenario
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  Speaker 8: en el que lo que sucede ayer es una pésima noticia,
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  Speaker 8: una malísima noticia. Yo, desde luego, creo que hay que
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  Speaker 8: recordar bien la fecha de ayer. A nosotros constantemente... nos
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  Speaker 8: interpelan preguntándonos qué cosas vamos a hacer para resolver el
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  Speaker 8: problema de la vivienda y para resolver muchos otros problemas.
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  Speaker 8: Y yo tengo la sensación de que no dejamos de
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  Speaker 8: aportar soluciones y plantear reformas que pueden ser útiles para
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  Speaker 8: resolver problemas concretos como el de la burbuja inmobiliaria, que
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  Speaker 8: es un desastre para nuestro país. Y nos encontramos con
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  Speaker 8: una oposición o con una relación de fuerzas parlamentarias que
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  Speaker 8: sistemáticamente están bloqueando las medidas o medidas que pueden ser
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  Speaker 8: de verdadero calado. Nosotros nos enfrentamos a cuestiones como que
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  Speaker 8: sabemos que la edad media de emancipación en nuestro país
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  Speaker 8: es de 30 con 3 años y sabemos que se
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  Speaker 8: considera persona joven las personas que van o que tienen
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  Speaker 8: edades comprendidas hasta los 30 años. Por lo tanto, con
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  Speaker 8: esa cifra lo que estamos diciendo prácticamente es que la
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  Speaker 8: gente joven En nuestro país no se puede emancipar. Traemos soluciones,
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  Speaker 8: llevamos propuestas. Yo, desde luego, lo que veo es que
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  Speaker 8: tenemos una oposición enfrente muy preocupada por oponerse al gobierno
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  Speaker 8: de manera puramente electoralista y poniendo en jaque, poniendo en
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  Speaker 8: serio riesgo el futuro de, por ejemplo, toda una generación.
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  Speaker 8: O me lo llevo también a la cuestión de la
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  Speaker 8: pobreza infantil. Sabemos que uno de los elementos que más
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  Speaker 8: condicionan la pobreza infantil, y ahí están los datos y
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  Speaker 8: los estudios, es precisamente la cuestión de la vivienda y
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  Speaker 8: el coste que tiene para las familias trabajadoras hacerse cargo
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  Speaker 8: de una vivienda. Y el efecto que esto tiene sobre
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  Speaker 8: el nivel de bienestar y de acceso a determinados bienes
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  Speaker 8: por parte de la infancia, pues de nuevo volvemos a
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  Speaker 8: lo mismo. Es una situación complicada, yo la verdad es
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  Speaker 8: que creo que es una mala noticia lo que pasó ayer,
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  Speaker 8: pero yo creo que, sin embargo, nosotros como gobierno nos
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  Speaker 8: corresponde seguir planteando soluciones y medidas y seguir intentando encontrar
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  Speaker 8: los acuerdos y conciliar en la medida de lo posible
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  Speaker 8: para avanzar, porque creo que tenemos que dar cuenta también
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  Speaker 8: de todo esto, del marco de posibilidades.
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  Speaker 7: Yo creo que muchísima gente lo que piensa es cómo
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  Speaker 7: es posible que este gobierno no haya hecho nada hasta
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  Speaker 7: ahora para solucionar una ley, la ley de vivienda, claramente insuficiente,
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  Speaker 7: que no se está cumpliendo y por qué ha tenido
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  Speaker 7: que ser un sindicato el que presente esta propuesta.
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  Speaker 8: Bueno, yo creo que es importante aquí, y lo digo honestamente,
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  Speaker 8: considerar Porque hablábamos de que es posible cambiar las cosas
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  Speaker 8: desde un ministerio. Se pueden presionar y se pueden tener
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  Speaker 8: una serie de iniciativas, se puede tener acción de gobierno positiva,
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  Speaker 8: pero creo que aquí tiene que haber un mecanismo compartido
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  Speaker 8: de avance social y ahí, por supuesto, el gobierno es
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  Speaker 8: importante y tiene su papel y se nos tiene que
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  Speaker 8: exigir y tenemos que rendir cuentas. Es importante también el
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  Speaker 8: papel de la sociedad organizada. Y yo creo que, por
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  Speaker 8: lo menos, puedo hablar del Ministerio de Juventud e Infancia.
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  Speaker 8: Nosotros trabajamos con las puertas del Ministerio abiertas a la
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  Speaker 8: sociedad civil, aprendemos constantemente, recogemos iniciativas de la sociedad civil
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  Speaker 8: y agradecemos, además, que empujen muchas veces estos muchos oídos,
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  Speaker 8: estas muchas manos, estas muchas cabezas, pensando y apretando al gobierno,
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  Speaker 8: también sirven para que sigamos impulsando.
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  Speaker 5: Y apoyarán al sindicato de inquilinas si declara esa huelga
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  Speaker 5: de alquileres que ha dicho que llevará a cabo si
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  Speaker 5: no se... lleva adelante esta propuesta?
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  Speaker 8: Yo la verdad es que no sé muy bien la
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  Speaker 8: naturaleza de esta huelga como es y no sé si
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  Speaker 8: me corresponde a mí apoyar como gobierno, pero desde luego
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  Speaker 8: yo insisto en que cualquier elemento de movilización social es
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  Speaker 8: importante y es importante además en una sociedad que pelea
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  Speaker 8: por ampliar derechos, que es de lo que se trata,
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  Speaker 8: y algo absolutamente de trascendencia y de vital importancia para
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  Speaker 8: el futuro de la gente joven, para la cuestión de
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  Speaker 8: la pobreza infantil, como es la vivienda.
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  Speaker 5: Claro, y viendo que esta ley no funciona, a pesar
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  Speaker 5: de la correlación de fuerzas, que siempre es real, pero
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  Speaker 5: también puede ser una excusa para que ustedes no hagan algo,
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  Speaker 5: porque esa ley inicial claramente se ha quedado con muchos
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  Speaker 5: agujeros por los que se están colando quienes quieren transgredir
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  Speaker 5: la ley y seguir explotando a los inquilinos.
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  Speaker 8: Claro, la ley tiene una serie de mecanismos que, aunque
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  Speaker 8: se pueda avanzar y ampliar, pueden ser muy eficientes, no
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  Speaker 8: se están aplicando a nivel de las comunidades autónomas. En
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  Speaker 8: muchos casos hay una negativa prácticamente en las comunidades del
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  Speaker 8: PP a aplicar, por ejemplo, el índice de zonas tensionadas
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  Speaker 8: que aliviaría de alguna manera todo esto. Sin embargo, nosotras
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  Speaker 8: desde SUMAR, desde Izquierda Unida, lo que hacemos es una aportación,
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  Speaker 8: por ejemplo, a través de un instrumento que es un
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  Speaker 8: instrumento político de primer orden, que son los presupuestos generales
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  Speaker 8: del Estado, y hemos presentado una serie de medidas específicas
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  Speaker 8: que yo creo que van directamente a incidir en la
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  Speaker 8: contención del aumento de los precios de la vivienda. El
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  Speaker 8: otro día lo presentábamos, compartimos, para nosotros es un tema central,
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  Speaker 8: y de ahí también que hagamos una serie de propuestas
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  Speaker 8: vinculadas al avance de los presupuestos generales del Estado, que
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  Speaker 8: son bastante concretas y que aliviarían la situación.
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  Speaker 5: Otra cuestión que nos llamaba la atención, por contradictoria, y
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  Speaker 5: lo decía yo al inicio del programa, es que ayer
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  Speaker 5: el Gobierno, del que ustedes forman parte, autorizó al Fondo
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  Speaker 5: Buitre BlackRock adquirir el 20% de Naturgy?
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  Speaker 8: Bueno, es un mecanismo que se ha utilizado o que
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  Speaker 8: sucede habitualmente en los consejos de ministros, ocurría ya en
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  Speaker 8: el anterior consejo de ministros, desde luego hay cosas que
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  Speaker 8: evidentemente somos dos fuerzas políticas y se llevan al consejo
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  Speaker 8: de ministros con la correlación de fuerzas que hay, desde luego,
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  Speaker 8: pero bueno, en cualquier caso, nosotras de nuevo lo que
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  Speaker 8: planteamos es un mecanismo de un poquito diferenciado cuando planteamos
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  Speaker 8: estos presupuestos generales del Estado y situamos, por ejemplo, la
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  Speaker 8: importancia de reforzar la SEPI, de ampliar el papel de
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  Speaker 8: la SEPI en nuestro país o, por ejemplo, señalamos el
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  Speaker 8: papel estratégico que podría tener una industria fundamental, perdón, una
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  Speaker 8: empresa pública fundamental en nuestro país como es UNOSA para absorber,
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  Speaker 8: por ejemplo, los altos hidroeléctricos y el papel estratégico que
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  Speaker 8: podría tener en este caso UNOSA. Hay elementos en los
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  Speaker 8: que hay que avanzar, yo entiendo que es así.¿
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  Speaker 7: Pero usted cree que Pedro Sánchez, el Partido Socialista, es
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  Speaker 7: consciente del golpe electoral que puede sufrir en las próximas
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  Speaker 7: generales si no ataja este problema que parece que va
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  Speaker 7: a estallar, la vivienda? Bueno, yo creo que esto habría
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  Speaker 7: que preguntárselo a él, ¿no?
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  Speaker 8: En positivo, creemos que es de lo que se trata,
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  Speaker 8: peleando por ampliar los derechos y en eso estamos con
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  Speaker 8: propuestas muy concretas que además, si tienen reflejo en los
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  Speaker 8: presupuestos generales del Estado, pues son elementos que sí que
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  Speaker 8: pueden contribuir a bajar el precio de
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  Speaker 5: la vivienda. El problema es que no hay presupuestos.
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  Speaker 8: Bueno, estamos trabajando para que los haya. De hecho, nuestra
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  Speaker 8: voluntad es que los haya. Sí,
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  Speaker 5: pero la voluntad de los que han apoyado la investidura
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  Speaker 5: es no apoyar ningún tipo de presupuesto. Yo creo que
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  Speaker 8: vamos a tener presupuestos. Sánchez
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  Speaker 5: dijo que no, que saldrían adelante y gobernarían sin presupuestos.
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  Speaker 8: Bueno, yo creo que tenemos una diversidad y una correlación
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  Speaker 8: de fuerzas parlamentarias, que es la que es y genera
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  Speaker 8: también a veces procesos que no permiten que vayamos todo
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  Speaker 8: lo rápido que quisiéramos con algunas resistencias y algunas contradicciones.
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  Speaker 8: Es inevitable, es el arco parlamentario importante. que tenemos, creo
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  Speaker 8: que hay que normalizarlo, pero desde luego el objetivo es
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  Speaker 8: que haya presupuestos y estamos trabajando con ello. O
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  Speaker 5: sea, usted sí me dice que cree que va a
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  Speaker 5: haber presupuestos, porque esto es una noticia.
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  Speaker 8: Vamos a ver, nosotros estamos trabajando para que los hayan.
