Latest / Canal Ser Flamengo / ELEIÇÃO DO FLAMENGO 2024: O CLUBE E A LGPD. O QUE É? COM O ADVOGADO PEDRO COMITRE
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- 0:00Agora sim, um bom dia para você. Como é que você está?
- 0:06Mas seja bem-vindo aqui, uma honra estar te recebendo aqui no
- 0:10nosso espaço. Bom dia, Túlio.
- 0:14Tudo bem? Bom dia, pessoal.
- 0:15Eu que agradeço pelo convite. E vamos embora.
- 0:18Vamos falar de lei. Não sou um grande especialista
- 0:21com pós-graduação em LGTB, mas eu entendo um pouquinho.
- 0:24Já tivemos algumas aplicações dela.
- 0:26Então, vamos para cima. Vamos para cima.
- 0:30Eu queria que você explicasse para a gente o que é a LGPD em
- 0:36si. O que é essa lei?
- 0:39Cara, a LGPD é uma lei que protege os dados.
- 0:42É literalmente o que ela diz. Lei Geral de Proteção de Dados.
- 0:46Mas o que são dados? O que diabos são dados?
- 0:48O que é isso? Eu acho que é muito mais fácil a
- 0:52gente entender pelo exemplo. Vamos supor que a gente compre,
- 0:56não sei... um para-choque de Uno noventa e sete na Amazon.
- 1:01Não sei se a gente pode falar, Marco, no Mercado Livre, em
- 1:03qualquer varejista. Todo mundo sabe que eu tenho a
- 1:06droga de Uno noventa e sete. A Amazon sabe.
- 1:10O que ela pode fazer? Ela poderia, por exemplo, num
- 1:12caso suposto, pegar essa informação e vender para o cara
- 1:18que vende a lanterna do Uno. E aí esse cara vira e me liga,
- 1:21porque lá eles vão ter meu telefone.
- 1:23Fala, oi, tudo bem então? Eu vi que você comprou um
- 1:25para-choque, o seu cartão, x, x, x.
- 1:27Você não quer comprar a lanterna?
- 1:30Pô, é um absurdo. Você tem um negócio aqui, de
- 1:32repente está vendido, o outro cara te oferece um serviço que
- 1:33não tem nada a ver. Isso é um caso simples.
- 1:36A gente vai ter casos, por exemplo, que eles vão ter um
- 1:38endereço para fazer a entrega. Como é que eu vou fazer?
- 1:42Ou então casos um pouco mais sensíveis, que eles literalmente
- 1:44chamam de dados sensíveis. Então...
- 1:47Eu vou no médico e no médico descobrem alguma doença que eu
- 1:49tenho e eu não quero compartilhar, porque é uma
- 1:51doença vergonhosa. Então, o que eu vou fazer?
- 1:54É uma lei que vai te proteger disso.
- 1:56Então, eles vão proteger a coleta dos dados.
- 1:59Então, vou lá e coloco o meu CPF.
- 2:02Mas eu tenho que colocar todo o CPF?
- 2:04Ou quando a gente coloca o cartão de crédito, tem os
- 2:06asteriscos e coisas assim, é uma lei que vai proteger isso.
- 2:09Vai proteger o armazenamento. Então, onde estão esses dados?
- 2:12Em que servidor? E vai proteger o que eles podem
- 2:15fazer com isso. Então, quem tem os seus dados,
- 2:18que são chamados controladores, o que eles podem fazer?
- 2:21Eles podem usar para eles mesmos?
- 2:22Eles podem vender? Podem distribuir?
- 2:25Não podem? O que eles podem?
- 2:26O que eles não podem? De que maneira eles podem fazer?
- 2:29É uma lei que rege tudo isso. Desde a hora que você coleta, a
- 2:33hora que você usa, a hora que você transfere e faz todas essas
- 2:35coisas. Então, está aí explicadinho o
- 2:39que é LGBT. E aí a minha pergunta é a
- 2:42seguinte, ela tem esse poder de retroagir?
- 2:44Então, por exemplo, vamos dizer assim, em situações em que, sei
- 2:48lá, em associações em que eu criei algum vínculo, aí, no
- 2:55caso, um aspecto associativo, ou até mesmo em vínculos comerciais
- 2:58que eu tenha antes dessa aplicação da lei.
- 3:01Quando ela passou a vigorar, ela retroagiu ali nas obrigações que
- 3:06tanto a associação ou, de repente, um empreendimento
- 3:08comercial tenha com os dados, como você explicou, todo esse
- 3:11cuidado? Sim.
- 3:13A gente vai ter que entrar numa seara e explicar um pouco o que
- 3:16é retroagir, para explicar. Então, eu tenho uma lei que
- 3:19começa hoje e passa a vigorar sobre tudo o que é anterior.
