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12 - "Local development, participation & Social (Civil) Economy" · Festival Nazionale Economia Civile

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Speaker 2: Chiamo i relatori al tavolo. Emiliano Manfredonia, presidente di Acli.
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Walter Massa, presidente di Arci. Casso di Buonaventura, consigliere CSV Net.
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Giancarlo Moretti, portavoce del terzo settore. Prego. No, no. Ci siamo.
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Adesso la
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Speaker 4: prende
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Speaker 2: Non ci
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Speaker 4: va. Sì, sì.
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Speaker 2: Prego, prego.
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Speaker 4: Ma come ti lascio? Ti ho sfruttato?
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Speaker 2: Sì, figurati. Ti
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Speaker 4: ho sfruttato?
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Speaker 2: Sì. Sì. Sì. Sì.
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Speaker 4: Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Sì. Allora,
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non so se
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Speaker 2: Non so se... Dov'è che sta? Grazie. Ti mandiamo il
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QR code? Sì, ti mandiamo
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Speaker 4: Grazie
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D'accordo
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Speaker 2: Buonasera. Grazie. Grazie. Grazie per essere qui. Grazie per l'opportunità
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di essere qui con voi per questa sessione. Per chi
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ha organizzato questa conferenza, è un evento molto importante. Spesso
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nei primi anni di economia si insegna una sola idea
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di economia, purtroppo, nonostante che ce ne siano tante. A
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me a questo riguardo piace spesso ricordare, la ricordo spesso
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anche agli studenti, una frase di Joe Maynard Keynes, scritta nel 1936,
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in una fase storica che purtroppo somigliava molto a questo periodo.
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Keynes ripeteva che sono sempre le idee ad essere determinanti
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ancora più degli interessi costituiti. Tra l'altro è una frase
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molto amata da Federico Caffè ed è una frase particolarmente
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importante in questa fase storica perché spesso quando noi Viviamo
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queste situazioni di questi giorni, guerre, frammentazione sociale, disuguaglianze sempre
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più forti, solitudini nelle società, nelle nostre comunità. Per spiegare
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queste situazioni spesso soffermiamo la nostra attenzione sulle persone. Quindi
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oggi può essere Trump, piuttosto che il presidente dell'Iran, piuttosto
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che il nostro presidente del Consiglio. E diamo poca importanza
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invece al ruolo delle idee. Quindi occasioni come questo, questo
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è un merito particolare che dobbiamo a chi da anni
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parla di economia civile, organizza eventi come questo, organizzazioni come
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questo ci ricordano che non c'è solo un'idea. Se ieri,
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che poi anche oggi in molte sessioni parallele questo è
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stato ripetuto, non c'è una sola idea che ci dà
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quindi un'unica risposta. Le idee sono diverse e con più
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idee si possono avere più soluzioni. Questo credo che sia
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un elemento che al di là poi delle delle diverse
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posizioni che si hanno in ambito accademico, anche esterno, sia
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sempre importante ricordare per l'importanza che ha un evento come questo. Dicevo,
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viviamo in una fase storica molto particolare di frammentazione e
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di disuguaglianze forti, e quindi parlare di quelli che sono
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i temi della nostra sessione, sviluppo locale, comunità, partecipazione, è
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un elemento importante, perché è un elemento, diciamo così, per
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superare queste problematiche. Un aspetto che vorrei mettere in evidenza
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è che spesso a fronte di tutta questa situazione complessa
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che viviamo le risposte non sempre arrivano dall'alto, le risposte
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molto spesso arrivano dalle comunità dal basso che si organizzano
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e che attraverso la partecipazione non necessariamente sempre formalizzata, dando
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delle risposte. È un fenomeno che abbiamo visto fortissimo soprattutto
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nella fase della drammatica del Covid, quando non sempre le
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istituzioni sono riuscite ad arrivare ovunque e le persone si
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sono un po' auto- organizzate. Allora, anche per arrivare a voi,
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soprattutto non togliere la parola ai veri protagonisti di questa sessione,
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vorrei proprio chiedere tanto quanto le vostre organizzazioni sono, diciamo,
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capaci di di cogliere queste effervescenze che arrivano dal basso
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perché sapete molto spesso la percezione che si ha adesso