• 16:33
  Speaker 8: Hemos presentado, y siento ser repetitiva, pero hace dos días,
• 16:37
  Speaker 8: una serie de medidas que como espacio vamos a llevar
• 16:40
  Speaker 8: a la negociación de los presupuestos generales del Estado y
• 16:42
  Speaker 8: esto es porque estamos convencidos de que va a haber
• 16:44
  Speaker 8: presupuestos generales del Estado. Estamos trabajando en medidas de fiscalidad,
• 16:48
  Speaker 8: de erradicación de la brecha de desigualdad de elementos que
• 16:50
  Speaker 8: tienen que ver con garantizar que la gente trabajadora puede
• 16:53
  Speaker 8: llegar a fin de mes porque realmente ve ampliados sus
• 16:56
  Speaker 8: derechos y los ve reforzados a través de mecanismos presupuestarios concretos.
• 17:00
  Speaker 5: Bueno, debe de ser usted una de las pocas que
• 17:02
  Speaker 5: cree que todavía vamos a tener presupuestos en esta legislatura,
• 17:05
  Speaker 5: pero en fin, por lo menos en este año. De
• 17:07
  Speaker 5: los jóvenes que no pueden pagar una casa a los
• 17:09
  Speaker 5: que huyen de la suya.
• 17:10
  Speaker 2: Nunca nos hemos negado a recibir ningún menor. Ahora eso sí,
• 17:14
  Speaker 2: si no hay una reforma de la ley, si no
• 17:16
  Speaker 2: tenemos las garantías, que si vamos a defender en este
• 17:19
  Speaker 2: caso la tesis de lo absurdo. Imagínense que pasado mañana
• 17:22
  Speaker 2: vienen 130.000 menores de África a Canarias. Por llegar a
• 17:26
  Speaker 2: Canarias ya automáticamente la comunidad autónoma tiene que hacer... Bueno,
• 17:29
  Speaker 5: no se preocupe el presidente de Canarias, Fernando Clavijo, que
• 17:31
  Speaker 5: no van a llegar 130.000 menores a Canarias de golpe.
• 17:35
  Speaker 5: De hecho, desgraciadamente muchos, muchos miles están muriendo en las
• 17:39
  Speaker 5: aguas intentando alcanzar las islas o la península. El presidente
• 17:44
  Speaker 5: se presentó este martes en la reunión de la Comisión
• 17:46
  Speaker 5: Interministerial de Migración para abordar la crisis con los menores
• 17:49
  Speaker 5: no acompañados en el archipiélago donde gobiernan Coalición Canaria y
• 17:53
  Speaker 5: el Partido Popular.
• 17:53
  Speaker 7: Y recordemos que el Gobierno trató de impulsar en julio
• 17:56
  Speaker 7: una reforma de la Ley de Extranjería en el Congreso
• 17:58
  Speaker 7: que obligaría a las comunidades a recibir a menores extranjeros
• 18:01
  Speaker 7: de zonas como Canarias, Ceuta y Melilla cuando sus centros
• 18:05
  Speaker 7: superen el 150% de su capacidad. pero no salió adelante
• 18:08
  Speaker 7: por los votos en contra de Junts, de Vox y
• 18:10
  Speaker 7: del PP.
• 18:10
  Speaker 5: Y eso que Feijóo había asegurado que acogerían a los menores,
• 18:13
  Speaker 5: lo que llevó a la ultraderecha a salirse del gobierno,
• 18:16
  Speaker 5: de todas las comunidades en las que gobernaban en coalición,
• 18:18
  Speaker 5: y ahora amenazan con repetirlo en los ayuntamientos.
• 18:21
  Speaker 7: Feijóo ha puesto en marcha un protocolo que es más
• 18:23
  Speaker 7: estricto en la acogida de menores, le impone varios trámites
• 18:26
  Speaker 7: bajo tutela policial, restringe el número de acogidos a las
• 18:29
  Speaker 7: plazas disponibles. El gobierno le ha dado una semana de
• 18:32
  Speaker 7: margen para rectificar... antes de denunciarlo ante el Constitucional.¿ Por
• 18:36
  Speaker 7: qué defienden que el protocolo del gobierno canario pone en
• 18:39
  Speaker 7: riesgo los derechos de los menores no acompañados?
• 18:41
  Speaker 8: Bueno, porque podría vulnerar derechos fundamentales de la infancia. Cuando
• 18:45
  Speaker 8: se pone en duda la protección de la infancia, cuando
• 18:50
  Speaker 8: se pone en duda o cuando se cuestiona la figura
• 18:53
  Speaker 8: del desamparo de menores, lo que se está poniendo en
• 18:56
  Speaker 8: duda es los derechos fundamentales de la infancia. Nos parece
• 19:00
  Speaker 8: un precedente peligroso y desde luego desde el gobierno no
• 19:05
  Speaker 8: lo compartimos en absoluto. Tenemos que recordar que son situaciones,
• 19:10
  Speaker 8: insisto en este aspecto porque es importante, estamos hablando de
• 19:14
  Speaker 8: niños y niñas, adolescentes que vienen de situaciones terribles, que
• 19:17
  Speaker 8: se juegan la vida en el mar o directamente a
• 19:20
  Speaker 8: nado metiéndose en el mar, que huyen de conflictos bélicos
• 19:23
  Speaker 8: en muchos casos, que huyen de situaciones extremas. Historias de
• 19:26
  Speaker 8: vida que a veces suponen tránsito de años desde sus
• 19:28
  Speaker 8: países de salida hasta que llegan a coger esas embarcaciones
• 19:32
  Speaker 8: tan precarias y que tenemos obligación de alguna manera de
• 19:36
  Speaker 8: atenderles y hacer prevalecer el interés superior del menor y
• 19:39
  Speaker 8: los derechos humanos, que es de lo que se trata.
• 19:41
  Speaker 8: Por tanto, no hay duda, hay que atenderlos, no hay
• 19:44
  Speaker 8: ninguna duda.¿ Y
• 19:45
  Speaker 5: qué están haciendo para atenderlos? Precisamente porque ahora mismo Canarias
• 19:48
  Speaker 5: tiene 5.600 habitantes, 5.600 menores a su cargo, 2.600 más
• 19:52
  Speaker 5: de los que supuestamente puede acoger.¿ Desde su ministerio están
• 19:55
  Speaker 5: promoviendo algún tipo de cuidado?
• 19:57
  Speaker 8: Nosotros llevamos trabajando con este tema muchísimos meses, porque hay
• 20:00
  Speaker 8: que entender que la migración es algo estructural, es algo
• 20:04
  Speaker 8: que sucede en la humanidad de manera histórica y Y
• 20:10
  Speaker 8: tenemos que atender a este fenómeno entendiendo que está ahí,
• 20:13
  Speaker 8: que es dinámico y que hay que acompañar el fenómeno
• 20:16
  Speaker 8: con una capacidad de los sistemas de acogida adecuadas y
• 20:19
  Speaker 8: garantizando los derechos. Por eso os decía, llevamos mucho tiempo
• 20:22
  Speaker 8: trabajando con ello. Hasta ahora operaba un mecanismo de solidaridad
• 20:26
  Speaker 8: voluntario entre las comunidades autónomas que debo decir que no
• 20:30
  Speaker 8: estaba funcionando correctamente porque en muchos casos no se estaban
• 20:33
  Speaker 8: produciendo los traslados. que hemos tenido un aumento de llegadas,
• 20:36
  Speaker 8: no porque a Europa, que es a donde vienen normalmente
• 20:39
  Speaker 8: los flujos migratorios, haya un aumento significativo, sino porque las
• 20:44
  Speaker 8: vías de acceso van modificándose en función también de las
• 20:48
  Speaker 8: políticas europeas de migración. Y ahora está habiendo más llegadas
• 20:51
  Speaker 8: a Canarias. Hay que entender, creo que hay que hacer
• 20:53
  Speaker 8: un esfuerzo por hacer un análisis riguroso de los movimientos
• 20:57
  Speaker 8: migratorios para entenderlos y para tener una previsión en términos humanitarios,
• 21:02
  Speaker 8: en términos de sostenibilidad de los sistemas de acogida. Entonces, bueno,
• 21:06
  Speaker 5: yo creo que
• 21:08
  Speaker 8: hemos ido trabajando con propuestas a través de mecanismo voluntario,
• 21:12
  Speaker 8: no ha funcionado y definitivamente lo que planteamos en julio
• 21:15
  Speaker 8: es una modificación del artículo 35 de la ley de
• 21:19
  Speaker 8: extranjería porque con esta modificación… Lo que planteamos es un
• 21:22
  Speaker 8: mecanismo con indicadores claros en los que se plantee una
• 21:27
  Speaker 8: acogida solidaria entre todas las comunidades autónomas, porque aquí la
• 21:30
  Speaker 8: dificultad está en que la tutela de estos niños forma
• 21:32
  Speaker 8: parte de las competencias de las comunidades autónomas y el Estado,
• 21:35
  Speaker 8: como mucho podemos coordinar acciones. Simplemente tenemos un papel menor.
• 21:40
  Speaker 8: Sin embargo, nosotros nos ponemos a trabajar, hacemos una propuesta,
• 21:43
  Speaker 8: modificación legislativa, para que haya un mecanismo que de manera
• 21:46
  Speaker 8: automática asigne la acogida por comunidades autónomas. Los niños no
• 21:50
  Speaker 8: vienen a Canarias, los niños llegan a España. Por tanto,
• 21:53
  Speaker 8: tiene que ser la solidaridad de todo el territorio la
• 21:55
  Speaker 8: que se haga cargo de esto.¿ Qué planteamos? Busquemos un
• 21:59
  Speaker 8: mecanismo sencillo, homologable, que de hecho se aprobó ese mecanismo
• 22:04
  Speaker 8: en la fórmula voluntaria en 2022 por unanimidad, por parte
• 22:08
  Speaker 8: de las comunidades autónomas, apliquemos este mecanismo para este reparto
• 22:11
  Speaker 8: de niños y niñas.
• 22:12
  Speaker 5: Claro, pero visto lo visto con la vivienda,¿ serán capaces
• 22:15
  Speaker 5: de sacar adelante esta reforma?
• 22:18
  Speaker 8: Bueno, de momento el PP votó en contra en el
• 22:20
  Speaker 8: Congreso de los Diputados. Y ahora el señor Feijo, que
• 22:22
  Speaker 8: un día dice una cosa y otro día la contraria,
• 22:25
  Speaker 8: pues viene a decir que su propuesta es modificar el
• 22:28
  Speaker 8: artículo 35 de la ley de extranjería, que votó en
• 22:31
  Speaker 8: contra hace precisamente un mes y medio. Una contradicción absoluta. Entonces, bueno...