- 3:24Então, vamos dar um exemplo aqui.
- 3:26Roubar uma bicicleta. Vamos supor que não exista furto
- 3:29no Brasil e passa a existir furto a partir de hoje.
- 3:32Todo mundo que roubar bicicleta a partir de hoje vai ser preso.
- 3:36E todo mundo que já roubou bicicleta antes vai ser preso?
- 3:39Só se a lei retroagir. Então, tudo que é de antes até
- 3:43hoje, se a lei retroagiu, é pego.
- 3:45Se ela não retroagiu, é de hoje em diante.
- 3:48E existe um ponto muito importante da LGPD, que ela faz
- 3:51uma diferença muito clara sobre a coleta dos dados.
- 3:55Então, vamos lá, vamos supor que você vai virar sócio do
- 3:58Flamengo, e aí você vai lá e você tem que preencher as suas
- 4:01informações, é necessário. Isso é a coleta.
- 4:04Antes da lei, a coleta poderia ser feita de algum jeito ou de
- 4:07qualquer modo específico. Depois, ela tem que ser feita de
- 4:10um modo específico. A lei não vai retroagir quanto a
- 4:14coleta, porque não tem sentido, não tem como ela fazer uma nova
- 4:18coleta, retroagir ou ir atrás de outra coisa.
- 4:21O que ela vai fazer? Ela vai começar a partir do que
- 4:24está armazenado. Por quê?
- 4:26Porque o que está armazenado é armazenado hoje.
- 4:28Então ela não necessariamente retroage.
- 4:31Por quê? Porque não é antigo o
- 4:33armazenamento, é o armazenamento atual.
- 4:35Então, ela vai reger sobre o atual armazenamento, sobre os
- 4:37dados, sobre quem tem. Então, ela não retroage, mas ela
- 4:41tem poderes sobre os dados coletados anteriormente, porque
- 4:44os dados anteriores são atuais. Que, no caso, ele é o
- 4:48controlador que está lá na lei, que é quem vai ter o cuidado ali
- 4:52com... Que faz o controle dos dados,
- 4:55que ele faz a transferência, a maneira da qual ele vai fazer ou
- 4:58que ele não vai fazer, exatamente.
- 5:00Eu vou usar aqui até o meu blog Cflamengo, o cflamengo.com.br,
- 5:04lá a gente tem em torno, mais ou menos, na nossa lista, vinte,
- 5:09vinte e uma mil pessoas que em algum momento ali assinaram para
- 5:13poder receber os nossos coletes posta e vai automaticamente para
- 5:17essas pessoas. Se eu pegar, vamos supor, eu
- 5:21chego lá e falo assim, vou pegar essa lista aqui e, não sei, vou
- 5:25compartilhar ela para qualquer tipo de, enfim, ou comercial, ou
- 5:28fosse até mesmo publicitário, eu teria, no caso, que perguntar,
- 5:35teria que entregar, aqui é o túnel do Plot C Flamengo, eu
- 5:39posso compartilhar o teu dado aqui?
- 5:41Eu teria que perguntar ou eu, pelo fato de ter esses dados, eu
- 5:44posso pura e simplesmente compartilhá-lo com terceiros?
- 5:48Existe uma frase que todo mundo que entra no direito na aula um
- 5:52aprende. Depende.
- 5:54É muito relativo isso, porque a gente vai depender de vários
- 5:57princípios. Vou dar um exemplo aqui.
- 6:01Eu não posso pegar os seus dados e transferir para, por exemplo,
- 6:05para uma pessoa que eu não conheço.
- 6:06Um anônimo que chega para mim e fala eu quero comprar os dados,
- 6:09me vende e te dou dez milhões de reais.
- 6:11Não, não é assim que funciona. Mas, ao mesmo tempo, pode
- 6:14existir a necessidade de compartilhar. vamos supor que
- 6:18vai ter um jogo e foram vendidos uma carga X de ingresso eu tenho
- 6:22que mostrar pra polícia quantas pessoas vão tá lá, pra que tenha
- 6:26feito um policiamento Eu preciso mostrar o nome da pessoa?
- 6:30Não, não preciso colocar o CPF, o cartão que comprou, mas eu
- 6:33preciso transferir para isso. Ou então, por exemplo, para a
- 6:35empresa que vende água dentro do estágio.
- 6:38Eu preciso ter isso para ter esse controle, para
- 6:40terceirizados. Então, assim, só que ao mesmo
- 6:44tempo, se não for algo necessário, aí você passa a ter
- 6:47que ter autorização para transferir.
- 6:49Então, vamos supor que eles querem fazer um marketing, que
- 6:54vai ter o nome de todo mundo ali no telão, mas você não quer que
- 6:57o seu apareça por qualquer razão que seja.
