Latest / Tipsbladet Lyd / Sådan tjener fodboldagenter penge – og derfor får de kritik | SPILLET BAG SPILLET - Episode 4
Transcript
- 0:00SPEAKER_02: Det her er spillet bag spillet.
- 0:02SPEAKER_02: Inderie om agent branchen og alt det, der foregår bagulisen i fodbold, du normalt ikke for at se.
- 0:08SPEAKER_02: I dag er agenterne en integreret del af fodboldsen.
- 0:11SPEAKER_02: De mennesker talenter bliver opdaget, når karrier bliver planlagt og når transførs bliver forhandlet på plad.
- 0:18SPEAKER_02: Men indsigten i, hvordan det faktisk foregår, er begrænset.
- 0:21SPEAKER_02: I Danmark bliver der udbetalt mere end 600 millioner kroner til agenter i forbindelse med Spillerstal fra 2015 til 2024.
- 0:30SPEAKER_02: Det reelle besøb er sandsynligvis højere.
- 0:33SPEAKER_02: Og efter en real end er indsigten i talene blevet endnu mere sløjet.
- 0:37SPEAKER_02: I denne her episode skal vi tale om agenterne lønge.
- 0:41SPEAKER_02: Mit navn er med mig i studiet har jeg fodbold Mas Bærklund og transforjournalist ved TBS og brug.
- 0:53SPEAKER_02: Jeg skal forkert at sige, at transforvindet er den periode år, hvor du tender flæge.
- 0:59SPEAKER_00: Ja, det er det fordi, at nu selv.
- 1:04SPEAKER_00: Jeg har en løn som om andre.
- 1:05SPEAKER_00: Så jeg fuld beter en gang i månaden.
- 1:07SPEAKER_00: Og jeg giver ikke selv ekstra løn i transvinduer.
- 1:09SPEAKER_00: Men nej, det du spørger med.
- 1:12SPEAKER_00: Om det er der, hvor vi som virksomhed skårder ind.
- 1:16SPEAKER_00: Og det er det.
- 1:17SPEAKER_00: Fordi det er sådan, FIFA har lavet systemet, at vi må lave handler i vinduerne.
- 1:23SPEAKER_00: Uden for vinduerne må vi gerne få lære kontrakter.
- 1:25SPEAKER_00: Men typisk så er det jo handlerne.
- 1:29SPEAKER_00: Vi bliver honoreret af, så derfor ikke helt forkert nej.
- 1:34SPEAKER_02: I min indledning, der nævnte jeg, hvor mange penge, der er blevet udbetalt til agenter i dansk fodbold.
- 1:39SPEAKER_02: Og som jeg sagde fra 2015 til 2021, og offentliggjort DBU, hvad hver enkelt superlig-klub betalt til agenter.
- 1:46SPEAKER_02: Den gennemsigtighed forsvinder så i 2021 FIFA offentliggør stadig samlet tal, og ifølge deres data, er der blevet betalt 193 millioner kroner fra danske klubber til agenter i 2022 til 2024.
- 2:00SPEAKER_02: Så lægger man altså alle de her tal sammen, så runder vi i følge Tsberinger 600 millioner over det seneste år.
- 2:09SPEAKER_02: Er du overbetalt.
- 2:12SPEAKER_00: Det er der sikkert nogen, der synes jeg er.
- 2:15SPEAKER_00: Det synes jeg ikke selv, og de tal, du nævner er voldsomme og store, men det er også tal, der er taget ud af en kontekst.
- 2:22SPEAKER_00: Hvis du nu kunne fremlæg for mig, hvad spiller er, og transforbetalingen har været, så vil vi få et endnu mere absurd højt tal.
- 2:34SPEAKER_00: Og det er nok nog, at genbetalinger er jo proportionsbaseret.
- 2:39SPEAKER_00: Forstået på den måde, at man typisk med på en procent del.
- 2:44SPEAKER_00: Og derfor, så synes jeg ikke, at det er en overbetaling, fordi det er en afspejling af en branche, hvor pengestømmene er vokset ekstrem.
- 2:54SPEAKER_02: Far sådan.
- 2:55SPEAKER_02: Hvad siger du som journalist til den her gennemsigtighed, der i højere høj grad er forsvundet i nyher tiden, når det kommer til agenter og betaling af agenda.
- 3:04SPEAKER_01: Det kan ikke få lidt går overhovedet.
- 3:09SPEAKER_01: Hvis du kigger på spillerlønninger fx, så er de også sted proportionelt.
- 3:15SPEAKER_01: Så det er jo, hvad det er.
- 3:17SPEAKER_01: Man skal også tænke på, at de her agenter skaffer jo f.eks.
- 3:21SPEAKER_01: Danmark og dansk fodbold en masse penge ved at eksportere de her typisk kommer de fleste af penge jo ind i kassen, når danske spiller bliver solgt til udlandet, så eller andet så skal vi jo lykkelige for, at der er nogle gode sølvere.
- 3:35SPEAKER_02: Men man skal alligevel følge fodboldfan, som måske på en eller anden måde synes, at det her der penge, der kunne have været gået til bred af fodbold, eller det kunne have gået til en lidt større stjern på holdet, eller en bedre ben for den sag skyld.
- 3:47SPEAKER_02: Altså at pengen forsvinder lidt ud af det, som man jo et eller andet sted, som fan, synes, at det er fedt, at penge bliver brugt på.
- 3:55SPEAKER_00: Ja, det for jeg godt.
- 3:57SPEAKER_00: Jeg er selv fan.
- 3:58SPEAKER_00: Jeg var også fan, inden jeg kom ind i branchen.
- 4:00SPEAKER_00: Og inden jeg kom ind i branchen, der havde jeg sikkert haft den samme opfattelse.
- 4:04SPEAKER_00: Nu er jeg i branchen.
- 4:06SPEAKER_00: Og det her begreb, du nævner med, at pengene forsvinder ud af fodbolden.
- 4:11SPEAKER_00: Det bliver titt af.
- 4:13SPEAKER_00: Og det kan få mit pæsk går, fordi hvis man vurderer, at pengene forsvinder ud af fodbolden ved at betale agender.
- 4:20SPEAKER_00: Så synes jeg, at man anerkender, at vi er en aktør, som er med til at skaffe og skabe nogle gode cases for dansk fuld, som du også selv nævner.
- 4:31SPEAKER_00: Og jeg har det sådan, at i forhold til os, så vi jo.