• 22:36
  Speaker 8: ahora mismo estamos en una fase en la que volvemos
• 22:39
  Speaker 8: a poner sobre la agenda la necesidad de modificar este artículo,
• 22:43
  Speaker 8: hay financiación, pactemos unos indicadores para que haya una acogida
• 22:47
  Speaker 8: solidaria entre todas las comunidades autónomas, pero yo vuelvo a
• 22:50
  Speaker 8: decir una cosa y es que la protección de la
• 22:52
  Speaker 8: infancia no puede ser voluntaria, no puede ser voluntaria, es
• 22:55
  Speaker 8: que el cumplimiento de los derechos humanos no puede ser
• 22:57
  Speaker 8: voluntario y tiene que haber un mecanismo de solidaridad pactado
• 23:01
  Speaker 8: entre pero que genere un equilibrio interterritorial y que garantice
• 23:05
  Speaker 8: los derechos.
• 23:06
  Speaker 5: Hablando de falta de derechos y de solidaridad, usted comparte
• 23:09
  Speaker 5: Gabinete de Ministros y Comisión sobre Inmigración con Fernando Grande Marlaska,
• 23:12
  Speaker 5: que es uno de los grandes defensores de esa Europa
• 23:14
  Speaker 5: fortaleza contra la que usted ha sido muy crítica.¿ Es
• 23:17
  Speaker 5: compatible su visión con la del Ministerio del Interior?
• 23:20
  Speaker 8: Bueno, yo creo que nosotros estamos llevando a cabo un
• 23:23
  Speaker 8: trabajo en el que desde Juventud e Infancia lo que
• 23:26
  Speaker 8: sí que hacemos, o lo que reivindicamos o lo que trabajamos,
• 23:30
  Speaker 8: es el poner en el centro los derechos de la
• 23:32
  Speaker 8: infancia y de la juventud, independientemente del lugar de nacimiento,
• 23:39
  Speaker 8: que es de lo que se trata. Estamos muy volcados
• 23:41
  Speaker 8: en lo que tiene que ver con niños y niñas
• 23:43
  Speaker 8: no acompañados y con las exigencias que tenemos que cumplir
• 23:46
  Speaker 8: como una sociedad de acogida y tenemos un mecanismo de
• 23:50
  Speaker 8: coordinación entre todos los ministerios. El otro día tuvimos una
• 23:54
  Speaker 8: reunión interministerial en la que hubo un acuerdo absoluto con
• 23:59
  Speaker 8: respecto al hecho de velar por los derechos de la
• 24:02
  Speaker 8: infancia y de la juventud migrante, que es lo que
• 24:04
  Speaker 8: abordamos el otro día en la comisión interministerial, y la
• 24:07
  Speaker 8: vocación del gobierno de seguir planteando mecanismos y reformas que
• 24:10
  Speaker 8: en este caso generen un equilibrio territorial y garanticen los
• 24:13
  Speaker 8: derechos de los niños.
• 24:14
  Speaker 5: Usted está de acuerdo con la política migratoria del PSOE?
• 24:18
  Speaker 8: Yo tengo una manera de verla... Bueno, nosotros, desde la
• 24:21
  Speaker 8: parte del gobierno de sumar, tenemos otros matices con respecto
• 24:25
  Speaker 8: a la política migratoria y lo hemos dicho en todo momento.
• 24:29
  Speaker 8: Nosotros estamos planteando que tenemos que tener otros mecanismos diferentes,
• 24:35
  Speaker 8: poner en el centro quizá más... Yo, sobre todo, tengo
• 24:39
  Speaker 8: discrepancias con algunas de las cuestiones que se han aprobado
• 24:42
  Speaker 8: con la política migratoria europea y, desde luego, fundamental... seguir
• 24:46
  Speaker 8: apostando por el refuerzo de los derechos humanos, una política
• 24:49
  Speaker 8: de acogida humanitaria, el plantear que la migración supone una oportunidad,
• 24:55
  Speaker 8: y yo lo veo más desde esa parte, de los
• 24:57
  Speaker 8: lugares comunes,
• 24:58
  Speaker 5: es decir,
• 24:59
  Speaker 8: lugares comunes en los que ponemos en el centro la
• 25:02
  Speaker 8: cuestión de los derechos, la aportación que hace la migración
• 25:04
  Speaker 8: a la sociedad española, No me gusta hablar en estos términos,
• 25:08
  Speaker 8: pero creo que es mucho más contributiva la labor de
• 25:11
  Speaker 8: la población migrante en términos culturales, en términos sociales, a
• 25:14
  Speaker 8: todos los niveles, y reforzar este tipo de cuestiones. Y
• 25:18
  Speaker 8: ahí estamos. Y desde esos lugares sí que nos estamos entendiendo,
• 25:21
  Speaker 8: desde el refuerzo de los derechos humanos, y ahí hay
• 25:23
  Speaker 8: plena cohesión. Bueno,
• 25:24
  Speaker 5: es que hemos visto al ministro del Interior y al
• 25:26
  Speaker 5: presidente del Gobierno acreditar y felicitar la... actuación policial que
• 25:32
  Speaker 5: tuvo lugar en Melilla, cuando murieron muchas personas aplastadas en
• 25:36
  Speaker 5: el intento de salto.
• 25:37
  Speaker 8: Bueno, yo vuelvo a insistir en que somos fuerzas políticas
• 25:39
  Speaker 8: diferentes y hemos tenido análisis distintos también de ese episodio
• 25:43
  Speaker 8: cuando sucedió, nos hemos posicionado y ahí está el histórico,
• 25:46
  Speaker 8: yo ahí pues comparto la posición del defensor del pueblo
• 25:49
  Speaker 8: en su momento y demás, nos hemos situado ya históricamente.
• 25:53
  Speaker 8: Y yo en ese momento pues era eurodiputada y la
• 25:55
  Speaker 8: verdad es que mi intervención en el Parlamento Europeo ahí
• 25:57
  Speaker 8: está también.
• 25:58
  Speaker 5: Entre sus objetivos está acabar con una de las mayores
• 25:59
  Speaker 5: lacras de este país, la pobreza infantil. Tres de cada
• 26:02
  Speaker 5: diez niños en nuestro país están en riesgo de pobreza.
• 26:05
  Speaker 5: Ustedes proponen una prestación universal de crianza, 200 euros mensuales
• 26:09
  Speaker 5: por hijo hasta los 18.¿ Esto quién puede recibirlo?¿ Y cómo?
• 26:14
  Speaker 5: Porque suele ser un verdadero infierno burocrático, lo hemos visto
• 26:17
  Speaker 5: con el ingreso mínimo vital, acceder a algunas de estas ayudas.
• 26:20
  Speaker 8: Bueno, ahora mismo estamos trabajando para dotarlo presupuestariamente y luego
• 26:28
  Speaker 8: ya viene la letra pequeña de cómo se genera el
• 26:31
  Speaker 8: dispositivo administrativo para que la gente pueda acceder a la ayuda,
• 26:34
  Speaker 8: aunque yo creo que es razonable que tendamos, y ahí
• 26:37
  Speaker 8: estamos haciendo también un esfuerzo, por tender a simplificar y
• 26:40
  Speaker 8: a facilitar determinados mecanismos, porque a veces es cierto que
• 26:43
  Speaker 8: acceder
• 26:43
  Speaker 5: Que además hablamos de personas que no suelen tener acceso
• 26:46
  Speaker 5: a la tecnología. Que
• 26:47
  Speaker 8: no es tanto la prestación en sí, que muchas veces existe,
• 26:50
  Speaker 8: como el canal para acceder a la prestación en sí.
• 26:52
  Speaker 8: Y esto nos debe llevar siempre a una revisión de
• 26:55
  Speaker 8: los procedimientos para actualizarlos y para facilitarlos. Dicho esto, se
• 26:59
  Speaker 8: trata de una prestación universal, porque los derechos tienen que
• 27:02
  Speaker 8: ser universales. Ha habido debate con esto de, pero bueno,
• 27:05
  Speaker 8: pero
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  Speaker 5: los más ricos... Era como una renta básica, entonces, que
• 27:08
  Speaker 5: los ricos después devolverían con los impuestos.
• 27:10
  Speaker 8: Claro, se trata de generar mecanismos a través de la
• 27:13
  Speaker 8: fiscalidad que redistribuyan los recursos y la riqueza, que ahí
• 27:16
  Speaker 8: esté el elemento de fiscalidad progresiva para garantizar que cada
• 27:20
  Speaker 8: uno paga en función de lo que tiene, pero desde
• 27:22
  Speaker 8: luego esto sería un derecho universal para el conjunto de personas,
• 27:26
  Speaker 8: igual que la sanidad pública es universal, que la educación
• 27:29
  Speaker 8: pública es universal, etc. Es decir, derechos universales porque cambia
• 27:34
  Speaker 8: también la cultura del país, ¿no? Y frente precisamente a
• 27:37
  Speaker 8: este relato que recorta derechos, este modelo de sociedad que
• 27:41
  Speaker 8: nos trae de la mano la extrema derecha, en la
• 27:43
  Speaker 8: que cada vez menos cabemos dentro de la sociedad de
• 27:46
  Speaker 8: derechos y de bienestar, nosotros lo que tenemos es que
• 27:48
  Speaker 8: trabajar por ampliar los derechos y extenderlos
• 27:50
  Speaker 5: a más gente. Pero ya sabes lo que le van
• 27:51
  Speaker 5: a decir sobre esto, que estos son paguitas.
• 27:54
  Speaker 8: Bueno, estos son derechos.
• 27:56
  Speaker 5: Y el Consejo de Ministros está de acuerdo en pleno
• 27:59
  Speaker 5: en sacar adelante esta prestación?
• 28:01
  Speaker 8: Bueno, estamos trabajando. Estas son las propuestas que llevamos como sumar.
• 28:04
  Speaker 8: Las hemos presentado debajo del brazo, un montón de propuestas.
• 28:08
  Speaker 8: También elementos de fiscalidad, más elementos vinculados a la pobreza infantil,
• 28:13
  Speaker 8: a sanidad, a cultura. Estas son las propuestas que llevamos,
• 28:17
  Speaker 8: es lo que vamos a trabajar. Ahora toca trabajar con
• 28:21
  Speaker 8: el Partido Socialista... en torno a la elaboración de una
• 28:23
  Speaker 8: propuesta de presupuestos. Luego toca trabajarla con el resto de
• 28:26
  Speaker 8: grupos parlamentarios. Es decir, el proceso es largo, yo soy consciente.
• 28:29
  Speaker 8: Yo prefiero partir con una mirada optimista.
• 28:33
  Speaker 5: Pero lo veremos en esta legislatura?
• 28:34
  Speaker 8: Yo espero que sí, yo confío en que sí, claro
• 28:37
  Speaker 8: Vamos a trabajar para que así sea. Desde luego es
• 28:40
  Speaker 8: lo que nos corresponde.
• 28:41
  Speaker 7: Otro frente en el que trabajan es en impulsar la
• 28:44
  Speaker 7: primera ley de juventud de la historia de España. Sabemos
• 28:46
  Speaker 7: que quiere bajar la edad de votación a los 16 años.¿
• 28:49
  Speaker 7: En qué cambiará esto y el resto de la ley
• 28:50
  Speaker 7: la vida de los jóvenes? Que bueno, volvemos al mismo tema, lamentablemente,
• 28:53
  Speaker 7: que no tienen acceso a la vivienda y tampoco a
• 28:56
  Speaker 7: un mercado laboral de manera fácil.