- 6:59Aí sim eles têm que te pedir uma autorização para vender e usar
- 7:02esses dados para essa agência de marketing.
- 7:05Mas se você precisa daquilo para o jogo, para funcionar, aí eles
- 7:09não precisam te pedir essa autorização.
- 7:11Mas existe uma questão que é muito importante antes da gente
- 7:14bater o martelo nisso, é que a lei é de dois mil e vinte.
- 7:18A lei é recente, ela tem quatro anos.
- 7:21A gente depende de alguns parâmetros para ter certeza.
- 7:24Então, assim, é relativo. Por quê?
- 7:26Porque eu dependo da necessidade.
- 7:27Mas o que é necessidade? Isso não existe um
- 7:31estabelecimento pronto disso. Existem alguns juízes que já
- 7:35julgaram e já falaram isso aqui pode ser necessidade, isso aqui
- 7:38pode não ser. Só que não são julgados que
- 7:41pegam para todos, para todo mundo a todo momento.
- 7:44São julgados sobre aquele caso específico.
- 7:46Pode ser que um outro julgado concorde com aquele, mas pode
- 7:49ser que não. Então, é uma lei que depende
- 7:51muito de princípios e razoabilidade.
- 7:54Acho que o grande ponto aqui é você olhar e falar, isso é
- 7:57razoável. É razoável a necessidade de ter
- 8:00o consentimento da pessoa, dela explicar, dela virar, assinar,
- 8:04falar que permite ou falar que não permite.
- 8:06Mas ainda são princípios basilares que não têm uma
- 8:10firmeza na realidade. Por exemplo, vou vender esse
- 8:13dado para isso, ou vou vender aquele dado para isso.
- 8:16Não é uma certeza, mas é um norte de como a gente vai
- 8:19seguir. Aí a gente pode entrar aqui no
- 8:23campo também. A lei também lá explica algumas
- 8:27coisas sobre questões de pesquisa, né?
- 8:30Então, lógico que no primeiro momento a gente já pensa nas
- 8:33pesquisas eleitorais, vamos colocar assim.
- 8:35Perfeito. Não à toa, muitas vezes, as
- 8:39pesquisas são feitas de maneira presencial.
- 8:41Então, eles colocam ali os pedidores para ir nos principais
- 8:46centros e perguntar pessoalmente.
- 8:48Talvez até para facilitar essa questão.
- 8:51Mas vamos lá. Acho que vamos lá.
- 8:56Eu sou sócio lá do C Flamengo. C Flamengo vai ter eleição e...
- 9:03começa a usar uma lista lá você Flamengo uma lista antiga diante
- 9:07da lei aí eu começo a entrar em contato lá com as pessoas fala
- 9:11pô mas eu não utilizei o uso do meu dado mas a gente não tava
- 9:14perguntando aí eu vou me justifica por não mas antigo e
- 9:18tal, eu também nesse caso, vamos dizer assim, você falou muito
- 9:23dessa questão da necessidade, então vamos lá, dentro da minha
- 9:27associação, é que eu coloquei o Ser Flamengo como um clube
- 9:30associativo, ele tem essa necessidade porque você vai ter
- 9:36uma nova direção, então há toda a questão do processo eleitoral,
- 9:39o rito eleitoral que é previsto dentro da nossa da nossa
- 9:43organização e tal, eu também teria no caso ali que, vamos
- 9:46supor, quero fazer uma pesquisa, se for compartilhar esse dado,
- 9:52em teoria também, eu teria que provavelmente entrar em contato,
- 9:56vamos colocar assim, com as pessoas, pedir autorização.
- 9:59Sim. Então, é que nem eu falei, vai
- 10:01depender muito e a gente não tem bases suficientes para entender
- 10:05o que é necessidade ou o que não é.
- 10:07Mas a gente pode equiparar algumas questões de uma eleição,
- 10:11por exemplo. eu preciso saber quantas pessoas vão estar lá,
- 10:15porque existe um aparato, tudo que eu tenho que manter.
- 10:18Como é que eu sei? Eu faço uma pesquisa ligando
- 10:20para as pessoas para saber. Então, esses dados têm que ser
- 10:23compartilhados, ainda que seja para uma empresa terceira, para
- 10:26ligar e falar, você vai fazer? Você vai voltar?
- 10:28Ah, vou voltar. Ah, não vou voltar. tudo isso
- 10:31tem que seguir alguns parâmetros, parâmetros da
- 10:33necessidade. Então, assim, pesquisa eleitoral
- 10:36é necessário ou não é para uma eleição?
- 10:39Eu acredito que sim. Mas isso é uma visão do Pedro,
- 10:42advogado. Entende?
- 10:43Isso pode ser que tenha alguém que discorde.