- 4:38SPEAKER_00: Så er vi jo på marked, fordi der er en efterspørgsel efter os.
- 4:42SPEAKER_00: En fodboldspiller er jo sin fri ret, det er jo hans fri valg, og man vil sige repræsentere af sin kæreste af sin far eller sin mor, eller en agent.
- 4:50SPEAKER_00: Og typisk vælger mange fodboldspillere at bruge en agent.
- 4:53SPEAKER_00: Og det gør de jo fordi, der skal være nogle mennesker, der kan sikre dem deres værdi og deres rettigheder og alle de her ting, sådan så det er ikke bare kluberne, der digterer, hvad pengene bliver brugt til, og hvor meget en spiller egentlig.
- 5:07SPEAKER_00: Det er efterspørgslet nu, der kommer til at diktere det, og derfor så synes jeg det forkert at sige, at vi tager penge ud af fodbolden.
- 5:14SPEAKER_01: Altså de der fans, der typisk tror, at en klub kigger på en spiller og bliver forelsket i ham ved at skærte ham en to gange på stadion.
- 5:22SPEAKER_01: Det er simpelthen så blot, som noget kan være, at den fungerer branchen overhovedet ikke længere.
- 5:28SPEAKER_01: Det er.
- 5:29SPEAKER_01: Det er netværk, det er agenter, der rejser ud, skaber netværk, der har skabt en tillid ved at sælge tidligere spillere osv.
- 5:37SPEAKER_01: Der skaber de her transfers.
- 5:40SPEAKER_01: Jeg tror næsten, det er kun de der, de helt store stjerner, hvor en klub ligesom henvender sig selv.
- 5:47SPEAKER_01: Jeg tror næsten ikke, det sker så meget mere svaret på bedre end mig.
- 5:51SPEAKER_01: Jeg ved ikke, hvor tit en handel kan komme ud af det blå, ved, at en klub henvender sig til en anden klub.
- 5:57SPEAKER_00: Jeg tror, jeg læste, at måske en af de største stjerner af verden, Kilian Ember Pl, han har sin morsom igen.
- 6:03SPEAKER_00: Og jeg tror jeg læste, at han betaler hende af den honor.
- 6:07SPEAKER_00: Direkt.
- 6:08SPEAKER_00: Og så må jeg spørge, er det så at tage penge ud af fodbolden.
- 6:13SPEAKER_00: Forskill på, om Kilian Ember Pebal sin mor, eller om Real Madrid betaler han.
- 6:18SPEAKER_00: Pengene går til det samme.
- 6:20SPEAKER_00: Og det er derfor, at den her indignering over, den her påstand om, at vi tager penge ud af fodbåden, jeg synes, det er en joke.
- 6:29SPEAKER_00: Så jeg jo også enig, at jeg tror ikke på, at klubber ville kunne blive enige omkring og sælge en fodspiller fra Danmark til udlandet eller noget andet, hvis ikke vi bare her.
- 6:38SPEAKER_00: Fordi hvem skulle isaber kontakt.
- 6:40SPEAKER_00: Så er vi jo tilbage de der glade 90 år, hvor kluberne ikke indsager på det.
- 6:44SPEAKER_00: Og hvis nogen ringede for at spørge om, om de kunne få lov til at købe en spiller, så kunne den klub jo, der ejer spilleren, eller har kontrakterne på spilleren, bare sige.
- 6:55SPEAKER_00: Nej, det vil vi ikke.
- 6:56SPEAKER_00: Og så ville spilleren aldrig finde ud af det.
- 6:57SPEAKER_00: Og det er jo noget af det, jeg også er gået i branchen, for, at jeg synes, at spillerne fortjener ved, hvad de har af mulighed i forhold til interesse ud fra.
- 7:07SPEAKER_00: Og den var ikke.
- 7:08SPEAKER_00: Det er ikke muligt, hvis ikke der er sådan, som også.
- 7:11SPEAKER_02: Så prøv i praksis at forklare mig, hvordan du bliver betalt.
- 7:16SPEAKER_00: Det gør jeg ved, at i praktisk er det sådan i dag, at kluberne, og det her FIFA reguleret, at kluberne må betale honoret på vegne af spilleren.
- 7:26SPEAKER_00: Det fremstår stadigvæk som en spiller udgiv til budget, men de betaler det på vne af spilleren, og så bliver spilleren beskæftet af det aga honorar.
- 7:34SPEAKER_00: Så skal får deres penge, vi betaler vores skærp.
- 7:38SPEAKER_00: Og så er det en sådan, det fungerer.
- 7:41SPEAKER_02: Så når du laver en handel, så får du en procentsat af den her hand.
- 7:48SPEAKER_02: For du noget løbende af spillens løn, eller hvordan vil en sådan helt standard kontakt se ud.
- 7:56SPEAKER_00: Det vil jo være en betaling enten en gang om året eller to gange om året, det er også en forhandling isoleret set, hvordan man får sine penge.
- 8:04SPEAKER_00: Men ja, det er sådan en linjær betalingsrette, hvor du sender en fakture til klubben efter aftale, og så hvis han stopper, eller hvis han bliver solgt, og skæfter klubet andet sted hen, så stopper de betalinger så også.
- 8:19SPEAKER_02: Så hvis du skal gå hen og blive helt konkret, eller tager den helt med på et niveau, så alle kan være med.
- 8:27SPEAKER_02: Altså har du en.
- 8:29SPEAKER_02: Spiller du en kontrakt med spilleren ind, eller er det udelugende betaling i forhold til den kontrakt, der bliver lavet med klubben.
- 8:35SPEAKER_02: Og hvordan ser de her aftaler ud?
- 8:38SPEAKER_00: I den kontrakt, vi har med spilleren, der angiver man, at man maksimalalt kan tage i genårder.
- 8:45SPEAKER_00: Og der er sådan en tommelfingeregler for, hvad markets mekanismerne er.
- 8:49SPEAKER_00: Og den aftale, man har med spilleren, den forlægger man klubben.
- 8:53SPEAKER_00: Og så kan klubben sige, at det synes jeg er for meget.
- 8:55SPEAKER_00: Det kan også sige, at det synes jeg er for lidt.
- 8:57SPEAKER_00: Vi vil gerne give lidt.
- 8:58SPEAKER_00: Det gør det ikke ofte.
- 8:59SPEAKER_00: Men det egentlig sådan det, så jeg den afspejling og den aftale, du har indgået med spilleren.