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un po' provocatoria è che le istituzioni quando poi diventano
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grandi penso appunto alle vostre siano istituzionalizzate quindi siano brave
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capaci di fornire servizi ma non sempre siano altrettanto capaci
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di cogliere queste effervescenze e questa partecipazione che arriva del
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basso spesso la partecipazione e lo dico guardate negli ultimi
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anni per quattro anni sono stato all'interno di un'istituzione pubblica
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con un ruolo diciamo nella macchina quindi ho visto le
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forme di partecipazione come spesso le istituzioni le intendono la
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partecipazione spesso è più una forma che una sostanza a
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questo riguardo quello che voglio chiedere in questo primo giro
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con una domanda unica per tutti e quattro gli attori
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Come rispondete a questa critica? La vedete come vera e
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da un punto di vista proprio pratico, con delle risposte
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che voi date quotidianamente sul territorio? Cosa dite a chi
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magari vi muove a voi questa critica? Grazie per essere
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Speaker 3: qui
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Speaker 5: Sono la vittima, colui che comincia per primo di solito
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è sempre pericoloso. No, quello che dici è... Possiamo darci
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del tu, sì? È molto vero, nel senso che stamattina
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prima di venire qua in un paesino dell'Abruzzo, io sono abruzzese,
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sono andato a rincontrare un'associazione che ha fatto una manifestazione
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sulla sostenibilità e ha messo come titolo del cartellone la
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persona al centro. La prima questione che mi è venuta
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in mente è stata che è una specie di leitmotiv
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questa persona al centro, queste persone sono al centro da sempre.
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Ma che significa? Perché il problema che noi viviamo oggi
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è farsi una domanda sul significato vero della persona al centro.
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Che cosa implica questa roba? Come guardiamo l'altro che è
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diverso da noi, che come hai avuto modo di dire
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pensa cose diverse dalle nostre, ha una mentalità che non
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possiamo determinare noi e che magari è in qualche misura
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completamente diverso da te, pensa soluzioni diverse. Io penso che
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sarà un po' la mia storia personale, ma io penso
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che l'altro o lo guardiamo come una possibilità per noi,
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una scoperta, qualcosa di cui stupirsi, o altrimenti rimaniamo chiusi
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sulle nostre posizioni e non c'è dialogo. Io molto semplicemente
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vedo il mondo del volontariato perché in qualche maniera come
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centri e servizi del volontariato quelli lo serviamo. Proviamo a
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fare attività formative di consulenza, animazione territoriale. E mi accorgo
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che la società di oggi, che è un po' intrisa
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di questa visione di competizione esasperata, ha anche una ricaduta
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all'interno del mondo del volontariato. Qualche volta c'è anche un'autoreferenzialità
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all'interno di questo mondo. Si fa fatica a lavorare insieme.
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Una volta ho detto scherzando che bisognerebbe mettere un master
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su come si lavora insieme perché l'università fa tutto tranne
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che aiutarci a lavorare insieme. Questa è un po' polemica
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però insomma me la passate. Nel senso che abbiamo bisogno
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di ricomporre il quadro. Noi abbiamo vissuto un'epoca nella quale
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abbiamo lavorato per filiere, abbiamo scoperto nanotecnologie, siamo andati nel particolare,
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sappiamo tutto del particolare ma abbiamo perso il disegno complessivo.
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Noi non siamo più in grado di ricostruire le priorità
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mettendo al centro tutte le diverse istituzioni e le diverse istanze,
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anche dei cittadini, che in qualche maniera emergono dal basso.
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Sicuramente noi abbiamo una rete molto diffusa sul territorio quindi
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abbiamo un contatto abbastanza pieno con la base cioè con
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quello che accade sul territorio ma l'importante è poi come tradurlo.
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come essere accompagnatori di questa cosa e non istituzionalizzare tutto
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quello che accade, non burocratizzare tutto, ma cercare in qualche
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maniera di far vivere, di far venire fuori qualcosa di nuovo,
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di innovativo, imparare facendoci delle domande. Ecco, troppo spesso noi
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cerchiamo delle risposte senza farci delle domande o magari mettiamo
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a delle domande delle risposte preconfezionate.