- 10:45Pode ser que ele discorde porque não tem equidade.
- 10:48Então, só vai ter uma agência de pesquisa.
- 10:50Então, o fato de só ter essa agência torna irrazoável, porque
- 10:53é essa agência de alguém. Então, são princípios abertos.
- 10:57que vão ser estudados, seriam decididos num caso específico,
- 11:01ou por estatuto, ou pelo próprio juiz do caso que iria virar e
- 11:04falar, ó, isso aqui é necessário, isso é necessário,
- 11:07isso foi feito, já isso aqui não é necessário.
- 11:10Mas sempre vamos tentar pensar nesse princípio de ser
- 11:12necessário e razoabilidade. Então, assim, eu não posso falar
- 11:16que é razoável eu virar e fazer uma...
- 11:19Eu preciso ligar pra todo mundo pra saber quantas latinhas de
- 11:22energético o meu patrocinador vai colocar ali.
- 11:27E se esse patrocinador, no contrato desse patrocinador,
- 11:30traz a necessidade de colocar esses ativos energéticos e, em
- 11:33troca, ele paga a eleição? É uma necessidade, porque o
- 11:36clube não gasta dinheiro. Entendeu?
- 11:39Então é relativo e é muito aberto.
- 11:41Mas nesses casos de razoabilidade, e tem um outro
- 11:45ponto sobre a coleta dos dados anteriores.
- 11:49A gente não necessariamente vai falar sobre o uso, não vai ter
- 11:52uma diferença sobre o uso dos dados anteriores ou posteriores.
- 11:55O que a gente vai virar e falar? Existem esses dados.
- 11:58Esses dados já estão na minha base.
- 12:00Se eles foram coletados antes, depois, da maneira correta ou
- 12:03errada, não é isso que eu vou diferenciar agora.
- 12:05O que eu vou diferenciar? O que eu vou fazer com esses
- 12:07dados? Que é o tratamento, né?
- 12:10Que é o tratamento. Então, eu vou enviar para
- 12:12alguém? Eu vou anonimizar?
- 12:13Então, é razoável eu enviar para a empresa que vai fazer?
- 12:18Quantas pessoas vão falando o CPF de cada uma?
- 12:20Preciso. Mas eu preciso que a empresa
- 12:23saiba a quantação. Então, eu anonimizo esses dados.
- 12:26Eu deixo eles invisíveis. Então, assim, vai ser relativo
- 12:29conforme a necessidade. E aí, até entrando num aspecto,
- 12:35eu queria que você falasse um pouco sobre, até porque no
- 12:38debate, quando isso acabou indo para as redes sociais, eu,
- 12:44leigo, falei, porra, se eu olhar a letra fria da lei, eu não
- 12:48posso, por exemplo, sair compartilhando meus dados ali,
- 12:53compartilhando os dados das pessoas, o clube ou qualquer
- 12:56coisa nesse sentido, né? no caso do C Flamengo, pega meu
- 12:59dado lá e coloca ali para um parceiro, para um patrocinador,
- 13:03para ele entrar em contato comigo, o que geralmente muitas
- 13:05vezes acontece, geralmente se a galera reparar, muitas vezes
- 13:07você vai comprar um serviço ou um produto digital, alguma
- 13:10coisa, e aí vem assim, você aceita compartilhar seus dados
- 13:13com nossos parceiros, não sei o que, pedindo o seu
- 13:17consentimento. E muitas vezes isso, clubes
- 13:20associativos, não tem essa coisa de você, olha, deixa eu
- 13:24compartilhar o teu dado. Porque assim, eu entendo na
- 13:28minha cabeça, né? Vamos lá, eu ser Flamengo, eu
- 13:30chego lá, vou negociar, sei lá, uma permuta, vou negociar um
- 13:35patrocínio. Aí eu falo para o cara, olha, eu
- 13:37tenho uma base aqui de vinte e um mil assinantes aqui na minha
- 13:41lista de pessoas, são potenciais leitores de cada post meu que
- 13:46recebe e tal, não sei o quê. E eu meio que já vendo aquilo
- 13:49ali, não necessariamente direto. Aí eu não posso chegar e dizer
- 13:53que alguém fez... Você não pode transferir um
- 13:55Excel com todos os nomes. Você não vai fazer isso.