- 9:04SPEAKER_02: Og du siger tommelfingeregler.
- 9:06SPEAKER_02: Jeg vil jo rigtig gerne have dig til at komme med en konkret trans for en konkret løn udbetalt.
- 9:12SPEAKER_02: Og der er noget fortrolighed i de her kontrakter, som gør det svært for dig at gå ned i tale helt specifikt.
- 9:17SPEAKER_02: Men som Tommelfinger regler, hvor mange procent vil der så stå i sådan en aftale?
- 9:24SPEAKER_00: Det er jo individuelt, men jeg vil jo mene i forhold til branchen og markedet.
- 9:27SPEAKER_00: Der er vi et sted mellem 7 og 10 procent.
- 9:30SPEAKER_02: 7 og 10%?
- 9:31SPEAKER_00: Ja, det vil jeg set.
- 9:32SPEAKER_00: Det kan godt være nogen der bliver sort på mig nu.
- 9:34SPEAKER_00: Men altså det tænker ikke nogle stats simlighed af det er det niveau.
- 9:38SPEAKER_02: Du er faktisk.
- 9:40SPEAKER_02: Det er også felt.
- 9:40SPEAKER_01: Det har vi helt tændan høret og skøder om os.
- 9:43SPEAKER_01: Så det stiller nok meget.
- 9:46SPEAKER_02: Og det er det samme, der gør såg, hvis man taler om agenter fra udlandske agentfirmaer.
- 9:52SPEAKER_02: Aller sådan er det en international sats, eller hvordan hænger det sammen?
- 9:56SPEAKER_00: Altså, jeg har jo hørt om nogen, der kommer nogle ret vilde krav, og som simpelthen vil have en indgangsbetaling, som er større procentuelt for at flytte en spiller fra ATB, men der opgiver også de danske kluber være meget også meget demokratiske i forhold til sådan lidt internt.
- 10:14SPEAKER_00: B er enige om, det vil jeg ikke finde sig sådan krav.
- 10:18SPEAKER_00: Men altså jeg skal da ikke kunne afvise, at man kan komme af sted med det, hvis man har den rigtige spiller, som der er den store efterspørgse på.
- 10:26SPEAKER_02: Hvor hårt kan man så komme af sted med nu?
- 10:29SPEAKER_00: Ja men så højde.
- 10:31SPEAKER_00: Der er ikke jo igen, det er jo ikke reguleret.
- 10:33SPEAKER_00: Hvis der er en spiller, der har indgået afgøring om, at han må modtage op til 50% af hans lønpakke, så svæver størrens på noget.
- 10:45SPEAKER_02: Altså, vi vender lidt tilbage med det her, du ser det ikke så reguleret.
- 10:48SPEAKER_02: Det vender lidt tilbage som lidt, men det er jo også det en genskritik, at agenter, der tjener for mange penge.
- 10:52SPEAKER_02: Det er også en genskritik, at agenter har for meget magt.
- 10:56SPEAKER_02: Bien Münchens æres præsident og klub legende, Uli Hølle.
- 11:02SPEAKER_02: Tligligåret ud med en ret markant kritik.
- 11:05SPEAKER_02: Han taler om ekstreme krav, og sagde direkte, at bern i fremtiden vil være mere villige til at sige nej til urimelige krav.
- 11:13SPEAKER_02: Og så åbner han der op for, at klubben kunne finde på sortlæder, som de mente opført sig urimel, og er så helt undlaget at handle med de her spillere, som agenterne repræsenteret.
- 11:25SPEAKER_02: Når du kigger på de her citater, så kan du genkende det billede, at agenterne har så meget magt af klubber i højere grad ser fundi, at han nu udtaler det, så er der en sandhed i det fra hans bord i hvert fald.
- 11:42SPEAKER_00: Agenter har fået mere magt, fordi spillerne har fået mere magt.
- 11:47SPEAKER_00: Sådan tror jeg egentlig beskrive det.
- 11:49SPEAKER_00: Og det er fordi, som jeg omtalte tidligere i 90'erne, og inden der var det her reguleret transførssystem, og der er ikke bare certificeret mellemhandler og agenter og de her ting.
- 11:59SPEAKER_00: Der var det jo ikke sikkert interessen i landet på spillers spor.
- 12:02SPEAKER_00: Det er jo ikke sikkert, at spillerne vidste til det.
- 12:04SPEAKER_00: Og det går også, at hans egne muligheder for at optimere det jo mindre, fordi efterspørgsen, den kan han ikke til.
- 12:11SPEAKER_00: Så jeg vores magt er blevet større i takt med spillerne selv har fået en større magt.
- 12:15SPEAKER_00: Og det har de jo, fordi man har fået et system, hvor der er sådan som også, der er ansat til at sikre deres bedste og sikre deres rettigheder.
- 12:23SPEAKER_00: Og det er også imaterielt i forhold til Emmet og sådan noget, der har de også fået en større bidre kæne og tilladelse til det, hvor tidligere var der totalt monopol for klubben.
- 12:32SPEAKER_00: Så hvis en spiller vil lave en sponsortale, så måtte han egentlig ikke, fordi de begge skulle tilfælde i klubben, og der har været nogle sager, som har været med til, og ligesom åbnet op og moder branchen, som gør kluberne for mindre kontrol, spillerne for mere kontrol, og dermed også mere indjæning og i suveran set større magt.
- 12:55SPEAKER_02: Så når hønes taler om ekstreme krav.
- 12:59SPEAKER_02: Hvad tror du så, han taler om?
- 13:02SPEAKER_00: Jeg tror, at hønes omtaler de her craes, hvor der er en spiller.
- 13:08SPEAKER_00: Typisk sikkert en bandløns spiller, det vil nok det, der gør ham sur, som har andre muligheder, og så måske kan komme til en dub, der kan betale endnu mere.
- 13:16SPEAKER_00: Og så er der nogle agenter, der ser der at lave en god forretning til dem selv og så.
- 13:21SPEAKER_00: Det må være det, han omtaler.
- 13:23SPEAKER_02: Han siger også i de her citater, at spillerne ikke længere kan gemme sig bag deres agenter, men at de selv må stå på mål for de krav, de stiller.
- 13:33SPEAKER_02: Er det også din opfattelse, at spillere kan gemme sig bag deres agender?
- 13:39SPEAKER_00: Spiller skal kunne gemme sig bag deres agenter.