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Speaker 6: Uso questo così magari il professore lei mi interrompe se
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sono troppo lungo. Tanto grazie dell'invito e grazie a lei,
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professor Monni, per la domanda. Rispondo alla sua provocazione che
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è vera, se istituzionalizzando un po' il volontariato si rischia
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di pensare un po' troppo alla struttura, alla mission, alla
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vocazione originaria dell'associazione, insomma, del... un'altra provocazione spesso anche piccoli
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gruppi in maniera spontanea così rispondono a delle domande sociali
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lo fanno con fantasia lo fanno con entusiasmo lo fanno
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anche in modo molto innovativo rischiano però di morire con
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diciamo poi cambio di passo delle persone nella vita si
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cambia e rischia magari un intervento di di restare chiuso
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quindi certe gemme così non vengono scoperte da tutti rimangono
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magari collocate su un territorio su un tipo di bisogno
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e non vengono un pochino esplose non vengono conosciute allora
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quale potrebbe essere la risposta e quello che stiamo cercando
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di fare almeno come associazione è quello di fare rete
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cioè quindi non essere tanto la piramide su cui poi
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tutto va verso il vertice ma cercare di essere il
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più possibile rete e quindi nello stesso tempo di cercare
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di mettere insieme quelle che sono le energie positive però
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anche cercare di istituzionalizzare qualcosa perché questo non è un
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male in assoluto può essere pericoloso ma non è un
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male in assoluto se poi riusciamo a farle conoscere, a
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farle evolvere a farle crescere
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Speaker 7: grazie buonasera a tutte e tutti e grazie per l'invito
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Cerco di andare un po' in continuità con le cose
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che sono state dentro, provando a interloquire con la riflessione iniziale.
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Io credo che dobbiamo fare i conti con il fatto
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che in questi ultimi vent'anni noi ne veniamo da un
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mondo molto più parcellizzato, molto più individualista, molto più egoista
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e questo è il contesto da cui stiamo arrivando. La
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pandemia e il lockdown hanno segnato un cambio di passo,
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questo è inevitabile. Quella fase di stanca che abbiamo registrato,
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devo dire non solo nel mondo del terzo settore, ma
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in generale in questo Paese, io oggi lo vedo completamente ribaltato,
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perché forse abbiamo fatto i conti con quella solitudine che
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è un po' il filo conduttore degli ultimi vent'anni di
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questo Paese, che ha generato le cose che dicevo prima,
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ma ha generato paure, intolleranza, quando non razzismo. sicuramente c'è
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un altro dato che sul tema della partecipazione abbiamo costruito
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troppa retorica noi facciamo un po' così in questo paese
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ci innamoriamo delle parole e su quelle parole costruiamo infinite
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discussioni tanto da renderle alla fine stancanti pensiamo, io lo
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dico sempre, al fatto che sulla parola libertà abbiamo costruito
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le cose più fantasiosi facendola diventare quasi una parola negativa
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Sulla partecipazione abbiamo colso questo rischio. Io credo che il
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tema della partecipazione, slegato dal fatto che le persone possano
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contare veramente, oggi sia discutere in modo un po' accademico,
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mi perdonerete, di una cosa che non è percepita. La
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partecipazione senza la possibilità di incidere oggi è il nostro
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obiettivo e lo facciamo attraverso le cose che venivano dette.
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Lo facciamo intanto sapendo che noi non siamo organizzazioni grandi,
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nell'Arci e nelle Acli, noi siamo una rete associativa, una
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rete di associazioni piccole che stanno sul territorio, fortunatamente in
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modo diffuso, almeno quelle dell'Arci e delle Acli, ed è
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questo il miglior antidoto a quella solitudine che abbiamo percepito
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e anche a quell'egoismo che abbiamo vissuto in questi vent'anni.
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io non sono mai stato innamorato di questa distinzione tra
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le associazioni piccole e le associazioni grosse tra le organizzazioni
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piccole e le organizzazioni grandi perché appunto noi siamo l'esempio
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che siamo non un'associazione grande ma una rete di associazioni
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piccole che è una cosa un po' diversa ed è
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proprio l'antidoto a quella solitudine a quell'egoismo che ha distrutto
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la partecipazione in questi anni Credo che la sfida di
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questi tempi, come dicevo prima, sia rendere la partecipazione qualcosa
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di molto concreto, qualcosa che incide quando tu partecipi perché
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puoi decidere qualcosa, che è un po' il senso che
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almeno noi diamo quando usiamo quella parola nei nostri mondi
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che è la politica. Non mi riferisco evidentemente ai partiti.