- 13:59Não isso. Mas, assim, é como você colocou,
- 14:04de que a depender do uso, e aí também entra muito assim, sei
- 14:07lá, vai ter uma ação na justiça, o juiz vai olhar aquilo ali caso
- 14:11a caso, ver a necessidade, que aí entra, vamos supor, eu vou
- 14:15usar o exemplo aqui, vamos lá, de agora, que está acontecendo,
- 14:19para ilustrar. Eu peguei, estou entrando em
- 14:22contato, convidando as pessoas para o lançamento da minha chapa
- 14:25lá, da eleição no Ser Flamengo. Aí uma pessoa vira e fala, olha,
- 14:30o Chapa do Túlio está entrando em contato comigo, mas eu não
- 14:32autorizei o uso do meu dado. Aí eu, pô, Túlio, fulano lá, o
- 14:36Pedro falou que você entrou em contato com ele lá, mas ele não
- 14:39autorizou o uso. Aí eu falo, não, mas eu estou
- 14:40utilizando a lista... anterior, como você estava explicando a
- 14:44questão, que beleza, posso ter coletado antes, mas o tratamento
- 14:49já passa a ter que... O tratamento passa a ser de
- 14:52acordo com a lei, mesmo que não seja anterior.
- 14:55O ponto é o seguinte, esse tratamento entra necessidade?
- 15:01O que vai entrar? É considerado necessidade de
- 15:03campanha eleitoral? Essa reunião que você diz da
- 15:07chapa, é considerado campanha eleitoral?
- 15:09Está dentro das normas de uma campanha eleitoral?
- 15:12Eu sei que é um saco eu virar para você e falar, eu não vou te
- 15:15dar resposta para isso. É um saco.
- 15:18Mas é a realidade. Seria desonesto de virar e
- 15:20falar, é isso ou aquilo. Por quê?
- 15:22Porque a aplicação da lei em si, ela depende das decisões dos
- 15:28juízes. Porque esses casos a lei não
- 15:30prevê. Então, isso é considerado
- 15:31necessidade? Existem alguns casos de
- 15:34equiparação. O que a lei fala?
- 15:37eu tenho a permissão de compartilhar dados sem
- 15:40consentimento, por exemplo, para a segurança pública.
- 15:43Ou então para uma notícia jornalística, se o plano está
- 15:47sendo preso, mas ao mesmo tempo eu vou entrar num princípio de
- 15:50razoabilidade ali. E ali até preferem.
- 15:55É, o endereço da família do cara que está sendo preso.
- 15:58Pedro, desculpa até te interromper, mas, por exemplo, a
- 16:01Lê até fala nessa questão de que há exceções, por exemplo, com
- 16:03relação ao jornalismo, de que há uma, vamos dizer assim, uma
- 16:10liberdade maior. Isso, existe uma liberdade
- 16:13maior, mas tudo dentro de uma razoabilidade.
- 16:16Então, a gente pegando essa questão da razoabilidade...
- 16:19E aplicando para os casos de campanha eleitoral...
- 16:22Ah, e existem algumas decisões que equiparam questões
- 16:24eleitorais a essas exceções da lei.
- 16:29Só que, como eu falei, não existe uma decisão que chegou lá
- 16:32no pleno do STF ou do STJ e determinou.
- 16:36Sim, é permitido o compartilhamento de dados para
- 16:39campanha eleitoral, campanha eleitoral, é equiparado.
- 16:41Não. Então, pode ser... que seja sim
- 16:45e pode ser que seja não. Pode ser que eu tenha isso e
- 16:48determine que, beleza, é comparável.
- 16:50Eu chego no juiz, eu levo esse argumento, ele vira e fala, não,
- 16:53segundo o meu entendimento, não é.
- 16:56O grande ponto que a gente vai fazer aqui é o seguinte, a gente
- 16:59tem que ser razoável e pensar na necessidade.
- 17:03Não posso virar e permitir compartilhar os dados para que o
- 17:07meu patrocinador vire e fale, olha, ligando para as pessoas e
- 17:11falando, se você votar em fulano tal na campanha, eu te dou mil
- 17:15reais. Isso não é razoável.
- 17:17Isso passa longe de ser necessidade.
- 17:20E a gente vai falar de cuidados também.
- 17:21Todas as chapas têm o direito de usar?
- 17:24Todo mundo tem o direito de usar esses dados?
- 17:26Quem são? Que dados eles precisam usar?
- 17:30Você não precisa ter o seu cartão de crédito compartilhado
- 17:33o cartão que você usa para pagar a mensalidade.
- 17:35Mas talvez seja importante ter seu nome para saber quem você é,
- 17:39o tipo de título que você tem, para saber se você é apto a
- 17:42votar, não é apto a votar. Existem dados específicos e você
- 17:46tem que diferenciar, você tem que dividir.
- 17:49O que eu posso usar? É isso.
- 17:50O que é necessário? É isso.
- 17:52O que não é? O que eu não posso?
- 17:53O que é razoável? O que não é?
- 17:55E aí, a partir daí, a gente vai ter um caso.