- 13:42SPEAKER_00: Det er jo igen hele min job beskrivelse.
- 13:44SPEAKER_00: Hvis ikke jeg er et eller andet form for filter eller uden det skal ud for fint.
- 13:47SPEAKER_00: Det er jo ikke sådan, jeg skal være en beskytter eller en dørmand.
- 13:49SPEAKER_00: Men altså hvis jeg ikke.
- 13:52SPEAKER_00: Hvis spillerne ikke har lov til at sige, at det tager med igen, for jeg vil spille fodbold, så synes jeg også, kluden skyder sig selv i skolen, fordi det er de ansat selv.
- 14:00SPEAKER_00: Og jeg synes, det er okay, at spillerne, de vil have det, de er værd.
- 14:03SPEAKER_00: Og jeg er også, det er okay, hvis man er mere end man er værd, og man gerne vil opsøge andre steder.
- 14:09SPEAKER_00: Man har en karriere, som bare været ti gode år i forhold til betalinger i hvert fald.
- 14:13SPEAKER_00: Det skal man jo optimere som spiller, fordi de skal jo bare have deres bied af kæden.
- 14:17SPEAKER_00: Det er det jo for helve dem, der lever hver sønder.
- 14:20SPEAKER_02: Men de her citater kommer jo fra en mand, der har været i fodboldsen i ekstremt lang tid.
- 14:24SPEAKER_02: Jeg tænker, at der skal noget til at gå ud og sige sådan her.
- 14:27SPEAKER_02: Gud og true med at blækliste agenter, der seret.
- 14:31SPEAKER_02: Altså.
- 14:32SPEAKER_01: Det tyder på det enkel case, han er blevet rigtig rigtig så år.
- 14:36SPEAKER_01: Fordi, altså, som masser siger her.
- 14:39SPEAKER_01: Nogle gange, så kan spilleren også i en situation, hvor de har kontraktudløb, og hvor kluberne tror jeg smiden på bænken.
- 14:46SPEAKER_01: Og der er da altså rakt at kunne sige.
- 14:48SPEAKER_01: Du ved godt, jeg ikke har noget med kontraktuelle forhold at gøre, det skal du tage med agent.
- 14:54SPEAKER_02: Det her med blæklista agenter, er det en ting?
- 14:58SPEAKER_00: Jeg har faktisk.
- 14:59SPEAKER_00: Jeg har overhørt flere.
- 15:01SPEAKER_00: Jeg tror, hvis vi går neden, det bliver professionelt børnefodbold, den eller ungdomsfodbold.
- 15:07SPEAKER_00: Hvis der er store, sådan bevægelser der, og nogle oplever nogle agenter, flytt nogen, som de ikke synes har været ordentligt og rimeligt og ret.
- 15:14SPEAKER_00: Så går kluberne, hvad de kan for, at vi ikke sige blæl, men i hvert fald tage kampen op.
- 15:20SPEAKER_00: Problemet for kluberne og udfordring for kluberne er, at vi er organiseret typisk i selskabsform.
- 15:25SPEAKER_00: Det vil sige, at man repræsenterer per firma ret mange spillere.
- 15:28SPEAKER_00: Især det er klart, at jo flere ansatte man er, jo flere jo flere mennesker man er i en virksomhed, jo flere spillere er i den samme virksomhed.
- 15:36SPEAKER_00: Så som klub skal du også passe på, fordi du vil også gerne have de gode spillere.
- 15:39SPEAKER_00: Og det er jo typisk, at jeg 5-8 aktører i Danmark, der ikke tillader mig kalder for seriøs.
- 15:49SPEAKER_00: Hvis du blæklister sådan et firma, så mister du også adgangen til rigtig mange spiller.
- 15:53SPEAKER_00: Så jeg kan godt troge med det.
- 15:56SPEAKER_00: Jeg vil ikke være bange for det forligt.
- 16:00SPEAKER_00: Fordi der var masser af kluber.
- 16:02SPEAKER_00: Der er jo ikke så mange spiller, man kan have.
- 16:04SPEAKER_01: Der var et ekstrem godt eksempel for få år siden.
- 16:08SPEAKER_01: Mask Jørgen, nu værende anfører for Fidjland var på vej til læg og kontraktunderskrivelse over sidste dag i transformet, hvor FS Medjyland så kommer med et bedre tilbud til spilleren, og han besluttede sig for at gøre det i stedet for.
- 16:24SPEAKER_01: Og der går stigende Bjørn by derhverden AGF-sportchef ud, og udtaler på TV, at den svinestræk vil jeg fandt ikke finde sig i.
- 16:33SPEAKER_01: Altså det fra nu af, så var den agend der helt ud af billed.
- 16:37SPEAKER_01: Han var færdig.
- 16:38SPEAKER_01: Han kunne aldrig nogensinde handle med AGF igen.
- 16:41SPEAKER_01: Der gik et halvt år, så legnik dansk over, hvilken egentlig.
- 16:46SPEAKER_01: Men så samme.
- 16:47SPEAKER_01: Så jeg spik sådan.
- 16:49SPEAKER_02: Det lyder også, som om det godt kan gå hen og blive ret personligt.
- 16:53SPEAKER_00: Ja, og nu er jo tilbage til det her med, der ligger jo også noget rethærhedsfølelse i det fra også sportsdirektoret side, fordi det kan godt være, at de står som en anden galionsfigur, og virkelig bystig i deres sæson og alt muligt andet, men de jo også mennesker, der også følelser.
- 17:07SPEAKER_00: Og det er jo.
- 17:08SPEAKER_00: Og så er jo nedlag, ikke?
- 17:10SPEAKER_00: Du har, også det her med, at de refererer til nogle mennesker, de har en træner, de så godt glad, de har en bestyrelse og en direktion, de skal levere overfor.
- 17:18SPEAKER_00: Så der ligger også noget med i stis tilfælde.
- 17:21SPEAKER_00: Har han jo også fejlet ikke, fordi han ikke har fået den handel hjem, som han satte sig for.
- 17:27SPEAKER_01: Ja, så nok bare blevet lovet, måske endda ikke også.
- 17:30SPEAKER_01: Og det gør jo, at han bliver rask, og han har da også en sag.
- 17:33SPEAKER_01: Altså, fordi de her mundtlige aftaler, det her med at have tidliget til den, det skal jo også holde.