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ma mi riferisco alla politica alle forme della politica che
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diciamo così l'illuminismo ci ha consegnato ma forse prima ancora
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a altre epoche ecco io penso che tenere insieme queste
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cose sia provare a dare una risposta anche e questo
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è vero a quella come posso dire a quel rischio
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che abbiamo corso in questo paese di costruire forme associative
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o collettive un po' finte Io credo che questo sia
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un elemento, ed è su questo che si costruirà quella
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differenza tra ciò che funziona e ciò che è reale
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e ciò che è un po' finto.
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Speaker 8: Intanto grazie dell'invito e salve a tutti. Ma io penso
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che la domanda iniziale, più che vero- falsa, sia riduttiva. nel
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senso riduttiva nel senso che riduce il terzo settore ad
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una parte del terzo settore che è quello dell'erogazione dei
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servizi e quindi si fa la costruzione che noi siamo
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solo che il terzo settore è erogazione dei servizi siamo
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praticamente la stampella dello Stato e anzi soprattutto siamo quelli
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che interveniamo quando il mercato e lo Stato falliscono ma
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non siamo solo questo Il terzo settore è molto variegato,
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è un complesso, è un poliedro nel senso che siamo
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uniti ma abbiamo tante sfaccettature, tante culture diverse, tante esperienze
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diverse ma in tutte la cosa che ci caratterizza è
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che le cose le facciamo insieme. E se stiamo qui,
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se non sbaglio, nel Dipartimento di Scienze Politiche, mi piace
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ricordare quello che diceva Aldo Moro. Aldo Moro diceva che
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la distanza tra il cittadino e lo Stato è talmente
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ampia che la funzione dei partiti è una funzione assolutamente
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necessaria per ridurre questo spazio. lo spazio tra il cittadino
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e lo Stato rimane ampio, sono spariti i partiti e
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gli unici corpi intermedi che comunque hanno ancora una vita
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e una vita di partecipazione con tutti i possibili difetti,
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con tutte le possibili sensi, tutto quello che abbiamo disbagliato,
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però il terzo settore ancora c'è la partecipazione. La partecipazione...
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Forse la crisi della partecipazione è la cosa più importante
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in questo momento, perché poi in realtà è crisi della democrazia,
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perché la democrazia si regge sulla partecipazione. E se andiamo
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a vedere l'articolo 3 della Costituzione, nel secondo comma dice e
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conclude che si devono eliminare le equilianze perché tutti i
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cittadini devono avere la possibilità di partecipare. partecipazione sociale economica
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e politica sono tutte e tre quindi la nostra partecipazione
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sociale è una parte importante per questo dico che in
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realtà il terzo settore è ancora l'ultima con tutti i
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suoi difetti infrastruttura democratica di questa nazione
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Speaker 2: grazie intanto rispondo anche alla provocazione sull'università perché da colgo
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io faccio sempre un esempio quando parlo dei nostri limiti
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che noi nei corsi base di economia di solito insegniamo
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due tipologie di impresa Stato, mercato, ci dimentichiamo sempre di
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quella cooperativa, adesso non ci sono più, che è quasi
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il 10% del nostro prodotto interno lordo, non vale per tutti,
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c'è il manuale del professor Becchetti che... Però possiamo dire
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che in molti corsi, a me mi fa impressione quando
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i ragazzi arrivano al secondo o terzo anno, gli manca
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un pezzo di quello che succede nel paese, che è
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un pezzo importante anche da un punto di vista dell'economia reale,
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quindi siamo consapevoli che in un certo senso eventi come
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questo un po' sono anche il nostro... la dimostrazione della
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consapevolezza le istituzioni quando non cambiano e io per istituzioni
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intendiamo soprattutto le organizzazioni ma anche le regole spesso diventano
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inadeguate e addirittura invece che essere che facilitare le soluzioni
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le complicano perché poi le idee che abbiamo anticipato all'inizio
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dell'intervento importanti vengono filtrate dalle istituzioni e se le istituzioni
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non sono figlie del tempo alla fine filtrano male le
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idee anche le migliori idee vengono filtrate male è qualcosa
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che vediamo a livello internazionale con quello che succede con
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istituzioni come le Nazioni Unite o le istituzioni come Banca
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Mondiale Fondo Monetario, qual è il problema principale? è proprio
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che sono istituzioni nate in un mondo diverso vivono, oggi
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non si sono adeguate magari perché non hanno adeguato la
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governance e quindi questa incapacità di adeguare la governance poi
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non gli consente di risolvere i problemi e spesso invece
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che diventare facilitatori diventano essi stessi problemi Perché faccio questa
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domanda a voi? Intanto la prima riflessione nel secondo giro,
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prima poi di magari recepire qualche domanda, è questa. C'è
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anche una riflessione vostra, interna, di come questi cambiamenti profondi
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nei linguaggi, nel modo di agire sui territori, sono gli
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stessi che c'erano ieri o si ha la capacità di adeguarli?