- 17:58Porque a gente vai falar, ele usou esse, esse, esse, esse dado
- 18:02para essa, essa, essa função. E aí, o que a gente vai fazer
- 18:05com esse caso? Se, por acaso, aconteceu tudo
- 18:08isso e alguém se sentiu lesado de uma forma ruim, ele leva no
- 18:12juiz e fala, olha, o meu dado foi compartilhado desse jeito e
- 18:15eu fui lesado. Então, aí eu queria entrar nessa
- 18:19questão, por exemplo. Vamos embora.
- 18:21Que aí eu acho que essa questão da necessidade, que aí eu acho
- 18:24que, por exemplo, entra dentro de uma análise da... da
- 18:27coletividade, da unidade dentro da necessidade, também dentro
- 18:31daquela associação, ou talvez dentro da sociedade em si, de
- 18:35você, como você colocou, para a segurança, é necessário, você
- 18:39vai fazer os dados aqui de todo mundo, de determinado lugar, de
- 18:44determinado local e tal, etc., etc., etc., Mas aí a gente entra
- 18:48numa questão, por exemplo, vamos supor, tá?
- 18:51Supor que teve uma ação judicial, e assim, tudo dentro,
- 18:56vamos dizer assim, da ordem coletiva.
- 18:58Tipo, olha, o clube, o ser Flamengo, está usando os dados
- 19:04da sua lista de leitores de maneira indevida.
- 19:09E aí o juiz tem o entendimento e fala assim, olha, gente, dentro
- 19:12da questão da necessidade de informação... dentro do
- 19:17cumprimento parece ser razoável a utilização dele isso aí uma
- 19:21pessoa individualmente fala assim o João vai lá e fala olha
- 19:25é por tu me sentindo prejudicado beleza teve essa decisão aí que
- 19:28o juiz dele mas o cara divulgou sei lá meu e-mail tô recebendo
- 19:32e-mails aqui ou divulgou meu telefone ou está me incomodando
- 19:36porque estão me ligando, sei lá, na hora do meu trabalho para
- 19:39fazer... Ele se sentiu prejudicado por
- 19:40aquilo, mesmo que o juiz já tenha decidido.
- 19:43Isso aí. Ele entrando assim...
- 19:45Aí eu queria dois casos assim, você explicar essa diferença
- 19:47dentro dessa ordem de importância da parte coletiva,
- 19:51vamos dizer assim, para aquele coletivo de pessoas ou
- 19:54sociedade, para tentar a análise, e dessa questão
- 19:58individual e também... Explicar a diferença pessoal e
- 20:00coletiva da proteção desses dados e do tratamento deles.
- 20:04É assim, como que você vai ter uma análise coletiva?
- 20:09Primeira coisa, ninguém vai chegar e vai olhar e achar um
- 20:13vazamento de dados ou então o uso de dados gigante sem uma
- 20:16denúncia pessoal. Porque o coletivo é feito por
- 20:21várias pessoas. Então, ainda que um coletivo vá
- 20:24lá e denuncie, existiram pessoas unicamente lesadas.
- 20:29Então não tem como um coletivo inteiro ser lesado sem que uma
- 20:32única pessoa tenha sido lesada. Eu preciso que várias únicas
- 20:36pessoas sejam lesadas para que um coletivo seja lesado.
- 20:39Pode ser que dentro desse coletivo como um todo eu tenha
- 20:42pessoas que não se sintam lesadas. mas eu preciso que pelo
- 20:45menos algumas se sintam. Então, o que vai acontecer?
- 20:48Eles vão chegar, vou olhar e falar, olha, eu me senti lesado,
- 20:52não necessariamente eu vou entrar com a ação, mas ele se
- 20:54junta com dez pessoas, essas pessoas vão lá e descobrem que,
- 20:59vou colocar uma suposição, eles tinham uma lista com vários
- 21:02dados e eles venderam esses dados para uma empresa de
- 21:04telefonia, para ligar e oferecer serviço.
- 21:07E vamos supor que numa ação judicial, só vai entrar o
- 21:14coletivo. Só vai entrar o coletivo.
- 21:15Eles coletavam os dados assim, assim, assim.
- 21:18Nós somos o coletivo tal. E eu quero a indenização.
- 21:21Esse coletivo quer a indenização.
- 21:23Esse coletivo, ele pode aparecer como uma representação da
- 21:29coletividade em si ou um grupo de pessoas juntas.
- 21:34O que é coletividade? As pessoas.
- 21:36Então, o Ministério Público, se fosse nesse caso, iria contra
- 21:40essa empresa que vendeu esses dados.
- 21:42Por quê? Porque não é uma ameaça às
- 21:44pessoas de forma específica. É uma ameaça à sociedade.