- 17:40SPEAKER_01: Men altså, intet er fastlagt for kontrakt af skrevet.
- 17:43SPEAKER_01: Og det.
- 17:43SPEAKER_01: Det lærer man efterhånden, at de her kontakter, man skal aldrig nogensinde kaland i hus, før alt er på plads.
- 17:51SPEAKER_02: Men du kunne også godt have stået en lignende situation, man spiller.
- 17:54SPEAKER_02: Altså egentlig har sagt, så kunne vi da godt tænke os.
- 17:58SPEAKER_02: Og så står der lige pludselig en anden klub med et bedre tilbud, et mere attraktivt tilbud, måske noget spilleren virkelig meget hellere vil også.
- 18:06SPEAKER_00: Ja, så jeg plejer altid at sige det samme.
- 18:08SPEAKER_00: Det her med, at der ikke noget, der er på plads, for at blikket tørt.
- 18:12SPEAKER_00: Og jeg plejer også at sige til kluberne, at vi har sådan ugendskrødan aftalt, men hvis Marceloner kommer for højre.
- 18:19SPEAKER_00: Så er det så, så på en måde, så er afsendet brut, fordi der ikke er noget, der skrev under.
- 18:25SPEAKER_00: Så kluberne skal jo også få fingrene ud i forhold til at få gennemført de lækster og lade dokumenterne klar, fordi i den her branche risikerer man, at der kommer nogen.
- 18:34SPEAKER_00: Og græset af grund på den anden side, så jeg er jo ret i.
- 18:37SPEAKER_02: Og de samme mekanismer gør sig bare skæld, hvis klubben så lige pludselig får mulighed for at hente en spiller, som de ikke troede, de kunne få.
- 18:42SPEAKER_01: Det er de ikke bange for.
- 18:44SPEAKER_01: Det går begge vej.
- 18:45SPEAKER_01: Og det derfor, der skal man kunne ligge følelse af sig simpelthen.
- 18:49SPEAKER_01: Fordi det der med, at ens fans sure sådan, ja, men man gør det altså også selv.
- 18:56SPEAKER_01: Et andet eksempel er jo sådan en somgersen.
- 18:59SPEAKER_01: Var en stor profil i FF, men man beslutter sig for, at på det tidspunkt af, at han går i anden vej, og så kan han være nok så står en profil.
- 19:09SPEAKER_01: Altså er der ikke nogen har fisk.
- 19:10SPEAKER_01: Når den der Krakt udløber, der er jo ikke nogen, der har gjort noget forkert.
- 19:15SPEAKER_01: Og igen, Fylland har jo ikke gjort noget forkert ved at byde på en spiller, som afbyde mindre for, så må det jo bare tilbud endnu bedre, hvis de ved.
- 19:25SPEAKER_02: Det hvor den kan være forkert, det er jo det her med de her mundtlige aftaler.
- 19:29SPEAKER_02: Hvis du har sagt Ja, min spiller kommer nu, han sidder i bilen, han er på vej, og så bringer bare slåden, og så kører han vej.
- 19:37SPEAKER_00: Men jeg synes jeg får samme på noget, fordi hvis nu tager vi det eksempel her, nu bruge Danskår som eksempel.
- 19:43SPEAKER_00: Jeg har ikke noget med hver dalskår eller noget som haltid og.
- 19:46SPEAKER_00: Men jeg tror, at hvis AGF bliver tilbudt og hente en, så lader jeg sige for brugt andet, skørt eksempel af Simon Kær på det andet tidspunkt.
- 19:56SPEAKER_00: Han vil skudd ganske Aarhus.
- 19:57SPEAKER_00: Og Simon Kærer til ikke og siger.
- 19:59SPEAKER_00: Det er en mulighed, jeg så står til nu.
- 20:01SPEAKER_00: Så tror jeg faktisk, hvis de skulle bruge de samme penge, og de ikke har råd til to, at de vil ringe til dansk går og siger.
- 20:06SPEAKER_00: Jeg bekærer, men der er simpelthen kommet en anden mulighed.
- 20:09SPEAKER_00: Fordi vores.
- 20:12SPEAKER_00: Vi lever i det sådan mindst statiske billede, der findes.
- 20:16SPEAKER_00: Så den dynamik, der er, og det her med, at der er så mange muligheder, der opstår ud af det blå, som du ikke kan planlægge efter.
- 20:26SPEAKER_00: Der kan man jo godt skrub nogle gange, og det går kluberne lige så høj grad, som vi også gør det mods af det.
- 20:32SPEAKER_01: Jeg kan i hvert fald med AGF.
- 20:34SPEAKER_01: Jeg kan godt forstå stiging Bjørn, kigg er udtalen, som man gjorde, men jeg vil bare ikke have gjort det.
- 20:38SPEAKER_01: Jeg ved ikke, jeg råggen til at sige det, fordi det er meget markant at sige, at man skal have en markant.
- 20:48SPEAKER_01: Et markant firma i Danmark, væk fra det mange spillere, som jeg siger, at der ikke er mange agenturer i Danmark.
- 20:56SPEAKER_02: Jeg tænker ikke han har fået plærsoldgivningen på den altså.
- 21:00SPEAKER_01: Jeg kan jo godt forstå, fordi fanes af rækken.
- 21:03SPEAKER_01: Det der var for mig fanpisen.
- 21:05SPEAKER_01: Og det er bare nog, når du så går, når der så kun går alt år.
- 21:09SPEAKER_01: Jeg tænkte dengang.
- 21:11SPEAKER_01: Det har det ikke.
- 21:11SPEAKER_01: Så det fytt mindre om.
- 21:14SPEAKER_02: Vi talte før om agenders magt, og vi så det jo lidt i praksis, da FIFA i 2023 forsøgt at strække op på agentbranchen med et nyt regelsæt, som de kaldt for FFA er.
- 21:27SPEAKER_02: Og det mest optængsgende i det her regels, var et lovt over, hvor meget agenter måde.
- 21:33SPEAKER_02: Det blev de største agentfirm ude i verden jo ikke særlig begejst for, så de gik retten til vej.
- 21:38SPEAKER_02: Og det er altså indt med, at FIFA har sat dele af de her regler på pause, i mens salen den bliver behandlet ved EU-domstolen.
- 21:45SPEAKER_02: Hvor meget fulgt du som agent med i det her forsøg på at regulere branchen?
- 21:50SPEAKER_00: Ret meget.