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Perché mi rendo conto che non è semplice. capita a
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noi la stessa cosa all'università lo accennavo prima questa è
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la prima riflessione e poi da un punto di vista
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questa l'abbiamo detto prima le crisi globali la polarizzazione sociale
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che abbiamo richiamato la crescente sfiducia addirittura oggi sempre di
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più a volte c'è qualcuno che inizia a pensare che
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la democrazia non sia lo strumento migliore per governare situazioni
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complesse come quelle odierne qui vi chiedo quale può essere
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il contributo concreto dell'economia civile e della partecipazione dal basso
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e delle vostre organizzazioni da questo punto di vista per
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ricostruire questione sociale e qualità democratica nei territori mi rendo
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conto che la domanda è un po' però insomma
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Speaker 3: grazie cioè ripartiamo da me?
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Speaker 2: facciamo cambiamo l'ordine
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Speaker 3: partiamo dal centro partiamo
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Speaker 8: dal centro meglio questo
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Speaker 3: centro che non si
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Speaker 4: trova
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Speaker 3: pare che non si trovi
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Speaker 7: No, allora, la domanda è spessa, come si direbbe dalle
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mie parti. Allora, partiamo dalla fase di cambiamento. Io l'ho
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detto prima, ovviamente senza voler fare un ragionamento di tipo
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internazionale globale su cui le cose sono cambiate come negli
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ultimi anni. Io ho fatto prima, io credo che almeno
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per quello che riguarda i nostri mondi, diciamo così, una
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fase di cambiamento sia stata la pre- pandemia e la post- pandemia.
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Questo lo dicono i numeri, questo lo dicono le attività
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che stiamo organizzando, tra l'altro di una situazione che almeno
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dal nostro osservatorio è una situazione che non abbiamo ancora
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messo a fuoco. Sembrano passati centinaia di anni, sono passati
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pochissimi anni, da una fase in cui abbiamo toccato con
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mano quella società che ho detto prima, in modo molto
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ovviamente general generico, quella società della solitudine e dell'egoismo, in
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cui organizzazioni come le nostre hanno fatto fatica. Uno perché
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ne sono state travolte, due perché non erano attrezzate come
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non era attrezzata la nostra società. 360 gradi quindi io
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penso che quella sia una sia stata una fase di
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cambiamento e quel cambiamento noi lo registriamo per esempio con
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la capacità che continuiamo ad avere nei territori di intercettare
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dei bisogni assolutamente diversi da quelli che c'erano prima con
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il fatto che il collettivo la socialità lo stare insieme
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sono diventati elementi più importanti. Io faccio sempre questo esempio
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per quando parlo dell'Arci. Prima della pandemia noi eravamo tutti
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abbastanza convinti, non solo dentro l'Arci, che l'importante, vista la crisi,
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visto tutto, fosse importante mettersi insieme per fare delle cose
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utili per la propria comunità. Dopo la pandemia ci siamo
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convinti che era importante trovare delle cose da fare per
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stare insieme, per recuperare quel gap. perché è quel gap
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che ha costruito quella società egoista, individualista e sola. Questo
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per noi è diventato un elemento di riflessione, di analisi,
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ma anche di azione. E devo dire, i risultati sono
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quelli di un'associazione che è entrata nella pandemia con qualche difficoltà,
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è uscita dalla pandemia in crescita, in una crescita costante,
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perché quel bisogno di stare insieme, chiamiamolo e decliniamolo come vogliamo,
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È un bisogno che è tornato a essere molto forte
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e percepito. Quindi io credo che quello sia stato un elemento.
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Credo che questa, ovviamente con i dovuti limiti, però credo
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che questo elemento sia un elemento che riguarda anche il
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nostro mondo. Il mondo in senso generale, le questioni globali.
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Se
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Speaker 2: posso, e per tutti, cosa è cambiato nei linguaggi e
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anche nelle pratiche prima e dopo?