• 28:59
  Speaker 8: Yo no pretendo unilateralmente bajar la edad de votación o
• 29:03
  Speaker 8: ampliarla a los 16 años, mejor dicho. Es la juventud
• 29:07
  Speaker 8: la que tiene que plantear, es decir, nos llega por
• 29:09
  Speaker 8: parte de un sector de la juventud más o menos organizado,
• 29:11
  Speaker 8: que esto es una pelea histórica, para ampliar derechos de nuevo,
• 29:16
  Speaker 8: ampliación de derechos. Yo creo que ahí Hay una pelea
• 29:20
  Speaker 8: que hay que dar y que las personas de la
• 29:22
  Speaker 8: izquierda de este país tenemos que seguir insistiendo en la
• 29:24
  Speaker 8: pliación de derechos frente al modelo social de recorte. Pero bueno,
• 29:28
  Speaker 8: creo que es un debate que viene de la mano
• 29:29
  Speaker 8: de una parte de la juventud y que hay que tenerlo.
• 29:33
  Speaker 8: Fundamentalmente en la ley de juventud miramos desde la perspectiva
• 29:36
  Speaker 8: de la crisis ecosocial, si me lo permitís, es decir,
• 29:39
  Speaker 8: todo es atravesado. por esto y hay decisiones que hay
• 29:42
  Speaker 8: que tomar hoy si queremos preservar los derechos de las
• 29:44
  Speaker 8: generaciones futuras, esto es un vector de la ley de
• 29:47
  Speaker 8: juventud y la juventud como sujeto protagonista de la política
• 29:52
  Speaker 8: de este país, que son presentes Y que, desde luego,
• 29:56
  Speaker 8: la configuración del sentido común de esta sociedad lo está
• 29:58
  Speaker 8: forjando ahora la juventud, con movimientos para defender una vivienda digna,
• 30:02
  Speaker 8: la cuestión de la salud mental, la cuestión del trabajo
• 30:05
  Speaker 8: asalariado y las condiciones que no están dispuestas a soportar
• 30:08
  Speaker 8: del trabajo asalariado, etc. Con debates de época o de
• 30:12
  Speaker 8: cambio de mirada de país. Y creo que esto es importante.
• 30:15
  Speaker 8: Es importante recogerlo. La ley de juventud, por tanto, tiene
• 30:17
  Speaker 8: que tener mecanismos de participación política. Ya está bien de
• 30:20
  Speaker 8: que la juventud solo hable de temas de juventud. Parecen
• 30:23
  Speaker 8: los temas menores de la política del país. Al contrario,
• 30:26
  Speaker 8: tenemos que ser capaces de dotar de espacios.¿ Pero a
• 30:29
  Speaker 5: qué se refiere con mecanismos de participación, aparte de ir
• 30:31
  Speaker 5: a votar?
• 30:33
  Speaker 8: Pues garantizar, por ejemplo, que hay una mirada de perspectiva
• 30:37
  Speaker 8: de la cuestión de la juventud en toda la elaboración
• 30:40
  Speaker 8: de leyes que se pongan en marcha. Es decir, que
• 30:43
  Speaker 8: hay una perspectiva, de la misma manera que entendemos la
• 30:45
  Speaker 8: perspectiva de género, por ejemplo, en cualquier elemento que tiene
• 30:48
  Speaker 8: que ver con la vida pública del país, pues garantizarlo
• 30:50
  Speaker 8: de alguna manera a través de esta ley Luego, cuestiones
• 30:54
  Speaker 8: como la salud mental y el derecho a los cuidados,
• 30:56
  Speaker 8: que haya una interseccionalidad con otros elementos legislativos que de
• 31:00
  Speaker 8: alguna manera impulse y garantice esto. O las cuestiones materiales,
• 31:03
  Speaker 8: las cuestiones que tienen que ver más con las condiciones laborales,
• 31:06
  Speaker 8: con las condiciones de acceso a la vivienda, etc. Somos
• 31:11
  Speaker 8: conscientes del reto que supone todo esto, porque hay otras
• 31:13
  Speaker 8: leyes de juventud a nivel autonómico y queremos... Beber todas
• 31:16
  Speaker 8: las experiencias. Y queremos además que sea un proceso participativo,
• 31:20
  Speaker 8: que es lo que estamos haciendo. Un proceso participativo.
• 31:22
  Speaker 5: Precisamente en su juventud usted vivió en Cisjordania como hija
• 31:25
  Speaker 5: de padre palestino. Otra de las banderas que han marcado
• 31:28
  Speaker 5: su vida personal y política ha sido la denuncia del
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  Speaker 5: genocidio de Israel. Y cuando creíamos que lo habíamos visto todo,
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  Speaker 5: este miércoles nos levantamos con una nueva muestra del horror
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  Speaker 5: del que él es capaz. Israel ha hecho explotar de
• 31:42
  Speaker 5: forma simultánea cientos de dispositivos de supuestos miembros de Hezbollah
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  Speaker 5: en Líbano en dos ataques, el martes y el miércoles.
• 31:48
  Speaker 7: Han dejado al menos 15 personas muertas, entre ellas una
• 31:51
  Speaker 7: niña y 3.000 heridos, algunos muy graves. Todo eso mientras
• 31:54
  Speaker 7: continúa la masacre en Palestina. Los muertos superan ya los 41.200
• 31:58
  Speaker 7: en Gaza y los 700 en Cisjordania. Su familia paterna
• 32:02
  Speaker 7: vive en Cisjordania, pasó la infancia allí.¿ Cómo están? Pues...
• 32:08
  Speaker 8: A mí, soy sincera, cada vez me cuesta más hablar
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  Speaker 8: de Palestina. Personalmente me cuesta más porque, claro, al final
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  Speaker 8: es imposible disociarse. Personalmente es imposible disociarse. Yo creo que,
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  Speaker 8: lo he dicho alguna vez, cualquier ser humano con un
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  Speaker 8: mínimo de sensibilidad no podría disociarse. Esto es imposible porque
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  Speaker 8: lo que está sucediendo es un genocidio que nos genera
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  Speaker 8: una enorme impotencia a todas las personas que tenemos un
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  Speaker 8: mínimo de sensibilidad y, bueno, Pues en mi caso, además,
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  Speaker 8: como muchas otras personas que son de origen palestino, pues
• 32:42
  Speaker 8: mi familia vive allí, vive en Cisjordania, con lo cual, bueno,
• 32:46
  Speaker 8: pues muy angustiada, muy preocupada, pues con la sensación de
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  Speaker 8: que en cualquier momento me van a llamar y me
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  Speaker 8: van a decir que uno de mis hermanos ha sufrido, bueno,
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  Speaker 8: pues ha podido morir o ha podido pasarle algo, porque
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  Speaker 8: es una situación de inseguridad enorme. Evidentemente, Cisjordania y Gaza
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  Speaker 8: no están en la misma situación, pero sí que decir
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  Speaker 8: que en Cisjordania ha aumentado muchísimo la violencia contra la
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  Speaker 8: población en general, que vivir es muy complicado, muy muy complicado,
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  Speaker 8: desplazarse de una ciudad a otra es prácticamente imposible, que
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  Speaker 8: son 76 años de ocupación con una progresividad en las
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  Speaker 8: políticas de apartheid muy duras. Yo viví una parte de
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  Speaker 8: mi infancia allí y volví muchos años después y pude
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  Speaker 8: contrastar un poco la evolución de esas políticas de colonización,
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  Speaker 8: de ese proyecto de colonización que tiene Israel. Y claro,
• 33:44
  Speaker 8: el contraste brutal, ya lo viví mal cuando fui de
• 33:48
  Speaker 8: muy pequeñita, tengo ya unos cuantos años, ya lo viví
• 33:50
  Speaker 8: muy mal, pero es que ahora el contraste es brutal.
• 33:53
  Speaker 8: Yo estuve en 2022 la última vez, He intentado volver,
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  Speaker 8: pero no es fácil, no es sencillo. Y bueno, pues
• 34:04
  Speaker 8: perdona que lo diga así de franca
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  Speaker 5: pero la verdad es que es
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  Speaker 8: muy mal, personalmente muy mal y muy angustiada y muy preocupada.
• 34:13
  Speaker 5: Y aparte del reconocimiento del Estado palestino,¿ el gobierno debería,
• 34:18
  Speaker 5: en su opinión, en opinión de su mar, romper relaciones
• 34:20
  Speaker 5: con Israel?
• 34:21
  Speaker 8: Ya lo hemos dicho. Yo creo que hemos tenido una
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  Speaker 8: posición más exigente. Sin embargo, dicho esto, porque al final
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  Speaker 8: la dimensión de esto es tan terrorífica... que nos genera
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  Speaker 8: mucha impotencia y todo parece insuficiente realmente. Lo que pasa
• 34:37
  Speaker 8: es que es un orden que tiene que ver también...
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  Speaker 8: con la correlación de fuerzas a nivel del mundo... y
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  Speaker 8: de las relaciones políticas a nivel internacional. Y ahí sí
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  Speaker 8: decir que uno de mis hermanos estuvo hace unas semanas
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  Speaker 8: aquí conmigo... Y me da un poco la perspectiva de
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  Speaker 8: cómo está viviendo el pueblo palestino, el papel de España.
• 34:58
  Speaker 8: Y aunque es verdad que somos gente con mucha sensibilidad
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  Speaker 8: y exigimos siempre más porque es lo que toca frente
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  Speaker 8: a un genocidio, también decir que la percepción que tiene
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  Speaker 8: el pueblo palestino del papel que está jugando España a
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  Speaker 8: nivel internacional es un papel de mucha dignidad, que está
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  Speaker 8: planteando una posición clara al genocidio desde el principio y
• 35:19
  Speaker 8: que se está situando a nivel internacional como un polo
• 35:21
  Speaker 8: en el que se plantean que las cosas se pueden
• 35:23
  Speaker 8: hacer de otra manera y que hay que exigir el
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  Speaker 8: cumplimiento de los derechos humanos y del derecho internacional. Y
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  Speaker 8: esto para los palestinos es algo también muy importante.
• 35:31
  Speaker 5: Y ustedes también lo han dicho, pero habría que exigir
• 35:34
  Speaker 5: tajantemente que se acabe cualquier relación de comercio de armas
• 35:38
  Speaker 5: con el Estado de Israel que ha seguido después de
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  Speaker 5: que empezara el genocidio. Quiero terminar con lo más actual.
• 35:43
  Speaker 5: Este martes el Consejo de Ministros ha aprobado un plan
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  Speaker 5: de regeneración democrática que contiene muchos de los compromisos alcanzados
• 35:48
  Speaker 5: con sumar en el Pacto de Coalición.