- 21:51SPEAKER_00: Det er jo, altså reglerne er jo vores eksistensgrundlag, og på mange måder, og regulativerne er jo noget, som kan indre markant i.
- 22:00SPEAKER_00: i hele forretningen.
- 22:02SPEAKER_00: Så jeg har fulgt meget med.
- 22:04SPEAKER_00: Der var også en foreningsfølelse.
- 22:08SPEAKER_00: For første gang tror jeg nogensinde i agent branchen i Danmark om at gøre modstand.
- 22:14SPEAKER_00: Så det fulgte jeg selvfølgelig også på tætter til holdt så mange af mine kollegaer og konkurrenter godt, hvor gjorde.
- 22:20SPEAKER_02: Men det giver jo et indtryk af agentbranchen som ret magtfuldkommen.
- 22:24SPEAKER_02: Altså, at de største agentvirksomheder sætter fodet ned, når FIFA prøver at regulere.
- 22:31SPEAKER_00: Ja, men prøver at forestille jer lige fik at vide, at nu vælger regeringen og sige journalister, at de skal have menneskeløn, fordi de kun fungerer som offentlig formidler.
- 22:42SPEAKER_00: Så ikke jer afforeningen vil godt.
- 22:46SPEAKER_02: Jeg skal lige sådan nok gøre, måske ikke.
- 22:49SPEAKER_00: Og det er jo det her med, at det vi går i oppositionen imod, det er jo, at har FIFA forsøgt at indføre et system, der stadig imod af hele EU-lovgivningen og hele sådan måden og branchgivningen, fordi igen, hvis der skal være, hvær udgangspunkt i det mest centrale, det er de her begrænsninger på, hvad vi må tjene.
- 23:13SPEAKER_00: Fint, hvis der er begrænsning, men det vil faktisk ikke gøre om noget.
- 23:16SPEAKER_00: Jeg vil bare ikke også være begrænsninger på, for spiller og klubber som måde køb for at tjene.
- 23:21SPEAKER_00: Fordi ellers er der ikke nogen sammenhæng i det, og det her proportioner, vi har talt om tidligere.
- 23:25SPEAKER_00: Det er jo fordi, så siger, at bliver et færdigt behandlet, men det går imod alt, der sådan hedder normal bevægelse i et økosystem.
- 23:33SPEAKER_00: Det er jo unaturligt.
- 23:35SPEAKER_01: Og det skal passe virkelig meget på, fordi så går kluberne bare deres egen vej og skaffer de her agenter af pengene på en anden måde.
- 23:46SPEAKER_01: Så det er sindssygt farligt.
- 23:48SPEAKER_01: Så sorte penge ved vi ikke godt, eksisterer i branchen.
- 23:51SPEAKER_01: Det vil bare blive nu værre, hvis det var sådan der.
- 23:54SPEAKER_02: Altså du vil sige, at det er en umulig opgave for FIFA og regulerer det her genet.
- 23:58SPEAKER_01: 100%.
- 23:59SPEAKER_01: Der er gærer, der kan give os.
- 24:02SPEAKER_01: Der ikke har noget med penge at gøre som sådan, hvor du ikke får sædlig og minter i bruge kurver.
- 24:07SPEAKER_01: Der er masser af måde at omgå det på.
- 24:09SPEAKER_02: Bler det omgået i høj grad?
- 24:13SPEAKER_01: Ik Danmark.
- 24:15SPEAKER_01: Heldigvis.
- 24:16SPEAKER_01: Jeg synes, vi har et sindssaget system herhjemme.
- 24:19SPEAKER_01: Men i udlandet.
- 24:21SPEAKER_01: Nu har jeg snakket lidt om Turkiden og græng.
- 24:24SPEAKER_01: Der bliver delt gaver og hundra ud på andre måde.
- 24:29SPEAKER_02: Er du egent i den opfattelse, at hvis FIFA slå igennem med sådan et regulativ her, så vil kluberne bare være kreative på andre måde.
- 24:39SPEAKER_00: Det er jo svært for meget at svare på, fordi det bliver jo igen, det er jo sådan lidt.
- 24:43SPEAKER_00: Men altså.
- 24:44SPEAKER_00: Der er jo en stærke vendervilje, og der er en stor konkurrencekultur i sport, så må ikke man vil finde en måde for at få adgang til det bedste og sikre vilkår.
- 24:53SPEAKER_00: Som de mennesker, der hjælper dem også, fordi synes jeg, var favorabelt sikrt.
- 24:59SPEAKER_02: Det, som vi siger, da de prøver at rulle det her ud, det er jo, nu prøver de at få lidt styr på den her ureguleret branche, og det skal være lidt mere færre og gennemsigt og alt muligt.
- 25:09SPEAKER_01: Så vejske gruppe.
- 25:11SPEAKER_01: Det er set.
- 25:12SPEAKER_01: Det er præcis.
- 25:13SPEAKER_02: Men på mange måder, synes jeg jo godt, at man som fodboldfan, og som journalist for den sag, skylder godt kan få et indtryk andet branchen, som er ret ureguleret.
- 25:24SPEAKER_00: Ja, og det er.
- 25:25SPEAKER_00: Det er også en ret ny branche.
- 25:28SPEAKER_00: Licensystemet blev indført i 2001, måske 99.
- 25:32SPEAKER_00: Det var noget der, så vidt jeg husker.
- 25:34SPEAKER_00: Så hvis det står for troende det, jeg cirka det omkring 25 år, branchen har eksisteret.
- 25:40SPEAKER_00: Nu har jeg været med siden som licensindehaver i hvert fald siden i.
- 25:47SPEAKER_00: Og jeg synes, der er sket meget i branchen i forhold til regulering.
- 25:51SPEAKER_00: Og jeg synes, der har været mange tiltal og forsøg, fordi der også har været et pres på FIFA og DBU i forhold til at skære de her ting.
- 25:59SPEAKER_00: Men alle brancher kan vil blive bedre, og alle brancher kan blive mere reguleret.
- 26:04SPEAKER_00: Har jeg et problem med flere reguleringer og større reguleringer?
- 26:07SPEAKER_00: Nej, ikke personligt.
- 26:08SPEAKER_00: Jeg er som sådan lidt ligeglad, så skal man jo bare finde ud af, om der er ressourcer til det, og man vil have et byråkrati og en kontrolkultur.
- 26:16SPEAKER_00: Men det principeller er jeg så ligaget med det.