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Speaker 7: così chiudo su questo è cambiato per esempio che rispetto
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a prima una presenza di ragazze e di ragazzi è
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molto più visibile partecipa molto di più e si fa
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coinvolgere molto molto di più questo al di là di
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quello che noi raccontiamo dei ragazzi e delle ragazze però
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quella partecipazione è una partecipazione oggi reale attiva che ha
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linguaggi nuovi che ha metodologie nuove che ha anche sicuramente
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mancanze rispetto al passato, ma che ha sicuramente anche un
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punto di vista che la mia generazione banalmente non ha.
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Quindi sicuramente quello è l'elemento innovativo, almeno per quello che
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io riesco a guardare dal mio punto di vista.
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Speaker 6: Intanto non voglio correggere mio fratello dell'Arci, ma credo che
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ci sia un problema di linguaggio, perché soprattutto dopo il Covid...
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ci sono dei ragazzi delle persone che comunque si fanno
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coinvolgere sono più attivi eccetera ma ce ne sono tanti
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che restano veramente ai margini è difficile andargli a scoprire
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sono tante persone uno si parla di NIT eccetera ma
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anche da un punto di vista proprio associativo non riusciamo
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a scavarli o perché non hanno gli elementi base per
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poter venire oppure proprio perché è preso una sorta di
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si sono più isolati sono più isolati ma questo è
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un fattore importante anche social su questo indirizzano molto, perché
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la vita online ti condiziona anche quella che è la
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vita offline. Rispetto alle tue domande, se le ho capite,
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perché non è che sei son presidente, allora capisco tutto, anzi,
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ma forse mi ci hanno messo per questo, ma sul
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tema della comunicazione è logico che noi abbiamo ancora delle
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strutture che oggi sembrano vecchie. Noi abbiamo organizzazioni che il
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circolo che vota i delegati che vota i delegati provinciali
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che votano quelli nazionali abbiamo gli statuti abbiamo le atti
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costruttive abbiamo tutto quello che serve sull'etica eccetera cose che
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sembrano incredibili quando uno dice ragazzi andiamo a andiamo a
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pulire la spiaggia dai rifiuti bello e convogli 100 persone andiamo
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a rifare lo statuto non ci viene nessuno quei due
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o tre che sono un po' nerd Allora, è logico
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che c'è una difficoltà tra tenere la rete, ma soprattutto
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rispetto al linguaggio, quello che teniamo. Però ritengo che mantenere
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fede a questa struttura ti ancora a un principio forte
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di democrazia. Guardate, io non sono presidente perché sono così,
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c'è qualcuno che mi ha battezzato così, ma perché sono
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persone che mi hanno votato, mi hanno scelto. Ci sono
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anche quelle persone che non mi hanno scelto, che hanno
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potuto dire è un esercizio della democrazia dal basso che
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comunque fa bene fa bene alle comunità che la vivono
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fa bene alla fine del paese perché fa bene? perché
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all'interno di questo tipo di democrazia faticosa però noi riusciamo
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da una parte a intercettare quelli che sono i bisogni
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e da un'altra parte a creare delle risposte faccio un
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esempio semplice per tutto noi siamo stati tra i protagonisti
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insieme ad altre associazioni Caitas eccetera qui c'è il professor
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Becchetti dell'alleanza della povertà quindi della costruzione di uno strumento
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fondamentale e universale di contrasto alla povertà che è il
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reddito di inclusione sociale lì arriva si arriva a quella
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proposta politica che poi diventa anche realtà in una certa
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misura perché? perché c'è un ascolto del territorio perché c'è
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qualcuno che si mette con attenzione a capire quali sono
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i bisogni e qualcun altro che si mette a pensare
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le risposte a trovare le alleanze giuste perché non lo
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fai perché sei un volontario Lo fai perché convochi l'università,
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convochi l'impresa, convochi la politica, convochi l'amministratore o il dirigente
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pubblico che comunque ha a che fare tutti i giorni
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con le persone e costruisci un'idea di risposta che a
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volte sembra utopica ma che poi quando si realizza effettivamente
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entra completamente nella vita delle persone. E credo che questa
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cosa si sia fatta tantissime volte e purtroppo la legislazione
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arriva sempre tardi, nel senso non quando i buoi sono
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scappati ma quando ormai... abbiamo fermentato già tanto e rischiamo
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di diventare aceto
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Speaker 8: nella domanda si faceva anche riferimento all'economia sociale come l'economia
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sociale può influire e come cambiamo il linguaggio se non sbaglio,
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hai detto qualcosa sull'economia sociale? allora il linguaggio io ho
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grande rispetto del linguaggio Martin Heidegger diceva che il linguaggio
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è la dimora dell'uomo ma non il linguaggio formale, il
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linguaggio della sostanza. Quindi andiamo a vedere prima la sostanza.