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  Speaker 10: El Plan de Acción por la Democracia, una hoja de
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  Speaker 10: ruta de 31 medidas que se van a ir implementando
• 35:56
  Speaker 10: en los tres años que
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  Speaker 7: tenemos... Son 31 medidas para la defensa de la libertad
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  Speaker 7: de expresión y más transparencia y control en la política
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  Speaker 7: y en los medios. En realidad, la mayoría, una transposición
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  Speaker 7: de una directiva europea que, por cierto, el PP votó
• 36:08
  Speaker 7: a favor en Europa y en España lo denomina censura,
• 36:11
  Speaker 7: peor que la franquista. Se modificará la ley Mordaza, la
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  Speaker 7: de secretos oficiales y los artículos del Código Penal que
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  Speaker 7: puedan afectar al derecho de libertad de expresión.
• 36:19
  Speaker 5: Sumar pedía eliminar el delito de injurias a la corona
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  Speaker 5: y la ofensa de los sentimientos religiosos, pero el PSOE
• 36:24
  Speaker 5: se negaba. Finalmente ha pactado un cambio en su redacción,
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  Speaker 5: por ahora un poco ambiguo, en el que no queda
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  Speaker 5: claro lo de los sentimientos religiosos, sí, pero no las
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  Speaker 5: injurias al rey.¿ Están seguros de que se modificará?
• 36:35
  Speaker 8: Yo creo que vamos a trabajar para que esto se
• 36:36
  Speaker 8: modifique y esta es la voluntad que hay. Yo lo
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  Speaker 8: que también creo que es oportuno y que creo que
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  Speaker 8: es un avance también en derechos y demás es que
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  Speaker 8: se aborde esta cuestión desde la perspectiva que se aborda.
• 36:51
  Speaker 8: Y quiero decir también con la transposición de una directiva europea,
• 36:55
  Speaker 8: que yo creo que casi es de sentido común, y
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  Speaker 8: que a mí me parece que hay un elemento sobre
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  Speaker 8: el que orbita, uno de los elementos sobre los que orbita,
• 37:01
  Speaker 8: y que a mí me parece que hay que recordarlo constantemente,
• 37:04
  Speaker 8: que es el derecho al acceso a una información veraz
• 37:07
  Speaker 8: por parte de la ciudadanía en su conjunto. A mí
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  Speaker 8: me parece... Es evocador y es bonito que recordemos que
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  Speaker 8: los ciudadanos, la ciudadanía, tenemos derecho al acceso a una
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  Speaker 8: información veraz y que una buena parte de la crispación
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  Speaker 8: social y de determinadas dinámicas políticas tienen que ver precisamente
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  Speaker 8: con la falta, con cómo este derecho no siempre está garantizado. Además,
• 37:29
  Speaker 8: por supuesto… del desempeño de tareas tan importantes como es
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  Speaker 8: el periodismo y otros elementos que tienen que ver con
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  Speaker 8: la calidad democrática de nuestra sociedad. Y, por supuesto, yo
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  Speaker 8: creo que hay una actualización y un trabajo que se
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  Speaker 8: abre ahora y que va a tocar profundizar en ello.
• 37:45
  Speaker 5: Y tocará la ley Mordaza? Fue un compromiso que se
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  Speaker 5: adquirió anteriormente y que no se ha cumplido por parte
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  Speaker 5: del PSOE. La
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  Speaker 8: propuesta contempla precisamente también esto. Se tiene que ir trabajando progresivamente.
• 37:55
  Speaker 8: Ahora tiene que haber también aportaciones concretas otra serie de
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  Speaker 8: grupos parlamentarios, pero desde luego este es el principio que
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  Speaker 8: se plantea, la modificación de esta ley, porque creo que
• 38:05
  Speaker 8: no es del todo apropiado decir derogación sin más, sino
• 38:07
  Speaker 8: que tiene que ser más un mecanismo de modificación de
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  Speaker 8: una parte del articulado precisamente para, de alguna manera, cambiar
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  Speaker 8: la dirección, la orientación de la ley de Mordaza y
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  Speaker 8: producir esa derogación. Lo digo, si me lo permitís, entrecomillado,
• 38:21
  Speaker 8: porque creo que es el matiz que hay que incluir,
• 38:24
  Speaker 8: pero desde luego si la modificación y la Y la
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  Speaker 8: eliminación de los aspectos lesivos de todo esto
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  Speaker 5: Llevan muchos años esperándolos.
• 38:30
  Speaker 8: Ya, ya, me consta.
• 38:33
  Speaker 5: Y la calle, la calle la lleva esperando muchos años.
• 38:35
  Speaker 5: Y de la regeneración de España a la de la izquierda,
• 38:37
  Speaker 5: para terminar
• 38:38
  Speaker 7: He decidido dejar mi cargo como coordinadora... Después
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  Speaker 11: de los malos
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  Speaker 7: resultados en las elecciones europeas de junio, Yolanda Díaz abandonó
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  Speaker 7: el liderazgo del Movimiento Sumar, uno de los partidos de
• 38:47
  Speaker 7: la coalición Sumar, aunque sigue al frente del grupo parlamentario
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  Speaker 7: en el Congreso y como vicepresidenta segunda y ministra de Trabajo.
• 38:53
  Speaker 7: Ahora en otoño se decidirá en un Congreso quién la
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  Speaker 7: sucederá¿ Quién cree que puede ser?¿ Y qué papel jugará
• 38:59
  Speaker 7: Izquierda Unida?
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  Speaker 8: Pues yo no tengo ni idea, pero creo que es
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  Speaker 8: un momento oportuno para repensar también. el cómo los espacios
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  Speaker 8: de la izquierda transformadora, más allá de los liderazgos concretos
• 39:11
  Speaker 8: y de los nombres y apellidos concretos, se piensan y
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  Speaker 8: se organizan. Porque yo creo que al final va un
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  Speaker 8: poco de esto. Y yo, si me lo permitís, voy
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  Speaker 8: a tirar un poco de lo mío, no generacionalmente, pero
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  Speaker 8: de lo mío, y plantear también el papel de la
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  Speaker 8: juventud en los espacios de organización. de las izquierdas creo
• 39:33
  Speaker 8: que tenemos que hacer un esfuerzo todas las organizaciones que
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  Speaker 8: estamos en la izquierda y más allá del itinerario electoral
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  Speaker 8: que es importante de las coaliciones electorales aprovechar también estos
• 39:41
  Speaker 8: momentos de impas para pensarnos organizativamente y buscar mecanismos de
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  Speaker 8: arraigo de pegarnos, de estar bien pegados al territorio, bien
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  Speaker 8: pegados a la raíz y ver desde ahí cómo establecemos estrategias,
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  Speaker 8: elementos estratégicos y cómo nos entendemos.¿
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  Speaker 5: Usted no ha pensado en presentarse?
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  Speaker 8: No, en absoluto.
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  Speaker 5: Se
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  Speaker 8: ha asustado
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  Speaker 5: casi cuando se ha puesto cara de miedo. No, no,
• 40:08
  Speaker 5: yo tengo bastante
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  Speaker 8: mi desempeño en el ministerio que de verdad me quita
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  Speaker 8: mucho tiempo y me genera...
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  Speaker 5: Qué se ha hecho mal en sumar que venía a
• 40:17
  Speaker 5: superar el declive de Unidas Podemos y continúa acentuando ese declive,
• 40:21
  Speaker 5: por lo menos en las encuestas y en las últimas elecciones?
• 40:24
  Speaker 8: Yo creo que... Más que pensar en mal, creo que
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  Speaker 8: prefiero poner el acento en cosas que creo que tenemos
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  Speaker 8: oportunidad de construir todavía en términos de izquierda y cada
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  Speaker 8: organización política, teniendo en cuenta además que el crisol de
• 40:39
  Speaker 8: las izquierdas nos hace especialmente complejos y complejas, pero creo
• 40:43
  Speaker 8: que también es una oportunidad porque nos da diversidad que
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  Speaker 8: luego pueden ser ricos. Entonces, yo creo que fundamentalmente ver
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  Speaker 8: de qué manera nos organizamos para el momento que viene.
• 40:56
  Speaker 8: Nos organizamos y penetramos en los territorios. Tenemos presencia territorial.
• 41:01
  Speaker 8: Y estamos en la vida cotidiana. Y politizamos la vida cotidiana.
• 41:04
  Speaker 8: Porque yo creo que hay una disputa que se está
• 41:06
  Speaker 8: dando en el día a día y en la que
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  Speaker 8: muchas veces la izquierda transformadora no está directamente. Y luego
• 41:12
  Speaker 8: nos sorprendemos, ¿no? Y sus bulos, claro, cuentan con muchos
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  Speaker 8: elementos que replican este relato y nosotros, nosotras, nuestros mecanismos
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  Speaker 8: históricos que han sido estar organizados en las asociaciones de vecinos,
• 41:27
  Speaker 8: en los barrios, en lo que sucede en nuestra comunidad
• 41:31
  Speaker 8: de vecinos, en el día a día de lo que
• 41:33
  Speaker 8: contamos a nuestros amigos, a nuestros familiares, todo eso desaparece. Entonces,
• 41:38
  Speaker 8: hay que repensarse y hay que volver ahí.
• 41:39
  Speaker 5: Y hay que incluir a Podemos?
• 41:42
  Speaker 8: Hay que hablar con todo el mundo. Yo creo que
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  Speaker 8: hay que hablar con todo el mundo
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  Speaker 5: siempre.
• 41:47
  Speaker 8: Yo creo que hay que hablar con todo el mundo.
• 41:50
  Speaker 8: Hay que ver también la disposición que tiene el otro.
• 41:51
  Speaker 8: Hay que entender también hasta dónde llega el otro. Y
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  Speaker 8: a veces entender cómo está el otro es complicado. Pero bueno,
• 41:59
  Speaker 8: yo creo que hay que trabajar. Hay que ver qué
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  Speaker 8: es lo político, cuál es el objetivo y a partir
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  Speaker 8: de ahí intentar entendernos. Es más fácil entendernos en torno
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  Speaker 8: a lo político... Si está bien pensado. Y yo creo
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  Speaker 8: que hay muchos elementos para entenderse.
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  Speaker 5: Nos quedamos con eso. Que hay muchos elementos para entenderse
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  Speaker 5: y que hay que hablar. Gracias por venir a hablar
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  Speaker 5: a Carne Cruda. Gracias a vosotros.
• 42:20
  Speaker 8: Esto
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  Speaker 12: no es un programa de radio. Esto no es una
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  Speaker 12: república independiente. Esto no es un estudio de grabación. Esto
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  Speaker 12: no es un lugar de encuentro. Esto es todo eso.
• 42:35
  Speaker 12: Y mucho más. Esto es carne cruda. Mucho más que
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  Speaker 12: un programa de programa de radio
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  Speaker 5: Sí, tenemos ahora un estudio flamante con vistas a la calle.
• 42:44
  Speaker 5: Tenemos una productora, la República Independiente de la Radio. Y
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  Speaker 5: puedes contratar nuestros servicios escribiendo a hola arroba la república
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  Speaker 5: independiente punto es.