- 26:21SPEAKER_02: Et område, som der jo løben er blevet forsøgt reguleret er det her med dobbeltrepræsentation og interessekonflikter.
- 26:28SPEAKER_02: Du bliver i 2011 selv lige dømt en bøde, at DBU i en sag om dobbeltrepræsentation.
- 26:33SPEAKER_02: Det samme er agenter, som Mich Bæk og Mikha Stensko blede.
- 26:37SPEAKER_02: Og fælles for alle de her sager jo, at de omhandler interessekonflikter.
- 26:41SPEAKER_02: Det her er jo noget, som man har kigget på på mange måder, både hos FIFA og DBU i dag, så må en agent godt repræsentere både spilleren og den købende klub, hvis der forlægger en skriftlig aftale.
- 26:55SPEAKER_02: Var du blevet dømt for den sag, som du blev dømt for, hvis det havde været i dag.
- 27:00SPEAKER_00: Jeg ved jeg faktisk ikke, man var.
- 27:03SPEAKER_00: Det er der noget, jeg ville skulle studere for givet et ærligt svar, men det har jo ikke været for dårligt, fordi jeg brød reglerne ligesom andre gjorde.
- 27:11SPEAKER_00: Det er jo ikke noget godt med reglerne, at de er dårligt.
- 27:13SPEAKER_00: Det er noget med, at jeg var dårligt, og jeg begik fejl.
- 27:18SPEAKER_00: Så det er sådan set underordent for mig.
- 27:21SPEAKER_00: Hvis det var, så ville jeg stadig ikke bruge til min undskyld, fordi det var jo bare en fejl.
- 27:25SPEAKER_02: Men I var jo så flere der brød reglerne i den her periode, og muligvis også flere af de eksempler, jeg har med her.
- 27:30SPEAKER_02: Hvad er det, der gør det så svært at lave regler omkring det her.
- 27:37SPEAKER_02: Hvordan ser du som agent, at man kan regulere det her, fordi det er jo ikke i mange brancher, hvor man kan operer med den her forhold for interessekonflikter.
- 27:45SPEAKER_02: Altså en ejendsmæler kan ikke både repræsentere køber og sælger, og en advokat kan heller ikke både repræsenter begge sider.
- 27:52SPEAKER_00: Nej, og jeg tror, det går nu, det er jo, at det her med kræver et samtykke.
- 27:57SPEAKER_00: Og jeg tror, det måske er sådan et opgør med, okay, hvis det alligevel forår på den måde praktisk, hvor hvordan går det så gennemsigt og transparent.
- 28:05SPEAKER_00: Mest alt for spillerens skyld.
- 28:08SPEAKER_00: Og det er, jeg plejer at sige, det er, at spillerne, de spiller i hvert fald hjælper, og vi gør hos os, de ved, hvordan gruppen vi gener.
- 28:16SPEAKER_00: Og så på den måde er der noget i det, hvor det handler om, at man accepterer en praksis.
- 28:23SPEAKER_00: Og den går man så ind nu og legalisere og gøre mere gennemsigtigt.
- 28:28SPEAKER_02: Hvor hyppig forekommer de her dobbela?
- 28:32SPEAKER_00: Ofte fordi det er også en måde, hvor.
- 28:35SPEAKER_00: Det er også fordi, at man fandt jo ud af, at på en eller anden måde, så skal agentum binde parterne sammen.
- 28:41SPEAKER_00: Det er sådan, jeg forstår det.
- 28:43SPEAKER_00: Så man valdelig at sige, at i og med, at agenten på et eller andet plan, også skal arbejde for klubben for at få spilleren der til.
- 28:50SPEAKER_00: Samtidig skal han arbejde for spilleren for at få de bedste vilk, så tillader man, at han kan repræsentere begge parter og måta sin betaling på vegne af spiller og på vegne af klube.
- 29:00SPEAKER_02: Det er jo med tiden også blevet et krav, at alle agenter skal have den her licens.
- 29:06SPEAKER_02: Sådan var det ikke en gang, hvordan får man sin agent licens?
- 29:09SPEAKER_01: Det er det svart.
- 29:12SPEAKER_01: Det tror jeg ikke.
- 29:13SPEAKER_02: Måske ikke.
- 29:14SPEAKER_01: Det ved jeg ikke.
- 29:14SPEAKER_01: Det regner med.
- 29:16SPEAKER_00: Det er tusindets pensum om FIFAs meget komplekstet transførsystemer og agent system.
- 29:24SPEAKER_00: Og det er jo alt fra, at du skal læse op på hvordan skal klubber koner solidaritets bidrag fra spænderen af 12 til ekstant aller og trænskation, hvor man følger ikke så.
- 29:36SPEAKER_00: Det er sådan meget komplekst, og det er super bredt.
- 29:39SPEAKER_00: Jeg ikke kan jo bestå den, hvis det øver sig nok.
- 29:41SPEAKER_00: Det er jo sådan, jeg har det generelt med eksamener.
- 29:46SPEAKER_00: Så den er måske for lidt i den forstand, at man bare kan tage den, hvis man melder sig til og øver så rigtig meget.
- 29:53SPEAKER_00: Men det er jo ikke der sagt, at det er så let at blive en går agent, eller bare bliver den skyld.
- 29:59SPEAKER_00: Men sådan eksamesturen er måske lidt for lidt.
- 30:02SPEAKER_02: Vil du sige, at det var de rigtige ting, man blev eksamineret i her.
- 30:09SPEAKER_00: Nej.
- 30:10SPEAKER_00: Fordi jeg synes, at det, man bliver eksamineret i, det er nogle cases, som vi typisk har lige brug af voker eller revisorer til, fordi det er så specielt domæk.
- 30:24SPEAKER_00: Jeg synes jo, at det man burde have.
- 30:27SPEAKER_00: Det var måske et praktisk forløb, hvorden man kunne bede, så skulle man have været i praktikken steder for at forstå branchen og vide, hvad man går ind til, men også vide, hvad der er, så gælder brancher.
- 30:40SPEAKER_00: Sådan en kombination, man nok en af teori og noget praksis.
- 30:44SPEAKER_02: Når man skåler inde på De Bus hjemmeside, så er der PT 266 indhaver af en fifaldicens, og her er der selvfølgelig både tale om danske agenter herhjemme, men også udlandske agenter, der opererer i Danmark.
- 30:58SPEAKER_02: Det synes jeg lyder mange.