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Io penso una cosa, penso che quello che è cambiato
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soprattutto è che siamo in una fase, nella fase finale
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della crisi di un pensiero liberista che è un'ideologia più
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che una, più che altro, una vera e propria ideologia.
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Siamo nella crisi e penso che la dimostrazione sia nei fatti.
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che cosa può fare l'economia sociale può fare un'economia diversa
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un'economia in cui al centro non ci sia il totem
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del mercato ma ci sia la persona e la società
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quindi dobbiamo riportare con l'economia sociale riportiamo l'economia nella società
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e non facciamo del profitto il tutto e del possesso
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il tutto quel possesso diceva Walter sull'individualismo che tanti anni
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fa aveva preconizzato Pasolini e adesso stiamo vedendo che si
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è realizzato quello che lui diceva la logica del possesso
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porta a me il ragazzo a me no ma il
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ragazzo ma il ragazzo a tutti quanti noi di avere
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le scarpe bellissime se te le sporcano è un'offesa mortale
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ma questo non è un caso è ampliato perché il
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possesso ha sostituito l'essere E quindi questa è la fase finale,
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secondo me quasi decadente, almeno è il mio pensiero ovviamente,
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del neoliberismo. L'economia sociale è una cosa diversa, è un'economia
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che prescinde dal mercato, ma nella Costituzione è previsto, nella
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Costituzione italiana non è che vieta, ci sono altre forme
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di economia che non sono basate sul mercato
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Speaker 5: Ora che hanno detto tutto, che a me non scherzo.
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Sulla questione del linguaggio secondo me è molto interessante. Noi
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abbiamo avuto un mutamento nell'ultimo tempo, nel senso che comunque
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ci siamo resi conto che anche le nostre strutture stanno
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invecchiando e che difficilmente riusciamo a trovare dei soggetti che
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in qualche maniera vogliono impegnarsi. Un po' come diceva il
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presidente dell'Atli, quando si tratta di stare lì, di studiare regolamenti,
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di prendere decisioni di un certo tipo, ci si ritrova
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in pochi, se invece si fa una gran festa siamo
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in tanti. Però la questione diventa questa, bisogna provare a
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attivare queste persone. Io per esperienza ti dico che le
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giovani generazioni sono molto attratte quando sono protagoniste e quando
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trovano qualcosa che a loro interessa. Allora la questione diventa questa,
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diventa come essere attrattivi nei confronti dei giovani. Noi stiamo
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provando a ringiovanire un po' tutto, quindi anche la modalità
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del linguaggio e dell'approccio è più giovanile, anche un utilizzo
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di questi benedetti social che possono essere usati male ma
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anche bene. e quindi in qualche maniera bisogna anche trovare
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un modo per interloquire con le persone che ne fanno uso,
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che sia il più, dal nostro punto di vista, intelligente
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possibile per comunicare delle cose positive, per collocare che c'è
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una possibilità nuova. A me quello che mi ha molto
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colpito è stata l'esperienza che ho avuto a dicembre in Abruzzo,
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a Pescara, c'è un'iniziativa che parla di scuola e volontariato,
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in un incontro che noi abbiamo fatto, nel pomeriggio sono
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arrivati 500 ragazzi dai 16 ai 18 anni, senza essere chiamati da qualche
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particolare beneficio che potevano avere fuori dall'orario scolastico. perché volevano
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incontrare il mondo del volontariato insieme a loro c'erano una
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quarantina di associazioni di volontariato e i ragazzi poi hanno
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cominciato a fare anche esperienza dentro queste associazioni quindi quello
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che voglio dire è che ed è un esempio ultimo
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che voglio dire perché questo mi ha molto colpito in
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una di queste situazioni addirittura tre ragazzi sono andati a
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fare esperienza di volontariato all'interno di un hospice sono rimasti
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sono ancora là nonostante che il progetto che avevamo immaginato
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è finito. Questo dice di quante grande è la sensibilità
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che c'è in giro e di quanto noi spesso trascuriamo
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questa possibilità, non guardandola, non vedendola, magari rimanendo arroccati su
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vecchie posizioni. Questo chiede un cambiamento anche a noi.