- 21:48É um problema para a sociedade. E ainda assim, cada pessoa que
- 21:51se sentiu lesada poderia entrar com uma ação diferente, para
- 21:54virar e falar, olha, mas ele me lesou de forma pessoal, por
- 21:57causa disso, disso, disso. Então, uma coisa é a punição
- 22:00perante os órgãos públicos, outra coisa é a punição pessoal,
- 22:03contra uma pessoa pessoal. Então, eu posso ter essa punição
- 22:07grande e posso ter a punição pequena.
- 22:09O que não deve acontecer é o seguinte, um juiz vai lá e
- 22:13entende que aqui, nesse coletivo, A atitude dessa
- 22:18empresa não teve dano nenhum, não teve problema, está tudo
- 22:21certo. Não tem como uma pessoa pessoal
- 22:23virar e falar assim, ah, mas o meu, ele fez exatamente o que
- 22:27estava escrito lá, mas eu me senti lesado.
- 22:30Entende? Por quê?
- 22:31Porque não houve lesão, porque não houve um ato criminoso.
- 22:34A gente chama de... Seria litispendência.
- 22:36Eu entraria com uma ação de algo que já foi julgado.
- 22:40Se já foi julgado, não tem por que eu entrar de novo.
- 22:42Mesmo que a parte seja diferente, já existe um julgado.
- 22:45O que poderia acontecer, que seria muito mais simples, é o
- 22:47coletivo está julgado, decidiu que é uma lesão, decidiu que é
- 22:52um problema, e a partir daí o individual vai lá, pega essa
- 22:55decisão, ele fala, ó, o juiz já decidiu, é um problema, eu quero
- 22:59uma indenização. Entendeu?
- 23:04Entendi. E aí, essa lei, ela não prende
- 23:08ninguém, assim, né? Ela geralmente, pelo menos, tem
- 23:11muita discussão, principalmente quando teve aquela do Facebook,
- 23:14né? Foi na eleição de dois mil e
- 23:16dezesseis nos Estados Unidos, que teve aquele vazamento de
- 23:18dados, assim, absurdo, né? E aí, a justiça americana pegou
- 23:25bastante no pé lá do Zuckerberg, e a própria...
- 23:30A comunidade europeia também tem uma...
- 23:33A União Europeia tem uma preocupação muito grande com a
- 23:37proteção de dados. No Brasil, agora recente,
- 23:39talvez... Acho que o fato de a gente estar
- 23:41debatendo isso aqui dentro de um campo de falando de Flamengo e
- 23:44tal, talvez mostre a importância que isso está tendo hoje dentro
- 23:47da sociedade, do debate público também.
- 23:50E aí, assim, quais as sanções previstas nesses casos?
- 23:53Geralmente são indenizações, isso é uma lei que pode prever
- 23:57prisão, como é que a lei, assim, em termos de, vamos dizer, de
- 24:03punição, né? Vou botar dessa forma.
- 24:06Sim, como que é punido, né? É...
- 24:10A punição vai acontecer como num caso judicial.
- 24:13A gente vai partir de vários pontos.
- 24:17Primeiro, eles vão ter que se defender, quem cometeu esse
- 24:20problema, quem cometeu esse crime, essa infração.
- 24:24Eles se defendem. Passou todo esse processo legal,
- 24:27aí a gente começa a falar de punição.
- 24:29E essa punição vai depender de acordo com a gravidade do caso.
- 24:33Então, no nosso exemplo, ele compartilhou um dado de uma
- 24:37maneira indevida por vontade própria.
- 24:40Qual era a importância desse dado?
- 24:42Era um dado sensível? Era um dado comum?
- 24:44Trouxe prejuízo para alguém? As punições podem ser
- 24:47diferentes. Eles podem virar e falar, olha,
- 24:49você tem trinta dias para arrumar isso.
- 24:51Essa é a punição. Aí eles arrumam e acabou.
- 24:53Ou então eles podem só tomar uma advertência.
- 24:55Ou então pode ser aplicado multa. prisão não vai ter, a não
- 25:01ser que seja um caso pessoal, mas de questões quase que
- 25:05íntimas de pessoas, mas é uma punição coletiva.
- 25:09Por quê? Porque quem é o dono do
- 25:11tratamento normalmente não é uma pessoa física, é um PJ.
- 25:15Então, a gente vai ter punições. Pode começar de advertências,
- 25:18pedidos de restauração, multas e até a proibição de coleta de
- 25:22dados e tratamento de dados. Mas aí ele passa de vários
- 25:27princípios, vários pressupostos até cometer.
- 25:30Por exemplo... Uma pessoa pode ser responsável
- 25:33por um ataque hacker, dependendo da maneira que ela foi, da
- 25:36responsabilidade dela, de como esses dados foram vazados, de
- 25:39como eles eram armazenados, qual que é a responsabilidade, o
- 25:42tamanho da responsabilidade dela.