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  Speaker 7: Del equipo A de la radio
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  Speaker 5: Y ahora vamos con el equipo B. Después de convocar
• 42:57
  Speaker 5: a nuestra ministra vamos con nuestro consejo de ministras particular
• 43:00
  Speaker 5: que ya lo estábamos echando de menos en esa temporada.
• 43:04
  Speaker 6: Llega ahora el debatóker. Con todos ustedes, los tiktertulianos.
• 43:13
  Speaker 5: Los tiktokers más bellos, más rápidos de la radio,
• 43:18
  Speaker 13: más bailones
• 43:19
  Speaker 5: también. David Pareja, Pilar de Francisco,¿ cómo estáis?
• 43:21
  Speaker 13: Muy bien.¿ Cuánto tiempo? Qué
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  Speaker 14: ganas tenía de bailar. Sí,
• 43:24
  Speaker 13: nos
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  Speaker 5: echábamos de menos un montón. Capacha en vuestro verano. Muchísimas
• 43:29
  Speaker 13: cochas, ¿verdad
• 43:31
  Speaker 5: Viviendo
• 43:31
  Speaker 14: unos días con mis padres. Fíjate. Es que esas cosas
• 43:34
  Speaker 14: son muy bonitas. Sí, sí, sí. Y no
• 43:37
  Speaker 5: me acuerdo, ya un poco
• 43:38
  Speaker 15: más. Yendo al Mercadona, ya está. Y tú
• 43:40
  Speaker 5: yendo al
• 43:40
  Speaker 15: Mercadona. Bueno
• 43:41
  Speaker 5: pues Pilar, cuéntanos Capachao.
• 43:43
  Speaker 15: Capachao. Capachao. Capachao. Capachao.
• 43:45
  Speaker 5: Capachao
• 43:50
  Speaker 5: Venga
• 43:50
  Speaker 13: dale
• 43:50
  Speaker 5: También está bailando
• 43:52
  Speaker 15: Qué bien baila más
• 43:53
  Speaker 5: Se coge siempre la cinturica
• 43:55
  Speaker 15: Es como una paisana. Fiestas populares. Muchísimas. Bueno, cuéntanos
• 44:03
  Speaker 15: Os resumo un poco titulares de esta semana. Eclipse lunar parcial.
• 44:07
  Speaker 15: Manu Tenorio sigue enfadadísimo. Fatal. No por el eclipse, no
• 44:10
  Speaker 15: porque se lo perdiera, por su cosa de Manu Tenorio
• 44:13
  Speaker 15: y se tropieza con sus propios tuits. Efectivamente. Sí, porque
• 44:15
  Speaker 15: bueno
• 44:16
  Speaker 5: dice, por si alguien no se ha enterado que le
• 44:17
  Speaker 5: han ocupado la casa, pero en realidad... No, tiene unos
• 44:19
  Speaker 5: inquilinos que no le están pagando a él, sino le
• 44:21
  Speaker 5: están pagando a Hacienda, porque él tiene una deuda con Hacienda,
• 44:23
  Speaker 5: encima que le paga la deuda. Claro
• 44:25
  Speaker 15: y sobre todo,¿ quién lo ha preguntado? Es que lo
• 44:27
  Speaker 15: publicó en Twitter y lo contó porque él quiso, que
• 44:29
  Speaker 15: no es que estemos todos preguntando. Manu, cuéntanos, cuéntanos, Rueda
• 44:32
  Speaker 15: de Prensa Ardoce. Lo contó él porque quiso, en fin.
• 44:36
  Speaker 15: Y luego el Congreso que ha tumbado la propuesta del
• 44:39
  Speaker 15: Sindicato de Inquilinas para regular los alquileres de temporada y
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  Speaker 15: las habitaciones. Un pequeño paso atrás para el consenso en
• 44:46
  Speaker 15: el Congreso, un gran paso adelante... para volver a vivir
• 44:49
  Speaker 15: con mis padres. Claro que sí, como en verano. Bueno,
• 44:52
  Speaker 5: y también está el plan de regeneración democrática.
• 44:55
  Speaker 15: Es verdad, es verdad,
• 44:55
  Speaker 11: que lo ha propuesto...
• 44:57
  Speaker 15: Hacía yo que se
• 44:57
  Speaker 11: me quedaba algo
• 44:58
  Speaker 15: con muchas sílabas. El plan de regeneración democrática lo propone
• 45:03
  Speaker 15: Pedro Sánchez para acabar con la máquina del fango. Se
• 45:06
  Speaker 15: refiere a reformar la ley mordaza, el delito de injurias,
• 45:09
  Speaker 15: limitar la publicidad institucional de los medios para que no
• 45:12
  Speaker 15: solo vivan de ella... lo que viene a ser a
• 45:15
  Speaker 15: grandes rasgos... acabar con los bulos y la desinformación... pero
• 45:18
  Speaker 15: respetando la libertad de prensa... claro que sí Guapi...
• 45:21
  Speaker 5: eso
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  Speaker 15: un, dos, tres... ya está
• 45:27
  Speaker 15: claro que sí Guapi le ha contestado la oposición... cada
• 45:29
  Speaker 15: uno con sus palabras, con sus peros... pero vamos, si
• 45:32
  Speaker 15: tenemos que resumir ha sido eso... de frena un poco
• 45:34
  Speaker 15: Saúl Cabrioto... Y es verdad que ya no hay que
• 45:38
  Speaker 15: hacer algo con los bulos, es verdad que algún consenso
• 45:40
  Speaker 15: habrá que hacer porque ya se generan fake news por
• 45:42
  Speaker 15: encima de nuestras posibilidades
• 45:43
  Speaker 14: y no da
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  Speaker 15: tiempo. No da tiempo ya a digerir, o sea, con
• 45:47
  Speaker 14: lo que genera... Gastan más servidores que la IA
• 45:50
  Speaker 15: eso. Claro, y contaminan muchísimo,
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  Speaker 14: ya sé lo por eso,
• 45:53
  Speaker 15: contaminan muchísimo, no hay contenedor para echarlos, en fin... Con
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  Speaker 15: lo que genera Donald Trump en un día pueden vivir
• 45:59
  Speaker 15: durante un año muchas comunidades de Telegram.
• 46:01
  Speaker 5: Sí.
• 46:03
  Speaker 15: Alimenta sin problemas. Te has
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  Speaker 5: saltado un chiste que me encanta. Hay más bulos que
• 46:06
  Speaker 5: postres de pistacho.
• 46:08
  Speaker 15: Es que pensaba que solo era yo. Y digo,¿ lo
• 46:10
  Speaker 15: digo o no? Digo,¿ soy yo? No. Es que hay
• 46:11
  Speaker 7: muchos postres entre
• 46:12
  Speaker 15: lotus y
• 46:13
  Speaker 7: pistacho. Escúchame que
• 46:14
  Speaker 5: yo
• 46:14
  Speaker 7: estuve en el sur de Italia este verano. Imagínate el
• 46:16
  Speaker 7: pistacho como está allí desbordado.
• 46:18
  Speaker 5: Bueno, y respecto
• 46:19
  Speaker 15: a esto,
• 46:20
  Speaker 5: lo que vienen siendo los bulos, tú...
• 46:22
  Speaker 15: Es un azúcar puro. Ah, es un azúcar puro, sí. Sí, totalmente.
• 46:25
  Speaker 15: A mí me gustaría hacer una reivindicación. Yo creo que,
• 46:28
  Speaker 15: a lo mejor su novia es una por lo que
• 46:29
  Speaker 15: voy a decir, creo que no se hacen bulos como
• 46:31
  Speaker 15: los de antes. Yo antes había más cariño, se ponía
• 46:34
  Speaker 15: más cariño en trabajar mejor las cosas. A ver, no
• 46:36
  Speaker 15: te digo un hombre llegó a la luna, no te
• 46:38
  Speaker 15: digo un Kubrick, ya sé que esos presupuestos ya no
• 46:40
  Speaker 15: se manejan, no hay, pero un 11MZ, cabía su maquinaria,
• 46:45
  Speaker 15: sus llamadas a periodistas a la una de la mañana...
• 46:48
  Speaker 15: sus ruedas de prensa con ojeras, su cinta de la
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  Speaker 15: orquesta Mondragón. Maculado, maculado.
• 46:55
  Speaker 11: Claro,
• 46:56
  Speaker 15: un esfuerzo, se veía un interés, pero ahora es sacar
• 47:00
  Speaker 15: a perro. Pedro Sánchez la compró en la morginia broncano.
• 47:05
  Speaker 15: Los inmigrantes se compran a la mascota. Es como, hazme
• 47:07
  Speaker 15: un fotomontaje. Que de alguien entrando con un pasaporte de
• 47:11
  Speaker 15: una mano y una salsa de barbacoa en la otra mano,
• 47:13
  Speaker 15: que yo vea ahí hay una intención. No se ponen ganas.
• 47:17
  Speaker 15: Ahora es, suelto el bulo y me pido un salmorejo.
• 47:19
  Speaker 15: O sea, escúrate un poco, ¿no? Y yo quiero reivindicar
• 47:22
  Speaker 15: los bulos vintage, de si lo hacéis, lo hacéis bien,
• 47:25
  Speaker 15: como se hizo este bulo que marcó historia.
• 47:28
  Speaker 16: Durante los últimos días se ha hablado mucho de este programa, sorpresa, sorpresa,
• 47:33
  Speaker 16: pero no por los motivos que todos hubiéramos deseado. Hemos
• 47:36
  Speaker 16: sido víctimas de un bulo.
• 47:39
  Speaker 15: Bueno,
• 47:40
  Speaker 5: el gran bulo.
• 47:41
  Speaker 15: El gran bulo sin internet. De Vicky Martin y la
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  Speaker 15: mermelada y se hizo sin internet. El bulo primigenio, la
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  Speaker 15: masa madre, el bulo. Aunque se intentó matar, se hizo inmortal. Todo...
• 47:54
  Speaker 16: Es mentira
• 47:55
  Speaker 5: Y era mentira.
• 47:56
  Speaker 15: Fue
• 47:56
  Speaker 5: ella la primera que pronunció la palabra bullying en España?¿
• 47:59
  Speaker 5: Puede ser? No lo sé, hombre. Yo creo que eso
• 48:00
  Speaker 5: estaba ya en el escenario.
• 48:01
  Speaker 7: Con tantos espectadores, seguramente.
• 48:04
  Speaker 5: Bueno,¿ y tienes alguna última hora? Porque tú manejas muchas fuentes.¿
• 48:06
  Speaker 5: Tendrías alguna exclusiva?
• 48:07
  Speaker 15: Sí, mira.
• 48:08
  Speaker 5: A
• 48:08
  Speaker 15: ver. Justo acaba de publicarse ahora mismo, me acaba de
• 48:12
  Speaker 15: salir de la mesa, se acaba de publicar hoy este cómic,
• 48:16
  Speaker 15: esta novela gráfica, que es Joker en el mundo. ¡Guau!¿
• 48:18
  Speaker 15: Y qué ciudad? Ha escogido el Joker para ir
• 48:22
  Speaker 13: de vacaciones. No lo digas.