- 31:00SPEAKER_01: Og mange af dem ser du heller ikke.
- 31:03SPEAKER_01: Mange af dem har ikke handlet i Danmark i flere år.
- 31:06SPEAKER_01: Nej, og så er der forældre, og så er der alle mulige andre, som måske ikke opereret pret som agent, men opererer i enkelte case, jeg tror ikke, jeg tror ikke i virkeligheden, der er mere 20-25 aktører, som er værd af at holde øje med.
- 31:24SPEAKER_01: Altså, fordi det er dem, der laver handlerne i der.
- 31:27SPEAKER_02: Men hvis du så som forældre til nogle spiller skal tage stillingen til, hvad er gensker?
- 31:33SPEAKER_02: Der jo mange, der legal kan byde sig til, fordi de er kvalificeret til at stå på den her liste, sammen 265 andre mennesker.
- 31:42SPEAKER_00: Ja, og der får de jo rådgivning fra kluberne og fra spillerforeningen og andre organer, der gør sig på det.
- 31:48SPEAKER_00: Men altså, det er jo en jungle, og jeg kan godt forstå, men som forældre, der vil tænke, okay, hvad gør vi nu?
- 31:54SPEAKER_00: Også fordi det ved du også slæk, at agenter er meget tidligt ude nu, i forhold til at stabler den første kontakt.
- 32:00SPEAKER_00: Så der forstår jeg godt, men som forældre står lidt råd og siger.
- 32:03SPEAKER_00: Jeg vil gerne dreng det bedste, men altså.
- 32:05SPEAKER_00: Hvad er det her for noget?
- 32:07SPEAKER_02: Sø mange agenter i Danmark?
- 32:09SPEAKER_00: Ja, det bliver også kun var en.
- 32:12SPEAKER_00: Nej, det er jo.
- 32:14SPEAKER_00: Jeg synes, det er vigtigt, at der er et udvalg.
- 32:16SPEAKER_00: Og der er også fordi, vi jo.
- 32:19SPEAKER_00: Vi er jo en ting, at vi har firma og strategie og alt muligt fine og godt, men vi er også mennesker.
- 32:23SPEAKER_00: Og man skal gerne kunne spejle til mennesker, man ander med og arbejde med, fordi det er en tæt relation, og det er en vigtig relation for en spillers karrier.
- 32:30SPEAKER_00: Så jeg synes, det er godt, der har et udvalg.
- 32:32SPEAKER_00: Men 266, det lyder lige så den gode side.
- 32:36SPEAKER_02: Hvad kræver det at blive algend i dag, altså ud over den her licens.
- 32:42SPEAKER_02: Hvordan kan man komme ind ud fra kræver, at du bliver ansat i firma?
- 32:47SPEAKER_02: Hvordan foregår det, hvis du ikke går med tanker om det er det, du gerne vil med dit arbejdsliv?
- 32:52SPEAKER_00: Ud og finde et firma, der begerder chancen, og som har lyst og overskud og mulighed for at hjælpe mennesker, der gangt frem i branchen ind i det her.
- 33:02SPEAKER_00: Det er svært.
- 33:03SPEAKER_00: Fordi vi er jo svært steder og få et job, fordi der er ikke så mange af dem.
- 33:09SPEAKER_00: Og for så kan så skal man til at udvide og finde en ny stilling.
- 33:13SPEAKER_00: Men det er din chance.
- 33:15SPEAKER_00: Fordi jeg tror ikke på det her med, at man bare kan gå ud og se en fodbold kamp og så sætte tre krydser.
- 33:20SPEAKER_00: Du har ikke en chance så.
- 33:21SPEAKER_02: Hvor mange oplever du kommer, fordi de har en interesse i fodboldningen, og hvor mange oplever du kommer, fordi de har solgt noget andet på et andet marked?
- 33:31SPEAKER_00: Lykker.
- 33:34SPEAKER_00: Jeg oplever faktisk, når du siger det, at der er mange fra salgsban, der søger den her vej.
- 33:41SPEAKER_02: Fordi skal brugt vognen ud med fodboldspillet.
- 33:44SPEAKER_00: Ja, måske ikke.
- 33:45SPEAKER_00: Og det er.
- 33:47SPEAKER_00: Der er jo, der er nogle teknikker i forhold til det at sælge og alt muligt, som ikke er fine at have.
- 33:52SPEAKER_00: Men igen, det her med at sælge noget.
- 33:54SPEAKER_00: Det er misforstået i forhold til hvad så, hvad mekanismerne er.
- 33:57SPEAKER_00: Det er ikke noget med at lave en fin plan så sætte mig ud og så spiddejle, og så sætte man ned med 8 klubber og sælge et produkt, og snakker en spiller op, nej, de kender spilleren.
- 34:06SPEAKER_00: Data i dag.
- 34:08SPEAKER_00: Al spillere i den danske Superliga.
- 34:10SPEAKER_00: Jeg har vågt den påstand og sige, det bliver set på af flere hundre klubber ude Europa.
- 34:14SPEAKER_00: Så det er ikke fordi, du synes, du er en dygtig sælger, at du skal gå den her vej.
- 34:18SPEAKER_00: Du skal godt, fordi du elsker at arbejde med mennesker, og du selvfølgelig er passioneret fodboldand, fordi det har også en betydning i forhold til de interessekimer, man skal ligge i det.
- 34:26SPEAKER_01: De største og bedste spiller i Danmark finder hurtigt ud af, at de skal gå med nogle af de her tabler.
- 34:30SPEAKER_01: For det kan simpelt.
- 34:32SPEAKER_01: De kan ikke følge med, hvis det er bare sådan der, der tror, at de lige kan slå til at få et lov.
- 34:40SPEAKER_01: Det kan ikke lade så gøre.
- 34:41SPEAKER_01: Ikke længere.
- 34:42SPEAKER_01: Men mindre man igen har den der ene procent, fordi man er en eller anden årsag, har en forbindelse til faren eller moren, eller hvad ved jeg, så man har fået foræret i eller en super talent græsten.
- 34:54SPEAKER_01: Det kan ikke læse.
- 34:55SPEAKER_02: Og vi kommer til at tale meget mere om faren og moreren.
- 34:59SPEAKER_02: Og særligt for de ymg spillere.
- 35:03SPEAKER_02: Det gør vi i næste afsnæd.
- 35:04SPEAKER_02: I skal have tak fordi I var her og tak fordi at Itte med.