- 25:44Tudo vai depender do tamanho da responsabilidade dela pelo dano.
- 25:49A minha última pergunta, na verdade, é o seguinte.
- 25:53O que você acha necessário da gente...
- 25:55A gente não está pegando casos, situações específicas aqui, mas
- 25:59o contexto é a eleição do Flamengo.
- 26:03Se você tivesse que, talvez, fazer algo que eu não tenha
- 26:06perguntado ou levantado aqui... do que seria interessante, tanto
- 26:10para o torcedor como para o sócio do Flamengo, de observar
- 26:14com relação à aplicação dessa lei dentro do clube e dentro do
- 26:20processo eleitoral também. Eu vou me colocar aqui no papel
- 26:23do advogado dessas pessoas e eu falaria para elas começarem a
- 26:27observar o porquê que esses dados estão chegando nelas.
- 26:29O que está chegando nelas? empresa de marketing, fulano que
- 26:34descobriu seu número de algum jeito, ou então, de repente, uma
- 26:38proposta para votar porque vai ganhar tal coisa.
- 26:41Identificar o que está acontecendo, identificar quais
- 26:45dados, como que eles coletaram esses dados.
- 26:47Pô, como é que bateram na minha casa?
- 26:49Ou então, não, só me ligaram. Ou então, pô, o que eles querem?
- 26:52Eles querem o meu telefone, eles querem que eu vá votar, eles
- 26:55querem que eu leve a minha família, eles estão me
- 26:58oferecendo alguma coisa. Ou então, não, é só uma empresa
- 27:00me vendendo um colchão? De onde veio isso?
- 27:03Identificar o que está acontecendo e, a partir daí,
- 27:07verificar com as outras pessoas, verificar se tem cuidado, se é
- 27:10razoável. Se, tipo assim, claramente aqui
- 27:14todo mundo tem mais ou menos a mesma coisa.
- 27:15Ah, tudo bem, eles só querem saber se eu vou votar, se eu não
- 27:17vou. E se, por acaso, eles entenderem
- 27:20que existe uma infração, conversar com o conselho
- 27:23deliberativo, verificar dentro do estatuto se existe ou não
- 27:26existe a possibilidade de exclusão, eles podem pedir a
- 27:30exclusão desses dados, mas entender o tamanho de quanto ele
- 27:33já foi lesado. pede exclusão para posteriormente não usar
- 27:37mais. Se não tiver necessidade, não
- 27:39será usado, mas se tiver necessidade, pode ser usado
- 27:41mesmo como pedido. E aí, se tiver um dano muito
- 27:45grande, aí sim, a partir daí, a gente fala de entrar com uma
- 27:47ação judicial. Então, Pedro, eu quero te
- 27:50agradecer demais. Inclusive, não sei, se quiser,
- 27:56você pode falar aí como as pessoas podem entrar em contato
- 27:58com você, de repente elas podem precisar de alguma coisa.
- 28:02E aí, não sei se rede social, o Pedro e o Juan trabalham muito
- 28:07com a questão ligada a digital, mas eu não sei nem se é
- 28:09especialidade somente de vocês, isso aí pode ficar à vontade.
- 28:12A gente trabalha com criadores de conteúdo em geral, com
- 28:15direito jornalístico, Então, o que precisarem, podem entrar em
- 28:19contato com a gente, podem procurar o nosso Instagram,
- 28:21comitrijarreta. Então, o que precisarem, estou
- 28:25por aí. Sou Pedro Comitri.
- 28:27Qualquer coisa, me chamam. Eu vou colocar o link depois na
- 28:30descrição aqui do nosso vídeo aqui, do Instagram.
- 28:34E agradecer ao Pedro que, assim, cara, sua contribuição.
- 28:37Inclusive, pode dizer, a gente trabalhou junto naquela matéria
- 28:39que foi vários dias. E aprendi muito, né?
- 28:43Isso que é o mais importante também, né?
- 28:44De estar ali. E eu já utilizo isso hoje.
- 28:47E tudo ali, a gente vai fazendo. E muito obrigado pela
- 28:50contribuição que você trouxe aqui para a gente, de clarear
- 28:53com essas informações. Que acho que...
- 28:56Acho não, tenho certeza que serão muito benéficas aqui para
- 28:58tirar dúvidas. As pessoas agora têm um local,
- 29:00pelo menos agora, para poder chegar e tirar dúvidas.
- 29:03Muito obrigado, Pedro. Valeu mesmo.
- 29:04Imaginem que precisarem, estou por aí.
- 29:06Espero que tenha sido claro. Mas qualquer coisa, se tiver
- 29:09outra oportunidade, for mais coisa, estou por aí sempre
- 29:12ajudando. Vamos junto.
- 29:13Está certo, Pedro.