• 48:23
  Speaker 15: ¡Madrid!
• 48:24
  Speaker 13: ¡Madrid!
• 48:26
  Speaker 15: Pero que a la
• 48:27
  Speaker 5: llamada de Ayuso ha acudido.
• 48:28
  Speaker 15: Totalmente. Claro. Al foco.
• 48:30
  Speaker 13: El
• 48:30
  Speaker 15: foco, le
• 48:30
  Speaker 13: ha
• 48:31
  Speaker 15: puesto el foco en la Torre Picasso y ahí está.
• 48:33
  Speaker 15: Esto es real, es de DC. Lo mismo Joaquín Fénix
• 48:36
  Speaker 15: en unos años está en Madrid rodando, pidiendo cañas. David Rubín,
• 48:39
  Speaker 15: guionista y dibujante, ha hecho este cómic.
• 48:42
  Speaker 5: Esto es uno de
• 48:43
  Speaker 15: los
• 48:43
  Speaker 5: grandes guionistas de DC.
• 48:44
  Speaker 15: Muy premiado. Y ha hecho el Joker en Madrid, donde
• 48:48
  Speaker 15: tiene frases este cómic como... La corrupción y la maldad
• 48:51
  Speaker 15: campan a sus anchas de un modo inimaginable, incluso para mí.
• 48:55
  Speaker 15: Es como entrar en un parque de atracciones y montar
• 48:58
  Speaker 15: en todo sin pagar un solo ticket. Ahora
• 49:00
  Speaker 13: que lo
• 49:01
  Speaker 15: pienso, Madrid es otra Gotham
• 49:04
  Speaker 15: Pero
• 49:04
  Speaker 13: madre de Dios
• 49:05
  Speaker 15: Pero
• 49:05
  Speaker 5: es brutal.¿ Y qué ha respondido Ayuso y Miguel Ángel
• 49:08
  Speaker 5: Rodríguez de esto? No saben todavía.
• 49:10
  Speaker 15: Claro, no saben, pero vamos, yo veo aquí sinergia, yo
• 49:12
  Speaker 15: veo aquí un algo. No, pero es verdad, he estado
• 49:15
  Speaker 15: estudiando esta premisa. Madrid es el nuevo Gotham y hay
• 49:19
  Speaker 15: muchos indicios, por ejemplo, ahora puedes contaminar lo que quieras, ¿no?
• 49:23
  Speaker 15: Hay un recurso de Vox que el Tribunal Supremo de
• 49:25
  Speaker 15: Justicia de Madrid, pues, gracias a ese recurso ha anulado
• 49:28
  Speaker 15: las zonas bajas de emisiones por no tener en cuenta
• 49:31
  Speaker 15: las consecuencias económicas o la ecología. Lo que vienen a
• 49:34
  Speaker 15: decir los jueces es...
• 49:35
  Speaker 10: Dónde está la contaminación? A ver, a ver, que yo
• 49:37
  Speaker 10: la vea
• 49:39
  Speaker 15: Es que no
• 49:39
  Speaker 10: se ve.
• 49:39
  Speaker 15: Claro, no se ve el logo, hay mucha corrupción, igual
• 49:42
  Speaker 15: que en Gotham, no hay árboles, igual que en Gotham.
• 49:44
  Speaker 15: En Gotham no hay árboles. No, ya aquí, si ves
• 49:47
  Speaker 15: un árbol, pide un deseo. O sea, encontrarse un árbol,
• 49:50
  Speaker 15: te encuentras antes a un ex.
• 49:51
  Speaker 13: Y
• 49:52
  Speaker 15: como no hay árboles, consecuencia, no hay sombras
• 49:54
  Speaker 13: durante el día. De hecho,
• 49:56
  Speaker 15: Peter Pan la perdió en Madrid,
• 49:57
  Speaker 13: la sombra
• 49:58
  Speaker 15: que unos
• 49:58
  Speaker 13: niños perdidos se aportaron al sol y se aguitaron
• 50:01
  Speaker 15: entonces ya para acabar de esta tesis para probar que
• 50:05
  Speaker 15: en Madrid ese nuevo Gotham os invito a jugar a
• 50:08
  Speaker 15: esto lo dijo el Joker o Isabel Díaz Ayuso ve
• 50:10
  Speaker 15: el juego
• 50:10
  Speaker 14: esto es muy difícil venga va
• 50:12
  Speaker 15: la Harvey Quinn de Chambery frase la vida hay que
• 50:15
  Speaker 15: vivirla con dificultad para que tenga sentido Ayuso Ayuso claramente
• 50:19
  Speaker 15: yo siempre he creído que la vida hay que vivirla
• 50:20
  Speaker 15: con dificultad para que tenga sentido está claro que
• 50:24
  Speaker 5: su vida no tiene sentido ninguna
• 50:25
  Speaker 15: y última su ética es una gran mentira se olvidan
• 50:29
  Speaker 15: de ella las primeras de cambio
• 50:30
  Speaker 5: wow
• 50:31
  Speaker 15: Esta es complicada. Joker.
• 50:35
  Speaker 5: Ayuso, ¿no
• 50:35
  Speaker 15: Vamos allá. Mira,
• 50:36
  Speaker 6: su
• 50:37
  Speaker 15: moralidad
• 50:38
  Speaker 5: No das una, David
• 50:39
  Speaker 5: Retírate de este juego, chaval. No
• 50:42
  Speaker 15: podría haber sido una réplica en la Asamblea de Madrid, ¿no?
• 50:45
  Speaker 15: Porque a Ayuso también hay que darle un quirón de orejas.
• 50:47
  Speaker 15: Y bueno, simplemente me falta por dar una idea quién
• 50:52
  Speaker 15: podría ser el Batman que combatiera a nuestra Harley Quinn
• 50:54
  Speaker 15: de Chamberlain. ¿Quién? Alguien parecido a Bruce Wayne, millonario excéntrico,
• 50:57
  Speaker 15: aparentemente superficial, aficionado a las fiestas. Señor de Anoche ¡Wow! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán!
• 51:03
  Speaker 15: ¡Froilán
• 51:03
  Speaker 17: ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán!
• 51:08
  Speaker 15: ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán! ¡Froilán!
• 51:31
  Speaker 12: Mira, por favor, te lo pido. No puedo con más tonterías.
• 51:39
  Speaker 12: Qué tonto, qué tonto, qué tonto. Señor, llévanos pronto. Mátame, camión.
• 51:41
  Speaker 12: Si es que lo estamos pidiendo. Que caiga el meteorito.
• 51:42
  Speaker 12: Humanos por los
• 51:42
  Speaker 5: que merecemos la extinción. Sí, este curso de AY Pareja
• 51:44
  Speaker 5: estrena este espacio porque nos hemos dado cuenta de que
• 51:45
  Speaker 5: no son solo los cuñaos, de
• 51:47
  Speaker 14: que la
• 51:47
  Speaker 5: estupidez y la mezquindad están tan extendidos, están tan extendidos,
• 51:50
  Speaker 5: se han extendido a otros miembros de la familia humana
• 51:52
  Speaker 5: por los que merecemos el mismo destino que los dinosaurios.
• 51:55
  Speaker 14: Estoy,
• 51:56
  Speaker 5: estoy, no
• 51:56
  Speaker 14: puedo más, ¿eh
• 51:58
  Speaker 5: Quieres volver a tu espacio anterior? Porque a lo mejor
• 52:00
  Speaker 5: es que esto es más duro todavía.
• 52:01
  Speaker 14: No, al final el meteorito va a caer aquí directamente. Sí,
• 52:04
  Speaker 13: va a caer aquí a lo mejor
• 52:06
  Speaker 14: No quiero pensar más, ¿no? Pero es que me da
• 52:08
  Speaker 14: mucha rabia porque estaba yo tan tranquilo en estas vacaciones, ¿sabes?
• 52:11
  Speaker 14: En casa ahí, con mis padres, ahí la playita, todas
• 52:14
  Speaker 14: esas cosas, y vengo aquí y ya es abrir Twitter
• 52:17
  Speaker 14: y decir, me den por culo todo. Se acabó. Que
• 52:20
  Speaker 14: caiga el meteorito. No puedo más, no puedo más. O sea,
• 52:22
  Speaker 14: es que es constante, ¿eh? Cada vez me cuesta más.
• 52:24
  Speaker 14: No sé si os pasa a vosotros, pero a mí
• 52:25
  Speaker 14: me cuesta cada vez más entrar a Twitter. Sí, sí.
• 52:28
  Speaker 14: Entras como... Yo ya
• 52:28
  Speaker 13: no voy
• 52:28
  Speaker 14: por ahí. Tensión, tensión. Voy a hacer un poquito más
• 52:31
  Speaker 14: de scroll. Más tensión. Mira, veo un tuit de Alex Politic, ¿no?
• 52:37
  Speaker 14: Que se veía como que Susana Griso de repente en
• 52:40
  Speaker 14: su programa estaba como muy preocupada, ¿no? Por el problema
• 52:42
  Speaker 14: de la vivienda. Digo, a ver, a ver de qué
• 52:45
  Speaker 14: hablan en el programa. Dice, a ver a qué tipo
• 52:48
  Speaker 14: ha llevado para entrevistarle, ¿no? Bueno, pues ha llevado... Así,
• 52:52
  Speaker 14: al azar. De toda la gente que tiene problemas con
• 52:55
  Speaker 14: vivienda en Madrid, a este tío...
• 52:58
  Speaker 5: Que me estoy viendo venir, claro.
• 53:00
  Speaker 14: No, no, no.
• 53:00
  Speaker 7: Manu Tenorio
• 53:03
  Speaker 14: no. Al tipo este que se ha hecho famoso, que
• 53:07
  Speaker 14: tiene una inmobiliaria, se ha hecho famoso en TikTok subiendo
• 53:09
  Speaker 14: vídeos de esto, que tiene como trasteros así, que le
• 53:12
  Speaker 14: ponen un celular de habitabilidad y lo venden a dos millones.
• 53:15
  Speaker 14: Pues ese tío lo han llevado ahí para hablar del
• 53:19
  Speaker 14: programa La Vivienda. Nos
• 53:20
  Speaker 4: recibe este impresionante hall, tan grande casi como este piso.
• 53:24
  Speaker 4: O
• 53:24
  Speaker 14: sea, llamar a este tío, a este pijo, para que
• 53:28
  Speaker 14: trate el tema de la vivienda que tiene la gente humilde, ¿no?
• 53:31
  Speaker 14: O sea, eso es como si tú llamas, dice, venga,
• 53:34
  Speaker 14: vamos a ver, Susana Gris es muy preocupada, vamos a
• 53:36
  Speaker 14: enseñaros hoy a hacer la declaración de la renta. Tenemos
• 53:39
  Speaker 14: con nosotros a Manu Tenorio. O sea, digo, bueno, a
• 53:44
  Speaker 14: lo mejor dicen algo interesante, yo siendo optimista, digo... Venga,
• 53:49
  Speaker 14: vamos a intentar calmarnos. Vamos a escuchar a ver qué
• 53:51
  Speaker 14: dice este hombre.