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Speaker 2: Grazie. Io vorrei adesso chiedere al pubblico se ci sono domande,
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any questions from the audience? Specialmente Mi piacerebbe sentire dai ragazzi,
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dagli studenti, se ne è rimasto qualcuno, che cosa sanno
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di queste associazioni, quanto se le conoscono e quanto le
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vedono vicine. Mi perdonerete per questa croce. Siamo
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Speaker 3: curiosi anche noi. Se troviamo qualche giovane ragazzo...
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Speaker 5: come si diceva una volta spintaneamente spintaneamente perché non ci
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fa la domanda no
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Speaker 2: Siamo tutti... Allora, ringrazio, così rimaniamo nei tempi per le
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parallele che iniziano alle 5. Ah, ecco, c'è il professor Becchetti
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Speaker 9: No, solo una battuta, perché mi è venuta la curiosità,
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giustamente è stato detto del Covid, perché cosa è successo
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col Covid? Semplicemente, tornando al concetto di prima dell'esposoma sociale,
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sono due anni persi di esposizione alla vita sociale che
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secondo me in un ragazzo giovane contano tanto cioè insisto
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sul fatto che noi la policy più importante che dobbiamo
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fare perché ce lo dicono i dati le persone l'esperienza
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delle persone è fondamentale per sviluppare le attitudini prosociali e
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ci dobbiamo domandare se le organizzazioni che sono nate attraverso
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la ricchezza di esperienza che le passate generazioni hanno avuto
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di esposizione tramite famiglia e avranno lo stesso slancio oggi
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che i giovani hanno un'esposizione completamente diversa tra famiglie istituzioni
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sociali videogame che prima non c'erano eccetera eccetera allora il
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tema è il tema grosso di policy che io suggerisco
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dobbiamo creare le policy devono favorire le esperienze deve essere
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una politica anche con investimenti per favorire le esperienze dei
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ragazzi perché senza L'esperienza, noi abbiamo un paper impressionante dove
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la mentalità somma positiva dipende dall'esperienza che hai fatto. Puoi
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essere nella regione più sottosviluppata, ma se tu hai fatto
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esperienza di terzo settore di imprenditoria, pensi a somma positiva.
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Tu stai nella regione più sviluppata del mondo, ma nella
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tua vita non hai fatto quell'esperienza, non pensi a somma positiva.
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Quindi la policy numero uno deve essere questa qui, secondo me,
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per cui dobbiamo tutti quanti batterci.
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Speaker 10: Sì, grazie perché queste due giornate sono state estremamente importanti
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e un percorso bellissimo, così come il percorso che Salvatore
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con gli amministratori di un certo periodo e lo stesso
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team del testo unico del terzo settore che ha donato
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all'Italia una prospettiva nuova di un rilancio della democrazia attraverso
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i corpi intermedi che sono effettivamente rappresentati dal mondo delle
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associazioni che aprono a un pluralismo che nei partiti è
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diventato conflittuale mentre attraverso l'associazionismo sta generando appunto la compartecipazione
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la condivisione e la generatività sociale, civica, democratica politica, economica
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e anche la prospettiva che attraverso anche una visione che
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ci è donata, che è quella dell'Unione Europea, perché che
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se ne possa dire, l'Unione Europea rappresenta effettivamente la possibilità
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alle nostre nazioni di uscire dal localismo, uscire dal nazionalismo,
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per condividere una visione nuova che abbiamo la responsabilità di
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offrire al mondo. quindi questo sentirci europei, quello di costruire
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ciò che sta avvenendo in Italia per una cultura che
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possiamo dire plurale, democratica, questo manca nelle altre nazioni, questo
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dobbiamo renderci conto. Quindi questa funzione che possiamo svolgere partendo dall'Italia...
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Partendo dalle università, quindi grazie a Leonardo, al professore Zamagni,
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a Giovannini e anche a Salvatore perché l'azione che è
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stata svolta a Roma ha fatto nascere una rete che
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sta effettivamente agendo nel piccolo ma anche con una prospettiva
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più ampia, quindi bisogna dare atto e ringraziare di questo
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bene che c'è, di queste piccole piante che crescono.
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Speaker 2: Grazie, allora se non ci sono domande lascio però la
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parola a Flavio. Grazie a tutti, grazie agli ospiti, grazie
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a tutti quanti.