• 53:52
  Speaker 11: Sí, Susana, estamos con Guillermo Revilla, director de Diza Consultores,
• 53:55
  Speaker 11: una de las inmobiliarias del barrio de Salamanca. Uno de
• 53:58
  Speaker 11: los barrios, como sabéis, pues con las rentas más altas.
• 54:01
  Speaker 14: Coges y presentas a este tío que te va a
• 54:03
  Speaker 14: explicar el tema que tiene la gente humilde, el problema
• 54:06
  Speaker 14: que tiene con la vivienda. O sea, y no ves
• 54:07
  Speaker 14: nada raro. Es como, vamos a hablar... Este hombre que
• 54:10
  Speaker 14: tiene una inmobiliaria en el centro más rico de Madrid
• 54:14
  Speaker 14: para que nos explique qué está sucediendo a la gente pobre.¿
• 54:17
  Speaker 14: Qué sucede?
• 54:18
  Speaker 11: Comentabas que estas medidas, en cualquier caso, lo empeorarían todo.
• 54:22
  Speaker 4: Estoy completamente de acuerdo con lo que dices. Estas medidas
• 54:25
  Speaker 4: lo que vienen es realmente a quitar las facilidades que
• 54:29
  Speaker 4: hay para acceder a la vivienda.
• 54:31
  Speaker 14: Lo habéis oído? Las facilidades que hay para la vivienda.
• 54:34
  Speaker 5: Porque ahora
• 54:35
  Speaker 14: se entra
• 54:35
  Speaker 5: muy fácilmente en la vivienda
• 54:37
  Speaker 14: Y el gobierno viene a quitarla, ¿sabes? Estamos todos ahí
• 54:39
  Speaker 14: comprando pisos y viene el gobierno ¡Pah!¡ Se acabó ya!¿
• 54:44
  Speaker 14: Cuántos tienes ya? Yo tengo tres.¡ Ya nos han cortado
• 54:47
  Speaker 14: el grifo los comunistas!
• 54:48
  Speaker 5: Pero qué estamos hablando? La realidad del Monopoly. Digo, no,
• 54:52
  Speaker 5: a lo
• 54:52
  Speaker 14: mejor somos tontísimos, ¿sabes? Y ahí hay una facilidad de
• 54:55
  Speaker 14: que no nos hemos enterado nosotros. Están ahí y, claro,
• 54:58
  Speaker 14: no te informas. Claro, no te miras ahí el Telegram
• 55:00
  Speaker 14: donde están todas las cosas, ¿sabes?¿ Cuántos pisos tenías tú? 6, 7, ¿no?
• 55:02
  Speaker 7: Tengo 5 alquileres y 4 en propiedad.
• 55:04
  Speaker 14: Ah, vale. Pues nada, vamos a ver, vamos a ver. Bueno, espera, espera,
• 55:07
  Speaker 14: porque dice... Sí, céntrate, David. Eso, eso. Digo, venga, empezaba
• 55:13
  Speaker 14: a decir así como medidas... Se enfada
• 55:16
  Speaker 7: mucho y entonces, claro... Es
• 55:17
  Speaker 14: que se
• 55:18
  Speaker 5: enciende
• 55:18
  Speaker 14: se enciende. Bueno
• 55:20
  Speaker 4: vamos a poner
• 55:20
  Speaker 7: lo
• 55:20
  Speaker 4: que dice. Son medidas de corte comunista, como se toman
• 55:24
  Speaker 4: en Venezuela, como se toman en Cuba, y realmente desincentivan
• 55:28
  Speaker 4: la inversión, desincentivan que la gente más humilde pueda comprar
• 55:32
  Speaker 4: una vivienda. O sea,
• 55:33
  Speaker 14: claro,¿ por qué no compramos la gente humilde vivienda? Porque Venezuela,
• 55:38
  Speaker 14: porque comunismo... Porque ETA, ¿no? Porque Cuba. Pues claro. Le
• 55:41
  Speaker 14: ha faltado Corea del Norte. Claro, las medidas de libre
• 55:44
  Speaker 14: mercado que existen ahora, ¿no? Que tú puedes poner el
• 55:46
  Speaker 14: precio que quieras, que todo. Venga, barra libre. Está yendo
• 55:49
  Speaker 14: de puta madre, ¿no? Está yendo muy bien, ¿verdad? Y
• 55:53
  Speaker 14: ahora con el comunismo se vaya a tomar por culo.
• 55:55
  Speaker 5: Con lo bien que
• 55:56
  Speaker 14: íbamos. Tiene ahí toda la calle esta llena de casas
• 56:00
  Speaker 14: que eran para mí. Me lo va a joder. El
• 56:02
  Speaker 14: puto Pedro Sánchez. Le hemos dado la silla que se baja.
• 56:07
  Speaker 14: Se baja la silla. Ese viene arriba, no te preocupes.
• 56:08
  Speaker 14: Es muy alto, no importa. De repente, Susana Griso dice
• 56:11
  Speaker 14: que algo no cuadra
• 56:13
  Speaker 18: Le quería preguntar si entre los clientes de Guillermo hay
• 56:15
  Speaker 18: más personas que compran para vivir o para invertir o especular.
• 56:18
  Speaker 18: Periodismo
• 56:20
  Speaker 4: La especulación, bajo mi punto de vista, es la que
• 56:22
  Speaker 4: hace el Gobierno intentando dificultar la compra de vivienda. Los
• 56:26
  Speaker 4: compradores que se dedican a comprar, reformar y vender, realmente
• 56:29
  Speaker 4: lo que están haciendo es renovar el parque inmobiliario actual
• 56:33
  Speaker 4: en esta zona.
• 56:34
  Speaker 14: Para este Lumbreras, la gente con problemas para acceder a
• 56:36
  Speaker 14: una vivienda, tiene que agradecer a esta gentuza que aproveche
• 56:39
  Speaker 14: que están forrados para pillarse todos los pisos, le dan
• 56:42
  Speaker 14: cuatro manos de pintura, ponen cuatro muebles del IKEA y
• 56:44
  Speaker 14: te lo venden por doble precio. ¡Gracias! ¡Gracias! Y encima
• 56:49
  Speaker 14: a esto le llaman renovar el parque inmobiliario, ¿no? Mira,
• 56:52
  Speaker 14: te ha renovado ya a ti el tupe.¿ Estás
• 56:55
  Speaker 5: bien
• 56:55
  Speaker 14: Tenemos que dar las gracias encima al tío este.¿ Cómo
• 56:57
  Speaker 14: vamos de tiempo? Vamos bien, vamos
• 56:59
  Speaker 5: bien. Tengo que comentar que el Guillermo este tiene un
• 57:02
  Speaker 5: cuello almidonado que prácticamente no le deja llegarle el riego
• 57:04
  Speaker 5: a la cabeza. Y
• 57:05
  Speaker 7: abajo
• 57:06
  Speaker 5: por eso. Sí, porque yo he visto imágenes del sujeto
• 57:08
  Speaker 5: en cuestión y el chico da pena. Está medio ahorcado
• 57:11
  Speaker 5: por la corbata y por ese cuello de almidón que
• 57:13
  Speaker 5: no le deja respirar y, por supuesto, no le deja
• 57:14
  Speaker 5: pensar bien.
• 57:15
  Speaker 14: Claro. Bueno, entiendemos lo que piensa, pero... Sigo haciendo scroll
• 57:18
  Speaker 14: en Twitter y... Vale, y leo que de repente Barcelona
• 57:24
  Speaker 14: ha intentado, uno en toda España ha intentado aplicar la
• 57:27
  Speaker 14: ley de la vivienda. Sí.
• 57:31
  Speaker 13: Ahí se ha tirado la
• 57:32
  Speaker 14: piscina. A lo loco.¿ Y sabéis qué ha pasado? No.¿
• 57:35
  Speaker 13: No sabéis
• 57:35
  Speaker 14: qué ha pasado? Que no lo han dejado. Que han
• 57:37
  Speaker 14: salido los dueños de los pisos turísticos a pedir una
• 57:41
  Speaker 14: indemnización de mil millones de euros al gobierno porque le
• 57:45
  Speaker 14: vas a joder el negocio, ¿sabes? Que caiga
• 57:47
  Speaker 13: el
• 57:47
  Speaker 14: turito. ¿Sabes? Claro, no se pueden forrar ahora alquilando los
• 57:51
  Speaker 14: pisos a turistas, ¿eh? Quitándoselo a los ciudadanos para poder
• 57:55
  Speaker 14: alquilarlo ellos a los turistas. Y claro, le hemos jodido
• 57:57
  Speaker 14: el negocio. ¿Sabes?¿ Qué hacemos?¿ Qué hacemos? Pues darle dinero, ¿no?
• 58:00
  Speaker 14: Me han jodido las vacaciones, tío, con lo bien que
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  Speaker 7: estaba, coño. Se te notaba muy zen
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  Speaker 14: y...¿ Hay
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  Speaker 5: alguna cosa más para terminar o ya crees que ha terminado? Bueno,
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  Speaker 5: pues ya. Que caiga el meteorito y... Que caiga el
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  Speaker 5: meteorito y que caiga una canción para despedir a estos
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  Speaker 5: dos buenos muchachos. ¡Adiós, pareja! Tirada del Francisco
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  Speaker 7: Muchas gracias. Un vasito de agua para esa máquina
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  Speaker 5: Acuérdate de lo tuyo, David. Pobrecito mío.
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  Speaker 17: Mamá,
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  Speaker 5: quiero ir para allá
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  Speaker 14: otra
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  Speaker 17: vez.
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  Speaker 5: Estamos de estreno de la nueva sección de David y
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  Speaker 5: también del adelanto del próximo disco de Franz Ferdinand, Human Fear.
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  Speaker 5: Miedo humano, que es lo que tenemos cuando escuchamos las
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  Speaker 5: cosas que nos cuentan tanto Pilar como David. Bueno, acaba
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  Speaker 5: la semana, una semana intensísima, como la primera.¿ Esto va
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  Speaker 5: a ser así todo el curso? Yo me
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  Speaker 7: iría yo de vacaciones,
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  Speaker 5: si pudiera ser. Con la madre y el padre de
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  Speaker 5: David
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  Speaker 5: Volvemos mañana con Derroteros.
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  Speaker 7: Y también intentaremos recuperar algo de fe en la especie
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  Speaker 7: humana con una nueva sección, Pensando Fuerte, se llama, la
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  Speaker 7: estrenaremos el lunes, con el sociólogo César Rendueles, con el
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  Speaker 7: que hablaremos de Comuntopía, bienes comunes para un futuro postcapitalista.
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  Speaker 5: Hasta entonces, salud y república, y que la radio
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  Speaker 7: os acompañe.